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04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part104

1 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:15:57 ID:QoNucs0w
●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)イイ!!です。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。

※「特定チームへの差別用語の使用禁止!」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう

★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。

>>950を踏んだ方、新スレお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

前スレ
04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part103
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095348774/

2 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:16:41 ID:+fki8BJR
阪神と横浜がいつのまにか3ゲーム差ですよ

3 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:17:16 ID:QoNucs0w
阪神と中日の話題はこちらのスレで

'04阪神&中日限定 今季の各球団戦力分析part8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094052050/

4 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:22:21 ID:ohXnURyj
今日の試合は5/30の試合と同じくらいワロタ

- the baseball - 5月30日(日) 中日 vs 阪神(試合詳細)
http://www.tbs.co.jp/baseball/pastgame/20040530DT01d.html

- the baseball - 9月23日(木) 横浜 vs 巨人(試合詳細)
http://www.tbs.co.jp/baseball/game/20040923YG01d.html

5 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:35:29 ID:Luc6cyfM
>>1


まぁどっちにしろ木佐貫は抑え向きの性格じゃないと思うな

6 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 18:36:00 ID:lnvUm7sh
巨人まじどうしちゃったんだろうなあ
昔はこんなヘマするようなチームじゃなかったのに・・・

7 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:14:05 ID:Hbfisue1
>>5
先日の中日戦でもかるーく2アウト取るんだが。。。
一回パニクると駄目みたいだね。

塁上にランナーを貯めた場面では、通用しない可能性が高い。
これまでは9回の頭からの起用が多く、無難に抑えてたんだけどなぁ。


8 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:16:37 ID:dXe4q1gS
古田→球界の為に試合出ずに会議にでる。
今シーズン優勝の可能性より、今後の球界の方が大事。
試合は、来シーズンもある。
今頑張るべきは、球界の事。
ファンも分かってくれる。
松中→三冠王は欲しい。
でも、球界の未来のが大事。
よって、スト賛成
ファンも分かってくれる。

立浪、井端→球界の未来なんかどうでもいい。
そんな事より、今日引き分け以上でマジック点灯。
古田のいない今日がチャンス。
名古屋のファンだけは、分かってくれる。

9 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:18:41 ID:n1xrZK9I
コピペ

10 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:23:55 ID:b7Y3xqQB
どんなやらかししたのか期待しておこう
するぽとまで

11 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:26:07 ID:zGa/67vx
確か来週ぐらいに選手会主要メンバー全員で集まって話し合いだか交渉だかする機会があるんだろ?
全員で寄ってたかって話したところでまたまとまらないこともあるんだヵらいいんじゃない?
古田が残ったのは立場上大詰めの今抜ける訳にはいかないからだろうし
確かに今後のために大事な状況ではあるが
ファンの為にっていうなら揃って職場放棄じゃ本末転倒だろう

12 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:29:17 ID:b7Y3xqQB
正直川相がみたかった

13 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:29:35 ID:2z1r9kTZ
>>8
このコピペ、いろんな奴が貼ってんだな

無記名掲示板ですら自分の言葉で語ろうとしないID:dXe4q1gSはうんこ

14 :立浪:04/09/23 19:30:45 ID:yZNLJuZs
古田がいない!
チャンス!
古田さん後よろしこ
んじゃ試合に行ってきます

15 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:34:50 ID:zGa/67vx
古田会長の仕事→球界の未来のために球団側との徹底的な話し合い
立浪副会長の仕事→ファンにプロのプレーを見せる

どっちも大事な仕事じゃん
そんなことすら考えずに面白半分で立浪いじってる奴等は本当に野球好きなのか?

16 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 19:39:18 ID:QoNucs0w
相手にしちゃ駄目だよ

17 :立浪:04/09/23 19:49:44 ID:yZNLJuZs
オッス、おら立浪
球界がやべえ時だってのにマジック点灯優先しちまったぞ

18 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 20:45:22 ID:ilYM7sc+
古田→球界の為に試合出ずに会議にでる。
今シーズン優勝の可能性より、今後の球界の方が大事。
試合は、来シーズンもある。
今頑張るべきは、球界の事。
ファンも分かってくれる。
松中→三冠王は欲しい。
でも、球界の未来のが大事。
よって、スト賛成
ファンも分かってくれる。

立浪、井端→球界の未来なんかどうでもいい。
そんな事より、今日引き分け以上でマジック点灯。
古田のいない今日がチャンス。
名古屋のファンだけは、分かってくれる。

清原→球界の未来なんかどうでもいい。
優勝がかかってる訳でもないのに会議欠席して試合に出る。
デーゲームの後なら酒も旨いやろ。
ファン?そんなもんより自分が大事。

今岡→球界の未来なんかどうでもいい。
試合は中止だけど会議は途中で抜ける。
パなんかより自分が大事。
大阪のファンはまさか俺を責めんだろ。

その他2球団→同様



19 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 20:49:23 ID:UbNmwX5g
守備固めに幕田
幕田やらかしで追加点


              さすが名将


俺流ですね

20 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 21:40:39 ID:OJMQlh8K
>>前スレ925


同じやり方をしたら同じ成績残せるなんて誰が言った?
マークされて個々の成績残せなかっただろうから結果は似たようなものだったかもしれない。
だが、昨年優勝したんだからやり方は変える必要は無いだろう・・・と。

まぁ、この辺でやめときます。

21 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 21:59:06 ID:Mzra2JqB
>7
ランナ―背負うと低めのフォ−クを使いづらいくなるからな
なら佐々木はなんだったんだと言われればそこまでだが


22 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 22:08:07 ID:nIQAsrx+
木佐貫は気持ちが弱すぎるからなあ
持ってる球自体は抑えになるには十分だけど
抑えは気持ちの強さがないとやっていけないからな

23 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 22:25:05 ID:dRRCBfRl
>>19
俺流は成功した部分ばかり取り上げられるけど結構失敗や意味不明な采配も多いよ

24 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:09:04 ID:IuBaApJR
しかし、巨人とガチで打ち合いして負けない唯一のチームが
なんで借金15もあるんだろ

25 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:14:24 ID:w2m1ysLY
ヤクルト、中日に勝てなかったから

やらかさないチームが相手だと
ちぐはぐ打線がつながりにくいからだろう

(例)
凡退→ヒット→ヒット→凡退→凡退(チェンジ)→ヒット
凡退のトコに1つでもエラーがつくと見事につながる

26 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:36:57 ID:EB8+rGr/
広島もそこそこ打ち合うけど最後は負けるんだよな
巨人とガチでやって勝てる横浜、このままいけば巨人、阪神、広島に勝ち越しそうな横浜。
でも5位。
ヤクルトに弱いが3タテもある。マジ謎のチームだな。来年楽しみだな
先発も三浦土肥加藤セドリックまではそこそこ安定してるし。

27 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:37:27 ID:whnm/kZD
中日の貧打はどうすれば解消出来るか分析して下さい。

28 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:47:02 ID:EB8+rGr/
ていうか今日思ったのは巨人は横浜にたいして外野が前だった。セリーグで対横浜であんなに前で守るのは巨人だけ。
隠れた敗因な気がする。

29 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:49:30 ID:b7Y3xqQB
ようするに堀内はバカてことか

30 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:53:12 ID:w2m1ysLY
>>28
そこはよく知らないけど
そうなんだとしたら捕手の責任だろう
小田は出場回数少ないから、急に対応できないのは仕方ないとしても
阿部の時もそうだってならいろんな意味でヤバイな

31 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:55:37 ID:Np1PJDbl
堀田いい選手だと思ってたのにどうしたんだよ。

これで選手生命絶たれないといいんだけど。


32 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:57:45 ID:2WXbPsnj
今日の清原のやらかしを今見た


ありゃひどすぎだろ

33 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/23 23:59:51 ID:b7Y3xqQB
何滑ってるの? て感じだったな

34 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:03:40 ID:wAom7B9/
どう見てもウッズより清原のがヤバイぞ、守れないし走れない
本気で落合はウッズより清原を獲る気でいるのか?

35 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:14:05 ID:/qtsyQg5
あの目の前で見ていたライナー→交代

で見切られた・・・・と思いたい

36 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:32:09 ID:e3YAPBLR
>>34
落合にしてみりゃ、「再生」が目的なんだから、
今ひどけりゃひどいほど、清原が今よりちょっとましになれば
自分の格は上がる、という計算して獲るかもな。

37 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:37:37 ID:6S/U1o66
ところで堀田が入ってたのはともかくとして高橋は何で変わってたんだ?

38 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:39:48 ID:eHQ9KpgG
消化試合だから

39 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 00:41:42 ID:jkUM1bZL
>36
落合は「格」とか他人の評価はあんまり気にしない人だと思う。
俺流でやってダメなら辞めりゃいいくらいの感覚なのでは?
清原とるとしたら(再生も含めて)戦力になると考えた場合でしょう。

>37
アテネでの肩のケガの影響が残っているのかも。

40 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 01:00:43 ID:AGaMnms4
なるほど 
けど堀田の守備て古木並(去年)だな
こりゃ代打しかでれそうにないねえ

41 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 01:10:02 ID:7qL8hxeg
上原  12勝5敗 2.65 貯金7 規定回○
工藤   9勝7敗 4.72 貯金2 規定回○
久保   6勝5敗 4.13 貯金1
木佐貫  7勝8敗 5.02 借金1 規定回○
桑田   3勝5敗 6.47 借金2
高橋尚  5勝8敗 5.47 借金3
林     3勝8敗 4.51 借金5

先発で防御率3点台が一人も居ません!

42 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 01:17:20 ID:sbatjwxe
>>41
???

43 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 01:29:00 ID:iLoBZLaw
昨日の清原放送する時必死に名手清原連呼してるの本気で笑った

44 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 04:47:20 ID:4TJu5ncx

女性が好きな・嫌いなスポーツ選手(1000人大アンケート調査)

【好きな選手】            【嫌いな選手】
@イチロー(野球)         @朝青龍(相撲)
A松井(野球)           Aイチロー(野球)
B北島康介(水泳)        B清原和博(野球)
C室伏広治(ハンマー投げ)   C北島康介(水泳)
D新庄剛志(野球)         D新庄剛志(野球)
E野村忠宏(柔道)         E中田英寿(サッカー)
F中田英寿(サッカー)      Fアヌシュ(ハンマー投げ)
G小野伸二(サッカー)      F中村ノリ(野球)
H中村俊輔(サッカー)      H曙(元相撲)
I井上康生(柔道)        I高橋喜伸(野球)
I高橋由伸(野球)        I松坂大輔(野球)



45 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 04:49:38 ID:KZy/ULeg
スレ違いにレスするのもなんだが・・・
高橋の名前が左右で違ってるぞ。
あと、アヌシュはワロタ。

46 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 04:53:18 ID:4TJu5ncx
女性に好かれている選手 = 大多数に好感
ゴジラ松井、室伏、野村(柔道)、小野伸二、中村俊介、井上康生

女性に嫌われている選手 = 大多数に不快
朝青龍、清原、アヌシュ、中村紀、曙、松坂大輔

賛否両論の選手 = 好きな人は好き、嫌いな人は嫌い
イチロー、北島康介、新庄剛志、中田英寿、高橋由伸



47 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 04:56:06 ID:69/0VKpy
アヌシュワラタw 室伏好きの女性に嫌われてんだろうな。

ゴジラ松井、室伏、野村(柔道)、小野伸二、中村俊介、井上康生
↑基本的におだやかそうな男だな。

朝青龍、清原、アヌシュ、中村紀、曙、松坂大輔
↑基本的にデブだな

イチロー、北島康介、新庄剛志、中田英寿、高橋由伸
↑基本的に目立つというか主張が強いな



48 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 05:07:00 ID:OkETB2zf
てかそういうアンケートって聞いた時期だからなー


49 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 05:07:20 ID:KZy/ULeg
スレ違いのしかもソースなしの分析はほどほどになw

50 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 07:41:06 ID:G5J3uS31
岩瀬

4,5月の成績
19試合1勝3敗5S 防御率5.48 投球回数21-1/3 被安30 被打率.329 被本2 四死5 奪三振19

6月以降の成績
37試合1勝0敗15S 防御率1.19 投球回数37-2/3 被安16 被打率.131 被本0 四死10 奪三振28


51 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 08:48:43 ID:6S/U1o66
温室の中で野球やってる奴の言い訳がものすごく見苦しいな
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/09/24/06.html

52 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:04:01 ID:MR2Wnk0C
>>18
コピペにマジレスするのもあれだが、
途中で帰ったのに、試合出場も無かったヤクルトの真中はスルーですか?

53 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:23:31 ID:GNMteDrI
>>50
6月以降はいつもの岩瀬だったわけだ…

それを今年の岩瀬は…なんていってた自分は(の´D`の)アホだもんプー

54 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:25:21 ID:NSr1nDQm
開幕前に骨折してたんだからなあ、岩瀬は。
試合に出ながら調子を戻してるってのは本当に凄いな。

55 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:28:30 ID:Qhvxaq9Z
まぁ、骨折の原因が原因だっただけに
泡瀬呼ばわりされてたんだけどね。

56 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:55:38 ID:VpVm9gLD
広島・嶋が135試合“完全なる”新記録樹立を誓う

「ローズは135試合ですからね。それを目標にしたい。同じ条件でクリアしたいですよ」
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200409/bt2004092412.html

「同じ条件でクリアしたい。140試合で達成しても後で何を言われるか」
http://www.sponichi.com/ser2/200409/24/ser2169961.html

57 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 09:58:57 ID:wR00hQEo
>>51
元パリーグじゃないかよ。お前は。
堀田はデーゲーム経験の方が圧倒的に多いだろうに。

58 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:03:38 ID:Qhvxaq9Z
>56
まぁ、王の55本は140試合でバースの54本は130試合だし
140試合(代替試合なさそうだから138だけど)で達成しても
文句はなさそうだけどね。何にせよ頑張ってほしいね。

59 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:14:53 ID:ALPUaG6/
一場の阪神入りが決まったみたいだね
これで阪神の黄金時代がいよいよ始まりそうです

60 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:17:09 ID:NSr1nDQm
投手はまだしも、野手の目玉が2〜3人、今のベテランレギュラーと
入れ替わりに入ってくれない事には黄金期は難しいだろう。
年寄り多いし。

61 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:19:52 ID:Zc6wIyvb
阪神については選手の入れ替えで変わるとか
そういう問題じゃない気がするけどね

62 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:22:21 ID:ALPUaG6/
1001は阪神のSDになってから、鳥谷と一場と目玉を取ってるな
将来的にはこの蓄えが後々効いてくるよ


63 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:27:15 ID:NSr1nDQm
ぶっちゃけた話、投手は寿命短いのが多いし、エースさえ確立してれば
後は何とかなるけど、長年レギュラーを張れる野手はそう簡単にはいかない。
ダイエーは、小久保、松中、井口、城島とかスター野手をしっかり
獲得してたから継続して強いチームを作った。

64 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:46:48 ID:xKy2eYby
一場は直球に伸びがないからストレートで空振りが取れない典型的な投手
東大にも簡単に150の速球ををヒットされるのを見ればわかる
ストレートばかり注目されるけど三振取ってるほとんどが変化球なのはなぜか知られていない
つまりストレートは確かに150以上出るけどストレートで勝負できる投手じゃない
むしろ変化球投手に近いと思う
精神面もまだまだ鍛えないといけないね
ランナー出すと冷静さを失って突然崩れることもしばしば
体力はあると思うからしっかり修正してほしい

65 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 10:55:06 ID:xKy2eYby
一番心配なのは関西のマスコミ
目玉評価の選手が阪神に入ると異常なほどに持ち上げてしまう
これで精神面に課題を残す一場が勘違いしてしまうのが心配

66 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:08:02 ID:Zc6wIyvb
>>65
そこは関西に限らんと思うけどね。
関西でその例が顕著で、
阪神球団が期待されてる新人の負担を減らす努力を怠ってるのは確実ではあるが

67 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:08:50 ID:I1c6s3d/
去年の目玉は川島、今年の目玉は那須野とダル公

68 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:11:09 ID:Zc6wIyvb
そか。ダルビッシュが居るな。
どこに入っても良いけど、スポイルだけはされて欲しくないなぁ。

漏れはどっちかってーとメガネッシュのが好みだがヽ(゚∀゚)ノ

69 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:13:16 ID:uz7QVMSq
一場ってなんで生きてるの?スレが来年立つ予感

70 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:37:33 ID:NSr1nDQm
ダルビッシュは宮城のチームに行かせれば、という人がいるが、
当人は越境入学してただけで、出身は関西な事を忘れてる人多そう……

71 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:50:03 ID:g8Mo+l5A
>>70
だが、それ言ったら宮城の有力高の有力選手に殆ど宮城出身はいない。

72 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 11:52:51 ID:GNMteDrI
>>70
松坂のとき、自身は東京出身にもかかわらず
本人も、周囲も勝手に横浜入りで盛り上がってたのとおんなじだ

73 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 12:12:00 ID:U4C35zAr
>>63
獲って我慢して使うってのも大切。
それができたのもダイエーが老人ばかりの弱小チームだったからなわけで

弱小チームからの脱却を安易な補強で図ってしまった阪神は
もう一度、弱小チームに戻ってやり直すしかない。

74 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 12:24:24 ID:Zc6wIyvb
弱小チームからの脱却を補強で図ること自体は間違いではないっしょ。
その脱却が永続的なものになるかどうかは別としてね。
現状のFAなんてのはショートスパンの補強でしかなくて、
弱い部分をFAで補強
 →補強が効力を発揮してる間に後釜育成
  →補強選手引退or退団
   →若手age
が理想なんだろうけどね

75 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 13:01:55 ID:1Xy1mzUz
>>73
そのダイエーの老人ばかりってのも計画の第一段階だよ。
秋山、工藤など実績のあるベテラン獲得して手本とし、
頃合を見て、獲得してきた新規選手をレギュラーに切り替える、と。
西武時代から根本がやってきた手法。

そういう意味では阪神のやり方も間違ってる、とは言い切れない。
ただし、これを実行しようと思ったら、絶えず優良新人を獲得して、
ベテランレギュラーの座を脅かす存在を作っていかないといけないけどね。

76 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 13:03:51 ID:z9W+8sSU
根本>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>1001

77 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 13:19:17 ID:1Xy1mzUz
星野は広告塔としては得難いだろうけど、戦略は無いに等しいわな。
常に全力って感じの人だから、一過性のパワーは凄いけど長続きしない。
フロントに長期的展望で編成できる人間がいれば良いんだろうけどね。
考えるのはその人で、獲得に動くのは星野みたいな割り振りで。
そんな人間、そうそういないだろうけど……

78 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 13:38:01 ID:OVzYPq+t
本日の先発予想

○横浜−中日(横浜)
【中日】山井
【横浜】吉見or土居or吉川

○広島−ヤクルト(広島市民)
【ヤクルト】石堂
【広島】小山田


オレの予想は横・広

79 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:04:42 ID:g8Mo+l5A
>>78
ってことは中、ヤだな。

80 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:21:13 ID:YjjmW4YD
ところでさ
得点圏打率って勝負強さの目安みたいな扱いされてるけど
併殺崩れでの得点も
犠飛も反映されないし
走者が還れない単打でも数字が上がるだろ。
むしろ得点圏得点率みたいな数字の方が
どれだけチャンスに点が入るかの指標になると思うんだが。
それと得点圏出塁率もチャンスを広げる目安になると思う。

81 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:33:21 ID:F4bjymIE
>>55
こんなネタが「スラムダンク@プロ野球」スレにあったよ。


応援団代表「岩瀬と河原!どちらも似たようなポジションだが!風呂場でつまづいたのはどっちだー?」
応援団全員「岩瀬!岩瀬!岩瀬!」

応援団代表「岩瀬と河原!どちらも女で問題を起こしたが!風呂屋でつまづいたのはどっちだー?」
応援団全員「河原!河原!河原!」

スラムダンクの湘北ys翔陽戦直前の様子をいじったネタ。
これ読んでマジでハゲシクワロタ。このネタ作った香具師は神。

82 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:48:58 ID:YGgVd7Q+
>>44は2週間くらい前の週刊文春のネタね。芸スポにもスレが立ってた。

83 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:49:34 ID:ZGfV6CN1
春先なら笑えたのかもしれないが、今見てもフーンとしか思わないな。

84 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 14:56:36 ID:xh/jrK2t
今の現役日本プロ選手を全員ランク付けするなら岩瀬は上位5傑に入ると思う。
後は城島上原松中あたりも入りそう。


85 :代打名無し:04/09/24 16:10:40 ID:WjOTHecQ
>>44
イチローってなんなんだ...

86 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:11:14 ID:AGaMnms4
つか正直打者のランクが非常に付けがたい
ラビットの影響で3割近くは当たり前、な状態だし

87 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:12:52 ID:5jMYk36u
本当に全員をランク付けするなら
所属チームの力、リーグによる対戦チームの差や
ポジションによる格差(野手、投手の差含む)も正確に見なきゃならないし
岩瀬が上位五傑に入るとは必ずしも言い難い
もちろん岩瀬以外のメンツも同様

何が言いたいかって、ひいき目で自分の応援するチームの選手を持ち上げて
コイツは凄い、アイツは凄いって言われても何の価値もないって事だ

88 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:42:39 ID:xh/jrK2t
まあ、確かに主観であることには変わりないわな。

でも決してひいき目で言ったつもりはない。

中継ぎというともすれば目立たないホジションをどう扱うかで評価が変わるんだろうな。

89 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:46:36 ID:sVOQUxVC
セの投手だけなら、こんな感じ↓らしい。
ttp://azarashigumogumo.hp.infoseek.co.jp/best50.htm
(データにこだわれよスレのにょろり氏のサイト)

90 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:47:47 ID:5jMYk36u
>>88
まあ、中継ぎ限定でチーム力の差や対戦チームの差、女房役の差を全く考慮せず
単純に成績だけで比べれば岩瀬はかなり上位であることは確かだとは思う

対抗馬は豊田、石井ぐらい?

91 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:48:23 ID:AGaMnms4
パだと岩隈がぶっちぎりの一位だろうな
やっぱ防御率より勝利のが重要か

92 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:50:11 ID:T3wGWwxO
中継ぎ抑えに限定すれば間違いなく5本の指にはいるだろうが、野手と比べられても

93 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:56:05 ID:Zc6wIyvb
実際、岩瀬に相当な実力・実績があるのは確かなんだから
野手と比べてどうこう言いたくなるのが首位チームファソの心情ってなもんで
多少、大目にみてやっても良い気はするけどね

94 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 16:58:48 ID:5jMYk36u
そういう気持ちもわからんでもないが
自軍の選手マンセーするだけなら本スレでやってくれってのが本音

95 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 17:02:16 ID:AGaMnms4
そうだな

96 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:01:31 ID:5NmecwcH
>>63

強いチームにする時に投手か野手のどちらから揃えるかって
言われると、野手からの方がいいしね。

野手が投手を育てても、投手が野手を育てるって無いしね・・

中日・・野手(一塁・外野)
巨人・・野手(守備○)投手(抑え)
ヤク・・投手(先発)野手(若手)
阪神・・投手(左リリーフ)野手(外野)
横浜・・投手(左投手)
広島・・投手(全体)野手(外野)

あたりが各球団の補強ポイントかな?
比較的中日・横浜は課題がはっきりしてると思う。

97 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:03:09 ID:U4C35zAr
>>89
いくらなんでもこれは中継ぎを優遇しすぎだな。
岩瀬にしてもさすがに今年全体の成績で5本の指に入るとは思えないし

五十嵐亮、岩瀬、ウィリアムスの損害値はでかいな
破壊神は安藤のようだが・・・

98 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:05:47 ID:5jMYk36u
>>96
ヤクの野手(若手)ってなんだよそれ
野手(内野)だろ?

99 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:06:32 ID:ZHjTPWiu
岩瀬って今年6月以降はしっかり抑えてるけど全体的に球が高いよね。もともと
完璧なコントロールがあるわけではなかったけど今年はちょっとひどい

100 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:27:54 ID:k/F1u6KN
>>99
阪神打線にヒット打たれるくらいヒドイ・・・


101 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 18:38:48 ID:Zc6wIyvb
>>100
ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/scores/20040728/sco04020.html
これかな?
こん時の岩瀬はひどかった。
何がひどかったって、マウンド上がってる時点で舐めきってニヤニヤ。
にっこりじゃなくてニヤニヤ。
いくらお得意先でも舐めてかかっちゃいかんって良い例だわな

102 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 19:02:07 ID:rCi+yCNU
まあ阪神相手だからしゃーない

103 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:22:16 ID:9U1faaQ7
>>96
> 阪神・・投手(左リリーフ)野手(外野)
> 横浜・・投手(左投手)
の記述から推測するに横浜は左の先発が足りないと思われているのだろうか?

104 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:26:16 ID:5gzfvnim
ベイは打って走って守れる3拍子そろった選手が足りない。

105 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:34:39 ID:yyj+y4X2
そんな奴どこの球団もあんまりいないじゃん
中日 福留?(荒木・井端は打が微妙、来年次第)
ヤクルト 思い浮かばん
巨人 高橋?
阪神 赤星?
広島 思い浮かばん
横浜 多村?

106 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:38:36 ID:IjXlTo6W
赤星も肩が弱いから守備は抜群とは言い難いだろう。
広島なら全盛期の緒方かねえ。

107 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:45:38 ID:xh/jrK2t
>>105
基準がちょっと厳しくないかい?

108 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:47:27 ID:yHrv5pEd
高橋は走攻守揃ってるっていえるのか?
打つほうは3重○だけど…

109 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:49:18 ID:GpCkhlB+
高橋は足が遅すぎるからだめだな
ヤクルトは岩村がいるだろ

110 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:50:06 ID:xZhhF0MZ
それ以前に巨人は走れる選手が今1軍にいない

111 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:51:08 ID:IjXlTo6W
鈴木は二軍か?>巨人

112 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:51:58 ID:xZhhF0MZ
>>111
yes、しかも今オフトレード要員の可能性も

113 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:52:08 ID:AGaMnms4
>>105
セカンドの時のラロッカが広島ではよかったなあ
盗塁数ヒソカにあるよ

114 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:54:10 ID:yyj+y4X2
>>107
そうかな?
このぐらいにしないとキリがないと思ったんだけどね
まあ今は走れる(というか走る)選手が少ないから
なかなか3拍子揃った〜とは言い難いな

115 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:57:35 ID:Xd4XA3oJ
盗塁 ランキング
1 赤星(神) 55
2 荒木(中) 34
3 井端(中) 17
4 ラロッカ(広) 11
4 石井(横) 11
4 英智(中) 11
7 多村(横) 10
8 鈴木(巨) 9
9 岩村(ヤ) 8
9 福留(中) 8

今年は上位3人を除くと盗塁数低いんだね。
最低でも走れると勘定するなら10個以上かな。

116 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 20:58:14 ID:yyj+y4X2
実際走れる選手は結構いると思うんだよね
ただ最近はクリーンアップの一発頼みのチームが多いから
なかなか積極的に足を活かそうとしない
口先ではスピード&チャージとか言ってた球団はあるけどw
金本が3割30本30盗塁できたんだから、積極的にいけばもっと走れる選手はたくさんいると思うんだけどね
高橋はすっかり体型もタイプも吉村型になってしまったなぁw

117 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:01:16 ID:AGaMnms4
>>115
クララは打率2割後半くらいだったし結構そろってるなあ

118 :代打名無し:04/09/24 21:15:48 ID:WjOTHecQ
>>104
んなもんイチロー 秋山 緒方しか思いつかん

119 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:32:54 ID:JrWhF+vE
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040924-0047.html

中日必死だなw
てゆうかいい加減決めろよ

120 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:56:51 ID:NNvCqItD
>119
▼代替試合は?
「できないって。セが入れるとしても、パは入れられるの?
セだけでできるか? それにできる、できないだけじゃ
なく、ストを軽く見るなって。これだけ世の中を巻き込ん
だんだぞ。迷惑が掛かるのをわかっていて、ストをやっ
たんだ。みんな(の会社)もスト権はあるんだろ? その
日の新聞を後で出せるのか? 選手会(の決意)をバ
カにするな」

落合はせんでいいといってるのにな・・・。

121 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 21:59:28 ID:U4C35zAr
>>120
落合は経営には関係ないから
ダイエーと違って選手からは徴収しないと言っているだけに
5億の補填にやっきになるのも当然だと思う。


122 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:00:52 ID:xh/jrK2t
ドル箱の巨人戦だからな

123 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:08:57 ID:GpCkhlB+
広島としては意地でもやりたいだろうな
嶋のために

124 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:10:47 ID:g8Mo+l5A
>>123
そうか。試合数が相関する記録もあるんだな。
でも、ストだからなあ・・・雨天中止とは違うしな。

125 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:11:00 ID:Io/R4b/o
経営者側はまだストした意味を理解していないのか?

