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U-19日本代表 part33

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:29:19 ID:ZsVPTNY+
前スレ
U-19日本代表 Part32
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097069609/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:29:56 ID:w/WSmU/N
ふ2ゲット!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:30:13 ID:Ai+UU/b7
>>1
おっつ〜☆

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:30:26 ID:onFUFmrw
U-19代表候補選手一覧2004

監督:大熊 清

Pos Name     Birth    T/W    Club     中遠 日韓 合宿 亜遠 仏遠 新遠 SBS 亜ユ
GK 山本 海人  85.07.10  188/78  清水      ○   ○   ○
GK 松井 謙弥  85.09.10  186/72  磐田           ○   ○   ○   ○   ○   ○  ○
GK 西川 周作  86.06.18  183/81  大分U-18    ○        ○   ○   ○   ○   ○  ○
Pos Name     Birth    T/W    Club     中遠 日韓 合宿 亜遠 仏遠 新遠 SBS 亜ユ
DF 増嶋 竜也  85.04.22  179/68  FC東京.     ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○  ○
DF 吉弘 充志  85.05.04  181/72  広島      ○   ○             ○   ○   ○  ○
DF 石澤 典明  85.05.25  178/63  神戸                ○
DF 酒井 悠基  85.06.28  187/75  新潟S                                  ○
DF 松下 幸平  85.07.24  177/71  磐田                     ○
DF 河本 裕之  85.09.04  183/66  神戸                               ○   ○
DF 水本 裕貴  85.09.12  183/72  市原      ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○  ○
DF 柳楽 智和  85.10.17  180/72  福岡      ○   ○        ○   ○        ○  ○
DF 小林 祐三  85.11.15  178/68  柏        ○   ○   ○   ○   ○   ○   ○  ○
DF 丹羽 大輝  86.01.16  179/76  G大阪                    追
DF 田中 裕介  86.04.14  181/73  桐光学園高                              ○
DF 森下 俊    86.05.11  175/65  磐田ユース            ○   不             ○

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:31:57 ID:ZsVPTNY+
part1 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072713957/
part2 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1073648471/
part3 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076063578/
part4 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078918895/
part5 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079957388/
part6 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080049905/
part6[実質7]http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080222778/
part7[実質8]http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081739564/
part8[実質9]http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1081857049/
part10http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1084174533/
part11http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1085238220/
part12http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086304856/
part13http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086418395/
part14http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1086588166/
part15http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1087131513/
part16http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1088781279/
part17http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1090626394/
part18http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1092572212/
part19http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1093163127/
part20http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094098952
part21http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1094904771/
part22http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095513930/
part23http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096121043/
part24http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096279843/
part25http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096355242/
part26http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096473636/
part27http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096559790/
part28http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096806594/
part29http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096812629/
part30http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096856341/
part31http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1096966674/
part31[実質32]http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097069609/

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:32:08 ID:onFUFmrw
Pos Name     Birth    T/W    Club     中遠 日韓 合宿 亜遠 仏遠 新遠 SBS 亜ユ
MF 成瀬 英二  85.01.13  177/68  第一経済大          ○
MF 杉山 浩太  85.01.24  174/60  清水                          ○
MF 渡邉 圭二  85.01.28  173/64  名古屋..    ○   ○   ○        ○   ○       ○
MF 稲葉 久人  85.05.26  178/68  法政大              ○
MF 寺田 紳一  85.06.10  171/65  G大阪     ○   ○   ○   ○        ○   ○  ○
MF 増田 誓志  85.06.19  178/72  鹿島           ○   ○             ○   ○
MF 中村 北斗  85.07.10  167/64  福岡      ○   ○        ○   ○   ○   ○  ○
MF 苔口 卓也  85.07.13  179/71  C大阪     ○   ○   ○        ○   ○   ○  ○
MF 兵藤 慎剛  85.07.29  170/60  早稲田大....  ○   ○        ○   ○   ○   ○  ○
MF 樋口 昌俊  85.08.10  173/67  仙台                     ○
MF 鈴木 修人  85.08.31  171/65  早稲田大                 ○
MF 中町 公祐  85.09.01  172/68  湘南                                    ○
MF 梶山 陽平  85.09.24  178/72  FC東京.     ○   ○   ○        ○   ○   不  不
MF 中山 博貴  85.12.13  177/70  京都           ○   ○        ○   ○   ○  ○
MF 船谷 圭祐  86.01.07  172/64  磐田      ○                          追
MF 池松 秀明  86.01.10  171/66  京都                ○
MF 前田 俊介  86.06.09  170/63  広島ユース                          ○
MF 本田 圭佑  86.06.13  180/74  星陵高                                  ○
MF 家長 昭博  86.06.13  172/66  G大阪ユース ○             ○
MF 興梠 慎三  86.07.31  174/64  鵬翔高              ○
MF 高萩 洋次郎..86.08.02  182/64  広島           ○   ○   ○        ○       ○
MF 高柳 一誠  86.09.14  170/65  広島ユース  ○   ○        ○   ○   ○       ○
MF 高橋 良太  86.12.28  176/68  名古屋ユース          ○
MF 山本 真希  87.08.24  174/64  清水ユース            ○   ○

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:32:54 ID:ZCRqrIrC
前スレは31だろ・・

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:33:12 ID:5pl4IV6Q
ノープレッシャーのドフリーで決めて威張るな>前駄
どうせ国際試合じゃ懐の浅いチビ助は満足にボール持たせてもらえないんだよ
Jリーグやその下のユース程度のレベルでハットトリックなんて自慢にもならんわW


9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:33:43 ID:onFUFmrw
Pos Name     Birth    T/W    Club     中遠 日韓 合宿 亜遠 仏遠 新遠 SBS 亜ユ
FW 原  一樹   85.01.05  180/69  駒沢大..    ○   ○   ○   ○   ○        ○
FW 池元 友樹  85.03.27  170/68  リバープレート             ○
FW 阿部 文一朗..85.04.02  181/73  清水      ○
FW 豊田 陽平  85.04.11  186/79  名古屋..    ○   ○        ○   ○   ○   ○
FW 三木 良太  85.04.12  183/73  G大阪     ○   ○   ○   ○        ○
FW 平山 相太  85.06.06  190/81  筑波大         ○        ○   ○   ○       ○
FW カレン ロバート.  85.06.07  179/70  磐田           ○   ○        ○   ○   ○  ○
FW 平山 智也  85.09.14  190/76  名古屋..    ○   ○   ○
FW 田中 康平  85.12.11  181/65  鹿島           ○   ○
FW 田中 佑昌  86.02.03  174/70  福岡                              ○
FW 萬代 宏樹  86.02.19  184/70  仙台                ○             ○   ○
FW 藤井 貴    86.04.28  175/69  磐田ユース                 ○
FW 前田 俊介  86.06.09  170/63  広島ユース  ○             ○
FW 渡邉 千真  86.08.10  181/72  国見高              ○   ○        ○   ○  ○
FW 森本 貴幸  88.05.07  180/77  東京V                        ○   不   ○  ○

2004
 中遠・・・中国遠征                  2/15〜24
 日韓・・・親善試合 日韓戦                 4/11〜23
 合宿・・・代表候補トレーニングキャンプ       4/04〜09
 亜遠・・・アジア遠征                      5/09〜19
 仏遠・・・ツーロン国際トーナメント           5/28〜6/12
 新遠・・・シンガポール遠征               6/30〜7/05
 SBS・・・SBS国際ユースカップ             8/15〜22
 亜ユ・・・AFCアジアU-20選手権           9/25〜10/09

記号
 ○・・・参加、召集
 不・・・怪我やチーム事情のため不参加
 追・・・諸事情による追加召集
 無・・・召集なし

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:34:02 ID:Osx6iXe4
>839 名前:  投稿日:2004/10/07(木) 01:58 ID:yxLwXHew
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>問題はこの世代以下の指導者。
>
>
>大体なんでこの将来を決めかねんポストに、やったことないから新しい戦術の実験してます
>的な日本人監督ばかりもってくるんだろうな?
>
>常軌を逸してないはほんとのところ


激しく同意
結構昔からだけど、「ユースは指導者と選手を育成する」ように見えてならん。
「育成に適した指導者」を選ぶのが本筋だと思うんだが…
で、全てが育成だから、監督にも協会にも責任が無いように見えてしまう。

クラブがユースを作って本気で育成しているから、個々のレベルは上がっているはずなのに、チームとして出来上がらなかったこの世代は「ダメ世代」って言われちゃって、かわいそうだよ。

少なくとも今回の結果を受けて、協会は大熊を解任すべき。
結果出せなかったんだから。
後任は今から探してもいいよ。どうせこの後WY合宿なんて当分無いだろうし。
個人的には外国人希望。アヤックスユースのコーチを招聘したりすれば選手もチームも強くなりそうだな。無理だろうけどw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:34:54 ID:Pgb83Mf9
平山=放り込みという戦術が間違い
お前らの好きなパスサッカーと平山を共存させてみるべき
平山の高さと足元の技術・パスセンスはパスサッカーでも生きると思う


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:35:50 ID:3f73PdBx
大熊は山に帰れ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:36:32 ID:DRGJt3R4
ユースは結果よりも内容を求めたいんだがねぇ・・・

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:37:55 ID:/8c84NBg
11良いこと言うね〜!禿同

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:38:15 ID:ehOc505g
W杯を研究したか何かしらないが15秒サカーにするつもりならそれでもいいよ。
本音はつなぎサカーを見たいが。

でも15秒サカーすらできてないじゃん!これは監督の問題。
本来はプレスでボール奪ってポンポンとボールをゴール前の選手につないで
シュートという形をしたいんだろうが、放り込むだけかよ。
しかも放り込まれたボールすら拾えないし、そっからの展開もできてないし。

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:38:28 ID:rovOWrlp
試合中に足引きずってたやつにPK蹴らせていい結果でたのみたことないなぁ…


17 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:38:37 ID:/RlnTKS1
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/aug/o20040816_60.htm

 山本監督は02年7月30日に日本サッカー協会と4年契約を結んだ。
当時は五輪代表とフル代表のコーチとして契約をかわしたが、02年11月のアルゼンチン戦を最後に五輪代表に専念。
五輪後の去就が不透明になっていたが、


田嶋幸三技術委員長(46)は
「山本のやってきたことに間違いはない。経験を大切にしたいし、今後も協会に残ってもらう」と手腕を高く評価している

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:38:51 ID:nYxNxXrh
中盤は下手ってわけではないと思うが、状況判断がまずい。
雑でもいいからダイレクトでプレーする所、しっかりつなぐ所、
すぐに前線に放り込む所、キープして味方を待つ所
この辺りの判断がバラバラだと感じた。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:38:57 ID:5pl4IV6Q
大熊は結果出したよ、ちゃんと
協会的には万々歳

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:39:17 ID:JdDslws8
韓国にしろカタールにしろ、どの選手も俺がやるという
意識が感じられるが、日本はどの選手も誰かやってくれって感じ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:11 ID:ZDIB+V7b
はっきり言って、このチームは韓国と10回やったら、0勝6敗4引き分けくらいのチーム。

勝つとしたらPK勝しか望めない。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:17 ID:7+7pMiyj
>>11
平山にパスセンス?
延長のロスタイムに決めたゴールが平山の生きる道だろう。
あいつから高さとったら、並烏賊。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:43 ID:AvbtwlOM
稲本、今野みたいにボールを能動的に取れる選手はいないのか?
こうゆうタイプの選手が一番日本では人材難だと思うのだが
Jリーグを見ても昔の好調時の服部ぐらいしか思い浮かばない

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:44 ID:JnVdN0Rr
やっぱ中盤が弱いような・・・
上の世代はあんなにタレント豊富なのに

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:57 ID:2dBLRwq+
カレンはサイドの方がいいかもしれん


北斗を完璧に抑えていた韓国DFを置き去りにするスピードは魅力的だ

視野もひろいし運動量も豊富、パスセンスもあるし守備も怠らない、攻撃時は迫力があった

FWやっていいプレーしても無得点とかいって叩く奴がいるんだし転向したほうがいい

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:59 ID:PzhvbAwU
>>11
アテネの時を忘れたのか?
小野が入ってきてパスサッカーにしようとしたら体調不良起こすくらいじゃん
確かに良い物を持ってるとは思うがすぐに対応するのは無理だと思う
まあWYまで結構時間があるのが救いか・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:40:59 ID:hzp9/t5f
森本いいねぇ、ちゃんとわかってるね

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041007-00000101-spnavi-spo.html
1点目につながったシュートの場面は、ボールが来たから強引に前に運べばどこかで打てると思った。
後半の最後は韓国の足が完全に止まったんで、あそこで1対1を仕掛けたら行けると思った。
でも延長になってから、左の苔口君と右の中村君が韓国のサイドを抑えるために引きすぎてしまって、
日本の攻撃パターンがロングボール1つだけになってしまった。それでせっかくの勢いがなくなったんだと思う

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:41:07 ID:cpcxEtHa
PK練習

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:41:25 ID:dzf75bv0
試合内容は完全に韓国の方が良かったな。
全体的な押し上げが出来てる韓国と引き気味になってロングボール頼りの日本。
平山も韓国の6番にマークつかれていいプレーが出来てなかったし。
ポスト落とせたとしてもサポートしてる選手いない・・・
中盤でも競り負け、判断力でも劣ってた。
何か日本と韓国が入れ替わったような試合だったよ。
相手の監督のファンタジーがあったからよかたものの
今回の大熊の戦術じゃ同点に追いついたのが奇跡だろ?

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:41:33 ID:V21PIP6w
繋ぎサッカーをした西村JAPANは
WYでオーストラリア、アンゴラに惨敗したわけだ

繋ごうとするサッカーだけでは勝ちきれない

31 :前々スレの145:04/10/07 02:41:36 ID:YDypS7JD

WYは大丈夫だよ、まだ俺達の梶山がいる!
少数派のご要望にお答えして、再度うぷしたぞ!

前々スレの154のローダにあるから、とくと拝め!おまいら。


pauzuavo



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:42:39 ID:JgSLChAN
>>11
同意。五輪代表の時もいいパスだしてたし、スルーも的確。
たしかに動き出しはおそいけど、格上相手にきっちりタメもつくれてた。


33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:43:18 ID:bitu3U4t
15秒を意識して早く攻めようとするあまり
攻撃が単調になりすぎたのがアテネの失敗

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:43:31 ID:Ai+UU/b7
今日の試合はいろんなことが起こりすぎた。だから敢えて失点シーンと
得点シーンのみにスポットを当てる。
まず、最初の失点シーン。あれは2列目からワンツーで上がってくる選手を
捕まえきれなかった。あれは本来ボランチの選手がマークすべきであり、
あの場面では兵藤が担当だったと思う。そこでボールウォッチャーになって
しまってた。あれではよほど読みのよいカバーリングをしないとDFは対応
できない。
2点目。カウンター気味の展開から増嶋が1対1の対応。中に切り込まれ、
途中までマークしていたが、安全に行き過ぎて距離を開けていたせいで
シュートを撃てる隙を作った。疲れがあっただろうが、近くに北斗がいたので
もう少し果敢にアタックにいくべきだった。

次に得点シーン。とにかく前線に攻撃的選手を多くいれて、大熊はチームの
攻撃マインドを高めた。そして、あのシーンで一番のキーとなったのは森本の
積極果敢な勝負マインド。あの強引さが結果的に得点を呼んだと思う。もちろん
直接的なアシストをした平山、ゴールを決めた千真の働きも誉めたい。
2点目。これはもう、最後まで追いつくことを信じて集中してピンポイントクロスを
上げた苔口のプレー、そして次元を超えた高さと冷静さを見せつけた平山の
プレー。この2点がシンクロして生まれた素晴らしいゴール。彼らのポテンシャルの
高さを見せ付けられた。

最後にPK戦。本来最も勇敢で在らなければならないキャプテン増嶋が
失敗してうつむいてしまったことが、全体に悪影響を及ぼしていたと思う。
特に心理的要員が大きく結果に表れるPK戦では、より強い精神力が
問われる。その良い例がこの前の宮本。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:45:02 ID:yOxOmUrH
>>15
15秒サッカーやりたいなら、中盤でのプレスは命。
そのためにはFWからDFまでをコンパクトに保つのが基本のはずなのに
キックオフ直後から間延びしたラインにスカスカの中盤。
もう無茶苦茶だわな。
DFから平山に放り込んでも誰もフォローがいないし、フィードの精度も糞。


36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:45:19 ID:5fqNH5PS
身長!身長!と文句いってる馬鹿がいるが
ガンバの二川とフェルナンジーニョのプレーを見ればわかるが、
多少の身長差なんかは
テクニックとボディコンタクトのうまさがあれば充分カバーできる。

この世代はボディコンタクト時に弱すぎ!
体幹鍛えろ!

37 : :04/10/07 02:46:52 ID:yxLwXHew
>>30
つなぐとかそういうレベルの話じゃないわな。
西村もあきらかに理論的におかしかった。
協会子飼いの日本人監督のサッカー理論って机上の空論とおりこして、ちゃんと組み上げられてない
感じうける。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:47:11 ID:XjKvFTjX
まぁ、PK戦外したこと自体はいいんだよ
それを含めてのWYという経験の舞台なんだから

内容、これがなさすぎる
世界に通用する選手、何かを見つけれたのか?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:47:30 ID:V21PIP6w
国見PK外しすぎ

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:47:50 ID:Ri/VzTM0
そろそろ奴の出番だな!

家(ry

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:47:57 ID:yw/UO8AD
「このポジションに選手いねぇなあ」っていうのが増えてきてる気がする…。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:48:03 ID:ZnFGtk0D
確かに体の線はみな細いわな。でもこの年代はこんなもんじゃないか?
ルーニーは顔も体もごついけど

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:49:25 ID:bitu3U4t
ボランチの調子が悪かったな
広島コンビが特に

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:49:35 ID:1DSYEumz
中盤は苔口以外クビな

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:49:57 ID:Jemz8pjF
15秒って、高い位置で奪うんならいいけど、最後尾から蹴ってるだけじゃん。

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:50:06 ID:V21PIP6w
カタールの方が強い部分もあったな、韓国より

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:50:57 ID:mXVYhHNT
田嶋が大熊にも山本にも責任を追及してないどころかかばっている事が問題だ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:51:17 ID:/RlnTKS1
なぜかマスコミ・協会も日本人監督に対しては甘い。
外国人監督に対しては五月蝿いのにな。
セル塩もこないだのスタジオからの一言ぐらいの苦言を言ってほしかった。(カタール戦の時)

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:51:27 ID:4bmnQ0Cz
しかし本当に下手糞が多いチームだな

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:51:34 ID:n5fIDk/k
DFラインが


  小林 水本 増嶋

ってなってた時がいちばん機能してたように見えた
増嶋の適性はやはりSBじゃねーの?
とにかくこのチームはDFラインから作り直ししないともう駄目ぽ
平山智とか豊田とかDFにコンバート汁


51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:51:44 ID:n7421n8g
どうやったら大熊をやめさせることができる?

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:52:04 ID:E3VTnNYl
ヘッドでバックパスして失点寸前の決定的場面作ったのって
pk最初はずした奴?


53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:52:37 ID:2dBLRwq+
誰も延長の韓国の6番ことふれないけど


おかしくなかった?

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:52:45 ID:yOxOmUrH
熊ジャパンだと19歳の中田・中村・小野がいても存在が霞むだろな。

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:52:53 ID:RP5YyqO5
トラップしっかりしる!
ボールきてから出すところ捜すな!
判断をはやくしる!

U-17のタイ戦と同じくらいむごかった(前半)

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:53:27 ID:JnVdN0Rr
>>52
確かそう

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:53:32 ID:bitu3U4t
大熊はワールドユース次第
チームの中心にしようとしてた梶山いなかったし
WY出場のノルマは果たしたしクビになることはないでしょ

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:53:43 ID:6TW+w6LE
今回二点目は完全に苦し紛れに上げたクロスからの同点劇だったな。
ただいつもなら0−1で終わってたところだ。
平山がいるだけで違う。苦しいときに点を取ってくれるFWのひとり
ってまさにこいつのことだよな。一点目のきっかけの森本も然り。
この二人は楽しみだ。中盤はなんとかWYまでに待つしかないな。
もう放り込みの練習して精度を高めろ。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:54:01 ID:VxhNHx7j
>>52
ちなみにキャプテン

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:54:08 ID:79Dn9TRK
前俊なんて森本にくらべたらチンカスだろが

61 :a:04/10/07 02:54:38 ID:xcW6d1WT
今回の日本の中盤のダメさは梶山が怪我で離脱した時点で
予想がついたよ。このチームは梶山が軸だったからなあ。


62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:54:50 ID:Jemz8pjF
田嶋って、自分も糞な上に、糞な監督を慰めてばかり。糞同士の傷の舐め合いだよ。きたねえなあ。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:55:24 ID:Ai+UU/b7
>>50
あの前が掛かりになって、真ん中に入った水本よかったなぁ。
4バックなら絶対彼を中心に据えるね、俺なら。増嶋はなぁ・・・、
局面では良いプレーも見せるんだが、まだまだだね。
いける、いけないの判断に安定感がないし、意外とメンタルに
弱さが感じられた。キャプテンがうつむいて(瞬間的にも諦めて)
どうする。
外すなら外すで、早めに手をつけた方がいい。

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:55:29 ID:ehOc505g
前半は酷かったな。
ディフェンスラインでボール回してるのに、詰められたら慌てて適当に
ロングボール出してたしな。悪夢のようだ。


65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:55:32 ID:XjKvFTjX
>>36
フィジカルはこれからついてく年代だろ
今変につけると将来に悪い影響でかねない

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:55:42 ID:V21PIP6w
敢えてここで監督代えるのもありだと思うが
けどそんな時間ないね、6月だからね
新人研修とかで今年入団の奴も忙しそうだし

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:09 ID:hzp9/t5f
このチームさ、監督が変わって戦術・システムが変われば劇的に良くなりそうな気がする

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:15 ID:JgSLChAN
球際の弱さというのをこの代表をみてるとよくわかる。
A代表でもU23でもとれないと思う球でも必死でおってる。
この中盤はきっちりみきって追ってもいかない。
これじゃプレスなんてきかないし、怖くもない。
ポゼッションサッカーめざすならまずは足元のしっかりした、根性のある
ボランチいれなきゃ無理だ。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:18 ID:bitu3U4t
前俊もそうだけどこの世代は異様に前にタレントが多いね
ボランチが小粒なだけに余計にそう思う

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:20 ID:PuFKgUlh
カレン・ロバート連続無得点記録絶賛更新中!

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:21 ID:ZmGDYRNg
素敵ヘッド+ファンタスティック守備+
キャプテンなのに一人目でハズしてうなだれまくり
後のキッカーを蹴りづらい気分にさせた
増嶋君って最高。

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:34 ID:FlBxVXxJ
韓国のほうが簡単にゴール前まで運んでて世界っぽかったな


73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:56:35 ID:5Mdy3mWV
森本:4.5

こいつはトラップ下手すぎ。高さでの競り合い弱すぎ。最後にスタミナなさすぎ。
まだこの世代では力不足。


74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:57:08 ID:c8ya0Lvx
済んだことグダグタいっても仕方ないよ
アジアユースで韓国にここまで食い下がったのは立派だよ

うそ
ほんとはPK外した奴ぬっころry

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:57:40 ID:KAYIUdMK
>>31 神様!!!
お礼にに前田俊介のゴール動画
http://douch.net/cgi-bin1/src/up0657.zip (パスは「maeda」)
動画の一点目はミドル、二点目はドリブルからのループです。




76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:58:14 ID:pnwEujt0
俺、あんな情けないキャプテン見たのはじめてだわ。
ヘディングバックパスでピンチ作ったときのヘタレ顔、
PKはずして半ベソかいて
負けたら真っ先に崩れ落ちて泣いてやんの。
テクが無くても良いけどメンタルがないキャプテンなんて辞めちまえ。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:58:31 ID:hhZa2HYp
あんな横から怒鳴られながらプレーしてれば
そりゃ集中もできんわな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:58:48 ID:6TW+w6LE
大熊の指示だろうけど後半はつなごうとしてことごとく失敗してたのが
見てて悲しかった。ほんとにあいつらはそれしか出来ないんだな。
あれは監督のせいじゃないよ。何回も大熊はつなげといっていた。

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:58:57 ID:gERimSw+
アジアで韓国に勝てないのはデフォだからな。まあ、仕方がない。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:59:23 ID:RjkVvFsU
なんか強引に前スレまでとは違う流れになってきたな。

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 02:59:56 ID:2dBLRwq+
なぜか大熊が一番怒鳴ってる船谷が一番まともにプレーしてる

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:00:29 ID:JgSLChAN
カレンをFWと思うから無得点を叩く奴がでてくる。
FW兼サイド兼トップ下と思うと素晴らしいユーティリティプレーヤーだ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:00:33 ID:LeaSUr9Y
WYの時にカレンがいたら見るのやめます!
ほんとですよ

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:00:39 ID:/RlnTKS1
>>73

まぁ〜、現時点での森本に大きな期待をかける奴は少ないだろうな。
だが、森本を代表に招集する事は次世代ユースの為に重要。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:01:20 ID:n7421n8g
PKはずしたとか勝った負けたとか、WY出場権獲得した今どうでもよくないか?
問題は大熊のサッカーをWYでも続けることじゃないか?
俺らもおもしろくないし、やってる本人達も楽しくプレーしてないよ。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:01:25 ID:V21PIP6w
>>65
森崎兄弟とか一行にフィジカルつく気配がないのですが

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:01:33 ID:Ai+UU/b7
闘志なきものは去れ、だな。
頭で「もうだめぽ」だと分かっていても、表面でははったりでも
なんでもいいから、常に周りを鼓舞しつづける。ヘタレ増嶋には
この言葉を送りたい。

「あきらめちゃいかん!」

by松木

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:01:44 ID:4bmnQ0Cz
戦術だの個人の技量だのチームの完成度だの以前の
問題だろ、このチームは。
個々の技術は下手だし、ミスは多いし、中盤はないし、、、
どこから指摘したらいいかわかんね。

一度思いきって解散した方がいいだろ。
監督は相当馬鹿そうだしな。ちゃんと考えて指導してんのかよ、熊は、よ。
久しぶりに下手糞な代表チーム見てある意味新鮮だったw

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:04 ID:RjkVvFsU
>>31
あの試合内容でもか。
なんか一人でいいっぱなし、自己断言完結口調のレスが増えてきたな。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:07 ID:4SXJlLSu
大熊は良くやったよ。
選手交代もまたしても命中したしな。

FW投入しまくりの玉砕戦法でも点取ったんだから
采配は当たったわけだ。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:26 ID:cG2zlGEZ
とりあえず監督を替えてみる手はありじゃね?
熊さんは「顔が非紳士的」という理由で退場くらいかねんし…

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:32 ID:c8ya0Lvx
苔口が走り込んでるところにパスが通らないにも程がある


93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:36 ID:LeaSUr9Y
>>14
自演すんなカス

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:02:59 ID:z2wA3nFy
二点目入れられた時点でディフェンスがガクっと
ヒザ落としてるのが情けなかった。
そのあと追いついたから別にいいんだけどさ。

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:03:31 ID:bitu3U4t
>>73
大熊も言うようにプレー質の部分では問題ない
普通に十分通用してる。ていうかそうでなきゃJで試合出れないし

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:03:39 ID:4SXJlLSu
マジでこれからは4バックで煮詰めて欲しいってのはあるけどな。

苔口SBの可能性も見えてきたし。
北斗もSBのほうが生きる。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:04:02 ID:V21PIP6w
基本的に1対1が弱すぎるんだよ
徳永>>中村
今野>>>高柳

ここが大きい

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:04:34 ID:KVuIljc7
>>53
詳しく!