126 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:15:01 ID:QY0S2Glw
>120
これ、フロント側が無理矢理押し通すと落合辞めるかもしれないな。
少なくてもベンチ入りはしなさそう。

127 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:16:40 ID:NNvCqItD
落合一年で勇退が現実味を帯びてくる可能性もあるな

128 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:18:23 ID:GpCkhlB+
ヤクルト勝ったのか
しぶといな・・・
巨人はあっさり諦めたのに

129 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:52:05 ID:bhVFiR1o
ヤクルトって先発ローテがすぐ変わるよな、石川だけだろ
最初からローテにいるのって。

130 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 22:52:31 ID:zXUu8vhh
これがシーズン前に言われていたヤクルトの怖さか・・・・・




                                  正直、全然怖くねえけどな

131 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:01:43 ID:TrvhOM6R
この戦力で2位なんだから凄い。

132 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:03:42 ID:Wb4t3oq6
まぁ、中日もな。投手陣はともかく野手陣がアレで首位はスゴイ。
つーか、某戦力充実2球団は何やってんだ。

133 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:07:12 ID:GpCkhlB+
まあ堀内と岡田が予想外に糞すぎたからな

134 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:08:29 ID:AGaMnms4
つか正直全球団打線結構すごいいいと思うんだが・・

135 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:22:02 ID:yHrv5pEd
ラビットの錯覚だなw

136 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:22:44 ID:yHrv5pEd
ラビットによる錯覚 だった スマソ

137 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:30:44 ID:Z7Y0iDPS
なにせ三割打者が20人もいるからね

138 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:35:07 ID:GpCkhlB+
もう3割30本でも全然すごいって感じなくなっちゃったからなあ


139 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:48:34 ID:fucE5ANm
>>137
昔は280で打率10位とかあったよーな

140 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:52:35 ID:9U1faaQ7
調べたら打率.216で10位とかいう年があるな。
どうでもいいけど。

141 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:58:40 ID:yHrv5pEd
10年位前まではチーム打率が2割5分〜6分台 防御率が3〜4点台だった
HRもチームで年間90〜130本 130試合制だけどHRの数最近おかしいよな
ラビットって1.5倍以上HR出るんじゃないか?

142 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/24 23:59:21 ID:NuOmFj9s
逆に防御率2点台の上原は凄いね

143 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:10:48 ID:+TJ3bBj6
大塚や高津があれだけ活躍出来るのもラビットで訓練された賜物かな

144 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:11:33 ID:BGFTwbXL
もしサンアップなら防御率は2.00ぐらいかもしれないね。
上原の失点ってほとんどホームランっぽいし。
他の投手陣も0.5〜1点ぐらい変わってくるんじゃないだろうか。

145 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:16:10 ID:cq05LFX7
>>144
ホームラン数を考慮するなら川島がヤバイ事になる
現時点でも3.17なのにタイムリー打たれた回数は数えるほどしかないはず

146 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:20:39 ID:P+ppxd4W
>>145
こんな感じだからな。
こないだリナレスに1本タイムリー打たれたが。

>410 名前: 代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日: 04/09/16 02:00:23 ID:kgWiOUXG
 >5/27 対中日 7回2/3 自責点3(井端犠飛 谷繁8号ソロ 福留12号ソロ)
 >6/03 対阪神 8回 自責点0
 >6/09 対横浜 6回 自責点3(種田タイムリー 古木6号2ラン)
 >6/16 対阪神 6回 自責点0
 >6/25 対巨人 8回 自責点2(小久保22号ソロ 高橋由19号ソロ)
 >7/04 対阪神 7回 自責点2(金本18号2ラン)
 >7/08 対中日 1回 自責点0
 >7/17 対巨人 5回 自責点3(小久保タイムリー 仁志13号ソロ ローズ29号ソロ)
 >7/23 対阪神 8回 自責点0
 >7/30 対中日 7回 自責点1(福留21号ソロ)
 >8/05 対巨人 6回 自責点3(ペタジーニ19号3ラン)
 >8/12 対広島 6回 自責点2(嶋23号ソロ 前田17号ソロ)
 >8/27 対巨人 6回 自責点1(暴投)
 >9/15 対横浜 5回 自責点2(多村38号ソロ 金城12号ソロ)

 >被本塁打は多いけど…
 >ここ3ヶ月で川島からタイムリーヒット打ったのが二人しかいない



147 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:22:05 ID:fIIyLA5x
ラビットじゃなかったら川島や上原はやばそうだな

148 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:23:01 ID:+TJ3bBj6
川島すげえ!ただ故障がちなのは心配だね

149 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:29:40 ID:WZb5mgK2
どうしても伊藤智とかぶってしまうな。
悲劇は再発して欲しくないもんだが・・・。

150 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:32:51 ID:CY4C8RmS
伊藤は肘の使い方に問題があって故障でしょう
逆にあの肘の使い方があったからあんなスライダー投げれたんだろうけどさ

151 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 00:59:54 ID:B/9/vQaw
今のプロ野球より中学生の頃の>>141の時代のプロ野球の方が
面白かったと思うのは老化現象?(つд⊂)

152 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:03:01 ID:TdMApEDf
>>150
ヤクルトは故障持ちの選手を覚悟の上で獲得しますから…
早逝はヤクルトのデフォルトです…

153 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:08:03 ID:CY4C8RmS
>>152
伊藤はくじ引きだし岡林以外で速攻で潰れたのヤクルトにいたっけ?
ヤクルトあんまり詳しくない俺が知らないだけ?

154 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:31:10 ID:TdMApEDf
>>153
故障持ちで指名といえば…藤井、山部、石川、川島

有力選手は他球団が逆指名で囲っちゃうのでヤクルトは他球団が敬遠するような、
たとえば故障もちの選手なんかを指名するしかないの…( ´・ω・`)

155 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:33:18 ID:OZzVqHNm
広島は基本的に入ってから故障するよな。

156 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:34:47 ID:hzU5nBQp
まあ、山部は正直、使い倒した感がある。
石川は故障もちを獲った割には肘の軽度の炎症だけ。
藤井は投げ込みすぎでぶっこわれた。館山もだっけ?
川島は正体不明の肩の違和感・・・

157 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:35:15 ID:fIIyLA5x
>>155
ワロタ…広島なにやってんだか

158 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:39:03 ID:jKf8EH3i
>>156
藤井は入団前に既に靭帯が半分切れてた
筋肉で固めて凌いできたが完全に切れた
館山は肘をかばってサイドに転向したけど肘を気にしすぎて肩あぼーん

159 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:39:54 ID:I0yn057Z
>>156
川島のは木佐貫のスナイポの後遺症だろ?

160 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:43:39 ID:hzU5nBQp
>>159
それなんだけどよ、投げる度に違和感ってのが気になる。
基本的に違和感ってのはこれといった外科的な症状がないのに
なんか張りがあったりするとよく使われるらしいけど、藤井が靭帯やっちゃったときも
違和感って言ってたからさ。心配してるんだよ。

161 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:47:13 ID:gvM098Or
けど若手はがんばってくれよ。未来のプロ野球界を支えるんだからさ(´・ω・` )

162 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:53:02 ID:WZb5mgK2
各球団ファソに聞きたいけど、今シーズン優勝あきらめたのはどのへん?
中日は優勝意識した時期。ヤクルトはどちらでも可。

163 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:55:35 ID:hzU5nBQp
>>162
ヤクファンだが、7連勝したあと横浜に3タテ喰らったとき。


164 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 01:58:03 ID:ErBVkFGL
狭い球場でラビット使ってる球団は先を見据えたチーム作りが出来ないんじゃないかな。
今年から導入したヤクルト、広島も投手陣が疲弊している。3年後破滅しないか心配です。
まぎれの多い野球をやっていては黄金期は築けない。弱いチームが上位を倒す手段でしかない。

165 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:07:39 ID:TdMApEDf
>>160
96年の今中もそんなふうだったなぁ…
で、97年。キャンプで調子もぜんぜんあがらず、ぶっつけ本番の大阪ドームでのオープン戦に登板。
…120`しかでない…

96年、チームが優勝争いしてなければ…
監督が星野じゃなければ…

川島はそんなことにならないように祈る…

166 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:25:00 ID:OWu3Ik17
>>162
堀内就任会見を見たとき


167 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:26:17 ID:NMv9bwhY
>>162
岡田就任会見を見たとき

168 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:37:21 ID:J+XG+3oy
>>162
川崎先発で黒田から5点ひっくり返して勝った時

169 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:44:32 ID:h0gPT6oL
>166-168
そりゃ今だから言えることだろw
巨人だって阪神だって首位にいたことはあったんだし。
中日だって最下位に落ちたはず。

170 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:46:15 ID:75/4j7oJ
>>162
阪神が8連勝してナゴドに乗り込んできたのを3タテで返り討ちに遭わせたとき。

171 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:56:49 ID:V9s+uOtD
横浜ファンだが
一回目は5.28のマレン事件、二回目は広島に7点かなんかをひっくりかえされたとき、三回目は佐々木離脱
ま、俺はネガ厨だから5.28で優勝はほぼ諦めてたが

172 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 02:57:29 ID:Y3nM7jmT
>162

一時2.5ゲーム差まで追いつかれたけど結局その後引き離したときだな

173 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 03:41:27 ID:mKgyNzMD
>162
11回表何とか3点もぎ取って勝ったと確信したその裏
マイヤーズが3連打食らってコーチ(?)がマウンド行くも続投、ウッズに満塁弾喰らったとき

昨日の巨人戦といい横浜ってこういうお笑い勝利多いね。

174 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 05:03:11 ID:x8XI07Et
>>162
中日ファンだが巨人との札幌三連戦三連勝かな。
3タテくらうんじゃないかとビクビクしてただけに。

175 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 05:07:23 ID:OWu3Ik17
>>174
そこでの川相ホームランの場面は
中日優勝ドキュメントで絶対使われるだろうな

176 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 06:18:54 ID:h9QWBwuZ
俺は中日ファンだが実はまだヤクルトが恐いw
しかしながら、これは優勝いけるんじゃないか?と感じたのは、
やっぱ>>174と同じで札幌三連戦かな。
99年も札幌で巨人に連勝してるし。

177 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 07:30:59 ID:/FfCPCdK
>>142,147
上原はジャンパイアがあるからな。
川島と同列に扱うなよ。

178 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 07:37:56 ID:E1BoBG25
>>177
上原を評価できないのか、したくないのか…
かわいそうだな…

179 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 07:40:45 ID:/FfCPCdK
>>178
上原ヲタか?ジャンパイアは否定できない事実だが

180 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 07:43:07 ID:68aQyn8M
いや、川島より上原の方が実力あるだろう・・・。

181 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 07:47:43 ID:ppbMXQRS
上原の防御率は偽者
あの極広ゾーンなら今年の井川でも2点台はいけるよ

182 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 08:01:19 ID:+ZYeN5IW
なんだ井川ヲタか

183 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 08:02:46 ID:XiBLTG2q
歯茎ヲタうざい

184 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 08:04:23 ID:snVkJQd4
とりあえずセリーグ記録
         ∧∧ 嶋 192安打まで
        (   ,,)┌─┴┴─┐
    . .  /   つ.あと 12  │
    ○〜′ /´ └─┬┬─┘ ドスッ
      ∪ ∪     ││ _ε3

185 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 08:48:53 ID:34+HZypR
盾と矛の故事があるが、野球においては、
天下一の投手力は、天下一の攻撃陣に常に勝るんだよ。
それが野球だ。

186 :代打名無し:04/09/25 10:34:37 ID:DRi2SXpm
>>162
マジレ酢すると巨人が札幌で3タテ食らったときは
不味いと思ったな
それまでは快調に首位だったのに
札幌で負けると優勝できないというジンクスもあったしな

187 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 10:36:45 ID:rcarkcEf
井川は不思議だよな。ホームがラビットでもねーのになんであんなに被弾するんだ。
ラビットだったらエライ事になってるぞ。

188 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 11:07:26 ID:/bA7Npr6
>>162
意識 … 札幌の後、ナゴドで阪神相手に連勝した時。
      これ以後、一勝=ペナントレースの逃げ切りに近づく一歩、と感じられるようになった。
自信 … 8月中旬の神宮大逆転。
      これ以後、ライバルチームとのゲーム差が気にならなくなった。
確信 … 東京ドーム最終決戦勝ち越し。
      これ以後、中日が負けても普通にスポーツニュースが見れるようになった。

189 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 11:14:16 ID:ytN/g3rF
>>187
今年甲子園での登板が11試合
その他が15試合
地方とか大阪ドームとかあるからなんとも言えんが

去年と比べると被弾しすぎ
今年の被本塁打26本
去年が15本くらいだっけ?
このままいくと倍逝きそうだな

防御率もヒドイし
3年連続2点台だったのにねぇ
来年は復活できるのかいな


190 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:32:34 ID:gvM098Or
まあ上原はジャイアンツと当たらなくてすむのは確かに有利だがな

191 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:39:10 ID:1DAjhxSH
上原は味噌糞打線で防御率良くしたな。

192 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:52:10 ID:jqZC8e4x

上原対戦チーム別成績

     率 試 勝 敗
中日 1.70 5 3 2
ヤクルト 3.23 5 5 0
阪神 1.23 3 0 0
横浜 3.60 4 1 2
広島 3.21 4 3 1

井川対戦チーム別成績

     率 試 勝 敗
中日 4.08 7 1 4
ヤクルト 1.83 5 4 1
巨人 4.97 6 3 3
横浜 3.75 3 2 1
広島 5.46 5 1 2

>191
上原に味噌打線よりも抑えられてるチームがあるぞ。
しかも、井川は味噌打線を抑えられてないぞ。

193 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:52:15 ID:HHfw9gPE
井川は元々フライで打ち取るタイプだからラビット全盛だとかなりきつい。
今までは変化球の切れでなんとかしていたが一昨年以前と比べるとダメダメ
さらに矢野のリード、コントロールの甘さが相まってひどい物になってる。
4年連続で200イニング近く投げ通してるから仕方ないっちゃ仕方ないね。


194 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 12:59:15 ID:vEtsE7cV
>>192
しかし何故か上原は阪神には0勝・・・

195 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:11:04 ID:ytN/g3rF
>>194
相性かねぇ


196 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:14:24 ID:zYS+BEiD
>>194
阪神戦のとき援護少ない
降板した後リリーフ打ち込まれたり

0勝だけど負けも付いてないね

197 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:20:12 ID:vEtsE7cV
しかしわかりやすいね

上原は痛いところで食らう一発なくせばって投手だから
その一発を食らいやすい横浜にだけ負け越してるのか・・・

198 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:22:18 ID:vH/r2TL3
上原+ジャンパイア これ最強

199 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:26:30 ID:30J9xbx1
上原対中日の防御率1.70で2敗もしてるのか。かつての大野豊みたいだな。

200 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:49:29 ID:aqSxjEUN
ジャンパイアとか言わずに上原認めてやれよ、防御率2点台だろ?
この時代に2点台は普通に凄いだろ。

201 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:51:34 ID:Gprb5BNb
上原ヲタはすこしだまれ

202 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:53:35 ID:aqSxjEUN
>>201
オレは川島ヲタだけど。
まぁ荒れるしこの話題は終わり、終わり。

203 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 13:55:18 ID:Gprb5BNb
また上原ヲタの「他ファンだけど」かよ。

204 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:01:50 ID:uCuZAIfN
>>192
上原のを見ると防御率と勝率って関係ないとと思ってしまふな


205 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:05:36 ID:rcarkcEf
てかジャンパイアがそんなに効果あるなら、巨人のピッチャーはみんな良い筈だ。

見ろ!この現状を!

上原  12勝5敗 2.65 貯金7 規定回○
工藤   9勝7敗 4.72 貯金2 規定回○
久保   6勝5敗 4.13 貯金1
木佐貫  7勝8敗 5.02 借金1 規定回○
桑田   3勝5敗 6.47 借金2
高橋尚  5勝8敗 5.47 借金3
林     3勝8敗 4.51 借金5

206 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:09:50 ID:rcarkcEf
でも井川はこのままでは終わらないだろ。

球速が落ちた訳でもないのに何がおかしいのかは素人の俺には良く判らんが、(敢えて言えばコントロールか)

来年は復活するとみた。

207 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:10:25 ID:hzU5nBQp
>>205
上原の時は意図的なジャンパイヤというより、
普段の制球の良さとキレのいい球のために、
広く取られてるってことだと思うよ。
確かに、アウトロー良くとられるからな。
しつこいようだけどジャンパイヤとまでは言わないけど、
結構、広くは取られてる。

208 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:10:36 ID:NflzW7kV
他のやつしょぼすぎ

209 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:14:14 ID:hzU5nBQp
>>206
河内とか高井にも言えることだけど、球自体はいいけど、
バランスが悪いってことなのかね。嵌ったときはすごいことになるけど
ダメなときは燃え続けるって感じかね。

210 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:19:33 ID:rcarkcEf
>>207
なるほど。
上原特有のキレのおかげ?
キレってどんな感じなんだろうね。打席に立たないとわからん。

>>209
完封は最多なのにな。
三振も取り過ぎってぐらい取ってるし。

ピンチに弱くなったのかな。

211 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:32:44 ID:pekZBxZh
ていうか去年の井川は、三振減らしたかわりに安定感が出て来てたんだけど、
今年は一昨年に逆戻りっていうか、ランナー出してからはそれより悪くなった気がする。

212 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:33:52 ID:0u/vdM6J
上原の防御率は偽者
あの極広ゾーンなら今年の井川でも2点台はいけるよ

213 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:45:28 ID:gZdP7c1e
>>200
全然凄くない
このゾーンなら川上なら1点台いけるかもしれない
それくらい上原のゾーンは酷すぎる
>>212の言うとおり今年の絶不調井川でも2点台いけるね

214 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:46:56 ID:2rTZRvLz
また井川・川上ヲタか

215 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:48:19 ID:rcarkcEf
>>212-213
なんなんだこいつら・・・?

ああ、上原に抑えられまくっている阪神ファンと中日ファンか。
まあそう思うのも仕方ないかな。


216 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:49:35 ID:1Uw9ejbj
ID:rcarkcEf
歯茎ヲタ必死だな( ゚,_ゝ゚)

217 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:49:48 ID:gZdP7c1e
井川と上原が投げ合ってる試合見ればわかるが
マジでストライクゾーンが1個分以上違う時がある
あれは酷すぎ
にもかかわらず上原は井川に投げ負けてるがねw

218 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:52:48 ID:rcarkcEf
>>217
今シーズンの話だろ?
確か開幕戦しかないよな?

219 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:54:24 ID:gZdP7c1e
>>218
開幕戦も結局負けてるだろ
上原が井川に勝った事は今までほとんどない
逆はかなりあるけどな


220 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:55:37 ID:rcarkcEf
>>219
開幕戦は内容では上原の勝ち。
Gの中継ぎが炎上して井川の勝ちが転がり込んだ。

お前はそんな程度の井川で満足なのか?

221 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:56:07 ID:L/uRBrPD
わかったわかった。斎藤最強ってことでいいだろ?

222 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 14:56:28 ID:dX4ZMclR
上原・井川が投げ合ったのは4/2のみ

井川 7回 被安打5 被本塁打2 9奪三振 四死球2 3失点
上原 7回 被安打7 被本塁打1 12奪三振 四死球3 2失点

試合はその後前田三沢柏田が爆発して8-3で阪神の勝利。
これで井川が投げ勝った…?

223 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:00:12 ID:gZdP7c1e
>>222
馬鹿だなお前は
最後に勝ったもんがえらいんだよ
大体今年の井川は絶不調
去年までの投げあい見てみろ上原なんて相手になってないから

224 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:04:30 ID:P3r7d9HH
厄ファンは悪く言うけどあんなカスみたいな戦力で貯金いくつもさせてる若松って実は名監督なんじゃねーの?普通は最下位だろ

225 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:04:41 ID:rcarkcEf
>>223
今年の上原も故障でボロボロだろ?
今年の井川は薮・福原にも劣ると思う。

それに2003年までの話をしても意味はない。
スレタイ見ろ。

まあそこまで言うなら去年までのデータをもってこいよ。

226 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:07:05 ID:k7hYnVel
つーか今年の成績で上原どうこう言えんだろ井川ヲタは。


227 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:07:39 ID:dX4ZMclR
>>223
>絶不調
それを言ったら上原なんか怪我してた訳なんだが。

まぁ他スレにまで出張して

>56 名前:代打名無し@実況は実況板で [sage] 投稿日:04/09/25 14:23:01 ID:gZdP7c1e
>いんちき防御率は上原
>ジャンパイアで稼ぎまくり

んな事言ってる奴相手にしても仕方ないのかもしれんが。

228 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:12:46 ID:dkt/pJB/
井川なんてもうどうでもいいよ、まじで。

229 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:13:44 ID:gZdP7c1e
>>225>>226>>227
黙れ、基地外歯茎ヲタ

230 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:16:54 ID:k7hYnVel
>>229
なかなか頑張るな

231 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:20:05 ID:rcarkcEf
>>229
井川ヲタ必死だな( ゚,_ゝ゚)

232 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:22:43 ID:gvM098Or
なんつーか みんな必死だな

233 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:23:57 ID:rcarkcEf
>>242
一人でやるって事?
それは組織票とは言わない。

234 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:24:51 ID:rcarkcEf
誤爆スマソ。

もう疲れたから消えるね。今年の日本一は西武。

235 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:25:14 ID:hzU5nBQp
なんかあんまりしつこいとネタっぽいな。

236 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:25:16 ID:pekZBxZh
井端はいいバッター、ナンチテ。

237 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 15:53:11 ID:NhvsY/g7
>>236
ばかうけ

238 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:23:57 ID:lDLAG59K
>>236
川相さん試合中ですよ

239 :川相:04/09/25 16:28:33 ID:DRi2SXpm
>>238
いやあ〜 ずっとベンチに座ってるのも退屈でさあ

240 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:33:00 ID:Sk7YKWd1
上原の真骨頂は”リズム”だと思うけどなあ。
バッターに考えさせる時間を極力少なくさせてテンポよく投げる。
すると守りのリズムも良くなりバッティングにも良い影響を与える。

いつだったか甲子園でノムさんが監督のとき、
まだ現役だった和田さんがしきりにボックスを外してピッチャーのリズムを崩そうとして
乱闘寸前まで行ったが、
上原にこそあのような攻撃が有効だと思うけれどな。
試合時間はめっちゃ長くなるだろうけれど・・・

241 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:36:17 ID:vEtsE7cV
>>240
何か和田が悪いみたいではないか・・・
あれはメイが悪いんだよぅ

242 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:37:15 ID:8Acar2N4
ここで漏れのような岩瀬川上ヲタが登場すれば更に荒れるのは必至?

243 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:38:21 ID:L/uRBrPD
まて伊藤智オタの方が

244 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:39:16 ID:pekZBxZh
なんで場を和ませようとしてるのに流れを引き戻すわけよ。
エアロをリードしろぉ! ばか!ばか! ディンゴ!

245 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:39:23 ID:hzU5nBQp
>>242
正直、川上は隔年をどうにかしないと。
岩瀬は中継ぎで純粋に比べられんから
荒れるとしても、これだから味噌はryみたいな感じになるんじゃね。

246 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:40:21 ID:Sk7YKWd1
>>241
相手の投手の名前が出てこなかっただけだ。
他意は全くござらん。

247 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 16:46:49 ID:RZazn8Ku
■歴史的大予言「かっとばせキヨハラくん」
 10年以上前に近鉄。オリックス合併を予言している…凄いヨ

http://gazo01.chbox.com/warareal/img-box/img20040918223646.jpg

248 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:09:27 ID:dlGlGD57
ttp://kos.homedns.org/~uzu/nittei2004.html

これ見ると中日以外大体順位通りだな。
甲子園と神宮は高校野球、大学野球で使えない時があるからデイゲームは若干少なめ
デイゲームと長期ロードなどの日程上圧倒的に有利なのは巨人
逆に横浜・広島の2球団にしわ寄せがきてる。

セのオーナーは巨人の腰巾着と化してるな・・・


249 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:12:25 ID:B/9/vQaw
>>224
若松ってヤクルトファンに受け悪いの?
他球団のファンだが良くやってると思うが
ヤクファン的には古田の功績ってことなのかな?

250 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:24:19 ID:8Acar2N4
>>245
そうか。

でも実は漏れは川上岩瀬よりも
朝倉山北の方が好きで朝倉山北ヲタだから

敢えて


朝倉山北>川上岩瀬


と言ってみる。


251 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:34:15 ID:PtRit8PQ
アフォか

252 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:35:51 ID:dlGlGD57
その話は本スレでやってくれないか?

253 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:40:07 ID:VG0Y3QO/
>>248
広島も7月下旬は高校野球の地方予選のため
市民球場が使えなくなる。


254 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 17:56:40 ID:dlGlGD57
>253
4カード連続ビジターなのはそのせいなのね
巨人戦の中継なんてもう視聴率取れないんだしナイターにこだわらないで
ある程度平等にして欲しいね。

255 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 18:20:28 ID:sg7bvr92
選手側に友好的な中日オーナー

もっと誉めろ

256 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 18:21:26 ID:L/uRBrPD
>>249
悪くないよ。全然。

257 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:08:23 ID:EqnLMlbT
しかし消化試合でやる気をなくした巨人はとことん弱いな

258 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:10:36 ID:qulhE1yf
放送始まった途端に終わってるしな。
どうでもいいけど。

259 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:11:52 ID:gvM098Or
つか今日いわせが万永にHRくらったと聞いた
どんなHRだったか詳細キボン まさかマムウェイが打つとは・・

260 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:12:34 ID:WUNmNJce
見苦しいな
日テレもこんなくだらない試合放送するなよ

261 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:13:31 ID:EqnLMlbT
もう放送やめれくだらん

262 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:14:06 ID:WUNmNJce
>>259
恐ろしいことにマムウェイが右方向に打ったのだよ_| ̄|○

263 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:19:56 ID:PnPZ5tLi
浜スタは何でもありだな

264 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:20:24 ID:tuXGWKpZ
横浜のボールは飛ぶなあ

265 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:20:33 ID:gvM098Or
>>262
プロ初HRだったらある意味いいねえ 100安打までがんばれマムウェイ

266 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:21:19 ID:WUNmNJce
ついでに村田は場外だしな
完璧なバッティングではあったけどそれでも飛びすぎ

267 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:25:22 ID:WUNmNJce
>>265
通産では5本目
今期はもちろん初
珍しいもの打ったもんだから、スタンドに人形投げ込むの忘れてたしw

おいおい三東157km/hって・・・

268 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:27:39 ID:QepUFD8q
でもまあ、確か今中から初本塁打している奴なのでたまに打つくらいなら不思議じゃないけど

269 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:33:47 ID:EqnLMlbT
昔からここ一番には滅法強いからな

270 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:36:49 ID:80kwvtDu
岩瀬は横浜にはやたら点取られてるな。
昨日までの時点で↓。 更に今日2発。
ttp://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/1999052.htm

271 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 19:59:56 ID:J+XG+3oy
神宮
石井弘寿ソロ

ナゴヤ
ぺタジーニ3ラン

横浜
万永ソロ
村田ソロ

272 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:01:54 ID:vEtsE7cV
っていうか中日のマジックは

代替試合あり 6
      なし 4
か・・・

やるかどうか決まる前に4減らして
やらないとかになったら胴上げどうするんだろ・・・
6減らした時にやるのかな?