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:04:40 ID:br7BgxO3
増嶋がPK外した時、誰も励ましに行かなかったような・・・

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:04:48 ID:6TW+w6LE
よくこんなんでツーロンのブラジル戦は軽傷で済んだな。
UAE世代とほとんど同じかそれ以下だぞ。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:24 ID:RjkVvFsU
大熊、平山マンセー派が工作活動開始か。
急に流れが変わってきたぞ。
まあもう参加者減ってるし。
今更、大熊平山マンセー他選手叩きしても無意味なんだよ。

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:33 ID:Jemz8pjF
今野がこのチームにいれば神だな。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:33 ID:FlBxVXxJ
森本は今Jより国見に行くべき

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:38 ID:gERimSw+
熊はPKの時、右だ左だとコーチングしなかったの?

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:40 ID:mXVYhHNT
山本も大熊も日本人の大好きな必死アピールと玉砕戦法主義者か。
ダメだこりゃ。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:53 ID:V21PIP6w
水本と可憐が2人ずついればそこそこのサッカーできるのにな〜

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:05:55 ID:l73ZxDei
>>101
(´゚c_,゚` )

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:06:04 ID:bitu3U4t
>>96
苔口SBは攻撃力がもったいない
守備力高い選手じゃないし足は速いけどSBは向いてない
WBが限度

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:06:19 ID:4SXJlLSu
カレンも本格的にサイドハーフで行った方が良いことがはっきりわかったし。

点を取る才能は正直ないんだよ。でも、能力自体は確実にチームの戦力になるレベルにはある。

あとは、ボランチだな。
これに尽きる。中盤の底が締まれば一気にこのチームはレベルアップするよ。
弱点はそこだけといっても過言ではないからな。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:06:31 ID:/RlnTKS1
駒不足ってのはあるな。
どいつこもこいつも同じような奴なかり。特徴なさすぎ。
役割分担がなさすぎ。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:06:39 ID:Ai+UU/b7
今野の存在はデカかったな。
WYの時は、今野−平山−坂田の縦のラインがしっかりしてた。
このチームには今野役がいない。

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:10 ID:WpToPu4i
こういう試合を見せられると Jでスタメンで出てる家長や梶山に期待してしまう自分がいる

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:12 ID:4Y4+EStF
誘導

増島君かわいそう
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1097080693/l50


114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:21 ID:ZmGDYRNg
_| ̄|○ ← 増嶋

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:36 ID:6TW+w6LE
>>92
2,3回長すぎたのあったよな?
結構落ち着いてパス出したはずなのにラインを簡単に割るのは酷いよ。
ほんとに技術レベルは上がってるのか?


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:38 ID:cpcxEtHa
ワールドユースいつか教えて
親切な方

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:07:54 ID:ehOc505g
ボールキープできないんだよな

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:08:08 ID:4SXJlLSu
しかし
こういうギリギリの戦いは選手の能力開発の点ではホントに有効だ。


119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:08:19 ID:nui37ZIL
>>106
一人でいいからフィーゴみたいな奴が居れば

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:08:21 ID:2dBLRwq+
森本国見行ったら大学いきますよ

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:08:25 ID:V21PIP6w
熊お得意のCBをサイドやボランチにコンバートするあれやってくれ
今度Jに入団するCBあたりを

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:08:28 ID:RjkVvFsU
監督代えなきゃ。

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:09:08 ID:4bmnQ0Cz
>>109
茂前かなりの楽観主義者だな。
不景気の昨今にはある意味貴重な存在だな。

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:09:09 ID:bitu3U4t
>>111
今野のボール奪取力はもうJでもかなり高いレベルだしな
今野レベルがいないなりにどうにかしないと

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:09:19 ID:Ai+UU/b7
>>118
そうそう。だからこそ、PK戦を制してもう1回ギリギリの戦いをさせて
やりたかったんだけどねぇ。3位決定戦なんて、単なる蛇足。
もうこうなったら、思い切ったことをして欲しい。

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:09:46 ID:hzp9/t5f
苔口SBとか言ってる奴は何考えてるの?
この世代はプレーの幅を広げるよりも個性を伸ばしてやった方がいいだろ
苔口にはもっとサイドをガンガン切り崩していって正確なクロス上げるプレーをしていって欲しいんだよ
はっきり言って今はクロスが糞だからクロスの練習して精度上げていってほしい

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:09:52 ID:+8L6uWBs
一人でいいからペレみたいな奴が居れば


128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:10:38 ID:4SXJlLSu
>>108
いや、苔口は確実に守備の能力開発がこの大会を通じてはかられた。
今日みたいな試合なんか特にね。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:11:02 ID:8H2whbD4
ttp://www.ronaldinho10.com/video/lematch/clasico_by_ronaldiweb_drokocha.avi
スペインのクラシコ、バルセロナ対レアルマドリード
みたいにアジアのクラシコ、日本対韓国
とか言われるようになるんだろうか?

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:11:28 ID:ehOc505g
>>126
>苔口にはもっとサイドをガンガン切り崩していって正確なクロス上げるプレーをしていって欲しいんだよ

それこそSBに求められることだろw

131 :  :04/10/07 03:11:41 ID:+jfdO2hU
アジアユース選手権・・PK戦で力尽きたけれど、自分たち主体で演出した二度の同点劇は、成功体感として確実に残る
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_asiayouth_10.6.html

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:11:47 ID:FZQnjGup
日本の基礎体力もだいぶ上がってきたな。
2連続延長戦であれだけ動けるのは評価したい。

しかし、課題も多い試合だった。こういうギリギリの試合は絶対に勝たないとダメなんだ。
最初にPK外した奴はダメだな。あいつカタール戦のPKでもミスキックしてたぞ(入ったけど)。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:11:53 ID:+awY7S/n
さてそろそろ寝るか
俺はもう大熊ユースは見ないから
去年からこいつの劇的だけど糞というサッカーは見飽きてる
時間の無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄むだつむりよ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:02 ID:Ai+UU/b7
>>124
今野の場合、J2でみっちり実戦経験つんでたからなぁ。やはり
レベルの高い環境に身を置かないと、選手は伸びないね。

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:09 ID:V21PIP6w
苔口は石川と違ってそこそこ競り合いも強くなれそうな点が希望を持てる点だ
但し、足元は石川から-30点

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:27 ID:12DAEMZh
>>100
UAE世代はなんだかんだでAY準優勝とWYベスト8と
結果出してるぞ。まずは01WYを超えなきゃ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:37 ID:u102Pzx0
うーん、問題はサイドとディフェンスだと思うけどなあ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:44 ID:4SXJlLSu
>>123
俺はいつだってそうさ。ははは。


139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:44 ID:4bmnQ0Cz
>>115
なんか中学生レベルの技術見せられた希ガス

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:12:55 ID:5Mdy3mWV
 増嶋今日は厄日だったな。しかし全試合フル出場は立派だよ。
 
 平山、追い込まれた時のあの得点はさすが。あんな場面で得点するFWはA代表でも
いない。とりあえずケガを直そう。次試合はサブで。

 カレン、点は決めれなかったがガッツあるプレーは見ててすがすがしかった。
次試合はカレン、渡邉の2トップで。

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:13:20 ID:bitu3U4t
>>130
SBは基本はDFなんだから攻撃力よりも守備力が重要
守備力ないサイドバックなんて使えないから

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:13:27 ID:TaTNp1S7
>>126
確かにクロスは糞だなw
だがあのスピードがあってクロスまで正確だったら
即A代表だろw

143 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:14:01 ID:8J/1HmB9
カレンをバイオハザード3の映画に出したいんだが
どうすればいい?

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:14:20 ID:CCw5EXj8
中盤でキープ出来ないで繋ぐサッカーはむりぽ

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:14:53 ID:FlBxVXxJ
次の試合でもひたすら「負けられない戦い」って言い続けるの?
親善試合でも言うからいうんだろうなぁ・・あれウザイ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:14:57 ID:dh2p5y5L
とにかく4バックがいい
小林と水本をSBで育てて欲しい

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:15:17 ID:cpcxEtHa
ワールドユースはいつなんだよオオオオ

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:15:24 ID:bitu3U4t
>>145
音消してみればいいよ

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:15:35 ID:5pl4IV6Q
品が無いね、日本の監督

ほんと不愉快、下品な人はクビでいいよ

150 : :04/10/07 03:15:36 ID:yxLwXHew
中田にたのめ

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:15:37 ID:Jemz8pjF
今野みたいに、J2でもいいから試合出るのを優先すべきなのかな。

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:16:02 ID:yw/UO8AD
ところで07のWYの開催地ってまだ決まってないの?

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:16:02 ID:dNOuojHv
PK前の韓国のキーパーの動きが良かった。上下左右に動き、ポイントを狭めた
ように思う。それにPK前に結構前に出たりしてプレッシャーをかけていた。
191cmでリーチもあるから見た目でもかなり威圧感があった。
スペイン戦のPKを思い出した。
 あれで狙う位置が狭まったように思う。日本のキーパーはPK前にもっと
動いてプレッシャーをかけるべきだ。動きが地味過ぎる。それと黒より
青などの目立つカラーの方がいいと思う。

154 :31:04/10/07 03:16:09 ID:YDypS7JD
>>75 サンクスコ

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:16:15 ID:6TW+w6LE
アテネ世代で言えば石川と森崎が左右入れ替わったみたいなもんか。
ほんとに苔口のほうにはボールが行かないよな。
行ってもパスが糞で駄目だし。

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:16:40 ID:+YLk4f/A
>>152
カナダに決まったと思う

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:16:43 ID:4SXJlLSu
サイドでは北斗はちょっと俺の中での評価下がったなー。
もうちょっと出来る奴だと思ってたんだが。

ただ、右に関しては替わりはいる。
森脇。
コイツを使ったほうが戦力アップできるかもしれないとの思いが以前よりもだいぶ強くなった。
守備意識、守備戦術がもう1つレベルアップできれば。

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:17:21 ID:bitu3U4t
>>147
来年の6月にオランダ

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:17:43 ID:LeaSUr9Y
いまだにカレンとか言ってる奴アホだろ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:17:49 ID:ehOc505g
北斗はグループリーグでもパスミスが目立ってな・・・もうだめぽ

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:19:05 ID:dzf75bv0
PKは仕方ないが増嶋は相手FWにスピード負けしてた方が気になったよ。
2・3回やばそうな時があった。失点にはならなかったけど。

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:19:18 ID:4bmnQ0Cz
中盤なんか無いチームなんだから、技術も戦術もいらんだろ。
ただ前方に蹴ってこぼれダマを蹴りこむのみ。

夢も知謀もないなw

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:19:29 ID:bitu3U4t
トップ下争いが激しいな
中山、兵藤、梶山、家長に増田や前俊もできるし

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:19:30 ID:4SXJlLSu
もう1枚守備能力がこの代表に値するだけの選手がいればだいぶ改善されるはず。
86年組にいねーかなー。いるはずんだけどなー。
確信を持ってコイツだ!と思えるようなのは今のことろ見たこと無いんだよなー。

165 :147:04/10/07 03:19:36 ID:cpcxEtHa
>>158
親切な方ありがとう
来年の6月ってコンヘデもあるね
楽しみだなー

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:19:59 ID:4Y4+EStF
カレンはカッとなって人を刺すタイプだな

増嶋は鬱病ひきこもりタイプ

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:20:23 ID:Vh8LyD4/
そういえば鯱の渡辺の姿を見ないな。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:20:50 ID:4bmnQ0Cz
先ずはチームの解散からだな。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:22:09 ID:4SXJlLSu
前田は今日みたいな試合に延長あたりから出てくれば
すげ―武器になるね。連れていってもよかったかなーって気はする。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:22:30 ID:6TW+w6LE
そういや増田って最近怪我する前は試合に出てたの?
デビュー戦から二試合しか見てないんだが。その後結局サテ行き?

171 : :04/10/07 03:22:34 ID:yxLwXHew
前田って年いくつ?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:23:35 ID:yw/UO8AD
>>156
どうもサンクス。
カナダかぁ・・・。

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:23:47 ID:5pl4IV6Q
日本人って小さいよな、致命的に。
GKの西川?なにあれ?最初、林卓人かと思ったよw

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:24:02 ID:Vh8LyD4/
メンバーが25人で交代枠が5人くらいあったら
入れてもいいかもな>前田
今はそのレベル

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:24:07 ID:Ai+UU/b7
中山はシュートセンスとテクニックには非凡なものを感じさせるが
いかんせんそれ以外で消えてるね・・・。先発トップ下じゃ使い
辛い。
あと、高柳のミドルシュート技術もめっちゃ高いな。あれは使える。

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:24:50 ID:fh0bFzR2
渡辺はほんと使えんかったな〜
まあ無得点のカレンよりはマシかな

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:25:09 ID:Jx8bU6Ll
増嶋のフィードは、あれは何とかなんないの?
フィードって言っていいものかどうかも怪しい。
韓国戦だけじゃなく、グループリーグ、準々決勝でも
綺麗に通ったパスは皆無に近い。

にもかかわらず、懲りずに平山目掛けてロングパス。
平山を活かすんだったらDFからのフィードじゃなくて、
苔口からのセンタリングをヘッドで決めたように、
サイドからクロスを上げるのが正解。

増嶋は平山じゃなくてサイドの苔口と北斗にパスを通さないと。
そういう指示を出さない監督も糞。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:25:24 ID:5Mdy3mWV
次戦はカレン・渡辺の2トップ先発きぼん。

179 : :04/10/07 03:25:28 ID:zdh8KHv6
時間がなくなって
大熊が「早めに前に」「平山の頭ねらえ」て連呼しだしてから
サイドチェンジやら繋ぎやら、タメができたのが少しだけ笑えた。
点とっちゃから大熊は複雑だろうな・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:26:14 ID:4Y4+EStF
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   なんで、増嶋すぐ泣くん?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \


181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:26:47 ID:4SXJlLSu
中山は一見するとフィジカル面も強そうなんだけどね。
本人の意識改革しだいでは守備面でも貢献できる選手になりそうな可能性を感じる

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:26:59 ID:6TW+w6LE
韓国が引いたからだろ・・・・。

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:28:18 ID:ehOc505g
カレンも平山も森本も使い方によっては活きるんだろうけどな。
悪い選手ではないよ。
ただ中盤がクソすぎてボールが回ってこなかった。
だからFWもボールもらいに下がったり、ディフェンスで下がったりしなきゃ
いけなかった。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:28:25 ID:5Mdy3mWV
森本には大久保2世になって欲しかったがやっぱり今のレベルでは無理か。

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:21 ID:4SXJlLSu
増嶋はもっといいフィード、パス出しが出来るはずなんだけどな
この大会では精度が無いし狙い目もあんまよくない。
余裕を感じないね。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:27 ID:QGOk3ZDo
まあ、あの戦術じゃ増田やら梶山やらが入っても変わらんだろうな・・・

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:34 ID:zdh8KHv6
>>182
引いた分プレスが弱かったし前に蹴ろうとしたら蹴れたんでは?
別にプレスなくても蹴ってたし前半なんかは・・・

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:41 ID:hzp9/t5f
しかし前半は酷かったね、5バックで5-3-1-1って感じだった。3バックの弱点を上手く突かれてた

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:49 ID:V21PIP6w
原原原原原

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:29:56 ID:pOnL/t/Y
あの中盤じゃな
前・横がどんな選手でも活きないだろうね

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:30:13 ID:4bmnQ0Cz
中盤がこれではどうにもならんよ、このチームでは。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:30:56 ID:F0f0lcy9
戦術

増嶋→平山

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:32:11 ID:dzf75bv0
>>177
だな。
このチームはDFが奪ってからフィードが早すぎるんだよ。
1・2回繋いでタメ作ってからじゃないと平山が落としたとしても誰も追いつけない。
カレンなんて低い位置でディフェンスしまくってるし。

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:32:21 ID:Ai+UU/b7
守備はまず意識が大事。その意識の裏付けには豊富なスタミナを持つことが
要求されるんだろうが、大事なところでサボっちゃうような選手には
守れっつっても無理がある。足が動かないだろうからね。これは普段からの
意識付けとトレーニングの問題。
その点、カレンと北斗は守備意識の権化ってくらいよく動く。これには
大分チームも助けられてるんだが、そういう面はなかなか評価されて
ないね。

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:33:26 ID:yw/UO8AD
中盤が悪いのか戦術が悪いのか。
鶏と卵の論争みたいだな。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:34:14 ID:Jx8bU6Ll
>>192
増嶋→韓国DF
おれは増嶋がボール持つたびに奴のユニが赤に見えたw


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:34:45 ID:V21PIP6w
戦術以前に中盤がカスすぎる

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:35:28 ID:4SXJlLSu
よく動く選手はありがたいんだが対面でしっかり止められるか止められないかで全然貢献度は違ってくるよ。

徳永と田中隼の差はそこでしょ。

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:35:46 ID:pOnL/t/Y
同じ間延びするチームでもA代表と比較すれば分かりやすい
どこのポジションの選手が糞か

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:36:19 ID:4bmnQ0Cz
>>197
だな。そもそも中盤が無かった希ガス

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:36:23 ID:j6IgtpsD
最初のPKキッカーはひどかったな。失敗して顔を両手で覆って極端に落ち込んで。心理戦
なのに他の選手を動揺させて伝染させてどうするんだよ?キャプテン失格だよ。終了後も。

しかし、日韓ユースの歴史はチーム結成初期に日本代表が韓国に遠征してボコボコにされ、
アジア・ユース本番では僅差で敗れるまでのレベルに追い上げ、ワールド・ユース本番では
日本の成績が勝るというのが基本パターン。
前回、ワールド・ユース本番で日韓が初対決した時は、坂田のゴールで勝利したように。

延長後半になって、疲れていたはずの韓国がペースをつかんで先にゴールを決めたけど、
延長前半が終わったらサイドを交代してすぐに後半を開始しないといけないし、事前に
その話も両チームにしてあったとTVで解説してた。にも関わらず、韓国選手が勝手に水を
飲みに行き、それを見て日本選手も飲みに行き、何分間も休憩することになってしまった。
これを許さなければ、試合結果はどうなっていたかはわからない。

もともと日本の監督の指導が下手すぎる。韓国と違って攻めのパターンがろくになく、
行き当たりばったりの試合展開。だから、パスがろくにつながらず、カットされて逆襲されると
いう場面ばかり。パスがつながらないならつながらないで、パワープレーでサイドからクロスを
放り込んで相手選手を相手陣内に押し戻して、韓国の攻撃を弱めるなりするべきだった。
もともと大熊監督得意の戦術はそれだろうが。カッコつけて細かいパスを出し過ぎだった。
その戦術は通らないことは90分ではっきりしてただろ。
特に、延長戦では、韓国選手は疲れていて、おまけに選手交代で守りの布陣になっていて、
逆に日本はFW主体の超攻撃的布陣だったんだから、ロングボール、アーリークロスで
試合の主導権を完全に握れていたはずだった。それなのに細かいパスばかり出すから、
韓国にリズムをつかまれて先制されたんだよ。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:36:45 ID:f4cMTfNx
大熊にボール持ったらすぐトップに当てるように洗脳されてるんだよ
とくに中盤の質が悪いとかそういう事はないよ・・・
まず中盤どうこうより戦術に問題があるとおもうよ

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:37:48 ID:JdDslws8
放り込みサッカーや守ってカウンターサッカーって簡単にできるし、
リスク少ないしその場しのぎにはもってこいなんだが、後に何も残らん。
だから大熊的には自分に評価をあげるためには最良の選択だが、
日本サッカー的には最悪の選択。
この年代は結果も大事だがもっと内容にこだわるべき。
協会がこの結果に満足して今後もこの路線でいくなら、五輪予選の頃には
カタールどころかマレーシアやベトナムあたりにもぬかれてるだろう。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:37:53 ID:zq4hZUTh
>>202
ハゲドウ

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:38:05 ID:4SXJlLSu
苔口なんかは守備意識、守備戦術がかなり磨かれてきて
元々あるスピ―ドが守備面でも効果的に使えるようになった。
スピードを活かして守るって感じ。


206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:38:21 ID:u102Pzx0
>>188
韓国はそんなに攻めに人数掛けてたわけではないし、5バック化したのは韓国の攻めが良かったと言うよりも
単にチキンなだけ、一対一のディフェンスを極端に怖がってるだけだと思う。後ろに人数居ないと不安なんだよ。

207 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:39:20 ID:5pl4IV6Q
森本なんて守備の意識がまだ薄いけど
ストライカーとして育てたいなら目をつぶるのも仕方ないだろ
常に守備のし過ぎで決定機に足元おぼつかないんだよ、日本人FWのパターンは

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:39:55 ID:8H2whbD4
苔口はスペースが無い所じゃないと駄目なんだよな・・・
あんなに早いのにもったいない

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:40:07 ID:V21PIP6w
最終戦これでいってモロよ
     渡邉
  苔口   カレン
     高萩
   小林  高柳
水本 吉弘  ナギラ 増嶋
     西川

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:40:28 ID:zdh8KHv6
はさみ好きな大熊の指示では?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:40:33 ID:n7421n8g
>>195
どちらも悪い。消極的守備すぎる。前にとりにいく意識もほぼない。
前に出てこちらからパスカットってシーンあったっけ。
ボール入れられてから囲みに行くの繰り返し。
前に繋ごうにもパスコース少なすぎ。誰も積極的に考えて動いていない証拠。
治療法は監督を変える他ない。選手のメンタルに若さを感じないよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:40:37 ID:KsFVenrf
FWを育てるエリート教育を始めたはずだよな
やっぱり守備から入るのかw

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:40:39 ID:H3quzu9W
お前らもいい加減気付けよ。もうシドニー世代のようなのは来ないよ。
期待しすぎなんだよ。もしかしたら次からは二大会に一回しか行けなくなったりするかもな。
代表も2010までにある程度の結果を残さなきゃ下の世代への良い影響はないね。
なんだかんだでシドニー世代とかはJの開幕したときのブームの影響とかあったと思うから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:41:07 ID:hzp9/t5f
>>205
>>126

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:41:17 ID:br7BgxO3
>>202
予選リーグはそうだったけど
トーナメントに入ってからは
つなげなくて、ほうり込んでるカンジだった

つか予選リーグと差がありすぎ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:41:30 ID:4bmnQ0Cz
>>203
だな。指導者が自分の実績に拘って選手の育成を
蔑ろにしているな。

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:42:00 ID:FZQnjGup
2点取られたけど、どっちも防げた点なのが惜しい。
DFは4バックの方が向いてるように感じる。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:42:13 ID:7/be1DpX
まあ、大熊の下では中盤が無力化しちまうからな
誰が入っても大差ないだろう

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:42:40 ID:12DAEMZh
苔口今後の課題は
足元でも勝負出来るようになる事だなぁ。
でもまぁ、あの岡野でもドリブル上達したし
石川もクロス上手くなったし、上手い事成長してほしい。

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:43:05 ID:Jx8bU6Ll
>>203
A代表のW杯予選、韓国vsベトナムを見たけど
ベトナム足元は上手かったよ〜。
0-2で結局負けたけど、中盤でポンポンとパスが繋がるし
チャンスも多かった。
ただ、韓国のフィジカルにやられちゃった。
2点とも確か長身FWのヘディング。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:43:13 ID:pOnL/t/Y
苔口をバンバン走らすも、中盤でタメがないから
スタート切れへん
後ろにスタートきらなあかん場面が多いぞ

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:43:35 ID:4SXJlLSu
でも、この試合は勝ちたかったなー
PK戦で増嶋が外してももはや全然同じなかったw
もう何が起きてもおかしくないって洗脳されてたからw

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:43:49 ID:V21PIP6w
西村みたいにパスサッカーやっても
何も残らなかった、前線のメンバーも誰も残ってない

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:43:55 ID:IQD4MsDN
>>218
だな。
中盤がカスとか言ってる奴は見る目ないよ

225 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:44:34 ID:j6IgtpsD
>>203
相手に応じて戦い方を臨機応変に変えるというのは戦闘の常識だよ。
あの石原莞爾将軍なんて、独ソ戦初期のドイツ軍の戦い方を見て、
「ドイツ軍は地形の違うバルカン半島でも同じ戦い方をしている。ドイツは負ける。」と
予測していたんだよ。
細かいパスが通らなかったら、ロングボール、アーリークロスで相手に揺さぶりをかけて、
相手を心理的、位置的に押し込んで散らしていけば、細かいパスの通り道もできてくるだろ。
とにかく相手の方が疲れていたんだから、激しく振って、チャンスを待つべきだった。

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:45:17 ID:8CavoTol
このチームは森本を切札使いしてる時点でオワリ
しかもいつも出すの遅杉
そしてサッカー協会は平山を使い捨てする気か?
余談だが渡辺はあるある探検隊やってるヤシに似杉だ

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:45:41 ID:Kij5/0oI
苔口は右に持ち替えてのクロスが多いな


228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:45:48 ID:y93TPk46
勝敗よりも内容に拘れ言うけど、
そもそもまず勝たなければ次に行けないわけだから
何も始まらないわけで。
そこら辺の兼ね合いが難しい所だわな。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:45:52 ID:V21PIP6w
中盤をあるサッカーはこのメンバーでもできると思うよ
中盤でパスカットされるというリスクを背負うわけだよ

おまいらは今度はパスカットされすぎとかぬかすわけだよ

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:46:21 ID:kR/aUFLk
兵藤は大学入って色気づいたようだから確実に消えていくな
どうせコンパとかしたくで大学行ったんだろ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:46:56 ID:yOxOmUrH
全然コンパクトじゃないから中盤はスカスカ。
中盤にボールが入った時に、周りに誰もいない。
相手に詰められると逃げるようにドリブル。
動いても相変わらず味方はいない。
プレス掛けられてオシマイ。


232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:47:15 ID:OwccknzB
>>225
軍ヲタ氏ね

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:47:19 ID:ehOc505g
>>224
違う。
中盤がしっかりしてれば放り込みだけのサッカーにはならない。
ボールをもらう動きと、カバーリングと、ボールキープができてないから
つなごうにもつなぐコースがなかった。結果放り込まざるおえかった。
中盤がボール持っても、すぐボール取られてたろ。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:47:49 ID:zdh8KHv6
兵藤の評価は保留でいいじゃない?怪我もあるし、ボランチで出されたんじゃ笑えない。

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:48:08 ID:IQD4MsDN
中盤どうこう言ってる奴は素人
諸悪の根源は

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:48:28 ID:94zOgIkP
家長

237 : :04/10/07 03:48:28 ID:yxLwXHew
しかし森本と平山てのは普通にがすごいな。
一点目の森本明らかに使うスペース空けてたよな、あれが柳沢なら先にスペースに飛び込んで宇宙
に飛ばしてる。
平山の二点目も、はなっから別のやつに引っ付いて裏から用意してたスペースに入ってきてるものな。
こいつら点取るとういうかフリーになる方法しってる。明らかに先読み能力が抜けてる。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:48:37 ID:CcchNDEP
放り込みありきだろ

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:49:44 ID:dzf75bv0
DFもスピードが無いと駄目だなやっぱ。
苔口のトイメンだった韓国の右SBのヤツもなかなか速かった。
それに比べて増(ry

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:50:04 ID:kNlCtniP
平山がいるせいで放り込み一辺倒になる。
けど平山がいなかったらここまで勝ち進めなかっただろう。

さあ、どうする

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:50:13 ID:4SXJlLSu
結局なんだかんだ言っても、結果を残したもん勝ちだよ。
負けたらホントに解散だからねw
勝てば継続した強化が出来る。
内容と結果のバランスは難しいが19レベルではすでに結果が優先されることになる。


242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:50:59 ID:zdh8KHv6
>>240
普通に大熊解任・・・?