273 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:03:37 ID:WUNmNJce
普通に4減る前にやるかやらないか決めると思われ
月曜までには結論出すんじゃない?

274 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:03:55 ID:cq05LFX7
中日本ス(ry

流石にコレは分析とか全く関係ないし

275 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:04:24 ID:RZazn8Ku
>林

3回7失点

愛の説教部屋逝き決定

276 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:04:40 ID:RZazn8Ku
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/_ssi/46m.gif

マジック4or6キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

277 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:06:01 ID:hZnmYlwi
>>259
つーか、村田にも食らったんよ。村田のはガチだが万永のはラビット決定だな。
岩瀬は点差付いているといつものように自演する仕様だなあ。

278 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:07:43 ID:EqnLMlbT
代替試合なんてありえんでしょ
なんのためのストだったんだよ

279 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:09:20 ID:hZnmYlwi
>>273
月曜日に決定するようだね。ただ、日程の関係上、再試合は不可能に近いって話。
選手会の了解が取れればやる可能性もあるようだが。
ちなみに一部キチガイが叫んでいる「ペナント無効」はあり得ないのであしからず。

280 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:16:13 ID:C0NIJBep
中日のオーナーが代替試合やるように強調してるのが、
ファンとしては困ったものだ。
自分で自分の首を絞めているとはまさにこの事。

281 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:18:34 ID:EqnLMlbT
まあチームとして絶対やりたいのはロッテと広島だけだろうなあ
ロッテはプレーオフがかかってるし、広島はなんと言っても嶋の記録がある
他のチームはもうどうでもいいって感じだけど

282 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:21:47 ID:cq05LFX7
球団として一番やりたがってるのは中日
巨人戦があって大幅な減収になった上、選手からは賠償金取らないらしいから
どうしても試合やって金が欲しい現状

283 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:22:35 ID:2meYaRVD
あと代替試合あれば地元で胴上げになる可能性高いしな


284 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:25:42 ID:jRSFnPDw
>>283
それが一番大きいかも

285 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:28:51 ID:gvM098Or
というか、基本的に試合やってほしいけどやtったらストの意味が・・だしなあ

286 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:52:53 ID:xsmC0QGj
無効試合になったら、工藤の200勝無効、清原2000本無効、古田2000本無効

287 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:53:55 ID:EqnLMlbT
日テレ延長なしか
懸命な判断だな

288 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:57:17 ID:NMv9bwhY
絶対損害賠償でもめるから、さらっとやってしまった方がいいと思う。

289 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 20:59:09 ID:srGI3MNj
落合監督はやっぱりやらないほうが
中日有利だから反対してるってのあるよな?

しかし、やるにしろやらないにしろ
まだ決まってないなんておかしいよ

290 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:00:17 ID:RZazn8Ku
>>287
本来9:24延長を無視ですかい。

今までありえない話だな。
今日は5〜6%かも。
土曜日の阪神戦なのにな。

291 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:01:41 ID:x8XI07Et
つってももう完璧消化試合だからな。

292 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:03:11 ID:EqnLMlbT
>>290
まあ試合内容がひどすぎるからなしゃーない
これが手に汗にぎる接戦だったら延長するだろうけど

293 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:04:14 ID:vEtsE7cV
でもまあ枠取っておいて
“負けてるから”やらないってのは
苦情あっても仕方ない罠

294 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:04:23 ID:uXZyyZq2
>>290
さすがに中継始まった時点で8点差じゃどうにもならない


って言い訳ができたな

295 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:07:41 ID:gvM098Or
8点だったら8−6 ウィリアムズが登板して結局阪神勝利という展開か

296 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 21:59:45 ID:gZdP7c1e
しかし巨人よえーなw
4位もありうるな

297 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:02:42 ID:Pwb6YYEM
あれ?今日って勝ったの?
この酔っ払いに教えてください。

298 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:03:48 ID:Pwb6YYEM
スマン、スレ間違えました。

299 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:04:53 ID:aaoyYF5C
かなり酒入ってんなw

300 :299:04/09/25 22:13:49 ID:rYBVCpQx
いやいや、すいません。

301 :300:04/09/25 22:14:32 ID:rYBVCpQx
・・・って俺、>>299じゃなかった・・・。
本当にすみませんね。

302 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:43:59 ID:PnPZ5tLi
今年のセリーグでどうしてもひっかかるのが阪神の巨人に対する大幅な勝ち越し…
はっきり言って巨人は阪神戦の分で中日に差をつけられたせいで
優勝争いから脱落したといっても過言じゃない。

巨人戦における中日と阪神の残した数字は似たようなものなのに
なぜ巨人は阪神に大きく負け越したのか…

客か?

303 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 22:57:41 ID:L/uRBrPD
横浜・ヤクルチにも言える気がする>何故か勝ってる

ベバリンかな?

304 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:00:03 ID:8Acar2N4
まあ毎年よくあることだわな。

たいして珍しくもない。

305 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:02:46 ID:2DvdlCfl
敢えて言えば今年の巨人は
右・145km/h前後のストレート・でかいカーブ
のPにイマイチだったってとこか

306 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:04:51 ID:cb93jn1/
阪神の選手は巨人戦になると闘志むき出しになる選手が多いんだよね

307 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:05:10 ID:34+HZypR
福原が6勝0敗だろ。
ローズと小久保も研究してよく抑えた。
この3点が阪神の巨人戦の勝敗となって表れた。

308 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:09:22 ID:gvM098Or
つか小久保とローズと阿部(確変時)さえ抑えてりゃ巨人は勝てると思うんだがなー

309 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:10:18 ID:gZdP7c1e
>>302
弱いから

310 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:14:06 ID:cb93jn1/
堀内が岡田を遥に越える無能だからなあ

311 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:20:24 ID:FWh5qpx5
そして有能な原が楽天の監督と

312 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:24:22 ID:y5t+xN4R

                   , -‐‐ク ―-- 、 _
                __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
       __  _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _     もう試合するのマンドクセ
rーr--‐¬'"   ̄     {::::::::::::::::::::::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ

313 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:27:43 ID:40qwYdiF
(;゚Д゚)            <動けッ!!動けぼくの曙ォッ!!
  (((φφ))
   [ ̄ ̄]  ガチャガチャ

                   , -‐‐ク ―-- 、 _
                __/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
       __  _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _
rーr--‐¬'"   ̄     {::::::::::::::::::::::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ

314 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:29:41 ID:sChZGBrE
鉄人28号か?

315 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:30:26 ID:gZdP7c1e
   (;゚Д゚)            <そこじゃないッ!!動けッ!!動け曙ォッ!!
  (((φφ))
   [ ̄ ̄]  ガチャガチャ

                    .,,,
                   /:::i 
     ノ^2,,,____,, -"" - 、 ,ノ:::: ク ―-- 、 _
    ( _,,,..(,,____,,,,, - ,,,, _/::::::::::{{   ,   。`丶、,、_
       __  _,. -‐―/´:::::::::::::::::::!l  ,'   ィ:.  `(! ' d、  _
rーr--‐¬'"   ̄     {::::::::::::::::::::::::ヽ   :'゛  ミ ヽ`h '彡) ̄ _
ヽ/__,、- ┴ ‐-- -‐ '⌒丶L::___:::::::::::::ヽ、:    j(   ヽ、,=(`ー´、
                      ̄ ̄   ̄ `` ‐- 、 」_{l_::ノ


316 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:31:05 ID:WUNmNJce
( ´昌`) <ラジコンなら任せなさい

317 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:34:12 ID:C0GjAV8b
>>311
原が有能って何かのギャグですか?

318 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:35:46 ID:3iU6K/Ge
>>302
阪神のチーム構成が東京ドーム向きだからだろう。
弱肩揃いの外野手でも問題無い狭さ&中距離打者が多い中で
ホームランが出やすい環境。
逆に阪神はこれだとナゴヤドームでまるでダメ。

319 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:38:58 ID:cq05LFX7
采配や起用に関しては原より堀内のが微妙にマシだと俺は思う

320 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:40:42 ID:gZdP7c1e
星野神>>>神の壁>>>絶対超えられない壁>>>>>岡田>>>>>>腹>>>>>>>>>>>堀内

321 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:43:41 ID:4iGXb98O
原って傍目にはどう見ても無能監督の部類だと思うが、一部って言うか比較的若年層の巨人ファンには何故かやたらと過大評価されてるよな。
徳光世代に置ける長嶋みたいな感じで

322 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:44:29 ID:cb93jn1/
まあ今年の堀内や岡田を見てると
ピーコや大ちゃんですら有能に見えてしまうからな

323 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:46:49 ID:8Acar2N4
落合の野手起用は神
tanisigeの継投も悪くない

324 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:48:06 ID:gZdP7c1e
星野神>>>神の壁>>>絶対超えられない壁>>>>>岡田>>>>>>腹>>>>>>>>>>>堀内
                     ↑
                    落合はこの辺だな

325 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:48:16 ID:oJVVpOP5
今年の阪神のがたがたは去年の星野采配の副作用だと思うんだけど
俺からすれば星野も岡田もどっこいどっこい

326 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:49:42 ID:cb93jn1/
星野と岡田を比べるなんて
いくらなんでも星野に失礼

327 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:50:41 ID:IFIWYuuu
チーム造りってとこも含めれば落合も神レベルだと思うよ。

328 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:51:32 ID:FWh5qpx5
落合>>>>>星野神>>>神の壁>>>絶対超えられない壁>>>>>岡田>>>>>>腹>>>>>>>>>>>堀内

329 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:53:58 ID:cb93jn1/
星野は選手をやる気にさせるのがうますぎる
そこがどんでんとの一番大きな違い


330 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:54:21 ID:gZdP7c1e
>>325=アホ


331 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:54:24 ID:cq05LFX7
1試合ごとに見れば落合だって迷采配は結構ある
バクチ失敗ってやつ
成功のが多いし、良く取り上げられてるから目立たないけど

332 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:54:27 ID:8Acar2N4
てか壁を二つ作ってる意味がわからん
神の壁ってどういうネタなんだ?
誰かエロイ人教えて。

333 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/25 23:54:43 ID:FWh5qpx5
選手をやる気にさせるのは落合が一番うまい。星野など足元にも及ばない。

334 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:00:17 ID:2TwH/yW2
巨人攻撃データ
     打率 試合 得点 安打 2B 3B HR 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛 盗塁 OPS
対阪神 .255  25 111  226 30  0  35 107  232  78  12   05  4   4   .731
対中日 .257  26 107  230 36  3  38 107  194  64  06   10  3   4   .740
対ヤク. .299  26 166  280 48  0  58 164  189  90  08   08  2   7   .901
対広島 .280  25 156  244 42  0  48 149  206  87  15   15  5   4   .847
対横浜 .290  27 159  277 48  3  67 155  177  77  10   11  4   5   .905

巨人投手データ
    防御率 試合 勝 敗 S SP HR 三振 四球 死球 失点 自責点
対阪神  4.46   25 09 15 3 06 30 200  76   11  126  111
対中日  4.35   26 13 12 5 10 23 191  85   10  121  114
対ヤク.  3.96   26 16 09 5 07 43 217  47   12  108  102
対広島  4.65   25 16 09 9 16 42 215  83   12  122  117
対横浜  5.08   27 13 14 4 11 46 216  58   10  154  135

    被打率 試合 得点 安打 2B 3B HR 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛 OPS
対阪神 .271  25 0983 876 237 44 30  379 200  76  11   12  7  .767
対中日 .267  26 1015 905 242 50 23  367 191  85  10   12  3  .742
対ヤク. .272  26 0992 918 250 35 43  422 217  47  12   11  4  .775
対広島 .279  25 0994 882 246 36 42  416 215  83  12   12  5  .819
対横浜 .300  27 1043 946 284 44 46  482 216  58  10   22  7  .854

335 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:04:19 ID:gFYeWwrP
>>334
どうせならチーム別よりも球場別データキボンヌ

336 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:12:24 ID:a2jdrcrE
>>334
一番下の表がおかしいぽ
27試合で1000点とか凄い事になってる

337 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:13:59 ID:wH0maCys
凄いことに気がついた
去年2位の中日を1位にした落合

去年ダントツ最下位の横浜を5位にした大ちゃん


同じじゃないか!

338 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:17:36 ID:6oCqqvmw
んじゃ去年同率3位だったヤクルトを単独2位にしたゾヌは名将

339 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:19:46 ID:8Gi0ou/j
そう考えるとやっぱどんでんが一番無能だな

340 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:21:52 ID:2TwH/yW2
>>335-335
修正。球場別はしばらくお待ちを

巨人攻撃データ
     打率 試合 得点 安打 2B 3B HR 打点 三振 四球 死球 犠打 犠飛 盗塁 OPS
対阪神 .255  25 111  226 30  0  35 107  232  78  12   05  4   4   .731
対中日 .257  26 107  230 36  3  38 107  194  64  06   10  3   4   .740
対ヤク. .299  26 166  280 48  0  58 164  189  90  08   08  2   7   .901
対広島 .280  25 156  244 42  0  48 149  206  87  15   15  5   4   .847
対横浜 .290  27 159  277 48  3  67 155  177  77  10   11  4   5   .905

巨人投手データ
    防御率 試合 勝 敗 S SP 三振 四球 死球 失点 自責点 被打率 安打 2B 3B HR 失点 犠打 犠飛 OPS
対阪神  4.46   25 09 15 3 06 200  76   11  126  111   .271  876 237  44 30 379  12  7  .767
対中日  4.35   26 13 12 5 10 191  85   10  121  114   .267  905 242  50 23 367  12  3  .742
対ヤク.  3.96   26 16 09 5 07 217  47   12  108  102   .272  918 250  35 43 422  11  4  .775
対広島  4.65   25 16 09 9 16 215  83   12  122  117   .279  882 246  36 42 416  12  5  .819
対横浜  5.08   27 13 14 4 11 216  58   10  154  135   .300  946 284  44 46 482  22  7  .854

341 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:24:02 ID:eic4viek
>>337
ちょっと待て。
そもそも去年断トツ最下位にしたのも大ちゃんだぞ。

342 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:26:32 ID:6oCqqvmw
落合    2位→1位  良い監督
若松 同率3位→2位  素晴らしい監督
堀内 同率3位→3位  普通の監督
岡田    1位→4位  最悪の監督
山下    6位→5位  良い監督
山本    5位→6位  悪い監督


こうなると

343 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:29:47 ID:eD9kjU76
>>339
今年の阪神は1001の将来性無視のビジョンの結果でもあると思うよ
そう考えると岡田もかわいそうな気がする
1001がいじくったチームの後継なんか誰もやりたがらないだろうしさ

344 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:31:14 ID:KKd6OkQW
>>342
大ちゃんの2年の合計勝利数てもう100勝行ってる?

345 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:35:32 ID:tRZNTQjY
>>343
もう星野の話題はいいって。
アイツが色んな意味でろくでもない
ってのは、誰でもわかるだろ…

346 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:39:27 ID:6oCqqvmw
>>344
去年が45勝、今年は現時点で54勝
つまり今日中日に勝てば100勝行く

347 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:44:55 ID:KKd6OkQW
>>346
残り試合があと何試合だったかわかんないけど2年の勝率5割切ってたら糞だな

348 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 00:47:42 ID:6oCqqvmw
>>347
2年の勝率5割って
去年45勝しかできなかったんだから今年は90勝はしないと無理だって・・・・

349 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 01:04:09 ID:/BueU0m8
100万で売られた純金のノム人形、今頃どうなってるんだろ?w

350 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 01:11:19 ID:5c9BMdb3
唐突だな。だが気になるなw

351 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 01:25:03 ID:QoJXe3yt
ノムさん貯金箱なら
100円ショップで大量に見かけたなぁ
あの店も諦めて廃棄したはずだ

352 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 01:28:03 ID:KKd6OkQW
ノムさんストラップだったらフリーマーケットで買ったなあ

353 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 02:07:22 ID:pJojtWfx
落合は補強費を断って、野球環境の整備にかなりの金をつぎ込んだ。
キャンプ地のブルペンやら、土の入れ替えやら、マシーンの増設やら、
スコアラーの増員やら、トレーナーの増員やら、有能なコーチやら。
そこから更に情報管理を徹底して、個々の選手の能力の把握に勤めた。
落合の頭の中には、二軍のベンチの選手のプレーレベルまできっちり頭の中に入っている。
その上で、選手層をポジションごとにピラミッド型に組み替え、各層での競争を促した。
ベテランには自主性を重んじ、若手にはコンディショニングを考慮した、
野球をする中での体作りを徹底させ、基本を叩き込んだ。
投手陣においては、リリーフに偏っていた構成をドミンゴを補強する事によって、
適切な先発陣を形成する事が出来た。
結局、2軍のバックアップ要員を各人の長所を伸ばす事で1軍で戦える戦力に作り上げ、
レギュラー陣の故障や欠員を複数の若手の組み合わせできちんと補って、
常に高いレベルで戦える戦力を保持する事が出来た。

354 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 02:11:49 ID:KKd6OkQW
岡田とかそのへんのレヴューもキボン

355 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 02:12:34 ID:EOiYwPpB
G+見て


おもしろいから

356 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 02:12:58 ID:FaRJu4aO
山Qで星野時代の負債をある程度支払い
落合で新たにチーム作りって感じがする

357 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 02:20:34 ID:eic4viek
たつ鳥後を濁さずなんて諺があるが濁しまくって中日を去っていったからな、1001は。

358 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 03:26:15 ID:6aa3EcPQ
>>353

まぁ、落合は選手の補強はほとんどせずにしたのは、
キャンプのブルペン補強・スコアラー増員・トレ−ナー増員だろうね。

あと、落合は投手のage・sageが異常にうまい気がする。
敗戦処理や、準ローテをうまくやりくりして、
12人以上登録されているような錯覚を覚える

359 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 05:05:15 ID:WK8JuKqN
今日の堀内コメント
 林は球に力がなかった。投げるたびにフォームが違う。(左足を開
いて投げる)新人のころのフォームだ。ピッチングコーチに聞いたら、
本人の意思だって言うんだ。

池谷が無能のせいか本当は池谷の指示でそういうフォームにして責任転嫁したのか…
そもそも林の新人の頃のフォームなんて堀内は知ってるのかと(無名と解説者

>>341
大ちゃんは岡田みたいに森(星野)の負債を支払ってる最中なんだよ

360 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 06:58:16 ID:y01FRbdx
巨人の先発陣は上原以外まるでオリックスみたいな防御率だね
工藤  4.72
木佐貫 5.03

久保  4.13
林    4.89
高橋尚 5.46
桑田  6.46




361 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 07:09:24 ID:iuWWubPD
>>305
巨人打線は脳味噌無いから結構抑えられる時はあっさりしている。
適度に球が荒れる阪神投手陣くらいが一番打てないんじゃねーの?

362 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 07:15:20 ID:iuWWubPD
>>331
オレ流采配で特に光るのは代打起用だろ。代打HR数リーグトップらしい。>中日
HR数リーグ最低なのに代打HR数はリーグトップなのはびっくりした。
リリーフ起用が信用のある投手の場合遅れる時があるのは気になる。
これでこの前の対ヤクルト1戦目落とした。どうも投手に配慮してしまう癖があるみたいだ。
情の采配の時と鬼になるタイミングをきちんと切り替えられれば歴代最高監督になる。

363 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 07:43:59 ID:Oj9w9k/m
>>362
打たれて交代って経験を積むとその投手は育ちそうだな…

364 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 07:55:22 ID:uYZhQ7vN
ペナントが完遂しない状況ならチーム順位の決定方法も見直すべきです。
現在、巨人、中日、ヤクルトに優勝の可能性がありますが対戦数に
バラつきが生じ公平性が失われます。
よって以上この3チーム間の対戦成績で優勝チームを決めるべきです。
今日現在なら
巨人 29勝21敗
中日 22勝26敗
ヤク 22勝26敗
となり巨人が1位となります。これをみれば上位球団に対する巨人の強さが
よくわかります。やはり強いチームこそ優勝にふさわしいといえます。
中日やヤクルトは阪神等の存在していても意味の無い球団から貯金を稼いでいる
だけでそれにはなんの価値もありません。
巨人のように価値ある勝利を収めている球団こそ優勝でないといけない。
中日、ヤクルトは巨人より確実に弱い。こいつら優勝しても巨人より弱いのだから
優勝は巨人にするべき。史上最強軍団の進化は止まりません。


365 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 08:08:04 ID:HCL/QLyG
>>363
山本や川上の時だけ交替遅れがある程度なのでリリーフの方が育ちそう。
久本なんかかなり伸びた感じ。安心して見ていても良いレベルまで伸びつつあるな。
制球難が解消されてエグいカッターとキレと球速があるストレートで三振取りまくる。
東京ドームのピンチで小久保を三振に取った時のカッターは凄かった。
漏れの中では勝ちパターンの岩瀬、落合、岡本、平井に準ずる信頼度。
バルデスや久本や高橋あたりが負けている時でも普通に出せるのは良いね。

366 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 08:42:22 ID:ssaS0H2c
>>359
林は秋か春のキャンプで池谷に、柔道の一本背負いを意識したフォームに改良されていた。しかし結果が出ずに迷いに迷った林がすがった物は小学生向けの野球入門書だったような気がする

367 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 09:13:36 ID:nkbTVYTe
落合の起用は140試合見てるから

今まで2回くらいの大失敗と数回の失敗見てきたけど
大体先を見て引っ張ったとき
これからの試合日程とか、各Pの連投状況とか知ってれば
落合の意図は分かる

中継ぎも疲れてきたら休ませたりしてる
まあ駒が揃ってるからできるのかもしれんが

368 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 09:27:26 ID:zd4vclFC
山Qの投手育成能力は本物だったな、

369 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 09:47:25 ID:RKFl0e6l
落合は采配ばかりに目を奪われるが、チームづくり、人材づくりに最も力をそそいでいる監督ですね。
他球団次第だが、中日が来年弱くなる可能性は今のところ低い。

370 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 09:52:10 ID:Qc1s6utK
強いて言えば立浪くらいか?

371 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 09:52:59 ID:sXYAg88F
>>369
そこらへんは星野とは違うよなぁ。
井川の20勝とか、吉野安藤とかの使い方見てても
投手陣の悲惨化の兆候はあったよね…

372 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 10:12:18 ID:zd4vclFC
でもそいつらも半分は星野が見つけたようなもんだから
中継ぎの血の入れ替えは評価していいと思う、
かなり老朽化してたし、野村晩年のが悲惨化の兆候があった

373 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 10:56:37 ID:yflER9ZH
>>369
投手は高橋聡、長峰、山井、チェンあたりを育てようとしているみたい。
打者は高橋光、森野、英智、井上あたりに目をかけているようだ。
こうやって新しい顔や復活した選手が出てきて
レギュラーじゃなくても出てくれば層が厚くなる。
特に投手起用で光ったと思ったのは巨人戦にいきなり高橋投入した時。
高橋は速球とキレを存分に見せてくれた。またまた2軍でリハビリしているが
すぐに上がって来るだろう。あの球はなかなか魅力があるからな。
長峰もリリーフ要員としてなら即戦力クラスの投手かと思われ。


374 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 10:58:08 ID:sXYAg88F
>>372
昔、星野は優勝するためには中継ぎの一人ぐらいは使い潰さなければダメ!
なんていってたからなぁ…

優勝と引き換えなら本人も周囲も納得できる…かな?

375 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 10:58:27 ID:eic4viek
中日ファンにとって星野はクズ
阪神ファンにとって星野は神

共に優勝に導いてるのに認識に差が出るのは何故だろう。

星野は長期的戦略が弱い
2年しかやらなかった阪神ならボロは出なかったが中日ではそうはいかない。

晩年の成績
中日5位
阪神1位


結論
星野はクズ


376 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:10:16 ID:hTFK1kiK
高橋聡は他の5球団からして見ても注目の投手だろう。
理由は岩瀬不調時に立派にセットアップが可能な程のスペックが現状である。
さらに左腕が中日では育つと言う傾向から考えても注目株だと思われ。
弱点は怪我しやすい傾向があるのでそこから来る不調時にはちょっと打たれる。
また怪我も癒えたし、おそらく近い内に上がってくるよ。楽しみ♪

377 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:12:40 ID:M4mjPsGK
日本語が下手だな

378 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:15:37 ID:eic4viek
俺は正直長峰山井高橋聡の評価は保留だな。
朝倉みたいな例もあるからな。
来年もまた活躍してたらいいけどね。
久本は去年もそこそこやってたからもう大丈夫だろう。

379 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:25:13 ID:RKFl0e6l
星野は負け犬根性の染み付いたチームを改革するのはさすがだとは思うよ。

380 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:26:39 ID:NxeZ6O3A
>>375
単純に投手を壊すからでしょ。
特に5球団競合の怪物ルーキーであり地元ヒーローでもあった近藤真一を壊した事については
根っこの部分での不信感につながってる。

高校時代から痛めていた肘が治っていなくて未だ不安定なのにも関わらず
1年目の後半戦から無理させて実働2年で壊してしまった。

381 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:26:50 ID:f0fZeU7Y
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382 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:30:14 ID:sXYAg88F
>>380
今中も96年後半痛みを訴えても優勝争いしてるから、ってことで
オールスターだけを休ませてフル回転させたなぁ…

浜中もコーチのせいにしてたけど…

383 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:30:48 ID:hTFK1kiK
>>378
山井や高橋は多分良いと思うが。絶対的な武器がある。
山井はMAX150キロとあの落ちまくる高速スラーブがある。
元々、スペックが高い投手だしモノになる可能性の方がある。
ルーキーイヤーには投げてなかった球だしね。高速スラーブ。
高橋は体力作りがしっかり出来ればかなりやるよ。
速球のキレとカーブの緩急となかなか曲がるスライダーがある。
岩瀬が不調だった時に今期支えていたくらいの投手なだけに期待度は山井に並ぶ。
長峰は速球のキレは上々で変化球もかなり三振取れる。こいつは起用法の確立が問題。
先発かリリーフはっきりさせて欲しい所。那須野が取れるならリリーフ候補で。

384 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:31:58 ID:f0fZeU7Y
中日マンセー中日マンセー中日マンセー中日マンセー中日マンセー中日マンセー
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385 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:35:41 ID:amAAQiET
基本的にオレ流は投手の育成も上手いな。
上げたらすぐ使う。それで久本、高橋、長峰、山井となかなか結果残している。
あきらかに春先見た時より投手も成長している。

386 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:37:39 ID:jqcAsUZ1
さ、そろそろ名古屋(本スレ)に帰ってくれ

387 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:42:40 ID:KKd6OkQW
つか今日の先発は?

388 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:42:43 ID:gmDcPT6+
また阪神ファンが荒らしてんのか・・・orz

389 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:43:24 ID:6oCqqvmw
中日本スレはココですか?