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:51:35 ID:AvbtwlOM
もう梶山、増田、前田、家長あたりは呼ばれても
辞退しろ

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:52:13 ID:YS9/8vkX
平山がいなくても放り込みそうだけどなー
つなぐこと出きるのかこのチーム

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:52:45 ID:IQD4MsDN
>>233
それも違うな
まずこのチームはDFラインからの放り込みが徹底されてる
試合をよく見てみるといい
しかもDFとMFとのラインがコンパクトじゃない時でも平気で放り込んでる
そんな状態で中盤にどうしろと?
ジダンが入っても全然昨日しないよ
君はもっとサッカー勉強したほうがいい

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:53:38 ID:zdh8KHv6
気のせいか、平山がいなくても渡辺の頭に当ててなかったか・・・?

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:53:47 ID:7MBMC2zC
今見終わった。サイド上手く使えてないね。

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:54:08 ID:g+v9e49W
あそこまで中盤でポゼッションできないなぁ、、特に前半は話にならんな
でも今日はず〜っとグダグダだったカタール戦より全然マシ
結果は出したんだし悲観するほどのことでもないだろ


249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:54:28 ID://zjRd6F
>>245
だろうな

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:54:33 ID:Ai+UU/b7
プレッシングサッカーやりたいなら、ラインを高く維持するために
前に強くて(フィードの跳ね返しなど)後方へ強い(カバーリング能力、
具体的には足の速さ)ディフェンダーが必要。今のメンツだと不安定
なDFラインになりそう。それでもリスク覚悟で無理やり押し上げるなら
適切なラインコントロールをマスターさせて、トルシエジャパンみたいな
それでもリスキーな守りをやるか。水本、苔口は能力的にこなせそうだが、
残りの二人が思いつかない(4バックの場合)。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:54:34 ID:yOxOmUrH
>>233
あんだけスカスカじゃ繋ぐも何もない。
増嶋に「ロングボールでペースをつかみたい」と言わせるような戦術取っちゃってるんだから
熊が悪いとしか言いようがない。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:54:58 ID:XQTf+OQE
平山は今大会3得点3アシストか?
中盤、サイド攻撃が機能しない中よくやってるんじゃね?
ただ少しでもズレるとすぐにボール追いかけるの諦めるとこは
やっぱりアマって感じがするな。
スペースで受ける意識も少ないし。
コンディションが悪いこともあるんだろうけど。

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:55:13 ID:n7421n8g
>>244
前回も阿部に放り込んでいただけ。
しかも最終的にサイドは坪内徳永だぜ。サイドを使った攻撃も期待してない。
監督のやりたいサッカーは変わらない。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:55:55 ID:VzvKHXvC
放り込みで弾かれてきたこぼれ球をボランチが拾えてないんだよ…

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:56:39 ID:pOnL/t/Y
苔口ってC大阪では右SHしてなかった?
酒本とポジション争ってなかった?

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:56:39 ID:7Q7YzDh/
>>233
( ゚д゚)ポカーン

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:56:47 ID:kR/aUFLk
クマー 「つなげ!つなげ!」

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:57:54 ID:0b43Q3wO
放り込みはいいとしてもボランチとトップ下の選手の位置が
滅茶苦茶中途半端だよな。
引くなら引くで徹底せーよ。

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:58:10 ID:yepT8aMS
ロナウジーニョは、高い位置でボールカットされても鈴木みたいに追い掛け回せいてなかったぞ
プロとかアマとか関係ないし

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:58:14 ID:pOnL/t/Y
>>254
ボランチが糞なのはデフォですから・・・
空気読めないボランチ。というか、サッカーそのものが分かってないボランチぽい

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:59:00 ID:+5q2688D
まあ熊戦術であるかぎり梶山がはいっても機能しないだろうな

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:59:16 ID:4SXJlLSu
ま、とにかく4バックを採用すべき時期に来てるのでは
熊的には4バックは負けてる時の特攻攻撃用扱いだけど、
最初から4バックにした方が選手の能力開発ができる。内容はもちろん、結果面でもそんなに悪い方向には行かないと思うけどな。
韓国戦の後半の戦いを持って時は満ちたと思うね。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 03:59:57 ID:kNlCtniP
それ以前に監督が糞。
空気読めない監督。というか、サッカーそのものが分かってない監督ぽい


264 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:00:07 ID:V21PIP6w
>>245
放り込みじゃないんだって、平山にポストしてもらうために出している
適当にけるあれはプレスにびびってクリアーしてるだけ

オマエこそサッカーを勉強しなさい

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:00:22 ID:vEilWXmM
>>259
ロナウジーニョほどのスピードとテクニックがあるならいいけどね。
それに周りの選手のレベルも全然違う。
ガウショが少々守備をさぼろうともその分を補って余りあるメンバーが
周りにいるわけじゃん。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:01:00 ID:LvDp8A7t
増嶋の足の遅さ考えるとあのラインでギリギリなのかも分からんね。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:01:50 ID:V21PIP6w
戦術以前にボールを拾えさなすぎ
中盤でいい形で奪った場面が皆無に等しい

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:01:51 ID:pOnL/t/Y
監督が熊でなくても同じような気がする
熊がTOPに当てるポッカリサッカーを指示してるとは思えない

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:01:52 ID:WpToPu4i
熊はもう一度チームを大きく再編してくれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:10 ID:Jx8bU6Ll
>>233
キックオフからの流れを思い出すと、
まず中盤を飛ばしていきなり増嶋まで渡る。
増嶋はそれをダイレクトで前線へ(平山へ?)
これがこのチームの戦術なんだと思うよ。
中盤はとにかく平山が競ってこぼれた玉を拾うのが役目。

普通はキックオフしたらボランチが受けて、
DFラインかサイドに回したりするんだけどね。

おれは>>245に同意だね。


271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:14 ID:EgpmhDZJ
平山はヘッド用に置いておけばいい。後の仕事は他に任せよう。



そうしたら全てが上手くいく。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:16 ID:yOxOmUrH
平山が前線に1人、相手DF2人に挟まれている。
平山の周りに味方はいない。
こんな状況でも平山の頭めがけて放り込みって・・・
平山が競り勝ったとしても拾う奴いないじゃん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:20 ID:2CJhsEjI
後半の全員攻撃の意識でやった時の方が逆に
中盤がコンパクトになって守備も安定してたように見えた。
韓国がバテて引いてたせいもあるのだろうけど。
ま、延長戦は日本の方がバテとったね。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:30 ID:FZQnjGup
平山は、「ボール貰ってワンタッチで浮かせて前に出して反転して突破」ってプレーをよくやるが、あまり成功しないな。
ポストしてもパス出す味方がいないからやっちゃうんだろうけど。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:02:57 ID:4bmnQ0Cz
>>228
韓国やカタールができて日本ができないわけないよ。
使っている金も違うはずだ。
内容が良くないと結局は上には行けないよ。
勝負への拘りは取りあえずは五輪とW杯でいい。
>>233
カバーリングの欠如は素人並だったな。
>>241
それは違う。例えばアジア杯で負けたヨルダンだが、W杯予選では
良い結果が既に出ている。これはアジア杯での内容の良さが確実に
結実したから。若いチームは内容重視で良い。でないと伸びないんだよ。
>>245
それはもっと違う。
戦術以前にカバーリンクが欠けていた。
ボールを持った人間の横に来てパスを受けようと言う動きが少な過ぎた。
これは戦術に関係無く基本中の基本。特に中盤に顕著だったよ。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:03:01 ID:8J/1HmB9
カレンに添い寝してもらいたい

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:03:18 ID:4rHxNsNB
それにしても森本は最悪だったなぁ。何なんだあいつは。

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:03:33 ID:+5q2688D
>>246
はあ?んなヘタレを大熊が使うかよ
あれは戦術なんだって
勝手に決め付けるのはよくないと思うぞ

お前はサッカー以前に学ぶことが沢山あるんじゃないか?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:04:19 ID:u4ZTzZcm
韓国相手に苦戦してるようでは、アジアの壁を越えるのはずっと先のようだな
所詮W杯はホームだったからって感じだね
サッカー人気超急激に上がってんだから、このチャンスに韓国ぐらい軽く捻り潰さんと
オリンピックもリーグ突破ぐらいしてりゃな

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:05:29 ID:WpToPu4i
平山が一番相性良かったのは田中達だったか

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:05:33 ID:pOnL/t/Y
>>277
いや、森本が入って中盤の落ち着き取り戻したよw

森本、結構みんなに信頼されてるんだなと思った。

FWとしてじゃなくてMFとしてだけど。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:05:39 ID:V21PIP6w
SBS杯とかで蹴ってたか?
むしろ熊さんサッカーはポストが決まらないと駄目サッカーという事なんだよ
ポスト以外のバリーエーションが必要なのであって
放り込みと罵ることが必要ではないのである

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:05:42 ID:JdDslws8
つうかどのカテゴリーの代表も他人まかせの選手おおすぎないか?
日本のパスまわしって爆弾まわしてるみたいだもんな。
自分んとこで爆発してほしくないから、とにかく誰かにパス。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:05:51 ID:LZXWVLvv
カレンは中盤の方がいいんじゃないの?
プレッシャー受けながらボール持てる奴が平山とカレンしかいない。
カレンは得点は期待出来ないわけだし。
平山、渡辺の2トップの方がターゲットが増えて
放り込んだところを狙われるパターンも減るんじゃない?

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:07:34 ID:n7421n8g
>>283
スローインの時、それ顕著じゃない?
A代表は最近、変わってきたなぁと思うんだけどね。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:07:42 ID:ehOc505g
放り込んでたのはパスという選択肢がないからだろ。
フィードで放り込むのと、詰められて放り込むのとがあるわけだが、
このチームは詰められて放り込む形が多かった。
で中盤が拾えない。
平山が活きるのは中盤が高めにビルドアップしてクロスの形なんだろうけど、
そこまでもっていけてなかった。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:07:49 ID:jzNapYxY
>>279
韓国くらいって韓国は強いでしょ
日本はだめだめだけど

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:08:58 ID:LZXWVLvv
>>283
サポートが少ないっつーのもあるんじゃない?
マーク付かれたままボール受けて、周りの選手を探す。
誰もいないから仕方なしに近くのスペースにボール出しとく。
ワンツーで抜け出して前向いてボール持てる状況が増えれば
もっとドリブルも増えるんじゃなかろうか?

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:09:39 ID:4rHxNsNB
>>281
ハァ?

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:10:14 ID:JdDslws8
>>285
たしかにスローインとき誰も爆弾もらおうとしないね。

A代表は右サイドの人がとくに・・・・

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:10:20 ID:V21PIP6w
仮に放り込みサッカーだとしてもあそこまで中盤でボールを拾えない
こぼれだまを拾えない中盤の能力は低いといえる
これは戦術の問題ではないのでる

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:10:27 ID:8tjMmjhe
放り込みというか・・・タダ単に繋ぐ精神的余裕がなくて
ラインもコントロールできてないから 
ただの苦し紛れクリアを90分繰り返してるだけなような気がするな・・
そらスタミナも切れるわな・・自分らのボールじゃないのを追い回して 上がったり下がったりだもの・・

DFもベタ引きで、フリーランニングも皆無だし・・
パスが3本と繋がった効果的な攻めなんてほとんどなかったんじゃないのか?・・

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:10:37 ID:WY9ln98n
平山は何だかんだであれだけ得点に絡んでるんだからな。
ちゃんとしたクロスを入れてPA内で勝負する場面を増やしてやって欲しいよ。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:11:58 ID:pOnL/t/Y
森本がボランチまで下がってくる

キープしてサイドに振る

森本が上がって再び受け取る

結構これで回ってたぞ。

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:12:11 ID:kNlCtniP
結局監督が試合中もあんな怒鳴り散らすもんだから
監督の指示すること以外の
ピッチ上で状況に応じたプレーができないんじゃないの

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:12:54 ID:12DAEMZh
森本いなきゃ1点目無かったっしょ。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:12:56 ID:wyQvzB6M
菊地世代のU-17の時も思ったが、日本の若い選手って走らないよね。
湯浅に大好きな無駄走りが全然ない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:13:29 ID:3QTFY3A+
「ボクはフル代表目指してますので、ユース代表ごときには呼ばないで下さい。」 家長昭博

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:13:30 ID:4SXJlLSu
全後半開始後10分間と終了5分前は今のままでいいけど、
それ以外の時間に付いてはもっと落ち着いて中盤を作っていくことは必要だね。

だけど今回のメンバーではそれをやるべき高萩がちょっと厳しかった。
船谷もそこまで有効的な動きはしてなかった。

結局梶山になるのかな。増田のほうが俺は好きだけど。
でも難しいね。実際例えば増田がその場に居たとしても高萩とたいして変わらないパフォーマンスしか見せられない可能性もあるし。



300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:13:50 ID:FZQnjGup
3バックの利点が全く感じられなかった。サイドの薄さばかりが目立った。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:13:51 ID:V21PIP6w
             ∧ ∧
            ( ・∀・)ニャー
        _    U―-U   _
      , ', -、ヽ'´       `'´, -、ヽ
      ! {  /             ゙   } i
        ヽ`ー,'   ●  _  ●  ゙ー'ノ   
         ` !     , '´ ▼ ヽ   l"    クマー!
         / `ヽ   i   人   i   ノ ヽ
        ヽ./  `==ァ'⌒ヽ==' ヽ/
          ヽ,     {(^)   }    〈
          !     ヽ!l__,ノ    ∧ ∧
            l             ( ・∀・)ニャー

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:14:59 ID:g//6NmAi
ボール受ける時にちゃんと身体を入れれてない気がしない?
だから簡単に後ろからボールをかっさらわれるのでは?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:15:27 ID:KYufbk07
>>275
>>245はDF放り込む時の中盤の動きのことを言ってるんじゃないか?
カバーできないだろあれでは?
無理言うなよ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:16:55 ID:lydMAtNH
中盤擁護してる奴に聞きたいんだけど、去年のWY見たの?
成岡の時は中盤スルーのポカーリサカーだったけど
谷澤が出てる時は起点になってたじゃん。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:18:24 ID:pOnL/t/Y
例え、DFからFWへ放り込みが徹底してても
こぼれ玉を拾うことが徹底されてなきゃ意味ないし

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:18:27 ID:VbYGpyly
谷澤も別に良くはなかったけどな。
点に絡んだから実際に以上に評価されただけで。

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:18:44 ID:4bmnQ0Cz
>>303
それ以外でもカバーはたりなかったよ。
これは戦術に関係なく動きの基本です。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:18:52 ID:yw/UO8AD
大熊のサッカーだと
DFが点を取るシーンというのは
まず有り得ないな。

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:19:01 ID:H3quzu9W
たしかに前回の方が中盤は上だな。谷澤も小林もいたし。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:19:50 ID:LMgOEMsp
>>304
起点はあくまで阿部か平山だったと思ふ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:20:06 ID:yepT8aMS
WYのときたしか成岡コンディション悪かったよな?記憶が確かじゃないが

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:21:20 ID:+fG5iLoy
苔口もっと走れや

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:21:22 ID:UuWPxMZd
つーか問題はボランチだよ!!
ボランチが下がってディフェンスするからDFも下がって、身体能力対決をしなきゃならなくなる。


ま、試合みたことないけど・・・

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:22:49 ID:JdDslws8
>>312
じゃなくて苔口をもっとうまく使えや!じゃない?

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:23:23 ID:LhxsJo+S
>>313
延長戦、ボランチは攻撃的だったけどDFが下がりすぎてボランチとの間に
ぽっかりスペースが出来てそこを突かれてピンチ作ってなかった?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:23:33 ID:fZaJwyaT
右横に「たかが選手が」と書いて投票しよう!

     2004 新語・流行語大賞

 http://www.jiyu.co.jp/singo/index.html

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:23:40 ID:JlikQXjU
広島の森山監督でいいよ。若いし情熱も闘魂もある。
西村の二の舞かも知らんがw

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:24:36 ID:l3Z5gMoV
>>262
過去のアジア・ユースでは、たとえ敗北しても試合内容では日本が韓国に勝っていたのに、
最近は、内容でも負けている。
そうなったのは3バックにしてからじゃないか?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:25:07 ID:/2hrn99s
>>315
うーんあれはしょうがなくない?
あそこで放り込まずにどこで放り込むんだみたいなw

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:25:14 ID:dzf75bv0
>>307
カバーする時間が無いんだよ。
ベタ引きで中盤も守りに回ってるのにロングフィード蹴られても。
FWがキープ出来るヤツならまだ良かったが。
FWとMFが間延びしてるから奪われる。
戦術の問題と思う。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:25:59 ID:Q0OTM4tp
>>299
前に見た時は機能してなかたっと思う>増田
熊サッカーには必要なさそうだ

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:26:35 ID:XkLdoIAA
同じ放り込みでも前回とはフィードに差があるなぁ。
永田、角田、菊地、小林はJでもフィードに定評がある。
前々回の羽田、青木、森崎もキックの精度が売りの選手だった。
その前は稲本や中田コや遠藤がいたし。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:28:28 ID:lCDl+e9Y
とりあえず、成岡がいるといないじゃ大きく違うってことが分かったな
成岡の存在がいかに大きかったか>前回U20

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:28:30 ID:/2hrn99s
>>320
同意。
敵陣にFWとサイドと前MFしかいないのにこぼれ玉拾うとか不可能。
そりゃこぼれ玉が落ちる場所前もってがわかるなんつーやつがいれば別だが
>>307は松木に毒されたんじゃないのかw

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:28:40 ID:ehOc505g
>>320
カバーがないからロングフィードしなきゃいけなかったんだろ。
中盤がボール持ってるときでも、ディフェンスが中盤のスペースめがけて
オーバーラップすればパスコースはできるし、つなぐこともできる。
その辺の選手の動きが皆無だからロングボールになってしまう。

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:28:40 ID:Kt3PJUVo
      森本
 カレン 平山  苔口 

    船谷 高萩 
 高柳 吉弘 水本 増嶋

      西川

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:28:58 ID:XkLdoIAA
>>320
平山は普通にキープ力あると思うよ。
でも平山に放り込むことが分かってたら最初から狙われるわけだから厳しい。
ハイボールの場合は競り合ってそのままキープなんて無茶だし。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:29:34 ID:lydMAtNH
>>310
それは成岡の時でそ?
つか阿部は起点どころかボールに触れられないから叩かれてたんじゃん

>>306
谷澤は守備しなかったからな
結局、今野みたいな潰し屋が必要なんだよ
なぎらが使い物になれば小林が適役だと思う


329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:30:02 ID:n7421n8g
大熊のサッカーは、選手の個性を活かした組織を構築もしない。
自分のやりたいサッカーに選手をはめてるだけだ。
創造性の無い指導者から創造性のある選手は生まれてこない。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:30:47 ID:lCDl+e9Y
大熊の不運は新しい成岡を見つけられなかったことだな・・・

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:31:14 ID:4rHxNsNB
森本厨ウザ杉。ゴールを決めたのは渡辺だ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:31:43 ID:JlikQXjU
いいクロス上げる選手もいないのに、ポッカリサッカーじゃダメ

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:33:31 ID:A4/bj1oW
おれ途中で寝てしまったんだけど、結果はどうだったの?

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:34:02 ID:JdDslws8
>>329
なるほど。
と言う事は、大熊のサッカーに適応せず、
放り込みサッカーをやめたチームでレギュラーの
あの選手は創造性を失わずにすんだんですね?

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:34:05 ID:pOnL/t/Y
そう、カバー(サポ)がないから前線に放り込むだけになる。
選手の距離が離れすぎてる。声が出てない。色々ある

距離が離れすぎてるなら、先読みして移動するか
カバーを早めにすれば結構繋がる

それすらしてないんだから、素人以下じゃね?

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:34:06 ID:YVzs8gTU
大熊は自分の意図をはっきりと説明する必要があるな。あのサッカーを見せつけられたんじゃあ
見てる方も不安になるし、不安を解消するためにも説明責任を果たす必要がある。

とりあえず俺が聴いてみたいのは、
1,何を目指しているのか?
- 勝利のみを目指しているor育成?

2、局面でのぶつかり合いと、戦術的意図の伴わないように見えるアバウトな放り込みの意図は?
より高度な戦術を目指したが失敗した結果なのか、
それともねらってやった結果(たとえば意図としては局面でボールを奪い合う
ガチンコ勝負をぬるい日本のガキに体験させることなど)をねらった結果なのか?

3,目指す目的は何であれ、ほかに方法は無かったのか?


337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:34:07 ID:6Xf0tybk
新キャプテンは、丹羽しかいない。
丹羽がいれば、家長も頑張る。一石二鳥。

泣き虫、増嶋くんは消えてください

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:34:08 ID:XkLdoIAA
阿部はシュートまで行けないから叩かれてたんじゃなかったっけ?
しかも途中で入った平山の方が競り合いでもキープでも上を行ってた。
谷澤が入った時は平山も入ってたことが多かったんじゃないか?

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:35:45 ID:ZTUuCTs1
増島はフィードが下手糞
こいつほどフィードが悪いやつは見たことがない

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:36:49 ID:ETbW2yiR
阿部はポストが出来てなかったからだろ
体も動けてなかったしな

鞠で潰されたよ


341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:36:56 ID:tmj4LruD
チビでもいいから、動ける2トップの方がおもろいよ
平山見てたらイライラする。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:37:02 ID:12DAEMZh
平山のヘディングの回数の少なさが
フィードとクロスの精度の悪さを象徴してると思う。


343 :U-名無しさん:04/10/07 04:37:17 ID:iX6Yd1de


全 て の 元 凶 は 平 山 の 存 在 で す よ ね ?




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:37:27 ID:Bij++v1w
苔口の左サイドもどうなん?サイドのくせにキックの精度最悪だし、テクニックないから岡野とかぶる

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:38:02 ID:g9C5w7s9
>>335
味方がボール持ってる時の周囲の選手の動きが少ないね。
何でだ?
まさか下痢のせいじゃないよな?

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:38:45 ID:UuWPxMZd
単純にチームとしての組織力がない。
当然、大熊の責任。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:39:57 ID:JdDslws8
>>337
確かこの年代のガンバユースってクソ強かったよね?
国見市船主体やめてガンバY広島Y主体じゃだめかな?

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:40:56 ID:ehOc505g
>>346
んむ。
組織力がないから選手が孤立して、技術があっとたしてもそれを発揮できないでいる。
当然、大熊の責任。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:41:22 ID:yOxOmUrH
>>325
3バックのオーバーラップは、戦術とまでは言わずともお約束みたいな感じで
チームに認識させておかないと無茶苦茶になるぞ。
開いたスペースをケアすることだって考えてやらないといけないんだし。


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:41:30 ID:n7421n8g
>>334
日本人コーチに即興性、柔軟性、創造性が欠けているから、選手にもそれが欠ける。
コーチが本や紙を見ながらやっているうちに選手には違う現象が起こっている。
その現象を見てコーチが判断する。サッカーはそういうスポーツ。
コーチが変わらないと選手は変わらない。(中略)創造性に欠ける指導者は
ヨーロッパにもいる。そういう指導者からは、創造性に欠ける選手しか生まれない。

オシムの言葉が大熊や山本に当てはまってると思ったから引用してみた…
大熊は前のチームと選手の個性も違うのに、戦術は何も変わってないと思う。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:41:41 ID:usrvvI5H
アテネ代表も似たような課題を抱えてたけど、本番では
それなりにボールまわせるようになってたな。
あれは小野効果なのか?
守備は完全崩壊してたけどさ(w

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:42:07 ID:V21PIP6w
UAEWYは組織力だけでベスト8いったんだけどな

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:42:14 ID:pOnL/t/Y
多分爆弾理論が正解かと

中盤で繋げた時に、相手がダッシュしてきて取られたら
大ピンチになる。
その取られた時の責任者になりたくないだけ
結局、技術のなさが心まで犯されてる。自信がない状態。
トラップなどのキープするための技術が足りない。

サッカー未経験者を中盤に入れると、まず感じること。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:42:34 ID:br7BgxO3
エジプト戦見た時は平山の足が遅いなんて夢にも思わなかったよ orz

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:43:34 ID:4bmnQ0Cz
>>320
だからロングフィード以外でも同じだろ。
中盤にボールが出ても左右にもらいに行く人間が少な過ぎ。
それではすぐにブレスされて取られる。
せっかく良いところにパスが出てもフォローがない。
こんな場面が多々あったよ。
>>324
他の場面も見て味噌。
>>335
正解。要は基本の欠落。
戦術レベルの問題なんぞではない。
>>345
それだ!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:44:16 ID:Q5Sq4VyZ
とりあえずWYには平山ももっと調子上げてくるだろう。
今回は怪我やら疲労やらで明らかに本調子じゃなかった。
梶山も戻るし、メンバーも入れ替えもある程度あるだろうから
ちょっと期待してみます。

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:44:21 ID:ehOc505g
>>349
それはあくまで一例で。
選手が動かないというのが言いたいわけで。
というかそれくらいのポジションチェンジができないでどうするのかと。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:44:39 ID:pOnL/t/Y
責任を取りたくないし、取られる自信(?)があるから。
チームとしてサポートしなければならないんだけど
個人としてサポートしたくない。
頭で分かってるが、行動したくない。

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:44:48 ID:syQa60Sp
マグロンから脱却できたガンバは面白いサッカーしてるよ
平山を外せば(ry

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:45:26 ID:V21PIP6w
>>351
相手が引いてからしかまわせないのはカスなんだよ
小野のカスたる所以がそこ

361 :U-名無しさん:04/10/07 04:45:43 ID:iX6Yd1de
平山外せば良くなるよ

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:46:22 ID:RFAqRHyj
>>359
熊さんだったら違う電柱を入れるだけです

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:46:34 ID:ETbW2yiR
>>359
このチームには二川と遠藤がいねえだろ


364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:46:45 ID:pOnL/t/Y
>>359
遠藤外したらガンバはどうなるんだろか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:46:56 ID:PnfpaNqP
>>344
苔口は今までに比べればマシじゃないの
なんだかんだで点に絡んでるし

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:46:56 ID:Q5Sq4VyZ
>>354
長い距離を走る場合は別に遅くはないんだよ。
WYのゴールの時は裏に大きなスペースがあって、
走る距離も長かったでしょ?
問題は数メートルでの速さ。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:48:15 ID:AK3xJVor
ベトナム戦では渡邊が小さな平山さんになっってた

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:48:32 ID:Y93mqN9a
>>354
だからコンディション不良なんだって何度言え(ry

下手な商社マンより海外行ったり来たり、どうやって体調整えりゃいいんだYO

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:49:33 ID:KnBAfRYU


     ムービングフットボールしかないな





370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:50:44 ID:h/dNMyy0
何だかんだ言ってボール繋ぐのも平山が一番上手くないか?

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:50:45 ID:ETbW2yiR
>369


動けるチビがいません


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:50:56 ID:Y93mqN9a
>>369
気温35℃オーバーでも?