390 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:44:28 ID:jqcAsUZ1
NGワード推奨

俺流 落合 山北久本防御率1点台

391 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:44:29 ID:bc+ZchLV
たまには現在2位のヤクルトの強さを語ろうか。ロケットの存在以外俺にはわからん。

392 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:49:02 ID:PZhg8wpm
中日の話題が嫌なら無視するか、他の話題振ればいい
気に入らないレスは無視するのは2chの常識だろうに。
だれもがおまえの好みを考えてカキコしてくれると思っているのか?

393 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:50:19 ID:M4mjPsGK
話題がないときは無理やり煽り合いに持ってくのがこのスレの常識

394 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:51:17 ID:6oCqqvmw
今のヤクルトの現状は

先発が頑張ってる間になんとか点を取る
↓勝ってる
7回まで小刻みにつなぐ

石井(7,8回)、五十嵐(9回)
ただし途中でリードが広がれば石井のみで締める場合も

先発頑張る
↓負けてる
大差を付けられないうちは手加減気味の継投で逆転しないか待ってみる

最終局面で負けてるならそのまま、大差なら敗戦処理
逆転なら五十嵐、同点なら石井もしくは河端

395 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:52:11 ID:jqcAsUZ1
>>392
話題がないからと戦力分析スレを中日の話で埋められると迷惑だってわからないの?

話題がなければ中日の話で埋めてしまってもいいの?

396 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:52:17 ID:7U+h+zp1
他スレ荒らしまくってる犯珍ファン死ね。

397 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:53:58 ID:IvrmUyy9
>>391
岩村が化けたのと川島が想像以上によかったことが
ヤクルトのよかった原因かな。あと、中日の次に
やらかしが少ないという印象がある。

巨人は圧倒的な戦力を持ちながらやらかしはセ・リーグでも
一番多いので差し引きでヤクルトの下、あとはやらかしの
少ない順に順位が並んでると言うのが俺の印象かな。

398 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:54:50 ID:KKd6OkQW
中日ネタはそのうち切れるが煽りは不毛な争いを生むのでスルーしてください

399 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:55:08 ID:DrrAX32c
優勝濃厚なチームの話題が増えるのは仕方ないと思うがなぁ。
それが嫌なら率先して他の話題を振ってくしかないっぽ。

400 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:56:54 ID:y1mx2Qme
>>399
中日ファンはひたすら自画自賛して他を見下すから気分が悪い

401 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:57:40 ID:6oCqqvmw
>>397
岩村は化けたっていうより順当に実力発揮できた感
去年は怪我でダメだったし

402 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:58:30 ID:DrrAX32c
確かに調子にのって変なのがわくこともあるけど
それを言うなら阪神も結構あったような。

403 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:58:55 ID:M4mjPsGK
春先の阪神ファンよりだいぶましだと思うが
まあこのスレは結局各球団ファン分析スレにしかならん

404 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:59:16 ID:dfvgJwEN
>>391
というかそれが全てだよ。
「ロケボにつなげ」それが合言葉。ロケボで負ければファンも諦められる。

後は合併問題の方で古田が頑張ってるのを、
監督とチームメイトが皆気にしてたって記事が燕公式にあった。
なんつーか、アットホームな所だからチームワークはいいからねぇ。

405 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 11:59:21 ID:/R4nuImw
今日は長文の人来てないの?

406 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:02:22 ID:RKFl0e6l
ヤクルトはボール変えただけで対巨人戦の成績ががらりと変わったな。
来年どーするつもりなんだろ。

407 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:02:33 ID:P7nlj2AO
ヤクルト選手会もスト反対派。

408 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:03:21 ID:eic4viek
>>383
朝倉だってMAX152キロ、球質の重い動くストレートに、140キロフォーク、タイミングのとりにくい変則フォームと、良いところはあったよ。


409 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:04:34 ID:9kfNAgj8
糞スレあげ

410 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:06:21 ID:/R4nuImw
と思ったら>>383にいたのか・・・

411 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:11:05 ID:bc+ZchLV
せっかくヤクルトの話し振ったのにたったの15分で終了化よ

412 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:12:24 ID:QgaPsG5N
ヤクルトがアットホームだったのは野村という共通の敵がいた時だろ。
もし今でもそうだとしたら単にレギュラーと控えの差が大きすぎて
馴れ合いみたいな関係になってるんだろうな。

413 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:12:42 ID:FNWR5wkr
ん?ヤクルトもボール変えた?

414 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:16:12 ID:P7nlj2AO
実力の落ちる選手や、調子の悪い選手を正確に把握していく事は、
戦力分析をする上で極めて重要で、まさにスレの根幹を成す
議論で無ければなれないと思うんだがそれは間違いだろうか?
そういう正確な選手のスカウティングを、”一ファンのけなし”
と取るのはあまりにも無謀かつ傲慢だと言わざるを得ない。

415 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:17:44 ID:6oCqqvmw
アットホームも馴れ合いも見る人によるだろうが
そういう体質はもっと前からだ

416 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:22:06 ID:gFYeWwrP
あんまりアットホームって感じはしないな
なんか古田が1人で頑張ってるみたいに見える

417 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:30:45 ID:UPSmyM2Q
中日、ヤクルトに共通すること

他と比べてやらかしが少ない、6回まで勝ち越していれば勝てる中継ぎ陣

やっぱペナント勝つには守備の強化と計算できる中継ぎ抑えは不可欠だな。

418 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:30:55 ID:PE+a1IOx
>>413
俺も気になっった、てか全然聞いたことないんだが
詳しい人、詳細きぼんぬ

419 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:32:21 ID:+HPUFRSY
ヤクルトはアットホームと言うか選手がやたらファンにやさしい
真中なんかファンに飲みに行こうと誘われて本当に飲みに行ったらしい

420 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:35:45 ID:jcXf+Ec8
味噌が勝手に自画自賛する

他ファンがウザがる

他の話題ふれよ、と味噌が言う

他の話題には味噌は取り合わない

自分のチームの話題でマシンガントーク始めるような奴は味噌だけ
よって話は続かない

岩瀬が…落合が…↓
最初にもどる

421 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:35:54 ID:qDeb3w6r
去年までヤクルトのボール作ってた会社が倒産して別のとこにしたら
ラビットだったんじゃなかったっけ?

422 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:37:22 ID:GVYRnoOX
また阪神ファンか・・・・

423 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:37:38 ID:6oCqqvmw
ずっとサンアップだったけど、倒産したからZETT中心にしたはず
てか、ラビットって基本的にはミズノのことじゃないか?

424 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:39:56 ID:XKt3JvQj
>>422
何が・・・

425 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:40:36 ID:UPSmyM2Q
最近はサンアップの以外のボールは異常に飛ぶね。
神宮だとZETTでも飛びすぎなくらい。

426 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:41:00 ID:dfvgJwEN
>>419
それは若松監督が「少ないファンを大事にしなさい」って選手に言ってるから。
まあ、真中は元々そういうキャラなんだが…
若手選手にはその教育が行き届いてるみたいだ。

427 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:46:35 ID:sXYAg88F
>>425
甲子園や広島でもめちゃHR増えたよね?

まあ、広島に関してはちょっとアレだけど…

428 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:53:58 ID:Rv3rFLfh
サンアップ以外の会社がミズノ仕様に近づいてるよな。
飛距離アップはきっちりボールを作れるようになった副産物という
ミズノの戯言も嘘ではないんだろうな。ゴルフじゃないんだから飛距離アップが
至上命題ってわけはないんだろうし。

山部があんな鳥の巣みたいな頭を晒して願ったボールを変えないでくれという願いは
無残に打ち砕かれ、自身の成績は悲惨、ラミレス、鈴木健の中軸は本塁打減、
チームは一発病が顕在化か。なんとも報われないことになったものだ。

429 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 12:55:17 ID:WGDH+JMs
去年なんか、トチ狂った馬鹿珍ヲタが板全体を占領するくらいの勢いだったろ。
六甲おろしの歌詞だけで1000まで埋め立てるスレとか、無意味なウンコスレで板が麻痺していたぞ。
アレに比べれば今なんか平和なもんだろ。

珍ヲタは芯だほうがいいよ、マジで。

430 :418:04/09/26 12:57:57 ID:PE+a1IOx
>>421,423
サンクス


431 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:05:29 ID:nnHmdI8S
日本のボールは異常過ぎる。
日本の投手は全員メジャーに行った方が給料は稼げるし、
投手生命も延びる。

432 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:09:21 ID:xUrBkJcQ
まあ、いいじゃねえか
大好きな星野を馬鹿にされて怒ってるだけなんだろ
ほかっといてやれよ
珍ヲタなんだから

話は変わって今日の予想は横浜ヤクルト巨人かな

433 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:11:38 ID:sXIxodRw
>>391
単純に打線が好調で都合の良い時に点取って
ロケッツまで繋ぐ投手の質の悪さを誤魔化せるだけ。
岩村は化けたと言うよりも元々ラビット打ちや狭い球場の最前列アーチの申し子。
阿部や高橋由にタイプ的に似ている(高橋の方が平均飛距離上だが)
現にナゴヤドームだとロクにアーチ打てない選手。三振も異常に多いし。
あいつがHR打者だと思っている奴はヤクルトファンだけだろ。
まあ岩村だけで無く横浜の多村もそうだが。中日の福留みたいなのが本物のHR打者だ。
平均飛距離が半端じゃない。ナゴヤDの5階席アーチの本数が現役最多の男だからな。
怪我で離脱しているから超特大アーチが見たくても見られないのが残念。
来年はフォームの微調整もしてくれと思う。
>>408
朝倉はフォームに神経質なタイプなのでこれと決めないと駄目。
山井は元々投げていたフォームで投げているので問題は無いでしょ。

434 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:17:29 ID:1yY1fszp
また荒れるようなことを・・・。

435 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:19:28 ID:sXIxodRw
基本的にヤクルトは「癖を盗むのが上手い」イメージがあるな。
川上の良いカーブを「図ったように巧打」している場面を見ている。
若干の癖があると付け込んでくるからデッドボール覚悟くらい
厳しい攻めで崩してやらないと逆方向に合わせてくる。
前に東スポに書かれていたが中日戦には必死で
巨人にはあっさり軍門に下るって書かれていた。
まあ理由はわかっているが。単純に巨人の一発打線が
ヤクルトの球質軽い投手陣に相性が良いって事。
逆に中日は一発が無いから古田の裏をかくリードにしてやられている観がある。
古田が現役引退したら万年Bクラスになってもおかしく無い気もする。
戦力が無いのにのらりくらりと行っていたのが無くなったらヤバイでしょ。
金使えない球団だし、毎度毎度外人当てられないし。

436 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:19:37 ID:qRxiEUGC
>まあ岩村だけで無く横浜の多村もそうだが。中日の福留みたいなのが本物のHR打者だ。

437 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:22:32 ID:+I3lh8Ah
>>434
事実だろw
サイン盗み疑惑もあったな。佐々木がサイン盗みに怒った相手もヤクルトだった。
図ったように球種を読まれて打たれているだけに怒ったとかw

438 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:24:44 ID:DrrAX32c
わざとらしい燃料投下も人が少なくてはなんとも。

439 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:24:57 ID:qRxiEUGC
岩村 明憲 .304 42本
多村  仁 .312 38本

福留 孝介 .277 23本

440 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:26:37 ID:Rv3rFLfh
>>439
あーあ、釣られちゃったよw
こういうの、事実の適示とかマジレスは厳禁だろ。

441 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:28:38 ID:lCPQKpR2
はいはいここで

井 端 は い い バ ッ タ ー ナンチテ。

442 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:29:10 ID:sXYAg88F
>>432
>ほかっといて
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%81%BB%E3%81%8B%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A6&lr=

443 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:33:36 ID:VO3rGvsz
>>439
本数よりも内容だと思うぞw
あのボンズもHR打者扱いされる前からかなりの飛距離だった。
逆に日ハムの小笠原は札幌に移転してから20本も打ってない。
そう言う事だ。岩村はもし中日でプレーしていたら20本打ててないと思う。
五輪と怪我での離脱と平均飛距離も考慮すると
福留の方がHR打者と評価する人は多いと思う。HR厨が喜びそうなネタだが。
これは前にあった打者ネタの隔離スレであった話。
狭い球場で調子に乗っている打者が広い球場に行くとただの豚や猿になる。
邪魔崎なんか良い例だった。小笠原は技術があるからHR数の低下だけで済んだ。
岩村が広い球場のチーム(中日・阪神)に移籍したと仮定すると悲惨な減り方するぞ。

444 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:35:51 ID:KKd6OkQW
>>441
村田がムラムラしている ナンチテ

445 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:36:27 ID:VO3rGvsz
HR打者は本数だけで無く、飛距離でも観客を魅了できないと駄目。
清原が今も人気があるのはおそらくそれ。

446 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:36:59 ID:Rv3rFLfh
>>443
一応、突っ込んでおくが岩村は甲子園では結構本塁打打ってるぞ。



447 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:37:14 ID:4dFb4wTk
>>443
なんでID変わってるの?
なんでID変わってるの?

448 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:41:21 ID:hEUm6Xi6
>>445
いや、巨人だからってのと過去(高校時代)の栄光だけだろ

449 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:41:41 ID:r3qwoNRv
両者の平均飛距離はどれぐらい違うんだ?


450 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:43:02 ID:VO3rGvsz
大豊の例もあったなw
確かHR数が半減した。
あの巧打者の小笠原ですら半減な訳で
いかに広い球場で本数稼げる打者が偉大かわかるだろ。
松井秀ですらメジャーで1年目は苦戦したんだぞ。
いかに狭い球場が打者を勘違いさせるか。
甲子園がホームで30本打った上にベテランの金本はマジで凄いと言える。
しかも岩瀬のキレの良い球に当たっても連続試合出場を続けている。

451 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:44:57 ID:QgaPsG5N
大丈夫さ。

岩村は小久保がくたばったorファーストコンバートした頃に巨人に潜り込むから
永遠にHRバッターのままだよ。

452 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:45:30 ID:lCPQKpR2
大ちゃんスレでの村田の扱いが哀れすぎる。
あんだけ叩かれるならドラにきて欲しいな…。
今中日に必要なのは笑いなんだよ。
代打俺!とか、先発落合英二とか。

453 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:46:18 ID:q0CjGSo2
>>443
ホームラン打者としてどっちが上かは水掛け論にしかならん。
単純な戦力として誰が一番優れているかを
他チームファン(巨人、阪神、広島)に聞いてみるしかない。

岩村・多村・福留
最も対戦したくない相手は誰か
自チームに迎えるとしたら 誰が一番か。

454 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:49:52 ID:VO3rGvsz
>>443
確かに甲子園でも打っているけど、それ以上の器では打って無い訳だw
MAXの飛距離が違うと思われ。福留はマジで完璧に打つとヤバイと思う。
札幌で恐ろしい大ファール見たし、打撃練習でもナゴヤドームの5階席にどんどん来る。
140M弾打った後にセンターバックスクリーン越え場外アーチって冗談みたいな話もあるな。
確か、日ハムとオフに調整試合やっていた時の話。
1本目がスコアボードに当たって2本目は海に落ちたらしい。
漏れが日本人でHR打者と認めるのは小久保、福留、清原、松井、中村、松中くらい。

455 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:51:44 ID:nnHmdI8S
ID:VO3rGvszはキャラ作りすぎて面白さが無いな。

456 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:52:31 ID:4dFb4wTk
>>454
毎日中日ネタで燃料投下するやつさ



         絶対無職だろ


457 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:53:19 ID:q0CjGSo2
>>454
自演ツマラン

ギリギリの本塁打で数を稼ぐ方が優秀か
数が少なくても飛距離で優劣を決めるか
本塁打を自分勝手に狙えるチーム状態かどうか
んなもんは十人十色の価値観

458 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:54:19 ID:bc+ZchLV
上手い具合にドメボンズを取り入れすぎてる。もっと文体自体崩した方が良いよ。
いくら飛距離良くても、HRにならなければ意味がないわけだが

459 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:54:31 ID:NxeZ6O3A
>>453
福留>岩村>多村>今岡

460 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:54:37 ID:lCPQKpR2
同意。放っておきなよ。
3行くらいにパパッとまとめなさいって話。

なんか拾った、チーム別得点圏打率

1 中日 .294
2 ヤク .294
3 広島 .291
4 横浜 .289
5 巨人 .284
6 阪神 .274



461 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:56:36 ID:hEUm6Xi6
>>460
足の速さのランキングだな

462 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:56:40 ID:VO3rGvsz
>>453
漏れが投手なら福留が一番嫌だ。なんか殺気が目に見える。
打席での目付きが殺人鬼や獲物を狙う狼みたい。ぶつけたらバットで殴ってきそうw
普段の飄々としたキャラとは別物。ボールの見逃し方も確固たる物持っているし。
去年の後半の福留は触れた物を全て叩き切る感じで投手心理考えると怖過ぎる。
岩村とか多村はなんかボール球の振り方とか威圧感が無い。
待球型の福留より落ち着きが無いと言うかラビットで無ければ
ミスってもヒットで済みそうな感じすらする。

463 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:56:56 ID:Rv3rFLfh
>>454
神宮でも最上段に打ち込んでるよ。福留さんでも打ってない。

俺は別に福留の方が上とか下とかどうでもいいんだけど、器がどうのとか、
水掛け論にしかならない上に事実に反するってのは始末に負えない。

464 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:57:45 ID:KKd6OkQW
>>452
大ちゃんスレは腐女子しかいないよ・・・

465 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:58:50 ID:VO3rGvsz
基本的に福留は回りの打者を良くして3番に戻せば物凄く打ちそう。
上記の多村や岩村は回りの打者に恵まれているんだよな。
同じような条件ならHRをもっと稼ぎ出すであろう。

466 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 13:59:28 ID:Rv3rFLfh
>>460
ヤクルトの二位が意外。


467 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:01:24 ID:n6cLGX2q
まあまともな中日ファンがID:VO3rGvszみたいなのを諌めないと
ますます中日ファンの評判が悪くなるのは確実だな。

「痛いのは一部のファン」ってのが本当ならまともなファンがそろそろ謝罪にくるでしょ。

468 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:04:16 ID:dfvgJwEN
>>466
ほら、得点圏で打っても点になるとは限らないだろ?
うちのオジンガン打線じゃ、ヒット1本じゃ2塁からは帰ってこれないのさorz
例外は志田とか一部の俊足のみ…

469 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:04:31 ID:VO3rGvsz
>>460
得点圏打率はランナー返してない単打もあるからあまり信用出来ない。
中日は数字より絶対打ってないチームだよ。

470 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:05:06 ID:Ype2gZS3
HR平均飛距離ランク
1ぺタ 126.25
2ローズ125.68
3ウッズ125.47
4矢野 124.55
5高橋由123.75
6金本 123.44
7福留 123.26
8多村 122.89
9アリアス122.60
10アレックス122.38
11小久保  121.75
12阿部   120.65

471 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:05:07 ID:mUnDNWUt
>>467
書いてることに間違いはないし分析っぽい事してるから問題無し。

それよりお前みたいに煽ってるだけの人間のほうがスレ的には数倍邪魔。

472 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:05:12 ID:KKd6OkQW
>>467
どうでもいいことだが 一部のファンのために一々謝罪なんてしないだろ
つかスルーしろよ

473 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:07:20 ID:C/T5/MmP
いちいち「〜ファンがこんな奴ばかりだと思わないで」とかいう奴のほうがうざいな

474 :代打名無し:04/09/26 14:09:44 ID:maKJf/Yo
落合先発かよ

でも現状の中継ぎ岩瀬 岡本 久本 平井を考えたら
落合先発も悪くないか

475 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:14:15 ID:lCPQKpR2
>>469
というより、チャンスが少ないと思うよ、ほかに比べたら間違いなく。
ケース数が少ない中で打ってるのか、荒木みたいな足速いバッターの内野安打もあるのか。

っても、得点圏打率1位2位がいりゃ、そりゃ高くなるよ。

476 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:15:50 ID:yGEC06GC
>>472 謝罪と賠償を要求するニダ

477 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:16:13 ID:el7Bp++u
ぼ、ぼくのきらいなちゅうにちのはなしをここでするなぁ〜〜

478 :代打名無し:04/09/26 14:16:35 ID:maKJf/Yo
けど、野口って落合の評価は相当低いんだな...

平松 山井 落合が先発する状況でも使ってもらえないなんて
マジでトレードかもな

479 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:24:16 ID:NxeZ6O3A
>>478
(話を戻してすまないが)
星野に壊されてから変わってしまった。
トレードに出しても劇的に回復することはないと思う。

480 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:26:37 ID:m3wbLC2E
02年の巨人と西武は独走で優勝し、やる事なす事がことごとく的中したという点で似てる。
今年の中日もそのタイプ。
ただ、翌年巨人は「監督が選手を信頼しすぎた」事が西武は
「監督が選手を信頼できていなかった」事がV逸につながった。

今年の中日は、「監督が選手を信頼しすぎている」感があるし、監督・選手ともに
逆境や苦難といったものを何一つ経験していないので、翌年は慢心が命取りになると思う。
今年は選手が思うように結果を出せてはいるが。

481 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:30:29 ID:yGEC06GC
以降中日の話は禁止します

482 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:30:59 ID:lCPQKpR2
これくらいなら読める。

>>479
星野に壊された野口だけど、これが井川にも当てはまる気がして怖いんだよな。
なんか大事なものをなくした少年みたいになっちゃったっつーか。

483 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:31:39 ID:nbCPSkIk
>>477
嫌いなら本スレに引き籠ってろ。

484 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:33:24 ID:rHjr3mS7
>>376
高橋聡は、以前うるぐすで江川が岩瀬級の評価をしてたな。

485 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:35:05 ID:5Wq1V4AE
野口はへぼいから駄目になったんだろ
星野のせいにすんなよアホか
後井川をあんなへぼ比べるな
レベルが違うんだから

486 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:46:20 ID:DrrAX32c
>>480
シーズン通して見るとそうでもないんだけどな、今年の中日。
かなり手酷い負け方・展開も多かった。
最近になって采配がズバズバ当たる試合が増えたから
「何もかもうまくいった」印象受けるかもしれないけどね。

まあ来年は厳しいのは厳しいと思うけどさ。
ピッチャーに疲れが出るだろうから。

487 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:50:47 ID:hEUm6Xi6
野口がダメになった理由はともかくとして
別に野口は落合に嫌われてるとは思わんぞ、あれだけ散々ならローテ外されて当然だろ
むしろめった打ちにされて2軍に強制送還された時に、今年はもう野口の出番はないなと思ってたのに
また先発で使われて落合は甘いなと思ったくらいだ

488 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:52:50 ID:yGEC06GC
これ以上中日の話するとこのスレがどうなっても知らないよ?

489 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 14:56:45 ID:FUt390bD
今年前半はヤクルトに馬鹿みたく点取られる試合が何度もあったけど、中盤以降はなくなったな

490 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:36:03 ID:1zCuB9Ub
落合はここの能力を把握し適材適所で使っている感がある
速球には弱いが変化球に強く選球眼がいい高橋を代打に使用したり

491 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:40:41 ID:EOiYwPpB
野口は嫌われてないよ
戦力として考えてるから厳しい言葉をかけてる
朝倉も同じ

492 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:43:02 ID:1zCuB9Ub
>>470
岩村がいない・・

493 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:43:30 ID:rHjr3mS7
落合先発      5回無失点
森一軍初スタメン 先制2ラン

神懸り采配炸裂中


494 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:46:36 ID:KKd6OkQW
sageようよ

495 :代打名無し:04/09/26 15:47:02 ID:maKJf/Yo
>>493
なんだか的中しすぎて怖いな...

496 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:47:29 ID:42HN9SUv
今日はぜひ巨人が終始リードしてる試合が見たいな
そこで昨日のようにちゃんと延長なしにするか
巨人が勝ってるから延長するかがわかるからな

497 :代打名無し:04/09/26 15:49:05 ID:maKJf/Yo
>>496
5点差以内なら延長するみたいだけど

昨日みたいなボロ負けなら早く打ち切り
楽勝なら延々と放送し続けるだろう

498 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:52:54 ID:KKd6OkQW
阪神の先発福原か井川?

499 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:53:13 ID:QoJXe3yt
勝負の決まった試合なら
むしろ正しい。
非野球ファンのことを考えても

その時に注目度の高い試合を放送するのが
もっと正しい

500 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 15:57:11 ID:eic4viek
>>485
2002年には野口は星野に怪我であぼーんされてしまったので、2001年の成績をよーく比べてみよう。


501 :代打名無し:04/09/26 15:59:15 ID:maKJf/Yo
19勝してたころの野口が懐かしいね

やっぱ肘こわしてストレートの球威がなくなったよな

502 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:00:37 ID:KKd6OkQW
怪我は怖いなあ
最近故障してた選手つーとキンケード 藤井 くらいか?

503 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:12:40 ID:4dFb4wTk
キンケードは怪我とかそういうレベルじゃないから

504 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:14:37 ID:42HN9SUv
まあキンケードはむしろ怪我してくれてありがたかったからなあ
あいつがいたら関本の出番も減っただろうし

505 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 16:40:33 ID:c12FkPDx
岩村=多村>>>>>福留

506 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:01:20 ID:RKFl0e6l
>>505
岩村=多村? 冗談もいい加減にしる!

507 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:03:23 ID:1zCuB9Ub
でもHRの平均飛距離は・・・

なんかさあもちろん岩村や多村が良いバッターだってことは分かるが
飛ぶボールや狭い球場特有のHRも多く見ているからなあ


508 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:03:46 ID:DF9a/WAr
言わせとけば

509 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:05:46 ID:4dFb4wTk
もう福留が最強の打者ってことでいいよめんどくさいから・・・

510 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:06:48 ID:lCPQKpR2
ドラファンだって「福留最強」なんて思ってるわけないのにさ…。


最強は落合だろ。

511 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:06:48 ID:42HN9SUv
岩村は三振が多くムラが大きいからなあ
逆に多村は本当安定してるし守備もうまい

512 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:10:25 ID:nMlodrFA
多村>岩村>>嶋>>>関本>福留

513 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:12:20 ID:tsP4H4lZ
福留は首位打者獲った時と比べるとかなり退化したぞ

514 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:13:36 ID:KKd6OkQW
つか四番を比べてるのかなにを比べてるのやら

515 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:14:27 ID:42HN9SUv
今年に関しては嶋が一番だろ

516 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:15:24 ID:bc+ZchLV
あえて古田

517 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:17:52 ID:EwcCLQy+
今日テレビで見てたけど、多村ちょっとベースから離れすぎてないか?
内角打てない打者は将来必ず行き詰るぞ。

518 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:21:42 ID:a2jdrcrE
ベース近くに立って当たってスペられても困るしな…

519 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:22:32 ID:FUt390bD
多村はそのうちアキレス腱をぶっちぎって、怪我がなければ大選手になるよ

520 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:23:49 ID:UPSmyM2Q
巨人はあと一つ負けたら終戦

521 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:25:50 ID:42HN9SUv
>>520
もうとっくに終わってんだよ

522 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:27:03 ID:qDeb3w6r
これで中継ぎは先発失格になった奴という巨人投手理論は完全に否定された

523 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:28:24 ID:bXX1xyj9
>>452
・・・・・

村田が満塁時打率0.000って知ってる?
ここ最近殆ど毎回エラーしてるの知ってる?
大ちゃんスレはともかく今まで2軍に落とされてない時点で
十分優遇されてると思うよ。

524 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:28:51 ID:+AtHkzsJ
>>520
ストのグダグダっつう言い訳が出てくるかもしれんから
代替ありのつもりでM3 ヤクM5で勘定しとこう

525 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:30:33 ID:z4uyxjs3
ここのやつは多村の勝負弱さ知らないんだな・・・・

526 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:32:37 ID:NrUjj5Rk
>>522
そうか!落合流の堀内に対する嫌味だったんだな

527 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:33:15 ID:lCPQKpR2
>>523
村田が満塁時打率0.000→知ってる。
ここ最近殆ど毎回エラー→おおむね知ってる。
若手なんてそんなもんだと思うよ。
(使って成長するとは限らないけど)そこをどれだけ我慢して使うかじゃない?

528 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:33:50 ID:42HN9SUv
>>525
でも多村はここ一番でけっこう打ってるし
やっぱ他球団ファンにとっては怖い存在だよ

529 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:36:52 ID:bc+ZchLV
得点圏

福留.261
多村.272
岩村.315

になってるわけだが

530 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:38:54 ID:upR31jSj
他球団から見て一番怖い横浜のバッターは佐伯

531 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:39:07 ID:QnPrp6DM
多村は中日戦では全然打ってなかった気がする

532 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:40:30 ID:42HN9SUv
>>530
それはさすがにないな
一番怖いのはウッズ。次は多村
あと種田あたりが怖い


533 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:42:24 ID:nMlodrFA
多村>岩村>>嶋>高橋>>関本>福留

534 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:43:28 ID:FFptbfFE
村田には格がない

535 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:45:02 ID:u1u3mVQU
>>452
先発落合英二

本当になったな

536 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:46:24 ID:pfpiZB+c
多村は打率HRの割には出塁率が低いかな
岩村は三振が多いけどそれなりに四球を選んでいる


537 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:47:30 ID:4WtM3jWB
>>531
対戦 打数 安打 打点 打率 本塁打 四球 死球 三振
阪神  82  23   11  .280   5    7   0   22
広島  74  31   34  .419   15   5   1   19
薬√  88  27   17  .307   7    9   0  19
中日  78  18    6   .231   3    10   0   31
巨人  82  27   25  .329   8    6   0  23

ムラがあるなぁ

538 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:48:48 ID:4WtM3jWB
と思ったけど、ムラが無い方がおかしいのか

539 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:48:52 ID:upR31jSj
>>532
渦はチャンスになるとやたら引っ張りたがるから意外に怖いとは思わない
まあ一発で決まるような競った試合では確かにあのパワーは驚異だが

佐伯は代打でも崩れないし、なんでもアリって感じで怖い、初球から狙ってくるし

540 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:50:31 ID:Nhvl/qeu
>533
俺は関本と福留は逆だな
今年だけって香りがする打者だし
岩村と嶋は同等ぐらいだと思う
福留は守れる大豊のような打者になりつつある…

541 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:51:10 ID:aZSYftWH
讀賣は巨大戦力だとか、堀内無能とか言われてるけど投手力に関していえば戦力不足だな
同じく監督がクソなだけと決めつけられてる阪神は投手力はそこそこ、打力は明らかに戦力不足
横浜、広島は打力はなかなか、投手力は(ry

542 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:51:31 ID:42HN9SUv
>>537
つーか広島戦がすごいことになってんな
HR15本て・・・

543 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:51:54 ID:lCPQKpR2
>>537
多ムラだけにね(いってやった、いってやった)

まあどっかにも書いたけど、スライダー決め球にする投手が多いチームに、
スライダーに強いバッターが当たったら打率あがるし、
スライダー苦手なバッターが当たったら打率下がるしね。
その辺はなんとも。



544 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:52:20 ID:FaRJu4aO
中日ファンとしては去年の福留より首位打者獲ったときの福留に戻って欲しい
飛距離は出るけど適正としては中距離バッターだと思うよ

545 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:54:53 ID:HfiHeWv+
今日の試合見ても中日ファンはウッズ欲しいのか…?
もう七月くらいからあんなカンジだぞ
まぁ九月は更に醜いが
四月〜六月までのウッズは間違いなくセ最強の打者だったとおもうけど

でもまー代わりがいねーしほしいのか

546 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:55:03 ID:OpvbJwda
>>540
ネタにマジレスすんなよ

547 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:57:41 ID:42HN9SUv
>>545
他球団ファンからみればやっぱウッズは怖いと思うよ
チャンスではやや弱いかもしれないが
ここ一番でよくHR打ってるし
得点圏打率以上の勝負強さを感じる

548 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:57:48 ID:hEUm6Xi6
確か多村ってナゴヤドームでまだ一本もホームラン打ってないんだよな
多村はラビッターなのか?

549 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 17:59:59 ID:fxZN1ULv
>>537
広島戦がなきゃ普通に好打者だな。
多村評価をインフレさせた責任は広島にある

550 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:00:27 ID:AaR1HbrG
>>545
良いバッターだけど、今の中日のカラーには合わないような気がする。
阪神に行ったほうが幸せになれそう。

551 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:01:08 ID:9Art2zXV
ラビット球場でホームラン多いけどナゴヤでもホームラン打てない打者ではないだろうな。
年間30本打てるかは知らんけど。

552 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:02:05 ID:bnL/ufWd
>>548
中日のPと谷繁が優秀だと思う。
横浜は中日戦自体殆ど点が取れていないはず。

553 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:03:57 ID:6aa3EcPQ
中日・・(福留)
巨人・・ペタ・小久保・清原・江藤
ヤク・・(岩村)
阪神・・アリアス・金本
横浜・・ウッズ・古木
広島・・

個人的にはこれぐらいが本塁打打者かと・・・。
福留・岩村は中距離だが、筋力が上がって長距離ぽくというカンジがする。


554 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:06:32 ID:42HN9SUv
まあ>>537を見てもわかるとおり
中日戦は三振が多い
それ以外でもまともに芯に当てさせてくれないんだろうな
正直ナゴド以前の問題だと思う
芯にさえ当たればボール、球場関係なくどこまでも飛ばす打者だから


555 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:06:56 ID:EwcCLQy+
というか何で>>545は中日ファンがウッズが欲しいと思い込んでるんだろ

556 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:07:02 ID:9Art2zXV
金本は長距離か?そうは思えんな。横浜の村田は長距離だと思うけど。巨人の
ローズも十分長距離。センター方向の打球がローズより伸びる人なんていないし。
センター方向に打ったときの弾道は綺麗

557 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:08:50 ID:4WtM3jWB
高めを思いっきり叩いた時の
巨人高橋のライトへのHRも綺麗だぞ

558 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:09:19 ID:VhJBUBFG
>>554
多村は内角膝元の変化球で三振しまくってる印象<中日戦
他所はどんな配球をしてるのか知らんが。

559 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:10:30 ID:lCPQKpR2
>>553
光信は本塁打打者に入れていいと思う<ドラ。
岩村も入れていいでしょ。いくらなんでも40本打ったらさ。

560 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:13:27 ID:hEUm6Xi6
>>559
岩村は最高にラビットの恩恵受けてそうだから微妙なんだろ
つーか光信ってギャグですか?どんだけパワーあるのか知らんが実際に打ってない奴をホームランバッターといわれても

561 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:16:13 ID:EwcCLQy+
光信はフォアボール打者w

562 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:16:44 ID:4WtM3jWB
光信がHRバッターならサネもHRバッター

563 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:17:49 ID:Q3qJZClj
要はスタンドに叩き込めるかどうかだ。
長距離とか中距離とかどうでもいい。何だラビットの恩恵って(w。

564 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:18:28 ID:42HN9SUv
逆にウッズはナゴドでサンアップでもおかまいなしに
逆方向へもあっさりHR打っちゃうからなあ。あれはすごい
勝負強さに関してはアレックスみたいにその年によって変わるだろうし
あんまり重要ではないと思う
来年はめちゃくちゃ勝負強い打者になってるかもしれんし

565 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:20:12 ID:/DJwmEmu
40HR打ったことある奴はみんな長距離砲

566 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:20:23 ID:Zlh7omZU
>>474
バルデスや高橋聡も長峰もいるぞw
高橋ももうそろそろ上がってくるだろうね。
完全に体調は良い状態に戻っているし。

567 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:21:31 ID:9Art2zXV
アレックスは決して勝負強くない。得点圏2割7分くらい。去年に比べればだんぜんいいけどね。
去年はずっと1割台だったけど8月後半からの帳尻で2割3分にしただけだしね。今年は
スタミナ切れで逆に打率落としてる

568 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:21:33 ID:DrrAX32c
落合先発は今のところ真意が読めんなぁ。
日シリに向けてのかく乱かもしれんし。

569 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:24:42 ID:9Art2zXV
日シリは川上、山本昌、ドミンゴ、小笠原、山井じゃないか。小笠原、山井は
連続でそこそこ結果出してるしね。ホントは3人でいきたいけど怪我持ちの川上と
老人山本昌だからな

570 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:25:12 ID:yhxNz0e9
>>568
開幕川崎の真意は嫁た?
あそこのやりくりは勘ぐると疲れるよ

571 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:25:48 ID:42HN9SUv
落合はまたじゃんけんで勝っただけじゃないの?
そんな深い意味はないと思うが

572 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:26:40 ID:NrUjj5Rk
>>570
先発情報がマスコミに流れているかどうかの確認だよ。
敵およびマスコミに情報流す人物が内部にいるかどうかのテスト。

573 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:28:41 ID:Zlh7omZU
基本的に中日の長距離打者は
福留(賛否両論はあるが飛距離考えるとね。一瞬でスタンドへ消える打球の速さも良い)
川上(投手だが野手の練習させてもらったら三冠王取れるとまで言うだけはある)

川上はマジでネタ抜きで凄いらしい。
バッティング練習でHR出まくるしw

574 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:31:46 ID:Zlh7omZU
>>571
落合英の先発は目を流石に疑ったよw リリーフの修羅場経験で抑えたが。
3イニング限定で繋ぐのかと思っていたが5イニング行けたのは驚いた。

575 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:34:17 ID:42HN9SUv
巨人は内海先発かよ
もう完全に優勝あきらめてんな

576 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:39:49 ID:1zCuB9Ub
岩村
対中日 .367 6本塁打 18打点
ただしナゴド .333 0本塁打 4打点


多村
対中日 .231 3本塁打 6打点
ナゴド .176 0本塁打 0打点


まあこれを見て何を思うかは人それぞれだろうが・・・

577 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:41:20 ID:42HN9SUv
>>576
まあ多村は中日戦そのものが苦手って感じだな
岩村は・・・

578 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:43:45 ID:gWNXP4qz
>>575
逆マジック1だし

579 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:44:09 ID:Zlh7omZU
>>576
広い球場では典型的な勘違いしている振り回し系中距離ヒッター。
岩村は中距離打者なのに振り回し過ぎで勘違い打者の典型。
三振数リーグダントツだし。

580 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:45:47 ID:Zlh7omZU
小久保とかウッズとかローズとか福留とか本当に長打力がある奴は
サンアップのナゴヤでも流してHR打てる可能性がある。

581 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:48:46 ID:KKd6OkQW
ローズは基本的に引っ張るからいまさら流し打ち自体できないかも・・

582 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:49:06 ID:FaRJu4aO
>>580
流し打ちなら福留よりも高橋由の方が可能性は高い

583 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:49:57 ID:KKd6OkQW
つかウッズはサンアップでライト方向にHR打ったやんか

584 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:50:32 ID:9Art2zXV
>>573
筋肉番付の競技で高橋に抜かれるまで最高を記録してたんだっけ?バットコントロールも
抜群だな

>>580
多村でも岩村でも昔から年間2本とかの打者じゃないしナゴヤでも打てるって。量産できない
だけでね。年間10本くらい打ってた打者ならナゴヤでホームラン打てる可能性は十分ある

585 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:50:43 ID:jcXf+Ec8
味噌臭いスレだな

586 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:52:21 ID:UNnpbcF5
>>585
キムチ臭いレス

587 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:53:03 ID:42HN9SUv
バカはスルーで

588 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:53:30 ID:Zlh7omZU
>>582
サンアップになってからのナゴヤでは高橋由の流し打ちは
フェンス前で失速が多いんだが。今年はラビ打ちからはだいぶ卒業しているけどね。
>高橋由

阿部なんかはラビ打ちの弊害でサンアップみたいな「普通のボール」に文句付ける有様。
サンアップが普通の飛び方をするボールであると忘れている奴多過ぎる。
神宮や甲子園も明らかに去年より飛ぶボール使っているな。

589 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:53:47 ID:qzr/YfON
はいはいもう中日優勝でいいよ

590 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:55:54 ID:42HN9SUv
だからナゴドでHR打ったからなんだってんだよ
そんなこと言ったら2本打った土橋が真のHRバッターってことになるんだぞ!

591 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:55:54 ID:r0fYEgsi
>>589
もういいよってかなり前に決まってただろ?
なに馬鹿なこといってんだ?弱小チームのヲタはプゲラ

592 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:55:59 ID:9Art2zXV
流し打ちでナゴドでホームラン打ったのって井上とウッズだけ?

593 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:58:18 ID:Zlh7omZU
>>584
その2人はホーム球場の使用球が飛びにくいボールに変更されたら半減すると思う。
特に岩村。今日の狭い球場向きの打ち方は醜かった。
なんかフルスイングってよりも最前列狙いがミエミエの打ち方で萎えた。
その割に三振が異常に多いからこう言う打者は嫌い。阿部も同系統。

594 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 18:59:06 ID:4Ld3gZvl
>>568
次のヤクルトに表3枚ぶつける為じゃない?
もしくは落合が中継ぎの登板間隔にヘタって来たから来季から先発構想とか

595 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:00:14 ID:42HN9SUv
そりゃ多村がナゴドで横浜の投手と対戦すれば
ポンポンHRなんて打てるさ

596 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:00:35 ID:Zlh7omZU
>>592
サンアップ導入してから打ったのはその二人と福留と川上あたりだったな。
阪神戦はラビット使っているから川上のはある程度参考記録っぽいが。

597 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:03:33 ID:9Art2zXV
>>593
多村は半減とはいかなくてもかなり下がると思うけど岩村は30本は打てるよ。
岩村はサンアップで25本近く打った年もあるし。その年よりあきらかに力付けてる
のに半減するわけない
>>596
福留は打った記憶ないな

598 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:03:39 ID:VgzOJa6g
>>594
多分、3〜5回を0に抑えられる最良の選択肢を選んだんだろう。
しかもドミンゴを使わずにヤクルトに当てる策も考慮したら自動的に落合になったと思う。
川上がヤクルトに相性最悪ってのを計算して
ドミンゴを初戦に投入するって考えているなら凄いな。

599 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:04:41 ID:9Art2zXV
>>598
そんなにあせらなくてもよくないか?もし神宮で優勝できなかったとしても
ナゴヤドームで優勝できるし。

600 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:06:11 ID:PWOS1G05
ちなみに中日の今年のナゴド+サンアップでの試合のHR数

27試合で8本

1位福留4本
2位井上3本
3位アレックス1本

3人しか打ってません

601 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:06:33 ID:42HN9SUv
昔はローズ、金本、清原なんかも打ってたな
ローズは元横浜のほうね

602 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:07:35 ID:VgzOJa6g
>>597
球場が狭いから30発は打てるって話でしょw
サンアップでも広い球場でのサンアップとは違う訳で。
サンアップはあくまでも普通の反発係数の球だと忘れてはいけない。
狭い球場ではサンアップ使ってもあまり意味が無いっての。
ちなみに福留はナゴヤでの流し打ちで打っていたような。確か阪神戦だった。
福留スレ行けばHRの内訳があったはず。記憶が正しければ導入後。

603 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:09:35 ID:VgzOJa6g
>>599
1つは必ず勝つための采配かと。
3本の矢でヤクルトの好調な打線を封じに行くって事。
封じれば底は脱した感のある打線で最少失点で逃げ切れるんじゃねーの?

604 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:24:48 ID:PWOS1G05
二死w

605 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:28:24 ID:3is9cTE8
中日ファンは


「中日は名古屋ドームだから打てないように見えるだけで実際は打線も凄いんだぜ!」


と自慢したいだけなんだろ?

606 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:31:36 ID:RKFl0e6l
ラビットは良くないがここはラビスレじゃないよ。

607 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:32:02 ID:WPsDx7Dp
古木の一塁守備ってどうなの?
外野守備は良く見るから知ってるけど
来年ウッズが抜けた場合だけど

608 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:33:18 ID:VICsCgEX
名古屋ドームだから抑えているだけで、実は投手陣ショボいって
事が言いたいだけだと思う

609 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:34:12 ID:pnprjQG6
いいかげん中日ファンを隔離してほしい

610 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:35:06 ID:42HN9SUv
もうやめれ
あとはラビスレでやれよ


611 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:36:12 ID:VICsCgEX
>607
ウッズがもし抜けたら佐伯とか鈴木がコンバートじゃないの?

612 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:40:18 ID:42HN9SUv
うーむこのペースでいくと9時までに試合終わっちゃいそうだ
今日の放送はどうなるか見ものだっただけに残念だ

613 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:46:54 ID:42HN9SUv
しかし内海が予想外にすごいピッチングしてんな
これはひょっとしたらひょっとするかもしれんぞ

614 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:50:36 ID:oXQc8h8z
    年 度|       G  HR HR/G..        G  HR HR/G..| HR/G・比
---------+----------------------------------------------+----------
神打 2001|【甲子園】 60 . 40  0.67  【他球場】 58 . 37  0.64 | 104.5%
中打 2001|【ナゴド .】 67 . 31  0.46  【他球場】 56 . 51  0.91 | . 50.8%
巨打 2001|【東京D..】 62 115  1.85  【他球場】 70 . 76  1.09 | 170.8%
ヤ打 2001|【神宮  】 59 . 69  1.17  【他球場】 66 . 71  1.08 | 108.7%
広打 2001|【広島  】 60 . 86  1.43  【他球場】 60 . 53  0.88 | 162.3%
横打 2001|【浜スタ..】 60 . 38  0.63  【他球場】 58 . 47  0.81 | . 78.2%
---------+----------------------------------------------+----------
神打 2002|【甲子園】 62 . 55  0.89  【他球場】 59 . 55  0.93 | . 95.2%
中打 2002|【ナゴド .】 64 . 48  0.75  【他球場】 60 . 55  0.92 | . 81.8%
巨打 2002|【東京D..】 62 . 97  1.56  【他球場】 70 . 83  1.19 | 131.9%
ヤ打 2002|【神宮  】 58 . 55  0.95  【他球場】 65 . 79  1.22 | . 78.0%
広打 2002|【広島  】 60 . 84  1.40  【他球場】 52 . 58  1.12 | 125.5%
横打 2002|【浜スタ..】 59 . 28  0.47  【他球場】 59 . 57  0.97 | . 49.1%
---------+----------------------------------------------+----------
神打 2003|【甲子園】 61 . 57  0.93  【他球場】 62 . 71  1.15 | . 81.6%
中打 2003|【ナゴド .】 64 . 59  0.92  【他球場】 54 . 60  1.11 | . 83.0%
巨打 2003|【東京D..】 62 101  1.63  【他球場】 70 . 93  1.33 | 122.6%
ヤ打 2003|【神宮  】 59 . 66  1.12  【他球場】 57 . 74  1.30 | . 86.2%
広打 2003|【広島  】 62 . 69  1.11  【他球場】 61 . 68  1.11 | . 99.8%
横打 2003|【浜スタ..】 60 . 90  1.50  【他球場】 64 . 75  1.17 | 128.0%

>>605
凄くはないが、酷くもない。落合がサンアップに切り替えたとき、巨人・横浜・ヤクルトを
選んだのはビジターでの本塁打数を考えたんじゃないの?

615 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:56:56 ID:pfQu/ccY
>>613
阪神打線がやばいだけな気が・・・
内容自体はよくない希ガス

616 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:58:07 ID:KKd6OkQW
つか阪神打線は初登板物に弱いノが出ただけなんじゃあ・・

617 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:58:57 ID:TxFPEKjw
巨人 
年俸総額54億円(公称。実際は70億前後)
01年2位 02年1位 03年3位 04年3位

ヤクルト
年俸総額23億円
01年1位 02年2位 03年3位 04年2位

戦力って何なんだろうね?

618 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 19:59:19 ID:hEUm6Xi6
>>614
Gって何?

619 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:00:05 ID:eMDx4LFH
TVでも言ってたが、巨人で初先発で勝つのは大成しない。

620 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:00:41 ID:42HN9SUv
内海まだ行くのか・・・
こういうのを見ると優勝は完全にあきらめ
育成モードって感じがするなあ

621 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

れんげ@お止め組。 ★

622 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

623 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 20:58:58 ID:XB+/p7XC
>>618
試合(ゲーム)数じゃないの?

624 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:07:53 ID:42HN9SUv
しかし高橋はウィルからよく打つなあ
アテネの時だけ抑えられやがって糞野郎が

625 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:12:03 ID:KKd6OkQW
つかこういうとき守備のある中日は勝てたんだろうなあ

626 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:12:05 ID:oXQc8h8z
>>618 試合数
>>623 補足説明ありがと

627 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:13:17 ID:NxeZ6O3A
>>625
中日とかいう問題の以前に鳥谷使うのは阪神の本意ではないような・・・

628 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:14:50 ID:Rv3rFLfh
なんで本意じゃない人使ってるの?


629 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:15:55 ID:42HN9SUv
まあ阪神ファンとしてはアニキの打点が増えて赤星の盗塁もあったから
負けてもそれで満足してると思う
今さら勝ち負けなんてどうでもいいんじゃない

630 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:16:45 ID:PWOS1G05
アニキ(笑)

631 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:18:34 ID:lXg0ykqR
阪神は横浜に抜かれないようせーぜー頑張れ

632 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:24:51 ID:eMDx4LFH
>631
いいよ、抜かれても。
4位でも5位でも一緒。

633 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:29:53 ID:KKd6OkQW
というか打点王てすごい意外だ
怪我前のドメも候補にいたけど振り回すから期待できない、打線の繋がりがなくなる
とか思ってたやつらがしっかり打点を稼いでるなあ

634 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:35:15 ID:42HN9SUv
>>633
まあ打点は前を打つ打者と長打力が全てだからな
8月くらいから赤星の盗塁も増え、関本2番にしてつながるようになったから
自然と兄貴の打点も増えるわな

635 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:36:33 ID:KKd6OkQW
つか叩かれるから阪神系のスレ以外だとアニキ、兄貴はやめとけ

636 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:44:23 ID:WGDH+JMs
>>635
キムチ相手にアニキ呼ばわりは、流石にイタすぎるわな。

637 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:45:32 ID:lXg0ykqR
キムチとかは別に思わんがずっと広島にいた選手なのに
来て1年でアニキかよ…って思うな。

638 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:53:00 ID:WGDH+JMs
>>629の書き込みは一見、第三者(阪神ファンじゃない事)を装ってるんだが、
アニキの一言で、珍ヲタって事がバレバレなんだよ。
だから>>630に笑われてるんだよ。

珍ヲタの頭の悪さが露呈したな。相変らず馬鹿だなぁ。


639 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:54:43 ID:12co2i/s
>>633もドメと言ってるし、本スレ以外では控えたいものですな。

640 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:57:35 ID:42HN9SUv
でもある程度認知されてればいいんじゃない
兄貴とかドメとか広島でいうと先生っていえば誰でもわかるし
さすがに本スレでしか使われていないのは控えるべきだが

641 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:59:06 ID:LC86B6XF
まあ、アホみたいな引用符つけて珍ヲタがどーだのと説明するアホは
まさか自分が笑われてないとでも思ってるのかな〜。



642 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 21:59:37 ID:9Art2zXV
ドメとかマサとか兄貴とか普通にわかるやつはまったく気にならないけど
岩瀬のことを神とか横浜の斉藤を とか言うのはかなり気になる。


643 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:00:14 ID:Q3qJZClj
お前らいつ見ても仲いいですね。

644 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:00:38 ID:9Art2zXV
あとシーツの先生や多村のスペとかも見てて嫌だな

645 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:01:39 ID:42HN9SUv
>>642
神とかは各球団にいるからな
中日だと岩瀬だけど広島は前田だし阪神は八木だし
あと禿も各球団にいるな
この辺は多数存在するのでやめたほうがいいと思う

646 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:03:43 ID:NxeZ6O3A
>>642
兄貴は分からないと思うよ。神や と同じ
ドメ、マサは名前の一部が入ってるからこれらとは少し違う。
ドメとマサも比べるなら少し違う。マサはマサでOB関係には通ってるから

647 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:04:37 ID:KKd6OkQW
先生にかんしちゃ横浜の加藤も一応そう言われてるけど

648 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:07:25 ID:42HN9SUv
>>646
でも兄貴は世間でもそう呼ばれてるからいいと思うな
神とかはモナやモミーのような2ちゃんでしか使われないからだめだと思う

649 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:08:27 ID:eic4viek
つかマサは普通に登録名が山本昌なんだからわかるだろ。
英智をヒデノリって書いたら分からんのか。

650 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:10:32 ID:RKFl0e6l
ウルフとかジーニとかも。

651 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:11:47 ID:v8h8glGV
キムチ相手にアニキ呼ばわりは、流石にイタすぎるわな。


652 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:11:52 ID:3r1l4cnh
>>624
確か送りバントさせられたんじゃなかったっけ

653 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:13:38 ID:/R4nuImw
>>607
古木・タコは一塁は出来ません。
出来るんだったらとっくにやってる。

654 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:14:50 ID:/BueU0m8
そういやウルフなんて呼び方も盛んに日テレ連呼してたな
全然浸透しなかったがw

655 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:15:51 ID:noSJ19Uq
今日のは高橋というよりもウィリアムスの失投でしょ。
矢野は外角に構えてたのに真ん中高目に入ったからね。
さらに、仁志に対しても2-0と追い込んでいるのにストライクの連投。
正直意味ワカランかった。

656 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:16:04 ID:O26stSGq
ウルフはセゲオが言い出したんだろ

657 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:18:10 ID:/R4nuImw
>>654
本人嫌がってたからな。

658 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:24:26 ID:WGDH+JMs
最終回の赤星の盗塁って完全に無意味だろ。
っていうか、巨人を助けてるようなもんだろ、あれは。

岡田は叩くが、ああいう自己中盗塁に絶賛してる珍ヲタは狂ってるぞ。

659 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:25:18 ID:KKd6OkQW
ハマの龍神・・・

660 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:26:11 ID:c12FkPDx
岩村=多村>>>>>福留


661 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:30:17 ID:42HN9SUv
>>658
まあファンあってのプロ野球だからファンのための盗塁ならいいんじゃない
ここはメジャーとは違うから意味のない盗塁はないんだよな
どんな場面で走っても記録に残る

662 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:32:45 ID:NxeZ6O3A
>>661
だな。序盤戦ならともかく消化ゲームに入ってるし
勝敗よりもそれぞれの持ち味を出す時期にきてる。

663 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:34:09 ID:T60siyNL
ファンのためにも並んだろ、あんな盗塁。久保もまったくノーマークだったし。
4点差の9回に記録のためだけに盗塁して記録残したってラビットでHR重ねるようなもんで
数字追ってるだけのファンからすればいいかも知れんが正直どっちらけだよ

664 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:34:59 ID:0vA9hfMt
赤星叩きたいアホ名古屋人の言うことほっとけ
名古屋人はつまらん守備固め野球見て喜んどけばいい

665 :代打名無し:04/09/26 22:35:49 ID:maKJf/Yo
>>663
まあたしかに自分勝手な野球とも受け取られかねないな

試合の展開を考えたら絶対走る場面ではないし

666 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:38:32 ID:42HN9SUv
まあ赤星の盗塁に文句つけてる奴は単なるメジャー厨だ
ほかっとけ。赤星はファンのために走ってるんだから

667 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:38:39 ID:pfQu/ccY
しかし状況とかでなく赤星の盗塁が見たいってだけのファンもいるからね、、、
っていうかそういうのは結構多いんじゃないの?
車椅子プレゼントだし、無駄ではないでしょ。

668 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:40:53 ID:FaRJu4aO
大差で勝ってるなら叩かれても仕方ないけど負けてる状況だし
ゲッツー防ぐために走ったんなら良いでしょ。アウトになる可能性も低いわけだし
どうして叩かれてるのか分からん


669 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:41:50 ID:sXYAg88F
>>661
ほんとはルールでは盗塁に記録されないんよ、日本でも。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:JvbzTla-CJwJ:www.men-in-blue.com/classroom17.html+10.08(g)&hl=ja&lr=lang_ja

ピッチャーもセットポジション取ってたりするからあかんのよ

670 :代打名無し:04/09/26 22:43:02 ID:maKJf/Yo
>>668
ツーアウトだったし....