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:51:00 ID:Bij++v1w
他世代と比べてやっぱりレベルの高い選手の層が厚いのは確か まぁひょろくて一対一の技術がないのはどの世代も課題だし、やっぱり北京考えたら楽しみ アテネは田中達也の急成長で面白いチームになったけど、多分アテネ世代に兵藤がいたらフォワードやらされてたと思う

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:51:20 ID:JdDslws8
皆様、とりあえず次の試合は爆弾理論を頭に入れて試合見てみてください。



375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:51:25 ID:ukILQO4L
>>371
カレンと家○様でどうよ?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:52:29 ID:lydMAtNH
>>338
いや、たしか阿部は消えてたのが叩かれる原因だった希ガス
当時の平山は阿部と比較にならないほどポストもキープも神だった
ただ、起点になってたのは谷澤だったと思う



377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:53:15 ID:pOnL/t/Y
>>373
×一対一の技術がない
○基礎的な技術(トラップ・パス)がない

カバーの感覚もない、素人以下だと分かってます。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:53:22 ID:KnBAfRYU

ムービングフットボールが無理なら、フラット3しかないな



379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:53:26 ID:yw/UO8AD
次の3決、勝って良いイメージ残して終わるのと
一回コテンパンにやられて一種のショック療法施されるのと
どっちがチームとしては良いと思いますか?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:53:41 ID:VMdhgAR1
運動量が少ないのは気候やコンディションのせいもあるんじゃないだろうか?
気候についてはどこも同じ条件だけど、東南アジアや中東の方が
暑さには慣れてるだろう。それに下痢騒ぎもあったし怪我人も多いし。

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:54:19 ID:br7BgxO3
>>366
でも走り方も今よりスムーズに見えなかった?
気のせいだったのかしら。

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:54:39 ID:Khmj+H9M
同点の場面、普通なら即座に振り向きざまクロスを上げるだろう所で、
平山、一回リフティングして確実に浮く体勢に持っていってるんだよな。
この選手、時々訳わからんぐらい冷静なプレー判断をする時がある。

なんか自分だけの時空を持ってるみたいだ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:54:54 ID:pOnL/t/Y
>>379
3位はゲット
帰国後、浦和とガチ 0-10キボン

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:55:41 ID:VMdhgAR1
谷澤のドリブルは起点じゃなくてアクセント。
ポストという意味での起点ではなく中盤の起点という意味なら
あのチームでは小林大悟が相当してた。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:56:14 ID:ETbW2yiR
>>378

トルシエを監督にしようぜ

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:56:24 ID:Y93mqN9a
>>379
シリアじゃコテンパンにはならない希ガス

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:57:05 ID:JdDslws8
>>376
阿部は消えてたたかれてたというより、いつも先発阿部で
平山坂田谷澤がひかえだったから皆騒いでたと思う。

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:57:17 ID:/2hrn99s
>>382
あそこなんかすごかったよな。
ありえないぐらい冷静だったw


389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:59:16 ID:12DAEMZh
>>382
体格があるから寄られても
簡単には取られない自信があるんじゃないか。
それがあの冷静さに繋がってるとか。
普通の選手だと寄られるだけで若干ファビョり気味になるけど。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:59:49 ID:Ai+UU/b7
>>379
別のチームコンセプトの可能性を探り、実験の場とする。
勝つためにやるのはもちろん。
・増嶋外し・4バック・森本と平山の2トップ先発・出場機会の
少ない選手を出す、など
を試して欲しい。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 04:59:57 ID:VMdhgAR1
消えてて叩かれてたのは阿部よりも成岡だな。
阿部はひょろくて簡単に潰されすぎてた。
ボランチでの成岡はトップ下での成岡よりはマシだった。
ただしブラジル戦だけは谷澤より成岡の方が良かった記憶がある。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:00:04 ID:4SXJlLSu
38度ってのは結構キツイよな。
韓国は動けてるなぁと思ったがいつも通りのペース配分お構いなしの
特攻戦術だったみだいだしw

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:02:53 ID:br7BgxO3
>>382
そうも思うんだけどさぁ
シュートのタイミングとか遅いときあるよね。
丁寧なのはわかるんだけど。
オレの友達にもいたけど、かなり理論派の気がする。
そいつも頭がいいんだけど、話し方とかゆっくりしてて
プレイもゆっくりなんだよね、うまいんだけど。
ちなみにそいつは東工大。

394 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:03:30 ID:Bij++v1w
中盤のパス回しの下手さとキープ力はやばいけど、あのジュビロに7対0で負けたアテネ世代のレベルでもアテネではパス回しは巧くなってたし日本人は頭いいから巧くなるよ 多分 大熊が辞めたら

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:03:53 ID:VMdhgAR1
へたれる前の西澤もそういうところあったなぁ。
2,3人に寄られてて普通なら簡単にはたく場面なのに
ギリギリまでキープして前へパス出したり。
もちろん平山の方がスケールは大きいが。

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:04:16 ID:P/oXd41l

やっぱ、ゾーンプレスでモダンなサッカーしようぜ

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:05:21 ID:jbefNeek
平山、森本、カレンのトライアングル試して欲しい。

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:05:36 ID:4SXJlLSu
ま、とにかくAYレベルでこれまでギリギリの戦いを2戦連続でできた経験はかなり大きいよ。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:06:34 ID:G3j/uG5I
>>396
熊がやってるサッカーこそジャパニーズゾーンプレスなのだよ。
「ボールを奪えば翼に渡せ」の翼を平山に変えたら大熊サッカーの出来上がり。
だが残念ながら平山くんは翼くんのような超人ではなかったのさ。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:07:09 ID:4SXJlLSu
ところで中国ーシリアは何対何だった?

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:07:57 ID:n7421n8g
>>399
ゾーンプレスの概念は全く感じられなかったけど…

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:08:11 ID:8TJfGZFJ
レベルが違うのは分かってるが、俺はロスタイムに追いついた時に
アジア杯のバーレーン戦を思い出した。
何だかんだ言っても楽しめる試合だった。
勝てば文句なしだったんだがな。
延長戦の失点は余計だった。
ロスタイムに勝ち越し弾で勝利なんて最高のシナリオだし、
決勝中国もアジア杯と同じだったのに残念だよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:08:45 ID:pOnL/t/Y
FWは正確さというか、他のポジションよりクロック周波数が高くないといけない
感覚的にね。
だから、トラップしました、シュート打ちます、打ちましたではいけない

次の動作をいかに早く行うか、その感覚を持つかが重要

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:09:32 ID:JdDslws8
A代表オシム監督
U19(次期五輪代表監督)オシムジュニア
U17大熊以外

405 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:10:10 ID:4bmnQ0Cz
平山はのろくて日本のサッカーには向いてないな。
海外ではデカクても俊敏でないと使わないけどな。

例えばバティーなんかも高校からサッカー本格的に始めたらしいからあまり技術は
上手くない。だけども、シュートだけは早く特にダイレクトが多い。
平山はトラップしすぎだよ。
確か公式戦での得点はヘディングシュートが殆どだろ。
足下では足数かけすぎだよ。
>>403
だな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:10:33 ID:Y93mqN9a
>>401
3月の日韓戦のときには、それなりにプレス出来てたから、
やっぱり、気温と、コンディションと、ボランチの連携不足だろ

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:11:09 ID:8TJfGZFJ
でも平山って五輪直前のベネズエラ戦だか何かで
ワントラップでいい反転シュート打ってたよね。
そういうプレーも出来るんだよな。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:12:50 ID:bOAG/H3h
平山が万全で梶山もいたらボールを持てる選手がいることで
押し上げもそれなりに上手く行くようになるのかな?

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:13:01 ID:Bij++v1w
森本は後半30分にでてきたのに、延長後半ですでにツリかけてたのには引いた [カレンがこの大会で唯一輝いた瞬間]:延長前半14分、右サイドでドリブルに成功する

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:14:06 ID:adqlHtgk
韓国も平山だけは認めてそうだ

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:16:14 ID:bOAG/H3h
>>409
俺も森本のスタミナのなさには驚いた。
まあ持久力は20歳過ぎてからでも伸びるみたいだから。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:20:52 ID:Y93mqN9a
>>411

疲労が溜まってる時は、筋肉量が多い選手ほどツリ安い
まぁ、16歳って事をもうすこし考えてやろう

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:23:20 ID:nMFeHIrJ
ボールを呼び込む動きがない、ただパスを待ってるだけのFWはいらない

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:24:13 ID:rK37wy2I
攻めはつまらなかったよ。もっと攻めて欲しかったよ。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:25:08 ID:NlHkCAS5
どんな面子が揃っても、監督がダメなら一緒だよな。
山本の時もそうだったけど…。前回WYのブラジル戦がクマを、より
臆病にしちゃったのかな。

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:25:22 ID:YCg8l6RT
今回の朝鮮サッカーはインチキ無しですか・・・・

面白くない。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:26:14 ID:HWS/93k3
スペインから帰ってきたけど
何で三木がいねぇの?怪我?

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:28:25 ID:V21PIP6w
「清水の山本真希とか、今のU−18に何人かよさそうな選手がいる。
今回は高校生を連れてきてもできないと思ったが、来年になればJリーグに入る。そんな中で、
少しでも伸びてくれれば使えるようになる」


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:28:56 ID:qKvdel8M
なんだか駄目なサッカーの見本を見せてもらったよ。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:31:36 ID:sQaH4pYT
トゥーロンの時から確実に内容劣化してる
時間かけてダメになってくなんて・・・・・・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:36:39 ID:jzNapYxY
森本はまだ成長期

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:39:36 ID:Bij++v1w
ここってすごいな… トゥーロンなんかテレビでしてなかったのに

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:40:54 ID:AvbtwlOM
>>422
?


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:42:45 ID:adqlHtgk
大学生が参加して以来、ずっとやってるがな

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:44:08 ID:n7421n8g
選手にあったサッカーをやらしてあげたい。選手が変われば目指すサッカーは
変わるものだと思う。監督の戦術にあてはめるのは、もう見たくないよ。
千真だってポストが得意な選手でない、カレンだってサイドの選手だと思う。
将来的に可能性はあるかもしれないが、高柳は左SB北斗もボランチの方が
今は慣れているはずだ。大熊のチームに選手の自主性は感じられない。
選手は監督の駒では無いし、サッカーをするのは監督じゃなくて選手だと思う。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:44:16 ID:Y93mqN9a
>>422
スカパー知らないのもすごいな・・・

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:44:32 ID:7MBMC2zC
WYまでにどんな選手出てくるのかなぁ。ベストの状態で競争してほしいね。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:53:16 ID:cNWgZJSU
ジェフサポだけど、水本は練習試合じゃ別に精度も悪くなく普通にフリーの
中盤の選手にショートパスミドルパス通せるよ。だからこそ公式戦デビュー
では中盤に入ったし。

水本云々に関わらず、このチームは動き出しの形に決まりごとないから、局面
局面で何がしたいのかわかりにくい。これは山本時代もだったけど。 だから中盤
から後ろはともすれば適当なパス出しをしてるように見えるんだと思う。

なによりJで見た、増嶋も高柳も高萩ももっと上手かったしね。






429 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:53:56 ID:HWS/93k3
三木を呼べば決定力不足解消

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 05:56:26 ID:Bij++v1w
あぁスカパーか!なるほど この世代は田中達也みたいに急成長する選手もいることだし、もっと個人技をみがいて欲しい 若いのにガムシャラにボールタッチが多いドリブルする人がいない 日本がワンランクあがる為には個々の力がないとダメだと思う

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:01:46 ID:cNWgZJSU
大熊がこのチームの上に重く圧し掛かっていて、選手を駄目にしていくんじゃないかと
心配。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:12:36 ID:ILn2jEdU
そこで家長ですよ

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:18:34 ID:7HJrlHsD
選手選考に問題があると思うな
U−の下の世代からエスカレーター式で上がってるか、マスコミで騒がれた奴しかいない
もっと独自な選手選考をしてほしい

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:21:02 ID:GNodMiea
三木は怪我ですか?

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:39:07 ID:PjtD3o35
>>434
骨折してた。
戻ってきたとこ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:41:06 ID:5pl4IV6Q
三木って大熊見切ったんじゃないの?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:41:55 ID:3O0SjcEE
てか、前回も感じたが得点した後
誰も大熊の方にはいってないな・・・・・・

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:45:59 ID:GNodMiea
>>436
>>436
>>436

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 06:57:05 ID:BAfofLWr
>>437
大熊は口臭がキツイ(実話)

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:14:33 ID:OS0xpDu4
今気がついたんだが平山はレスリングの浜口京子に似てるな

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:18:00 ID:QNDVRtae
もう守備の練習なんて良い。
連携からシュートまでの練習のみをしろ。
夢に出てくるくらい連携のパターンを濃く刻め。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:26:00 ID:2NpERiml
>>440
五輪のときから散々ガイシュツ

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:35:04 ID:bARv8zuA
水本と増島のボランチでディフェンダーをあらたに探そうよ


444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:36:24 ID:c8ya0Lvx
クマーの何が悪いのか正直よくわからんが
パスミスが多いのは選手の意志疎通が出来てないから
そういうのから改善すればいいじゃないかな

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:48:33 ID:GNodMiea
熊じゃ改善できない

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 07:57:43 ID:QMYMwa1P
お前ら何子どものサッカーに対してつまらん議論を展開してるの?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:04:01 ID:w9Aim64A
アジアの他国から見てもアジアチャンピオンには
ふさわしくないようなサッカーやってる時点で何も言いたく無くなってる人はいるだろうな。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:12:15 ID:8So4PR9F
なんかDFライン人数余ってるのに挟む意識が強いせいか
誰に付くのかはっきりせず、
バイタルエリアでなぜかドフリーの韓国選手がミドルをゆうゆうと打ってたけど
あれ酷いな。増嶋とか声出るとか言われてるけど確実にテンパって指示出てなかったし。

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:12:33 ID:fW/No5KV
>>447
余所の国のサッカーがあるべき姿にないなんて言いたがる国などないでしょ。
自意識過剰過ぎ。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:13:35 ID:brvelf7F
Jで活躍出来る奴何人いるんだろうか?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:23:34 ID:n7421n8g
集計人さんのコピペだけど。