671 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:44:01 ID:T60siyNL
赤星の9回の盗塁はヤクの藤井が9回に内野ゴロで全力疾走して野次られたプレーと一緒だろ。
基本的に空気読めてないと思うけど。
まぁどんなプレーに価値を見出すかは人それぞれだから別にいいけどね。

672 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:45:36 ID:KKd6OkQW
どうせ負けてるんだし手を抜けよ、と言う人もいれば
ファンのために最後まで全力でプレー という人もいるしね

673 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:45:54 ID:sXYAg88F
>>671
確かに阪神は空気読めてないよな
負け試合を作らないもん。
なぜか消化試合でもフルメンバーで来たりするしね


674 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:46:46 ID:42HN9SUv
赤星の盗塁は全力プレーをした結果だからな
藤井を泣かせたどっかのチームのファンから見れば
無意味に見えるかもしれんが

675 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:47:19 ID:oXQc8h8z
カケフだっけ?解説も言ってたけど、一塁手がベースに付いていればヒットゾーンが
広がるから点差を考えると盗塁はむしろマイナスだよね。
(実際VTRみたらファーストベース寄りに守っていたし、点差を考えると巨人の守備体系こそXかな)

阪神といえば、昔オマリーが似たような事を言ってた記事を読んだ。自分の打席の時は
一塁ランナーを走らせないでくれって。(ヒットゾーンが広がる事を優先してくれって)
阪神はオマリーの意見を却下したけど、ヤクルトに移籍した際にノムにお願いしたら
受け入れられたらしい。

まあ勝敗にこだわったらXだけど、個人成績やファンアピールの観点では○なのかな。

676 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:48:29 ID:0vA9hfMt
名古屋人しつこいな


677 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:48:59 ID:oY2bHabX
ID:0vA9hfMt

678 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:49:03 ID:Q3qJZClj
セカンドフォースアウト阻止できるし実質フリーパスで進塁可能なシチュエーションなんだから
特に解せない盗塁とも思えないんだが盛り上がってるな。

679 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:51:14 ID:OlsTje2Z
>>671
そこまで必死にならなくてもいいだろ
消化試合で見るべきところが少ないのだし、しかし二死が盗塁成功率100%の時と似ているが・・・・

680 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:52:41 ID:42HN9SUv
まあ4番は基本的にランナーにうろちょろして欲しくないからなあ
掛布も4番経験者の立場からそう思ったんだろうけど
ランナーからしたらそんなこと知ったこっちゃないからな

681 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:54:30 ID:T60siyNL
>>679
必死になってんのはあの盗塁が全力プレーの結果と思ってる阪神ファンだけだと思うけど。

この話しうざくなって来たから話題変更。
阪神は来年抑えどうすんのよ。
安藤もウィリアムスもムラがありすぎてどちらも最後任せるにはちょっと怖いんじゃないの。

682 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:56:14 ID:KKd6OkQW
久保田とかリガン復帰したらリガンとか
で質問 広島尾形は最近ヒット打ててる?

683 :代打名無し:04/09/26 22:56:21 ID:maKJf/Yo
>>681
久保田じゃない?
球質を考えると
性格もアレだし(w

684 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:58:36 ID:T60siyNL
久保田はてっきり先発かと思ってたよ。怪我明けだから中継ぎやってんじゃなかったのか。
久保田ならはまればいい抑えになるかもね。ただ、そうすると今度は先発足りなくなる気もするけど。

685 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 22:58:43 ID:42HN9SUv
>>681
まあ星野SDも続投みたいだし
またとんでもない外国人投手つれてくるんじゃない

686 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:00:02 ID:tz9C4GKE
あそこは走るという意思を見せつけつつ走らないのが普通。
でも、阪神はもう消化試合なんだし個人が流れに関係なく
記録を目指しても良い。
阪神ファンはそんな記録でも良いと思うだろうし。

687 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:01:06 ID:prwKqCDP
いいなー阪神はうらやましいよ
鳥谷、一場と2年連続ゴールデンルーキーを獲得できて
阪神の黄金時代も時間の問題だな

688 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:02:44 ID:oXQc8h8z
----- 9/26終了時点 -----

点差|中UヤU巨U神U横U広
──┼─┼─┼─┼─┼─┼─
大勝|10U. 6U18U14U12U14 (6点差以上)
+5 |. 4U. 6U. 6U. 3U. 8U. 2
+4 |. 9U. 8U. 6U. 7U. 5U. 5
+3 |. 9U13U. 6U12U. 7U. 8
+2 |19U11U14U. 4U. 9U. 8
+1 |24U23U18U20U13U16
±0 |. 3U. 2U. 3U. 1U. 3U. 0
−1 |18U14U19U23U17U23
−2 |11U. 7U12U. 8U12U15
−3 |. 5U12U. 8U11U11U. 8
−4 |. 4U. 5U. 5U. 9U11U. 6
−5 |. 4U. 4U. 6U. 7U. 6U. 2
大敗|10U16U10U. 8U11U19 (6点差以上)
──┼─┼─┼─┼─┼─┼─
楽勝|23U20U30U24U25U21  +4以上の勝利
僅勝|52U47U38U36U29U32  +1〜+3での勝利
惜敗|34U33U39U42U40U46  −1〜−3での敗戦
惨敗|18U25U21U24U28U27  −4以下の敗戦

689 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:02:48 ID:42HN9SUv
まあどんでんの糞采配見せつけられると
阪神の選手だって勝ちたいという気持ちも失せて
個人記録に走っちゃうわな
まあ結果それがファンのためになってんだしそれでいいとおもう
しかも負けが込めばどんでん解任の希望も持てるしなw

690 :代打名無し:04/09/26 23:04:14 ID:maKJf/Yo
>>687
鳥谷は内海のカーブにへっぴり腰だったな

691 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:05:10 ID:oXQc8h8z
----- 2003年データ -----

点差|神U中U巨UヤU広U横
──┼─┼─┼─┼─┼─┼─
大勝|27U15U. 9U18U. 6U. 5
+5 |. 8U12U10U. 5U. 1U. 3
+4 |. 9U. 8U10U. 6U. 6U11
+3 |10U11U11U10U11U13
+2 |. 9U13U11U11U14U. 6
+1 |24U14U20U21U29U. 7
±0 |. 2U. 1U. 3U. 3U. 2U. 1
−1 |. 8U15U21U19U20U32
−2 |12U12U10U12U. 7U11
−3 |11U11U. 5U10U14U15
−4 |. 9U. 6U12U. 7U. 8U. 8
−5 |. 4U. 9U. 4U. 6U. 8U. 8
大敗|. 7U13U14U12U14U20
──┼─┼─┼─┼─┼─┼─
楽勝|44U35U29U29U13U19
僅勝|43U38U42U42U54U26
惜敗|31U38U36U41U41U58
惨敗|20U28U30U25U30U36

あまりチームカラーの実感湧かなかった。

692 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:09:52 ID:4WtM3jWB
阪神・久保田は良い時と悪い時の差が激しすぎる。
性格は抑え向きだけど、本人が先発志望だしどうなるものやら。

安藤・ウィリアムズ・リガンをローテーションさせるのが無難っぽいけど
安藤以外だと来年はリガンが放出されるかもしれん罠

693 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:14:26 ID:PJ+My7AK
西武のマクレーン解雇だが再生すれば使えるんじゃないか?
横浜にウッズの変わりか中日、阪神あたりどうよ。

694 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:14:46 ID:T60siyNL
>安藤・ウィリアムズ・リガンをローテーション

今年これやってこけたから今の惨状(という程でもないか)なんだろ。
抑えと中継ぎはきっちり役割分担したほうがいいと思うが。

695 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:16:47 ID:z85/g7KN
>688
阪神の2点差勝ちがやけに少ないのが不思議

696 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:22:05 ID:6oCqqvmw
>>695
1点差勝ちと1点差負けが比較的多いことから
1〜2点の接戦リードで登板するリリーフがよく打たれてるんじゃないかと思う

実際はどうなのかよく知らないけど

697 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:23:20 ID:pnprjQG6
鳥谷が8回のあの何でもないゴロを内野安打にしたのが全て

698 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:44:38 ID:W5sNGbnr
>>696
確かにウィルに繋ぐまでの投手に苦労してる感じはするな。
あくまで石井のいるヤクや中日と比べての話だけど。

699 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:47:01 ID:4WtM3jWB
>>694
> 今年これやってこけたから今の惨状(という程でもないか)なんだろ。
仮定の話になるが、やらなかったら今の状況にならなかったと思う?

> 抑えと中継ぎはきっちり役割分担したほうがいいと思うが。
これは同意だけど、
抑え役が安定感を欠く現状、役割分担するメリットがあるとは思えない。
対左の被打率が良いウィリアムズを流動的に使って
それに安藤その他を合わせる方が合理的。
ウィリアムズが昨年並みのパフォーマンスしてくれるんなら
この限りじゃないけどね

700 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:50:29 ID:pfQu/ccY
結局は左の中継ぎがウィルしかいないのが問題ってこった

701 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:54:04 ID:6TdnrDvN
>>697
あいつの何処が安心できる守備なんだと
今日も本当に殺したくなった

702 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:54:36 ID:KKd6OkQW
そろそろ阪神以外のネタを振ってみよう

703 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:55:50 ID:z85/g7KN
抑えと中継ぎの固定の話だけど、落合は
相手の上位打線=岩瀬 それ以外=平井 という相対的な投手起用をけっこうやってたな。
まぁ、調子との兼ね合いもあったのかもしれないが。

704 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:56:01 ID:4WtM3jWB
>>700
左の中継ぎはたいていの球団は頭痛いとこじゃない?
その点ではヤクルト・佐藤賢とか中日・山北とか羨ましいね。
高橋聡あたりもロングリリーフできそうだし

705 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:56:17 ID:6TdnrDvN
>>702
中日以外な

706 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/26 23:59:09 ID:bc+ZchLV
なぜ横浜がこんなに順位が低いのかでいこうか。

707 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:01:35 ID:OirZTvL+
>>699
俺は>>681の流れからで来年の話をしてるんだけどね。それから
>仮定の話になるが、やらなかったら今の状況にならなかったと思う?
さぁ?少なくとも去年と今年の阪神の違いのひとつは
しっかりと勝ちパターン作れなかったところでしょ。
中日もヤクルトも当初岩瀬石井がいなくて方程式が揺らいでたけど
この二人が戻ってきてしっかり勝ちパターン固定させてから調子上げてきたわけだしね。

708 :703つけたし:04/09/27 00:02:04 ID:8Q1lEPs1
>703のやり方でほとんど失敗はなかったはずだし、絶対的ストッパーの9回固定(佐々木がいたときの横浜式)
よりも理に叶っているかもしれない。いくら9回に絶対的ストッパーがいても8回に逆転されたら
意味ない(実際に横浜は8回逆転負けがけっこうあった)わけだし。

709 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:05:04 ID:JK+wXOTt
>>706
禿の糞采配が全て

710 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:10:07 ID:IlaNgUzc
岩瀬を流動的に使って、ピンチを未然に回避するのも真理
絶対に佐々木を勝利の場面にしか使わず、責任感を持たせるのも真理

使われる側の性格とプライドによるものでしょ

711 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:10:35 ID:5N+J+NId
>>706
川村壊したからだろうな・・

712 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:14:34 ID:7PCgEFYX
阪神スレでも横浜スレでも、下位低迷の原因を監督の責任にしている人が多いね。
たまに阪神スレで戦力の無さを指摘しているのは、ナゼか阪神に詳しい「中日優勝」なんだが。

713 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:18:27 ID:5N+J+NId
阪神は采配は悪くなかったが鳥谷使い続けたのがだめだったんじゃないか・・?
横浜は結構いい打者揃いなのにそれをいかせなかった

714 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:22:18 ID:UskSIYEK
横浜は打線からイメージするより点取れてないよな。


715 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:26:01 ID:bsVrNzbm
>>706
きょうテレビで見たけどエラーばっかりだもん。あれじゃAクラスにはなれないよ。

716 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:28:09 ID:JK+wXOTt
まあ横浜は監督が変わるし来年は楽しみだな
続投が決まってる巨人、広島はご愁傷様

717 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:45:23 ID:8Q1lEPs1
>712
たしかに。正直今日の試合なんかは岡田に非はなさそうだったがな。
鳥谷は育成だろうし、ウィリアムス投入も間違いじゃない。
まぁ、シーズン通してみるとミスも多かったかもしれないが。

718 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:49:26 ID:rbl29q63
岡田は勝負は8月。まだ(ry
というようなアホな発言があるから余計に叩かれてる。

719 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:52:19 ID:JK+wXOTt
岡田と堀内はすべての責任を選手に押し付けるからなあ
落合、若松、山本、山下は采配ミスを認めて
選手のせいにはせず監督の責任といってるから叩かれにくいのかな


720 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 00:59:26 ID:eSavGYOD
>>719
実力は中の下ぐらいで1年目としては及第点だとしても
どちらも人気の面で明らかに魅力に欠けるから
取り急いで引き取ってもらわないとプロ野球全体に影響が出そうな気がする。

せめてどちらか華のある人物にお願いしたい。

721 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:03:33 ID:/S+sr0fy
1年目としても落第点じゃないの?
謙虚さと真摯な態度がない奴に、来年になったら成長した岡田が
見られるとはとても思えないわ、俺には。

722 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:05:56 ID:mNL+SHwE
亀だけど>>435の分析が面白かった。

723 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:08:00 ID:JK+wXOTt
こいつは絶対監督無理だろうと言われていた落合ですらやれたんだから
巨人の監督は江川にやってほしいな


724 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:09:12 ID:Al376VOk
>>435
> 川上
> 若干
> 厳しい

川上は厳しいどころか禿てるよ・・・

725 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:17:16 ID:Fxk4zONc
岡田って就任前の阪神ファンの間では2軍の監督経験があって
すごい期待が持てるみたいな評価だったような…。
堀内は就任前から完投主義だから不安みたいなことを言われてたみた
いだけど。

726 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:18:45 ID:8Q1lEPs1
>723
「ですら」どころか今のところ名将扱いだよ。
正直ここまでやるとは思わなかったけど、マスコミや評論家の

俺流→個人主義→チームワークなし

という評価がまかり通っていたところもあると思う。

727 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:21:58 ID:amgvYznN
>>725
「期待してくださって結構です」で ? と思った香具師は居るし
中西、平田、平塚、吉竹の時点で ? と思った香具師が増えた。

そもそも、短期間で強くなったチームだから
落ち始めたらヤバいと思ってた香具師も少なくないハズ

728 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:24:54 ID:9qV6YQsu
中日はレギュラーの1塁手が欲しいようだが、それは光信を1塁手に固定すればいいだけ。
130〜140試合出場で.322 39HR 107打点は堅い。 

729 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:26:09 ID:JK+wXOTt
まあ結局は監督なんてやってみんとわからんからな
ただやってみて堀内と岡田はだめだとわかったので
このままこの二人が続けるくらいなら江川とか川籐にやってほしい

730 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:28:25 ID:IlaNgUzc
>>728

265 名前:代打名無し@実況は実況板で 投稿日:04/09/23 00:52:49 amfwwOVN
おまいら渡邉舐めすぎ。こいつは物凄い打者なんだぞ。
見ろ、この抜群の安定感を!

02年 .269 17打点
03年 .271 17打点
04年 .277 17打点

731 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:32:12 ID:AQK5ewxu
>>730
すげぇ、いつかの阪神みたいだ。


732 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:33:10 ID:FJmzd4wp
光信は守備が難。

733 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:34:12 ID:iwaWQaGP
高橋はスタメンで使われない時点で守備が終わってるんだろうね
代打の切り札でいいんじゃない?

734 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:36:08 ID:Fxk4zONc
中日は守備を一番重視してるのか。
最近こんなチームカラーみないからすごい新鮮。

735 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:50:53 ID:8Q1lEPs1
>734
どうせ打てないから守りだけでもいいヤツを使って(ry

736 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:51:34 ID:eOrOXW5h
>734
守備重視じゃなきゃ6,7月の混戦の時期に
打率2割切りそうな一塁手をスタメンにはしないよ。
そいつ9月の月間打率4割5分強だけど

737 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:51:58 ID:liUa+DBD
阪神は岡田がダメというか、ただの実力不足だな

738 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:53:04 ID:5qD0Tt9M
>>729

落合・・両極端な結果ななりそう。
堀内・・完投主義者・中継ぎ・抑え軽視
岡田・・2軍での経験あり、戦力もあるのでそこそこやるはず。

だいだいシーズン前はこんなカンジだったが、
中日はいい方にあたり、巨人はそのまま当たり、
阪神は岡田の能力に疑問符が・・・?

確かに分からんものだ

739 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:57:41 ID:ZqYgpIm5
もともと阪神は優勝したとはいえ、メンバー全員が神がかっていただけで
チーム力としては4位くらいだったんだろ。

それを珍ヲタが過大評価して戦力最強みたいな感じになっただけで。
ここ数年で見れば、今年だって良くやってる方なのかもしれん。

740 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 01:57:48 ID:liUa+DBD
阪神は戦力あるんじゃなくて、昨年が確変だっただけ
昨年活躍した選手達が軒並み成績落としてる。

優勝して他球団からマークされればこんなもん
岡田関係ないよ

741 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:01:01 ID:8Q1lEPs1
>740
ということは来年の中日がどうなるか楽しみだな。補強解禁の方針らしいし。
さすがにマークされるだろうし。

742 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:03:32 ID:Al376VOk
>>741
ずっと安定はしてたチーム成績だから
大崩れはなさそうな希ガス
連覇できるかどうかはわからんけど。

743 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:03:52 ID:7IHXSu2c
>>734

プロレベルでは一塁手が良いと内野守備全体がワンランクアップするし、
悪いと結果として内野の守備レベルが著しく低下する。

捕手の次に打球送球、連携プレーの基点になるポジジョンだからな。

744 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:04:36 ID:AQK5ewxu
確変といっても去年大活躍だった奴はやっぱりそこそこ成績残してるしな。
別に良かったのが去年だけってのも藤本くらいだし。

745 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:05:44 ID:liUa+DBD
>>741
まぁ、中日のマークも今年より厳しくなると思うが
もともと中日は昨年も阪神に勝ち越したし、Aクラス常連チーム。
万年Bクラスから突然優勝した阪神とは最初からマークのされかたが違うからな。


746 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:07:15 ID:AQK5ewxu
>>745
>もともと中日は昨年も阪神に勝ち越したし

全くこれ関係ない。まさか、去年中日が阪神に勝ち越したから中日の方が阪神より強いとか言ってた方ですか?

747 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:07:41 ID:liUa+DBD
>>744
野球は打者だけでやるものなのかよw
打者だけみても矢野も今岡も打率も得点圏打率もかなり下がってるしな


748 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:08:54 ID:AQK5ewxu
>>747
ああ、安藤も駄目だったな。来年はどうなるか・・・。
ま、投手は若いのいっぱいいるし。

749 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:09:19 ID:8Q1lEPs1
>746で思い出したけど阪神のナゴド恐怖症は異常だよな。
なんであんなに勝てないんだ?神宮は克服したと思ったが。

750 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:09:58 ID:liUa+DBD
>>746
あなたは戦力あるのに岡田が悪いとか妄言吐いてる
阪神ファンの方ですか?現実を見ろ

こんな戦力で優勝、最低でもAクラスだなんて他球団ファンに失礼だ

751 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:11:05 ID:AQK5ewxu
>>750
別に、岡田もミスがあったが岡田だけが悪いって訳じゃないし。
成績上手く残せない選手も悪いと思うよ。中には不憫な使われ方してる奴もいるけど。

752 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:12:51 ID:AQK5ewxu
>>750
それに開口一番に戦力が無いって言ってるだけだったら説得力も糞もありませんな。
そんなの誰にでも言えるって。

753 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:13:18 ID:bsVrNzbm
堀内と岡田の采配が糞かどうかはともかくとして、2人がどーいうチーム作りをしようとしてるんかだな。
一番こまるのは方向性の見えない広島。親会社に振り舞わせれてる横浜。

754 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:13:32 ID:liUa+DBD
>>748
前半戦大活躍の

ムーア、伊良部

井川も明らかに昨年は確変杉、吉野もダメ

755 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:14:04 ID:8Q1lEPs1
>753
親会社に振り回されている点では巨人も一緒。

756 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:14:53 ID:liUa+DBD
>>752
冷静に今の阪神を見て、阪神が戦力があると言えると思うか?


757 :139:04/09/27 02:14:55 ID:2fQm6G4l
今日の巨人戦の継投見て岡田は問題無いと思うのか?
試合見てないだろw

中日は今年ノーマークだったから勝ってるけど、
来年は無理っしょ。
荒木、立浪確変だし。

758 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:15:01 ID:8o5jWEKz
>>753
冗談でも何でもなく、岡田と堀内はトレードするといいと思う。

759 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:16:54 ID:AQK5ewxu
>>754
井川は3年連続防御率2点台、吉野は2年前も活躍してるんだが・・・。

それに冷静とか言ってないでとりあえず分析してその課程とか出してみてよ。
ここって戦力分析スレでしょ?分析しないでどうするよ。



760 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:18:01 ID:8Q1lEPs1
>757
江藤のところでウィリアムス続投したところか?

761 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:18:29 ID:JK+wXOTt
まあ今日はウィリアムスを引っ張りすぎたな


762 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:19:13 ID:Xv+ncun7
ここで恥を晒してるファンほど本スレには一切書き込まない不思議

763 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:19:33 ID:ZqYgpIm5
要は優勝するには想定外の戦力が現れなければいけなくて
そんなのが続けて活躍するのは難しいから連覇は困難ってことなんだろうな。

764 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:19:51 ID:0QlnGtW3
立浪の成績は結局トータルだとあんまり確変ともいえない

765 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:20:48 ID:2fQm6G4l
>761

やっぱ試合みてないなw
「今日は」じゃなくて
いつも岡田はこうなんだよ。

766 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:21:09 ID:Fxk4zONc
1992、1993のヤクルト以来もうセは10年以上連覇ないもんな…

767 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:21:24 ID:0QlnGtW3
でも今年は他チームも確変打者多そう
ボールがボールだし

768 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:22:18 ID:liUa+DBD
>>759
だから軒並み昨年大車輪の活躍した選手達が成績落としてるといっている。
だからもともと持つ戦力にふさわしい今の順位なんだ。
野球をやるのは監督ではなくあくまで選手達だぞ。

>>757
8回で確実に抑えられる投手なんて今の阪神に存在するとでも思ってるの?
打たれたウイリアムスが悪いんだろう。


769 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:22:45 ID:JK+wXOTt
>>764
帳尻がうまいからなあ

770 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:22:51 ID:AQK5ewxu
久保田の3連投目に4点差ついてるのに2イニング目に突入とか確かあったよな。
マイヤーズとモレルの件もな・・・。
なんだか継投がよくわからない時があるのは事実。

771 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:23:22 ID:8o5jWEKz
中日は一塁手に強打者を補強できれば連覇も可能だろう。
投手陣の成績は結構落ちるだろうから、混戦にはなるだろうね

772 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:23:29 ID:liUa+DBD
>>765
痛いな。
おまえはまだ岡田のせいで阪神が今の順位にいるとでも思ってるのかw

773 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:23:53 ID:AQK5ewxu
>>768
・・・それだけ?

774 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:24:37 ID:0QlnGtW3
中日の連覇は実は一塁手の補強なんかじゃなくて
投手陣にかかってるような気がする

775 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:25:06 ID:8Q1lEPs1
引っ張りすぎは落合もけっこうやってるけどね。特にドミンゴのときに多い。
岡田と違うのはそれでもなんだかんだで勝ってしまうところか。
「今日はベンチのミス。選手がとりかえしてくれた」というようなコメントを何回か見たし。

776 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:26:33 ID:Xv+ncun7
岡本が安藤化したら面白そうだ。

777 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:26:34 ID:7PCgEFYX
>>706
 守備練習は打撃練習よりチームプレーの意味合いが強いし、よりコミュニケーションが必要な練習
だからね。連携なんて一人じゃできないし。で、連携プレーを確認する時には当然状況をシミュレート
しながら練習するでしょ。それが状況判断の良さにつながっていくと。また守備面から相手の攻撃を
想定する事は、打撃(特に勝負所で敵のシフトから配球を読む力)にも好結果をもたらす事が多々あるよ。
 けど守備練習に時間を掛けると、おのずと各個人の打撃練習時間は減るし打撃技量の向上ってのは
難しいよね。

 横浜の野手は力が有るって言う人がいるけど、それは打撃練習に傾倒しているからじゃないの?
試合内容を見る限り守備面での不安や走塁の不満、チャンスでのパターン化した凡退・ピンチでの
痛打等は、連携プレーや選手同士での相手チームの研究・状況シミュレートなど、そういった練習が
足りないんじゃないの? 横浜には厳しい意見だと思うが、表面的な技量に惑わされてない?
(偉そうに書いてるけど、単にコラムとか選手コメントとか、記事を読む限りなんだけどね)

 個人的には今の横浜ってプチ巨人に見えるんだけど。つまり個人個人での技量勝負に傾倒してる。
それじゃいつまでたっても巨人より上の順位にはなれないよ。

778 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:27:41 ID:liUa+DBD
>>773
なら、おまえが阪神の戦力を分析して
「阪神は戦力がある」と納得させてみせてくれ

779 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:27:45 ID:AQK5ewxu
>>774
守備が良いからそこまで落ちないかもしれないけど、確かにそうだね。

>>776
あんまりそういうこと言うのやめろって。

780 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:29:10 ID:2fQm6G4l
>768

>>759
だから軒並み昨年大車輪の活躍した選手達が成績落としてるといっている。
だからもともと持つ戦力にふさわしい今の順位なんだ。
野球をやるのは監督ではなくあくまで選手達だぞ。

戦力ではなく調子が落ちているだろ?
井川を例にとれば、昨年は出来すぎかもしれないが今年は悪すぎ。
一昨年以前の成績を見れば、今年悪いのは明らか。
戦力ってのはその選手が出せる平均的な成果で見るだろ、普通?

>>757
8回で確実に抑えられる投手なんて今の阪神に存在するとでも思ってるの?
打たれたウイリアムスが悪いんだろう。

ポイントずれてるよ。
ウイリアムスを投げさせたことには文句はない。
1点とられた後に代えるタイミングが2回以上あったのに続投させたことに
対して、おかしいだろって言ってんの。

781 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:30:15 ID:AQK5ewxu
>>778
別に俺は阪神が戦力あるなんて言ってないし〜。
そこそこ成績残してるとは言ったがな。

>>780
いや、今年ほどでは無いが去年も良くなかったぞ。


782 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:30:44 ID:JK+wXOTt
>>775
まあ結局そこだろうな
落合は全部監督が責任をとるから選手も監督のために頑張ろうと思うし
岡田は全部選手の責任にするから選手はやる気をなくし
はっきり言って岡田采配も落合采配も紙一重
でもこんなに結果に差がでるのは求心力の差だろうね

783 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:37:02 ID:Al376VOk
>>782
選手の責任にするとか言ってるがコメ見てても今日の試合のポイントは
〜で、もっとこうしてくれんとって言ってるだけってのがほとんどだよ。
別にこういうのは問題ないと思うけど、、、
負けるたびに“俺のせいで負けた”とかしかいわない監督の方が嫌だな、俺は。
落合も首位走ってるから許されるが今の阪神のような状況でこんなコメントしたら
かなりムカつくと思う。

784 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:37:13 ID:2fQm6G4l
>781

だから・・・さ、
井川は昨年できすぎだって言ってんだろw
成績の割りに内容は良くなかったし。
ただし、今年は成績以上に内容が悪すぎだっての。
シーズン前予想で普通は15勝位の戦力で計算するだろ?


785 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:37:55 ID:liUa+DBD
>>780
>戦力ではなく調子が落ちているだろ?
>井川を例にとれば、昨年は出来すぎかもしれないが今年は悪すぎ。

じゃ、昨年活躍した選手全員が確変じゃなくて、ただ調子が悪いからダメなんだってか?
井川を例にとれば…ってそのくらいしかここ3年くらい活躍してる選手なんていないやんw

それと他球団の研究の成果は無視か?あんだけカモにしてた横浜に前半戦大きく負け越していた理由は?

>1点とられた後に代えるタイミングが2回以上あったのに続投させたことに
>対して、おかしいだろって言ってんの。

ウイリアムスを降板させて変わりに誰なら讀賣打線を抑えられたとでも言うのだ?
所詮、阪神の戦力なんてそんなもんだよ







786 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:39:38 ID:7FDmrdTh
中日は守備が堅すぎるよ

787 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:40:42 ID:Al376VOk
正直阪神本スレでやるべき論争になってきてる希ガス
っていうか本スレでもやって欲しくないけど、、、

788 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:42:50 ID:Xv+ncun7
>>787
最近本スレすらも困難スレ同様、監督に全て押し付けて終わり状態

789 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:42:56 ID:liUa+DBD
>>786
まぁな。

それに比べて阪神の守備陣、なんだありゃ?

790 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:43:09 ID:AQK5ewxu
>>784
どうやら出来すぎの意味の捉え方が違ったみたいだな。
すまんな。

791 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:45:05 ID:JK+wXOTt
まあある程度は岡田に敗因があるんだろうが
最近の阪神ファンは岡田のやること全てが気に食わない感じで
何をやっても叩かれるからな
冷静に分析できる阪神ファンがいなくなってるんだよな

792 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:46:05 ID:2fQm6G4l
>785

パニくってないか?w

岡田が1番の戦犯だって言ってんだろ。
昨年と比べて戦力は大幅に変わらん。

継投については
ウイリアムスを代えて結果がどうなるかは分からん。
ポイントは結果がどうとかではなく、
明らかに調子の悪いウイリアムスを変えなかったこと。
そこが監督として糞だって言ってんの。

いいかげん日本語を理解してね。



793 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:47:47 ID:liUa+DBD
いかに金を使わず、ファンを納得させるか?
阪神球団の昔からの悪しき伝統だな。


監 督 の 首 を す げ か え れ ば 良 い


にわかも増えて、ますます阪神球団の思うつぼだな
一応、続投は決まったものの久万も岡田解任させたくてウズウズしてるしな

794 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:51:30 ID:liUa+DBD
>>792
昨年と戦力が変わらないってぇ?
伊良部は?ムーアは?
それで、なんで岡田が一番の戦犯になるのよ?

>明らかに調子の悪いウイリアムスを変えなかったこと

だからさ、

変 え て 抑 え ら れ る 投 手 な ん ざ 阪 神 に は い な い っ て 言 っ て る ん だ よ

お前が言ってることはすべて結果論。変えたら変えたで打たれたら今度はその継投について叩く
お前はただ岡田が気にくわないだけ

795 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:55:02 ID:liUa+DBD
阪神ファンは昨年の優勝からか、必ず阪神に戦力があることを前提に岡田を叩いてるな

あの場面でこの選手に替えれば抑えられたハズだ。
続投させれば立ち直ったハズだ。
あの選手だったら打ってくれたハズだ。

はっきり言ってそんな選手は今、阪神にはいないんだよ

796 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:55:18 ID:JK+wXOTt
まあこれ以上の岡田論争は解任スレでやったほうがよさそうだな
他ファン迷惑してるだろう

797 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:58:41 ID:2fQm6G4l
>792

ようやくお前の考え方が分かったよ。
お前の言う戦力ってのは結果のことかw

>変 え て 抑 え ら れ る 投 手 な ん ざ 阪 神 に は い な い っ て 言 っ て る ん だ よ

脳内での妄想が過ぎるねw
中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?
っていうか、言い切れるほど選手知らないだろ。

岡田についての意見は阪神の公式サイトを見れば明らか。
支持してる人なんざぁ皆無だよ。
 

798 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 02:59:51 ID:liUa+DBD
>>796
このスレでも未だに「阪神は戦力あるのに岡田のせいで〜」とか
ヴァカなこと言ってる香具師がいるからな

他球団ファンからみれば頭くるワ

799 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:00:57 ID:eSavGYOD
熱くなってるところ悪いが
変えてでも替えてでもなく代えてだ。

800 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:01:14 ID:Xv+ncun7
あの場面でウィリ以上の投手なんていないのに誰に代えるんだ
ってliUa+DBDは言ってるのに
何故「中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?」
となるのか良く分かりません。

801 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:03:12 ID:AQK5ewxu
まぁ、別にウィリアムスだっていつも調子が良いわけじゃないんだし。
どっちが正解かは俺はわからないけどな。

802 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:03:44 ID:liUa+DBD
>>797
>中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?

ああ、少なくとも阪神の糞な後ろよりも中日の後ろの方がはるかに
安定してると言えるね。実際問題、阪神に安心してい見てられる後ろの
投手なんて居るのかよ?居るのだったら是非挙げて貰いたいものだ

>岡田についての意見は阪神の公式サイトを見れば明らか。

おいおいw普段は阪神公式の連中と一緒にするな!!とか言ってるのに
「公式サイトを見てみれば明らか」かよw

なんなんだ、このチームのファンは

803 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:04:00 ID:JK+wXOTt
>>797
> 岡田についての意見は阪神の公式サイトを見れば明らか。
> 支持してる人なんざぁ皆無だよ。

阪神公式にはまともな人間なんていないよ
はっきりいって2ちゃん以下

804 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:09:05 ID:0Z2UPRb/
中日は大戦力なのにヤクルトと巨人に負け越してるのは
運が悪いだけだからな
他球団が羨ましがる戦力だからな

805 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:10:24 ID:Xv+ncun7
          ムシャ          |
             ムシャ       |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ

806 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:10:33 ID:Fxk4zONc
そろそろ石井弘寿を褒めてもよろしいでしょうか?

807 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:12:34 ID:liUa+DBD
>>804
んなもん、ただの相性の問題だ
それなら横浜が讀賣と互角の成績なのも説明がつかん


808 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:15:12 ID:2fQm6G4l
いいかげんに日本語を理解してくれ。

代えてたら打ってたとか抑えてたとかの結果論ではなく。
そこに至るプロセスの問題。
今年は勝った試合でも批判が多いっての。
戦力の有無以前に岡田の能力が無いってことだ。

>おいおいw普段は阪神公式の連中と一緒にするな!!とか言ってるのに
「公式サイトを見てみれば明らか」かよw

おいおい、俺個人はそんなこと一言も言ってねえよw

>ああ、少なくとも阪神の糞な後ろよりも中日の後ろの方がはるかに
>安定してると言えるね。実際問題、阪神に安心してい見てられる後ろの
>投手なんて居るのかよ?居るのだったら是非挙げて貰いたいものだ

だから・・・文章をよく読め、今日の試合に限定してねえよ。
後ろとかじゃなくて「全て」っていってるだろ。






809 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:16:44 ID:2fQm6G4l
>807

戦力、戦力って言っておいて
都合悪くなると相性かよw

810 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:18:12 ID:0Z2UPRb/
投手は磐石で守備は最高
スーパースラッガーの立浪(唯一の3割打者)が三番打つ打線の大戦力なら
落合じゃなくても優勝できるよ


811 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:21:06 ID:CA+FPw1V
実は、阪神ってスクイズ1回もしてないってホント?


812 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:21:46 ID:1Yods+J/
>810
投手=星野・山田の遺産
守備=少なくても2遊間は落合のノック&川相補強のおかげ
立浪=放牧キャンプのおかげ(本人談)

落合じゃないとダメな部分はけっこうある

813 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:23:34 ID:Xv+ncun7
裏ローテがまったく安定してない中日投手陣が磐石だとは微塵も思わんが。
他がショボイのもあって表が安定してるだけマシだが。

814 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:25:57 ID:liUa+DBD
>>808
>今年は勝った試合でも批判が多いっての。
>戦力の有無以前に岡田の能力が無いってことだ。

だから具体的にどの変が岡田が無能なわけよ?
>>795で言ったように、おまえさんは阪神は戦力があることを前提に岡田を叩いてるだけだろ?
その岡田が批判される場面で誰に変えようが、続投させようが、代打を送ろうが送るまいが
お前は納得しないだろう?ただ、阪神が昨年優勝したのに今年がダメだから岡田が気にくわないだけ
だろう?星野なら優勝できたとでも本気で思ってるのかw

>後ろとかじゃなくて「全て」っていってるだろ。

別に全て勝ってると言ってもいいけど?
そもそもなんでこんな返答が返ってきたのかわからんw


815 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:27:02 ID:0Z2UPRb/
中日ファンの俺は超強力名古屋人大戦力を持ってる中日なら
岡田でも優勝できてるってこと
なにしろ凄い戦力だからな(ちなみに立浪三番)

816 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:30:44 ID:liUa+DBD
工作員のおでましかw

817 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:33:17 ID:Xv+ncun7
工作員てか質の低い皮肉だろう

818 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:34:03 ID:2fQm6G4l
>814

文意を理解する努力をしろよ。
おまえにいくら説明しても納得しないだろうけど、
何度もいうように岡田はプロセスが糞だっての。
具体的に今日の試合で例上げてるだろ。
星野で優勝できたかどうかは分からんが、
実際にやってみたらキチンとプロセスを経る分、
今の成績よりは良かったと思うぞ。

>別に全て勝ってると言ってもいいけど?
>そもそもなんでこんな返答が返ってきたのかわからんw

極論だけど、お前の脳内では
川崎>井川なのか?

阪神が解雇したバルデスも獲得してんだろ中日は。
矛盾してるぞw


819 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:41:11 ID:tRSXE91G
でも、去年の阪神でも強かったのは5〜7月だけでしょ?
他所の球団の上原とか高橋とか川上とかの主力が離脱してた時期だけ。
阪神はこの奇跡の期間を除けば負け越してんじゃない?

岡田はよくやってるよ。

820 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:41:53 ID:GBRJygBz
>>818
だから具体的にウィリアムスを誰に代えるのか教えてくれ

821 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:46:27 ID:liUa+DBD
>>818
>何度もいうように岡田はプロセスが糞だっての。
>具体的に今日の試合で例上げてるだろ。

だから、お前は誰に変えれば納得できたんだよ?
誰に変えても結局は岡田叩くんだろうにw阪神でもまだマシなウイリアムスだったしな
変えても納得できるような投手が結局阪神には存在しないんだよ。それなのに
何故か変えなかった岡田が悪いことになってる。なんだそりゃ?

>極論だけど、お前の脳内では
>川崎>井川なのか?

はぁ?なんで比較する対象がそいつになるわけよ?w
それなら、川上や岡本と阪神の適当な2軍選手を比較してもいいことになるだろw
総合力の問題だ

>阪神が解雇したバルデスも獲得してんだろ中日は。

ドミンゴもな。ま、バルデスはたいした活躍でもないがドミンゴはそれなりに頑張ってくれた
捨てた側がアフォと言うしかないな。

それからお前、いい加減日本語が〜とか文章を理解する〜とか中学生みたいな
こと言ってない方がいいぞw



822 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:47:37 ID:CA+FPw1V
>>820
>>821

http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096206504/

823 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:49:45 ID:2fQm6G4l
>820

今日の展開なら高橋にHR、ペタに死球を与えて二岡を迎えた場面か
一死1、2塁で江藤を迎えた場面、二死で仁志を迎えた場面で
右投手に藤川、久保田、安藤あたりに継投。

誰だったら良かったというよりは、ウイリアムスが悪すぎるから
代えるべきって感じだね。
少なくとも続投するよりは抑える可能性が高かったはず。
継投して打たれたのなら諦めもついたけどね。


824 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:50:52 ID:o74CXTYE
冷静に考えて、今の阪神の実力だと、普通の監督で5割近辺。
かなり優秀な監督でも今の巨人の位置だろうな。

825 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:51:51 ID:1Yods+J/
>823
そのレス内容だと突っ込まれるぞw

826 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:54:19 ID:Q0KqXgPU
ここはどんでんの継投を論議するスレですか?

825の期待にこたえて
>823
今日は7回に藤川使っちゃってる。
それと兎小屋で安藤なんてHR打ってくれといってるようなもの

827 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:55:35 ID:JK+wXOTt
確かに岡田だからこの順位でいられたとも言えるからな
これが他の監督だったら最下位だってありえたかもしれんし
結局阪神の戦力なんてそんなもん

828 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 03:59:09 ID:liUa+DBD
>>823
>右投手に藤川、久保田、安藤あたりに継投。

>誰だったら良かったというよりは、ウイリアムスが悪すぎるから
>代えるべきって感じだね。
>少なくとも続投するよりは抑える可能性が高かったはず。

おい、ウイリアムスより全然だめぽなそいつらを出して、お前が納得するのか?
しかも藤川は7回に使ってるだろうにw
それに安藤in東京ドームなんて河原出すのと同じようなものだぞw
で、仮に抑えて同点のままだとして延長戦までもつれ込んだら誰を出せばいいのかね?
久保田に3イニング投げさせるつもりかw

829 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:01:08 ID:liUa+DBD
しかし面白い奴だな。
「試合見てないだろ」って人に突っ込んでおいて、自分が一番見てないんじゃないかw

830 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:05:51 ID:2fQm6G4l
>821
何度言っても日本語理解できんようだなw

いいか、
おまえが
 「変 え て 抑 え ら れ る 投 手 な ん ざ 阪 神 に は い な い っ て 言 っ て る ん だ よ 」
 と「個人」を指した文意で書いたから

俺は「中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?」と書いた。
中日の投手の「全ての個人」が阪神の投手の「全ての個人」に勝てるのか?と聞いたんだ。
わざわざ「全て」って入れて「個人」だって分かるようにな。

で、個人の極端な例を上げたら
>はぁ?なんで比較する対象がそいつになるわけよ?w
>それなら、川上や岡本と阪神の適当な2軍選手を比較してもいいことになるだろw
>総合力の問題だ

総合力?
おまえ、自分の言ってることからずれてるぞw
自分で個人の話をしておいて、いざ都合が悪くなると「総合力」?w

「戦力」って言っておきながら、都合が悪くなると「相性」って言ってる時点で
ヤバいけどな。

831 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:06:01 ID:AQK5ewxu
>>827
下だけじゃないだろ。上に行くことだって考えられただろ?
何故決め付けるのか知らんが・・・。

832 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:07:47 ID:liUa+DBD
>>827
工作員はID見ればすぐわかるからもういいよ
誰も岡田が有能だとは言ってないし

ただ、岡田に敗戦の原因をすべて押しつけ且つ、岡田じゃなかったら
優勝も可能だったとかアフォみたいな妄言吐いてる岡田解任基地外阪神ファン
が気にくわないだけだから

833 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:08:26 ID:GBRJygBz
>>830は超一流の釣り師じゃないかと思えてきた

834 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:11:47 ID:2fQm6G4l
>828

藤川の件は俺のミス。
つっこまれてもしょうがないねぇ。

今日のウイリアムスなら、誰に代わっても納得するよ。
負けてもゴチャゴチャ言うつもりはない。
ま、おまえは納得しないだろうけど・・・

延長戦入ったら他に残ってる投手使って継投するだろ。
べつに残りが久保田一人ってわけでもないだろうし。
おまえ、もしかして俺が上げた投手が全てとでも思ってるのか?
野球しってる?



835 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:13:09 ID:2fQm6G4l
>833
あ、バレた?w

836 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:18:17 ID:2fQm6G4l
>832
あ、あと俺は「岡田が糞」とは言ったけど、
「岡田じゃなかったら優勝も可能だった」とか一言も言ってないから。
文章よく読んでね^^







837 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:21:46 ID:liUa+DBD
>>830
んなどうでもいい煽りの文章にレスつけて肝心な岡田や今日の試合に関しては
ALLスルーかwまぁ、別にいいけどな。

>俺は「中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?」と書いた。
>中日の投手の「全ての個人」が阪神の投手の「全ての個人」に勝てるのか?と聞いたんだ。
>わざわざ「全て」って入れて「個人」だって分かるようにな。

なんだそりゃ?ただの揚げ足取りか?wそんな一々お前さんの文章なんて細かく読んでられないよ。
ある球団の選手全員が他球団の選手全員より勝るなんて、そんな突拍子もない発想は出てこないからなw
普通は総合力の話をするハズだ。ある意味、君は天才だなw
そもそも漏れ様のレスからどうやって「中日の投手は全て阪神の投手に勝るとでも思ってんのか?」
という返答が出てきたんだ?ちょっと説明してみてくれ、いやさっきみたいにスルーは無しでさ。

>「戦力」って言っておきながら、都合が悪くなると「相性」って言ってる時点で
>ヤバいけどな。

何も都合は悪くないけど?別にそれ程負け越してるわけでもないし。
相性ってのは日程の都合とかローテの順番とか色々な要素を含めたもののことだしな
あくまで全体的に見て「戦力差」というモノを語ってるわけだ。
おまえさんはどうやら、すべて極論みたいだがw





838 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:24:53 ID:liUa+DBD
あははは、ついに勝利宣言かw

「 釣 り で し た 」 

「 も う 明 日 忙 し い か ら 寝 る 」

「 そ れ は 論 破 さ れ て る 」

839 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:27:21 ID:x3a0rAPS
ここは酷いチラシの裏ですね

840 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:30:31 ID:2fQm6G4l
>そんな一々お前さんの文章なんて細かく読んでられないよ。
別に細かくよまなくても普通の人なら理解できる文章なんだけどさ、
あなた様の理解力がアレだから、あえて丁寧に説明したんだけど・・・ねw


川崎>井川は突拍子もない発想で、
「変 え て 抑 え ら れ る 投 手 な ん ざ 阪 神 に は い な い っ て 言 っ て る ん だ よ 」
は突拍子もない発想ではないですか・・・。そうですか。

>何も都合は悪くないけど?別にそれ程負け越してるわけでもないし。
>相性ってのは日程の都合とかローテの順番とか色々な要素を含めたもののことだしな
>あくまで全体的に見て「戦力差」というモノを語ってるわけだ。

「全体的に見て」・・・、便利な言葉だねえ。
じゃあ、すばらしい中日の戦力を俺に分かりやすく説明してよ。




841 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:32:19 ID:liUa+DBD
>>834
>延長戦入ったら他に残ってる投手使って継投するだろ。
>べつに残りが久保田一人ってわけでもないだろうし。
>おまえ、もしかして俺が上げた投手が全てとでも思ってるのか

ああ、悪いが阪神の戦力じゃそれが す べ て だね
どうせ、その3人の誰が打たれてもケチつけるんだろうが
延長戦で残ってる他の糞投手を投げさせて打たれたら、それこそ鬼の首を
獲ったごとく岡田を叩くだろうがw

「なぜ、延長戦を見越して温存しとかなかった!!岡田氏ね!!」と


842 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:33:19 ID:iwaWQaGP
中日ファンと阪神ファンの死闘ですな

843 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:38:19 ID:2fQm6G4l
おまえさ、何言っても聞く耳もたないタイプだろ。

>ああ、悪いが阪神の戦力じゃそれが す べ て だね

思いっきり感情に任せてコメントしてるなw
俺は、
今日のウイリアムスなら、誰に代わっても納得するよ。
負けてもゴチャゴチャ言うつもりはない。
ま、おまえは納得しないだろうけど・・・

と言ったけど、こっちの言い分を全く受け止めない以上
会話にならねえよ。

844 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:39:06 ID:2fQm6G4l
>842
ヒマだったら見届けてw

845 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:41:40 ID:liUa+DBD

ま た ス ル ー か

なんかレスつけるのがバカらしくなってきたな
何度もあそこで代えて、阪神が戦力があることを前提に岡田解任云々騒いでる連中が
納得できるような投手がいないって言ってるだろうに…すべてタラレバの結果論だしw
それにそもそも阪神の戦力と岡田の話してるのになんで中日が出てくるんだ?漏れが
わざわざそれに対してレスつけてるからか?もうわけわかめ

846 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:41:41 ID:2fQm6G4l
もしかしてiwaWQaGP は岡田?w

847 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:45:30 ID:dCX3IZNF
早いかな…でもいける!

おととい、中学生をハァハァしました。

848 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:48:14 ID:jxMT6DIi
少人数で盛り上がってるな

849 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:49:30 ID:liUa+DBD
これまでの岡田のプロセスが糞だの
岡田が第一の戦犯(何に対しての戦犯だか知らないが…やはりV逸かw)だの
さんざ言ってきた香具師がウイリアムスをあそこで他の投手に代えたところで
納得するとは思えんけどね。

まぁ、おまいさんが本気で納得するというなら別にそれでよい。おまいさんの
本心なんて誰もわからんからなw

850 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:51:40 ID:KrdF2MYf
おい>>847
俺も混ぜて

851 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:52:19 ID:2fQm6G4l
>まぁ、おまいさんが本気で納得するというなら別にそれでよい。おまいさんの
本心なんて誰もわからんからなw

まあ、そうだなw
何言ってもおまえが納得してくれるとは思えんし。

852 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:53:52 ID:2fQm6G4l
>850
俺も

853 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:56:36 ID:8DwqmJtq
しかし阪神ネタは盛り上がるなあ
他のチームの話題をこんなに続けると
本スレでやれって言われるのに

854 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:57:02 ID:dCX3IZNF
冷静に考えろ
おまいらがいくら討論しあったところで、中学生とハァハァできるのか?
いくら継投策を語っても、ハァハァできんぞ

855 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:59:22 ID:2fQm6G4l
急に寂しくなっちゃったよ・・・

856 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 04:59:50 ID:KrdF2MYf
847がこのスレ一番の勝ち組

857 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:01:21 ID:dCX3IZNF
5人しかいなかったんだねorz

858 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:01:24 ID:2fQm6G4l
俺負け組かぁ

859 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:01:42 ID:liUa+DBD
しょーもな

子供みたいな屁理屈を並べた挙げ句、馴れ合い、釣りを装い始めたのか…
典型的な勝利宣言だな



860 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:03:08 ID:WD3+XA2J
まあ継投が必要な抑えしか居ないのは戦力不足だよな。

861 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:03:37 ID:2fQm6G4l
お、おかえりw

862 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:04:38 ID:Q0KqXgPU
どっちもデータ出さないで言い合いしてりゃグダグダにもなるよ。

863 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:05:12 ID:liUa+DBD
阪神の今の成績は、確かに岡田の采配が良いとは言えないが

阪神の実力不足>>>>>>>>岡田の采配

によるものが大きいという結論でよろしいか?

864 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:06:16 ID:liUa+DBD
>>861
ガキはさっさと寝な
勝利宣言の負け犬がw


865 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:08:43 ID:2fQm6G4l
>863
いいよ。
じゃあ、俺は負け組ってことでw
大人らしい言葉遣い、潔さを勉強させていただきました。


866 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:10:10 ID:2fQm6G4l
>864
おやちゅみ〜



867 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:12:39 ID:liUa+DBD
ほんと、しょうもな
言いたい放題騒いで釣り、馴れ合いでごまかし、最後は勝利宣言

これが阪神ファンなのか…吐き気を催すな

868 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:13:23 ID:FVB2t67f
鳥谷は優勝チームの3割バッターを
結局は押しのけてガッチリレギュラーつかんだんだから
ただ者では無いな

869 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:14:30 ID:d9JQdEOb
まあアラシ然としてる奴らが阪神ファンだからといって阪神ファンがみんなあらしってわけではないので
あしからず…

870 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:14:49 ID:1/hEzrvu
また、荒れそうなのがきたw

871 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:15:33 ID:8DwqmJtq
まあ阪神ファンだからしゃーないわな

872 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:18:05 ID:liUa+DBD
>>869
悪いがID:2fQm6G4lみたいなのを見てると最近阪神ファンの
多くを占める岡田解任派とやらもほとんどがこんな香具師なんだと勘ぐってしまうよ

本人は釣ってるつもりなんだろうけどな…

873 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:22:16 ID:Q0KqXgPU
>ID:liUa+DBD
お前も阪神ファンというかID:2fQm6G4lを釣ろうとしてるだけだろ?
普通、他球団の監督まで注意深くみないからそうみえるかもしれないが
岡田はかなりひどいぞ?

874 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:25:02 ID:8DwqmJtq
岡田がダメ監督というのは誰もが認めているところだと思う
ただ阪神ファンの岡田叩きはちょっと異常
セには岡田以上の糞監督はたくさんいるのに
岡田だけが執拗に叩かれてる

875 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:28:21 ID:jTwKCI8Y
報知で中日の組閣の話しが出てたが巨人はヘドコーチを誰に要請するんだ?

876 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:29:18 ID:Q0KqXgPU
なまじっか去年の味をしめてしまっただけに弱い阪神が許せないんだろう
だから岡田を監督からおろしたいがために叩きに走るわけだ
俺も10年以上阪神応援して来てるが去年の反動は大きいよ

877 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:33:22 ID:liUa+DBD
>>876
結局にわかの集団なのか?
85年以降の阪神みてればこうなることは普通に予測できたろうに…
もともと地盤がしっかりしてるわけじゃないしな

878 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:34:52 ID:TMwG5JGH
牧野はどうした。
なぜ投げてない?

879 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:36:59 ID:+7vgLJOU
阪神と中日の話題はこちらのスレで

'04阪神&中日限定 今季の各球団戦力分析part8
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1094052050/

880 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:37:59 ID:Q0KqXgPU
>877
んなこと俺にはわからんよ(笑)
だがにわかは確実にいる。それも結構な量で。
万年下位球団がカリスマ的監督と(一般的には)無名選手の頑張りで優勝ってのはいかにも飛びつきそうだろ?

俺は今年で岡田が相性って物を学んでくれればいいんだが・・・

881 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:40:17 ID:wOPRh7hI
ID:liUa+DBD
御味噌さんさようならw

882 :中日優勝 ◆PY1ueE9h4U :04/09/27 05:41:47 ID:liUa+DBD
>>881
なんだ、まだ寝てなかったのかお前w
ご苦労なこった

883 :中日優勝 ◆PY1ueE9h4U :04/09/27 05:44:30 ID:liUa+DBD
>>880
まぁ、そうかもな
だが岡田があまりにも哀れすぎる

昨年優勝したベテランだらけの戦力を立て直すのは
星野の仕事だったろうに

884 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:48:03 ID:TMwG5JGH
鳥谷なんてスタメン貼れるようなタマか?
こいつを使って富士本を干してるだけでも中日は楽させてもらった。
岡田のえこひいきと不可解な投手起用でかなり勝たせてもらったな。
これは間違いない。

885 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:55:51 ID:1/hEzrvu
中日戦の藤本はやらかし王だったけど打率もけっこう高かったはず。
鳥谷はやらかし+低打率だったからなぁ・・・。
まぁ、まだ1年目だし将来的には藤本2塁、鳥谷ショート、今岡3塁なら共存できそうだが。

886 :中日優勝 ◆PY1ueE9h4U :04/09/27 05:57:04 ID:liUa+DBD
鳥谷のスタメン優遇起用は元々、契約条件の一部だろうに

まぁ、結局予想通り平凡だった鳥谷が悪いんだが…
それに藤本も最近どうしようもないな

887 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 05:57:56 ID:Q0KqXgPU
>878
牧野は二軍。しかもあまりよくないみたい。

鳥谷と藤本はスラムダンクの仙道と福田みたいな関係だな。
プライドの高そうな仙道(鳥谷)はほめて(スタメンで)伸ばし、
根性ありそうな福田(藤本)は叱って(ベンチで)伸ばそうってやつ

ところで各タイトル争いはどうなるだろ?
打点とHR以外は確定っぽいけど・・・

888 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 06:15:54 ID:TMwG5JGH
キャンプの練習試合で鳥谷は森野を二周り小さくしたレベルだと分かった。
中日で言えば、育成段階の森岡クラスだ。
選手が居るべきところに居ないというのは、選手の育成から見ても好ましくない事。
ファームレベルの選手がファームで試合に出なかったつけは今後の野球人生に大きく響いてくるだろな。

889 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:04:54 ID:jpuLuJyd
結論、阪神の監督なんてやるもんじゃない。
星野が続投してたとしても今年連覇できなければ、手のひらを返して叩きまくっていたであろう。

890 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:08:28 ID:FyJnNySU
お味噌さんたち阪神を煽っている場合じゃないよw
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20040927/spon____baseball002.shtml
>落合監督夫人の信子さんも、息子・福嗣くんもゴーグルとカッパ持参で参加の予定

891 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:10:22 ID:8DwqmJtq
>>890
蔑称やめれ

892 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:19:41 ID:k42QZ9lU
>>890
こ、これはキツイな・・・つーか福嗣未成年だろ、いいのか?

893 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:36:11 ID:tb+/pv7z
鳥谷はなぁ
打てないのはまだいいよ 一年目なんだから
でも守備の方は問題ありすぎだな 一歩目が遅すぎる
一年目福留よりやばいかもしれないな

894 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:50:27 ID:bL4GKEQc
鳥谷はもう萎縮しきってるように見える。
岡田の下にいるより
2軍で和田コーチに面倒見てもらうほうが伸びそう。


895 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 07:52:08 ID:ATBmDpMQ
>>892
そういう批判のために福嗣は防毒マスクも付けたらどうだろう

896 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 08:10:56 ID:ktF+w35s
各球団の比較的若手の内野手(福留は当時)の1年目の打撃成績

     試  安  本  点  率
福留 132  131  16  52  .284
二岡 126  121  18  51  .289
村田 104  074  25  56  .224
東出 078  053  00  07  .227
藤本 075  050  01  07  .269
-----------------------------
鳥谷 090  046  02  14  .234


897 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 08:43:33 ID:+ibvSxsX
つまり鳥谷=東出と

898 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:08:50 ID:rWICp2Qd
>>704
山北はちょっと不調過ぎるな。
高橋や久本あたりは良いが。岩瀬は別格。

899 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:16:46 ID:rWICp2Qd
中日は投手は唸るほどいるな。若手で面白い存在がかなりいる。
ベテランや復調待ちも入れると物凄い数の使えそうな人材がいる。
先発型のホープとして長峰とか山井らがいる。
ルーキーの佐藤も素材としては良さそう。
リリーフには高橋や久本あたりがホープと言える。
ルーキーの石川あたりは時間がかかりそう。
若手が育って来るのも待ちつつ、ドラフトで即戦力取って行けば
真の投手王国が出来る。長峰や高橋や山井あたりはかなり楽しみ。
久本の評価は完全に一本立ちしつつあるので割愛する。

900 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:20:37 ID:/zlw7Qpm
高卒ルーキーならともかく大卒ドラ1でこの成績は普通に酷いな
育成法間違えたのか周りが過大評価してただけで元々この程度の選手だったのか
的場2世の予感だな

901 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:30:08 ID:5Xj2OarS
1年目だけで判断するのか、こいつらは・・・。
井口なんて.203だったし今岡だって,250しか打てなかったのに・・・。

902 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:30:32 ID:VzyJ3+Z5
鳥谷も280 13 50くらいだと思ってたが予想を遙かに下回ったな。

903 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:34:52 ID:rWICp2Qd
鳥谷見て思った最初の印象。「オーラが無い」
強打者特有のオーラが無いんだよね。鳥谷って。
福留あたりは最初から打ちそうなオーラがあったな。
福留はルーキー時のOP戦で馬鹿みたいに凡退していても何か雰囲気があった。
が、鳥谷は成長しても3割15本のアベレージヒッターだろうなと即座に思ってしまった。
前の方でラビットHRネタにされている岩村や多村あたりもそう言う風に見えた。
岩村や多村あたりもアベレージ重視の打撃にした方が良いタイプ。

904 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:35:04 ID:GXZXQ+BB
黄金ルーキーとか言われた前評判からしたら物足りないが、
不通の大卒野手って事を考えたらこんなもんかな、という気はするな。

905 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:36:04 ID:GXZXQ+BB
>>903
そりゃ比べる相手が悪い。
福留は元々スラッガータイプ。鳥谷とはタイプが違うよ。
同じ中日で例を上げるなら、立波みたいになれば御の字の選手じゃないの?

906 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:38:09 ID:rWICp2Qd
鳥谷はフォームや体格的に一発長打が全く無さそうに見えるので
舐められるのもあるかな。幸い、足や肩などの好選手に必要な要素はあるので
1番打者タイプで育てるなら良い選手になる可能性はある。
真面目な話、今の打線が完全に壊れる前に化けなければ雑魚のまま終わる。

907 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:38:53 ID:n6p9/Sc/
鳥谷は春先に比べたら随分と成長してるし来年はとてつもない選手になると思う
守備はもともと安定してるし

908 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:41:26 ID:/zlw7Qpm
去年のドラフトの時点で鳥谷の売りって何だったの?


909 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:41:55 ID:5Xj2OarS
まぁ、結局はどうなるかわからないな。
1年目だけで判断するのはやめとくべきだが。

910 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:42:34 ID:GXZXQ+BB
逆に言えばズバ抜けて上手いな、と思う守備はあまり見えないんだよな。
強肩って言われてるけど凄いスローイング、って感じもしないし。
昨日の終盤大事なとこで捕球ミスで一塁セーフにしちゃったとことか、
まだまだ守備も課題は大きそう。

911 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:42:53 ID:xo+IuiGu
>>908
三拍子揃ったスラッガーw
タイプ的にはアベレージヒッターだと即座に見切ったが。

912 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:45:11 ID:GXZXQ+BB
まあ今のラビ全盛のまま続くなら、ミート力、パワーが上がれば、
中距離打者でも上手く稼げば30本塁打打てるかもしれんけどな……

913 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:46:43 ID:ktadIkPb
今期のドラフトで入団した選手でそこそこ出場してた野手ってセパ両方で鳥谷以外に誰か居る?

914 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:48:33 ID:9Zd2AJCX
鳥谷の場合、贔屓起用での出場で実力で出たわけじゃないからなぁ

915 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:48:48 ID:n6p9/Sc/
新人王は絶対鳥谷だと思ったんだがなあ


916 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:51:27 ID:9Zd2AJCX
来年は一場が新人王取るよ

917 :代打名無し:04/09/27 09:55:33 ID:VJ+hZpkb
>>910
新人当時

守備 小坂>>>>>>>>>>>>>>>鳥
肩 二岡>>>>>>>>>>鳥
打撃 福留>>>>>>>>>鳥
足 井口>>>>>>>>>鳥

てな感じかな
まあ今岡みたいに6年後の開花を目指せ(w

918 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 09:58:52 ID:wtymAIu/
>>905
鳥谷もスラッガーとして入団しただろw
タイプ的には同じ右投げ左打ちの岩村とか阿部みたいになる可能性はある。
が、福留みたいな真性の長距離打者にはなれない感じ。あれは本物でしょ。
サンアップでは普通にジャストミートすれば余裕でHR打てるし。
あの貧打の中日でしかもナゴヤドームで3割30本以上打てる打者な訳で。
五輪抜けと下柳にぶつけられての離脱があってもHR数と打点数はなかなかの物。
五輪抜けと死球離脱無ければ打点とHRのタイトルも充分狙える位置にいたと思われる。
しかも広いホームと味方打線の低調さあってもだ。こう言うのがHRアーティスト。
スラッガーとしては鳥谷がその域になるとは最初から思ってなかった。
アベレージは残せるタイプになりそうなので阪神は1番打者として大事に育てるべき。
足はかなり速いし、守備は課題あるけど伸びそうだし。

919 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:03:43 ID:wtymAIu/
鳥谷は平凡って言われてしまった要因は
東京6大学でスラッガーとして鳴らして来たせい。
本質はかなりの足の速さとそれを生かしたしぶといヒット狙うタイプ。
それを勘違いした岡田にも問題はある。本質的にトップバッターの素質。
結構、内野安打も出そうなので阪神のイチローでも目指せば良いんじゃねーの?

920 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:03:44 ID:n6p9/Sc/
もう鳥谷の話は本スレでやれよ
深夜の岡田論争といい阪神の話題ばっかだな

921 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:05:14 ID:d9JQdEOb
>>920が味噌呼ばわりされる悪寒…

922 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:07:56 ID:hv4siZEF
>>918
鳥谷がスラッガーなんて言ってたのはマスコミくらいだろ。
そりゃまあ昔の落合みたく、アベレージヒッターが本塁打量産するタイプも無くは無いけど。


923 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:15:45 ID:KhuZ75D0
とりあえずここまで読んで
ID:2fQm6G4lに2ちゃん厨房の真髄を見た
ここまで典型的なのは久しぶりですな

そういや東出は最近どうなの?

924 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:17:18 ID:IOJYcwIy
中日は今の野球を維持しつつ+αも手伝って連覇する可能性はかなりある。
理由は・・・・・・・・
1:今年の誤算も大きかった投手陣と福留が離脱している酷い打線であの成績
2:落合監督の眼力+即戦力主体のドラフト+フロントの協力体勢による強打者取り
3:堀内や岡田の続投w あの2人なら両チームを破壊し尽くす
4:投手陣の徹底的な底上げ+再生させるための地獄キャンプ続行
5:4で挙げた地獄キャンプで打線も底上げ+若手育成
徹底的に一貫性があり、理詰めで野球をやるのがオレ流。
したがって、打線強化もするが今の投手力と守備力主体の野球のスタイルは変えない。
打線強化するにしても守備が極めて悪い選手はなるべく取らないだろう。

925 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:23:27 ID:KhuZ75D0
中日の投手陣の誤算は良い方向にも大きかったからな
山本昌があんなに勝つとか、川上が怪我しなかったとか
来年は良くてせいぜい今年とトントンじゃないか?
それでも大したものだが。

4,5に関しては他球団も同じことをやるという視点が抜けてるな

926 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:24:29 ID:v8Pvm7Ef
連覇できるかどうか考えるより日本シリーズの心配しろよな
セリーグの代表なんだから恥ずかしい試合はしてくれるなよ

927 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:26:04 ID:Dk0POPyO
レフトとファーストに強打者を両方取るか、それともレフトは森あたりを育成するか。
その辺は思案のしどころだな。>中日
レフトに外国人って構想ならメジャーから取らないと無理だろうな。
3Aから取る外野手で上手い奴って異常に少ない。
守備が上手かったら守備固めでメジャーで起用してもらえる。
しかも強打者となると常時レギュラークラスの力が無いと厳しい。
アレックスは弱めの大リーグのチームなら
レギュラー取れるレベルだったがHR打者じゃない。
ナゴヤドームで3割30本クラスのHR打者となると相当な大物と言う事になる。

928 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:30:25 ID:ktadIkPb
中日の外野って福留アレ英智じゃないのか。
今更外野に外人取る必要あるのか?

929 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:30:46 ID:jO7u3Boc
>>925
良い誤算:岡本・久本の成長、長峰・高橋の新戦力ちょっと台頭
悪い誤算:野口悲惨、朝倉フォーム固め失敗、山北絶不調
この辺も忘れないで行きたい
先発ローテが苦しい理由は期待されていた2人が駄目なのが大きい。
岩瀬の負担緩和に期待されていた山北のスランプも痛い。
明らかに去年投げていた球よりもキレが無いし、ポカが多い。

930 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:33:19 ID:jO7u3Boc
>>928
英智入れると打撃の期待が出来ない打席が5つになるんだよな・・・・・・
現状はは1・2・3・6・7・8が一発が期待出来ない。
これでは相手に舐められるんだよ。しかも英智の打撃があまり期待出来ない。
打ってくれれば儲け物レベルの打者ではなあ・・・・・・

931 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:34:34 ID:d9JQdEOb
>>925
川上の怪我を規定路線にしてやるなよw
怪我しないのが普通なんだから。

中耳炎でキャンプ離脱とかはふつうは誤算だろ。

932 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:38:31 ID:ktadIkPb
>>930
現実的な外人枠考えたらレフトかファーストのどっちかなんだから、外人取るとしたら普通ファーストだろ
全ポジションに打てる選手集めるなんてそんな巨人的な思考されても

933 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:39:09 ID:tb+/pv7z
常勝チームってのは主力が何らかの理由で抜けても
かわる選手が次々出てくるチームだと思う
中日にはその土台となる1軍2軍の構成がうまくいってる様に見える
これがある限りは当分強いと思うけど
今年だって跳びぬけた成績のこしてるの川上と岡本ぐらいだし
常勝チームになる可能性はかんじるけどね

934 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:39:11 ID:GURfkv4C
Dk0POPyO
毎日毎日お疲れ様です

ハローワーク行こうか

935 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:50:37 ID:mEOgulvd
>>932
ウッズはイラネ。昨日の試合の緩慢な守備では足引っ張られる。
落合の目利きで外人取るか日本人強打者きぼん。
レフトは現状の打線見ると取った方が良いかも。いくらなんでも拙攻が多過ぎる。

936 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 10:57:50 ID:lTXnjHdj
全ポジション何か欠けているタイプのHR打者で埋めるってのは
真性の馬鹿のやる事だが他5球団と中日では打線に差がある。
一発が無さ過ぎるため舐められてしまう。投手力や守備力では優位な訳だし
打線に核となる打者を2枚追加したい。勿論、守りもまともな奴で。

937 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 11:08:53 ID:k4shNXna
中日って不思議と暗黒時代がないよね

99年優勝時も野手の世代交代に失敗しそうって言われてたけど
実際は荒木、井端が出てきて上手く行ったし

938 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 11:12:08 ID:hv4siZEF
>>937
星野が初監督やる前はBクラス常連だったけどな。

939 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 11:36:02 ID:3Cb/mPyI
>>937
暗黒時代もないが黄金時代もない
なんと言うか中途半端で面白みに欠ける

940 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 11:51:17 ID:pXEuVckR
来年はオレ流キャンプをどこも真似するんかね。


941 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:05:39 ID:Vi3Sdgrv
>>938
印象と思い込みで語ると恥かくよ

942 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:10:26 ID:KgDb7gPW
中日が常勝になるための最重要ポイントは
tanisigeの後の正捕手育成だと思うけど。

打力なんかそこそこでも他で補えばなんとかなる。

ちなみに同じことは阪神、ヤクルトにも言える。

943 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:12:54 ID:3Cb/mPyI
>>942
そりゃ前任が大きいってだけじゃないの?

944 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:18:48 ID:KXBS6S+o
>>937
72年から書くと順位は
331243 | 536 | 515 | 255 | 21342 | 6225 | 262125 | 32 |
与那嶺  中 近藤 山内 星野  高木  星野  山田

第一次星野政権前の中、近藤、山内時代はBクラスが多いが
阪神の暗黒時代ほどではないねえ。星野以降は2位の多さが
目立つね。

945 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:34:05 ID:5d2mVday
2位の多さは12球団1。帳尻の都といわれるゆえん。

946 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:38:33 ID:KgDb7gPW
>>943
tanisige、古田の後釜がいきなりtanisige、古田クラスである
必要は全くないけどね。

中日はまだtanisigeがそこそこ持ちそうだから、後継者を
育てる余裕はあると思うけど、阪神はマジヤバいな。
矢野の賞味期限はほとんど切れかけている上に控えの
野口は多分FAで逃亡。

優勝の可能性もなくなったこの時期にベストメンバーで
試合してる余裕など阪神にはないはずなのになぁ…
狩野か浅井あたりを上げて経験積ませにゃあ。

947 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:42:01 ID:O4tzxGvN
野口をFAで取るって楽天?
野口なんか欲しいとこあるのか?

948 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:43:51 ID:cSgGn+bg
>>947
巨人の噂があったな。確か。

949 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:44:47 ID:ffFk0G37
>>939
その状況を打破するために落合監督を呼び寄せたんだが。中日フロントが。

950 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:47:29 ID:Y+QjU04s
落合に面白味を求めたのだとしたら、人選間違えてるな(w

951 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:50:50 ID:ffFk0G37
>>942
当座は社会人や大学から取った即戦力系の捕手を鍛えるんじゃなかろうか。
で、たまに良い捕手が高校生でいたら獲得に向かうんじゃねーの?
捕手は谷繁が打撃面では扇風機ながら守備面は上々なままなので
しばらくは大丈夫だろうが。早めに柳沢くらいはやれる捕手が育てば助かるね。
柳沢も2番手捕手としてならまずまずやれるレベルになってくれた。
巨人は何教えていたんだとバッテリーコーチが嘆いたとまで
散々悲惨に言われようだった柳沢でもそこそこ使えるようにしているだけに期待したい。
近い内の一年は捕手の守備・リードを我慢する年も必要になってくるだろうな。

952 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 12:52:07 ID:ffFk0G37
>>950
常勝が狙えるチームにしてもらうために呼んで来たと
オーナーの白井が言っていたが。GJだよ。

953 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:09:12 ID:O4tzxGvN
阪神がラミレス獲得へ
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/

954 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:15:45 ID:KgDb7gPW
>>951
中日は今季tanisige、柳沢が両方使えなくなったときに上がってきた
小川、前田章、田上あたりの育成を進めれば即戦力は必要ないかと。

ヤクルトは古田亡き後は小野で繋ぎながら米野に古田エキスを注入
すればスムーズに世代交代も可能かな。

横浜は相川、広島は石原で当分持つ。

読売は阿部の処遇がどうなるか。リードがなかなか良くならない阿部を
外野にでもコンバートして代わりの捕手を鍛えるか。星とか獲得する
らしいし。繋ぎは小田で十分。別に阿部捕手のままでもいいけど。

阪神は…それこそ即戦力でも獲らないと。トレードでもするか?

955 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:17:20 ID:tYdWWRjH
ラミレスとウッズを両獲りできればとんでもない打線になるな

956 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:18:45 ID:s485zkT+
広島の石原は良いね
あの強肩だけでも正捕手に据える価値あるよ

957 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:19:13 ID:Y+QjU04s
>>954
阪神は野口が出るならトレードも模索するかもな。
岡田に我慢の育成する気がるなら、若手の浅井、狩野や、
ドラフト指名予定の岡崎とかを2〜3番手で使うかもしれないが。

958 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:19:48 ID:k+yyfxpK
かちゅでスレ見てたら途中から発言があぼーんしたんで
ギコナビで確認したら中日優勝が出てきてワロタw

959 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:20:24 ID:s485zkT+
>>955
いくら大砲並べたところで、ディフェンスがお粗末なら巨人の二の舞でしょ

960 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:22:39 ID:ffFk0G37
中日は小川と前田と小山(獲得予定)とこれから取っていくだろう高校生捕手を
どうtanisigeが衰え切る前に育て上げるかだ。田上は捕手としては無理でしょ。
打撃生かしてファーストやサードとして育てて欲しい。

捕手事情は阪神が一番キツイな。矢野は捕手として古田・tanisigeに劣るから。
個人的にリード面はタイプが違うが古田とtanisigeが双璧だと思う。
肩もまだまだ強くて、捕球力も高いtanisigeが捕手としての能力はトップかな。
古田は肩や捕球力が衰えて来ている。反比例して打つようになっているがw
矢野は全部半端な感じがある。

961 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:23:09 ID:eSavGYOD
>>954
中日は清水か中野解雇で小山と鈴木郁が入ってくるんじゃないかな。

962 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:24:20 ID:uIkLdlSy
いいんじゃないのプチ巨人で

963 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:24:33 ID:yKkCvD1v
>>959
でも阪神が目指してるのは巨人野球でしょ?
だから問題ないよ

964 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:25:59 ID:tYdWWRjH
岡田の理想の野球ができるしな

965 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:28:17 ID:ffFk0G37
>>955
シブチンの代名詞の阪神が両方取ると思うのかw
1001が出たら100%あり得ない。第一、守備位置どうするんだ?
ちなみに中日は両方共要らない。守備が糞のこの2人取ったら今年の野球が水泡に帰す。
外人打者取るならメジャーでバリバリやっている外野手で守備も良い大砲タイプだけだろ。
ファーストはトレードで日本人の強打者取れば上等上等。
個人的に新井なんか面白いと思う。ファーストなら結構守備上手いし、右に打つ意識もある。

966 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:28:21 ID:s485zkT+
まぁ確かに代打はホームラン打たなきゃ駄目って言ってるような監督だしねぇ
しかし、阪神ファンはそれでいいのかね?

967 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:28:54 ID:fDFuS+XX
代替試合やらないことが決定しますた

968 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:29:24 ID:ffFk0G37
>>961
鈴木を今更取るとは思えないが。
それなら巨人で燻っている加藤あたりをもらった方が良い。

969 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:30:00 ID:a5RbGvyZ
中 赤星
遊 藤本 鳥谷は・・・・
ニ 今岡
一 ウッズ
左 ラミレス
右 金本
三 関本
捕 矢野
投 井川

970 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:31:16 ID:ffFk0G37
>>966
その点、落合監督は立派だな。自分が最強の打者だったのにそれを求めない。
逆に守備と投手重視の野球にしているくらいだからな。
>>967
M3が確定しましたか。

971 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:31:22 ID:KgDb7gPW
>>963-964
岡田理想の打ち勝つ野球が甲子園ホームの阪神に
向いてるかはかな〜り疑問ではありますが。

>>961
思い出した。阪神はとりあえず合併で浮く鈴木郁でも
獲っておけば当面なんとかなるかも。

ただし若い捕手を育てる土壌も整備しなきゃイカんけど。

972 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:32:37 ID:Y+QjU04s
金本ライトなんて正気の沙汰じゃねえ……

973 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:33:15 ID:ffFk0G37
>>969
うわ、その阪神面白そうw
守備がお笑い決定でしょそれは。
ウッズが下手なのに今岡は動けないセカンド。
で、ラミレスも金本レベルの下手さでライトにその下手な金本が行く。
これは凄いな・・・・・・・

974 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:33:28 ID:Em2rPkCF
阪神の守備陣ってリーグワーストじゃあないのか?
ワーストとまではいかなくてもひどいほうだと思うぞ。

975 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:34:21 ID:s485zkT+
>>971
鈴木は使えないと思うよ
なんせ、衰えまくった中村からレギュラー奪えなかったし
近鉄でも全然パッとしないしねぇ

976 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:35:01 ID:tYdWWRjH
そのメンバーでやったら巨人対阪神戦は
とんでもない試合になるな

977 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:35:14 ID:yKkCvD1v
阪神の守備は巨人と同レベル

978 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:35:55 ID:a5RbGvyZ
二遊間が鳥谷と今岡だもんな・・・・・

979 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:36:13 ID:ffFk0G37
岡田の一番いけない所は前任者の野球を壊している事でしょ。
だからウッズやペタジーニやラミレスあたりの名前が出てくるんだよ。
逆に中日は山Qの残した物を大事にして、チームの事情や球場に合った野球をしている。
それが現在の結果に繋がっているんじゃないのか?
堀内や岡田が続投は中日的には凄く有り難いよ。勝手にこけてくれるんだし。

980 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:36:39 ID:9qV6YQsu
岡田は生え抜きであってもスターではなかったので、人望もなく監督として失敗した。
落合は実質生え抜きな上にスターだったので人望絶大、監督として成功している。

981 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:37:43 ID:Y+QjU04s
>>980
よく勘違いされるが、岡田は生え抜きにあらず。
オリックスに放逐経験アリ。

982 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:38:23 ID:a5RbGvyZ
>落合は実質生え抜きな上に

え?!

983 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:38:55 ID:ffFk0G37
>>978
つーか、あの緩慢なウッズファーストだと今岡の守備範囲が狭いために
無茶苦茶1・2塁間抜けるヒットが増えるだろうな。
阪神も守備重視にしないと駄目でしょ。浜風ある上に広い甲子園だしな。
堀内と岡田が馬鹿だからオレ流連覇はますますあり得るな。

984 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:39:42 ID:uIkLdlSy
実質〜は中日ファンの合言葉

985 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:40:01 ID:KhuZ75D0
>>969
赤星が死ぬな、こりゃ


986 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:40:08 ID:ffFk0G37
新スレ立てようと思ったがだめぽだった・・・・・・・・
とりあえず、>>950取った人よろ。

987 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:40:25 ID:fDFuS+XX
今岡サード転向で藤本セカンド鳥谷ショートとかいう話はないの?

988 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:41:16 ID:KhuZ75D0
新スレにトライしてもいいかな?

989 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:43:13 ID:Y+QjU04s
阪神の守備改善……強肩、守備範囲狭の今岡はサード。
守備範囲は広いが弱肩の藤本はセカンド。
ショートは鳥谷……を何とか鍛えてモノにするしかない。強肩ではあるし。

外野は現状では難しいな。
赤星は守備範囲はあるが弱肩、レフト金本は外すわけにはイカンし、
ライト桧山もどれも並で強肩が欲しいライトには向かない。
赤星がレフトに追いやられる位の選手が出てこない事には、
手の加えようが無い。

990 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:43:23 ID:tYdWWRjH
>>987
それだと関本のポジションがない
ファーストはアリアス残留かウッズ獲得のどちらかだろうし

991 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:44:29 ID:Y+QjU04s
次スレ
04セ・リーグ限定 今季の各球団戦力分析Part105
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096260248/


992 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:44:40 ID:YX2NBYf0
横浜でいうと

右 古木
中 多村
左 鈴木

みたいなもんか。

993 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:44:55 ID:ffFk0G37
中日がウッズ取った場合:投手陣と荒木の負担が増えるが打撃力はUP
巨人がウッズ取った場合:弱体投手陣が苦しむだけ。打撃力もそう変わらん。
横浜にウッズ残った場合:今と大して変わらない。横浜の負担が大きくなる。
阪神がウッズ取った場合:今岡・ウッズの最凶1・2塁間完成w 長打は増えるな。

ウッズの与える影響はこんな所だろう。横浜に残るのが一番害が無いな。
中日はメジャーから守れて飛ばせるレフトと打てる日本人ファースト欲しい。

994 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:45:20 ID:Y+QjU04s
>>990
守備力重視だと、ファースト位しか無理だろうな、関本は。
度重なる故障で、肩がダメになってる。
遠投も7〜80mがやっとらしいから。

995 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:45:48 ID:KhuZ75D0
>>991
ああ、立ったか

危うく重複する所だった

996 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:46:11 ID:ffFk0G37
今岡サード、セカンド藤本、ショート鳥谷
これしか無いだろ。多少はマシな布陣はw

997 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:46:36 ID:ffFk0G37
>>991


998 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:47:06 ID:KhuZ75D0
>>992
多村がリアルに死んでしまう

999 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:53:47 ID:CP780bTn
age

1000 :代打名無し@実況は実況板で:04/09/27 13:56:52 ID:eSavGYOD
鈴木郁

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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