今年J1に2試合以上出場したU-19世代(2nd第8節終了時点/ナビスコ除く)
鹿島 増田 誓志(DMF.OMF/5試合2得点、371分)
 柏 菅沼 実(FW/3試合、136分)
 柏 小林 祐三(DMF.CB/3試合、220分)(プロC)※
F東 梶山 陽平(FW?.DMF.OMF/12試合1得点2~3アシスト、714分)
F東 増嶋 竜也(CB.DMF?/3試合、100分)(プロC)※
東V 森本 貴幸(FW/17試合1得点、705分)※
清水 杉山 浩太(DMF/12試合1得点、802分)
清水 阿部 文一朗(FW/3試合、61分)(プロC)
磐田 カレン ロバート(FW.OMF/7試合、179分)(プロC)※
名古 渡邊 圭二(FW.OMF.SB/4試合、107分)(プロC)※
名古 豊田 陽平(FW/2試合1アシスト、30分)(プロC)
G大 家長 昭博(OMF/6試合1得点、380分)
C大 苔口 卓也(FW.OMF.SB/16試合1~2アシスト、772分)※
神戸 村瀬 和隆(FW/4試合1アシスト、88分)(プロC)
神戸 丹羽 竜平(DMF/4試合、360分)
神戸 河本 裕之(CB/8試合2得点、650分)
広島 田村 祐基(FW/8試合1得点、326分)(プロC、リーチ!)
広島 吉弘 充志(CB/6試合、400分)※
広島 前田 俊介(FW/5試合、112分)(2種)
広島 高柳 一誠(DMF.SB/3試合、270分)(2種)※
広島 高萩 洋次郎(OMF.DMF.SB?/4試合1得点、254分)(プロC、リーチ!)※

今年J2に2試合以上出場したU-19世代(第37節終了時点)
札幌 鈴木 智樹(DMF/26試合1アシスト、1628分)
札幌 上里 一将(OMF.DMF/10試合、442分)(プロC)
札幌 桑原 剛(OMF/9試合1アシスト、218分)(プロC)
仙台 萬代 宏樹(FW/31試合4得点2アシスト、1618分)
仙台 関口 訓充(FW.OMF/3試合、41分)
水戸 眞行寺 和彦(OMF/8試合、264分)(プロC)
水戸 小椋 祥平(OMF?.DMF/10試合、851分)(プロC、リーチ!)
川崎 谷口 博之(DMF.CB/6試合、140分)(プロC)
横F 岩倉 一弥(OMF?/2試合、26分)(プロC)
湘南 吉井 孝輔(DMF/5試合、235分)(プロC)
湘南 中町 公祐(OMF.DMF/8試合、698分)(プロC)
甲府 千野 俊樹(DMF/3試合、208分)(プロC)
京都 中山 博貴(FW?.OMF/14試合3得点1アシスト、548分)(プロC)※
京都 池松 秀明(OMF/2試合、21分)(プロC)
福岡 田中 佑昌(FW/26試合1得点3アシスト、1200分)
鳥栖 下司 隆士(FW/15試合1アシスト、217分)(プロC)
鳥栖 高橋 義希(FW?.OMF.DMF/20試合1得点、1621分)

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:26:54 ID:n7421n8g
ついでに、前の世代だと多分これ。

今年J1に2試合以上出場してるU-19世代(2nd第10節時点/ナビスコ除く)
札幌 今野(CB.DMF/18試合)
札幌 新居(FW/3試合2得点)
 柏 宇野沢(FW/8試合2得点1アシスト)
 柏 永田(CB/3試合)
F東 馬場(OMF/4試合)
東V 小林大(DMF.OMF/17試合1得点1アシスト)
東V 玉乃(OMF.FW/4試合1得点)
横M 坂田(FW/15試合1得点1アシスト)
名古 山口慶(DMF.OMF/13試合)
名古 片桐(FW/3試合)
京都 角田(CB/19試合1アシスト)
京都 松本(CB/2試合)
G大 松下(DMF/5試合1アシスト)
G大 羽畑(FW/2試合)
広島 茂木(FW/11試合1得点1アシスト)

今年J2に2試合以上出場してるU-19世代(第39節時点)
山形 秋葉(FW/7試合)
大宮 金澤(FW.OMF/26試合1得点1アシスト)
大宮 川島(GK/6試合)
横F 石田(FW/13試合1得点1アシスト)
横F 内田(DMF/10試合)
湘南 加藤(OMF/18試合2アシスト)
湘南 中島(SB/11試合)
C大 中井(DMF/8試合1得点)
福岡 立石(SB/7試合1アシスト)
福岡 林(FW/6試合2得点1アシスト)

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:34:26 ID:w9Aim64A
>>449
言い方悪かったかな。
他の弱小国から憧れられるまたは尊敬される要素がこのチームには少ない。

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:36:34 ID:7MBMC2zC
そういうのは優勝した時に考えればいいんでない?

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:38:12 ID:b5NkJMlU
日本のサッカーがアジアでもほとんど勝てなかった時にアジア最強の韓国のサッカーに憧れたり
尊敬したりしていたとはとても思えないな。

456 :ss:04/10/07 08:38:51 ID:Cf4OyDkq
平山のパスセンス
中田(絶好調)・小野>平山>>俊介
非凡さを感じないか

457 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:40:35 ID:w9Aim64A
でも優勝しても讃えられるチームは日本じゃ無さそう。
韓国にはAYでよく負けているが、今回のは負けても讃えられるチームだったのか?
今日ビデオで内容見るけど、見るのが一苦労のチームなんだもの。
良いところがぶつ切りに出てくるから。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:42:49 ID:3+AJyZ5n
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041007-00000101-spnavi-spo.html

「勢いがなくなってしまった」森本貴幸=U−19日本代表

「途中で入る時、監督から絶対に点を取って来いと言われた。
ロスタイムに点が取れたんで、行けると思ったんだけど。
1点目につながったシュートの場面は、ボールが来たから強引に前に運べばどこかで打てると思った。
後半の最後は韓国の足が完全に止まったんで、あそこで1対1を仕掛けたら行けると思った。
 でも延長になってから、左の苔口君と右の中村君が韓国のサイドを抑えるために引きすぎてしまって、
日本の攻撃パターンがロングボール1つだけになってしまった。それでせっかくの勢いがなくなったんだと思う」


森本を監督にしろ

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:44:57 ID:w9Aim64A
小野世代と中村世代と中田世代のユース代表はかなり納得。

日本は弱小もしくは中堅から成り上がっていったアジアの典型的なチームなだけに
結構注目されてるよ。監督も招聘されとるし。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:51:38 ID:y0uCcKPB
森本っていつも的を獲たコメントをするよな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:56:07 ID:QDuTVGSF
森本は中村が下手糞でたまらんっていいたげだな

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 08:56:29 ID:SK9mYJ8+
熊サッカー

前半はいいから大きく蹴れ、後半は繋げられるなら繋げろ
走れ、とにかく走れ、追え、挟め
平山、意地だ、気合だ、何とかしろ
拾え、拾えよ
サイドを使いたい、でもどうすれば....

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:04:33 ID:QDuTVGSF
大熊とアニマル浜口、入れ替えてもバレなそうだな

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:05:50 ID:/Z1nduM5
追いついたシーンの2回とも
熊のリアクションが同じで
映像を2度流したかと思ったよ。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:06:59 ID:rCJX4gXm
まあいづれにしても、日本人監督に協会が拘り続ける限り、
また田嶋幸三が「前進している」を連呼する限り、
行く行くはお先真っ暗な谷底だな。
・・・谷底に向かって前進中・・・


466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:07:34 ID:yCi5AB3s
>>459
その小野世代もアジアユースの韓国戦では2連敗して
中盤以外全て惨敗してるぽ…状態だったけどな。
平山世代もまだワールドユースで逆転のチャンスが残ってることを
忘れるな!

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:08:15 ID:CepOUzJx
>>458
16歳しっかりしすぎ

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:10:02 ID:ayh62sj9
全て事後に怒鳴り続けてる大熊はヤジ飛ばし続ける観客みたいだった。
寄せてる選手に「寄せろ!」、挟み込んでる選手に「挟め!」、パス回してる時に「パス回せ!」。
そういう事は試合前にしっかり指導して、始まったなら選手を信頼しろよ。
今やってる事を、上塗りのように外から大声飛ばされちゃ、集中も乱れるだろうさ。
自分が怒鳴ってないと落ち着かないだけじゃないのかと。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:13:22 ID:8So4PR9F
Jずゴールの会見内容見ると森本が1番年上っぽいw

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:13:49 ID:gB+nA8Kn
谷底の世代を罵倒するスレはここですか?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:15:11 ID:SK9mYJ8+
熊      リーチ、自摸のみ          2,000点
山本    鳴き混全帯 混一色、役牌     3,900点
トルシエ  リーチ、一発、断ヤオ、三色同順、ドラ一 ハネ満 12,000点

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:17:43 ID:yCi5AB3s
90年アジアユース GL  ・日本0−1韓国     藤田
92年アジアユース 準決勝・日本1−2韓国     川口
94年アジアユース GL  ・日本1−0韓国(奇跡!)中田英 ←ここだけ!
96年アジアユース 準決勝・日本0−1韓国     中村
98年アジアユース 決勝戦・日本1−2韓国(2連敗) 小野
00年アジアユース 運よく当たらず         森崎
02年アジアユース 決勝戦・日本0−1韓国(延長負け)成岡
04年アジアユース 準決勝・日本2−2韓国(PK負け)平山

韓国にはコンスタントに負けてるから大丈夫。
勝ったのは中田英だけだし。
むしろPK戦まで持ち込んだのは脅威の進歩だね。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:18:19 ID:gkoixww6
カタール戦でPKはうまい方だと思ったんだが。
WYの切符は奇跡か。
内容では勝ち取れてないもんな。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:19:50 ID:26EbQrL6
森もとの身長があと15cm伸びますように

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:19:59 ID:8So4PR9F
昔は韓国=放り込みサッカー、などと馬鹿にしていたがもう馬鹿にはできないな。

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:20:14 ID:rCJX4gXm
>>467
違うな。
森本はサッカー界の体育会系縦型派閥社会を十分に経験していない為、
まだ純粋に物が言えるだけ。
他はほとんど上に対してはリモコンロボットか飼い犬。
まあ平山はぼ〜つとしている様に見えて、先々の生活のことも考えてるしたたか者だけれど。



477 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:23:11 ID:Bij++v1w
でも森本が言ってる事ずばりかもね あほみたいに挟め、走れ、けれの指示ばっかりだしな

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:24:07 ID:+z6zC09h
味方がボール奪取したとき、中盤に追い越したり、
動いてフリーになってパスを呼び込んだり、そんな動きがない。
だからボール奪っても、取られるか/前線に蹴りだすか、になってしまう。
そういった意味では、船谷は良くやったと思う。

あと、ボランチのボール奪取能力とキープ力にも疑問を持った。
ここでタメが出来ないから苔口を使えない。
杉山浩太が怪我してなければ、うってつけだったけどな。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:27:00 ID:yCi5AB3s
ボランチに関しては今回タメが作れる梶山、増田、杉山、山本の4選手が
怪我などの事情で不参加だったからWYまでには改善できるはず。
高萩は完全にクビだな。高柳も微妙。あと小林も不安定なので再考すべき。

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:28:46 ID:Bij++v1w
梶山のポテンシャルは高い!……………はず!

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:31:22 ID:yCi5AB3s
2得点4アシストと今大会チームの得点王&アシスト王の2冠に輝いた
平山のおかげでワールドユースに出られたな。
FW勢で唯一、得点もアシストすらも無かった37試合連続ノーゴール
のカレンを抹殺しよう!!3決ではカレンは出すべきではない。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:32:39 ID:ogq5A0yC
梶山の中の人は加地

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:33:11 ID:E0DW0WpL
あのロスタイムにアシスト&ゴールを決めた平山に神を見たのは俺だけ?あんな追いつめられた場面で何かしてくれるFWは日本にほかにいるか?

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:33:30 ID:yCi5AB3s
空港でカレンにカレーをぶっ掛けろ!!

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:38:15 ID:CepOUzJx
カレンがいないと後半終了までに3点入ってたりして。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:40:09 ID:dnSQKGEc
>>466
まあ本番はWYだから、韓国に負けるとか勝つとかは別にいいとして、問題は内容だな。
昨日の試合以外でも、やってるサッカーの質が駄目すぎ。


487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:40:53 ID:GKVYGhc8
>>483
オマーン戦の久保の方が神だろ

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:42:44 ID:rCJX4gXm
>>482
・・・PBと言うポジションの重要性を我々に教えてくれた加地さんと梶山を一緒にするなよ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:43:08 ID:3ZlIFAUF
平山は昨日は得点シーン以外はかなり悪かった。
ハイライトのみニュースで見た奴と
生で後半から見た奴には神。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:44:37 ID:6FPPw2s+
>>473
そうか?カタール戦のPK戦も勝つには勝ったけど、
抑えの効いてない浮いたシュートばかりで冷や冷やしたよ。
シュートそのものはカタールの選手の方が安定してたような希ガス。
西川のがんばりに尽きるね。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:45:22 ID:+z6zC09h
>>479
梶山、増田、山本はトップに近いところで使ってほしいけど、
たしかにその4人が入れば中盤は相当良くなりそう。
ただ監督の能力がなによりも信用できないんだけど。

カレンについては、献身的な運動量がシステムの中で機能していない印象。
裏を狙ってオフサイドラインで勝負する選手の方が合ってる気がする。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:46:18 ID:yCi5AB3s
つーかFWは結果が全てだろ。
2−2の試合で終了間際で1得点1アシした平山と
37試合連続ノーゴール記録&アジアユース全試合ノーアシストを記録
したカレンとどちらが神なのかって話だよ。
昨日の平山は神だった。ただPK戦で薄らいだけど。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:46:43 ID:7ruC97sq
韓国の10番上手いね

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:48:56 ID:Bij++v1w
カレンはやっぱりストライカーじゃないって事に早く気付け 大熊 カレンがかわいそう

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:50:04 ID:rCJX4gXm
韓国は皆、日本よりも上手く見えて、NAVERを見るのが鬱になったよ。

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:50:45 ID:3ZlIFAUF
>カレンとどちらが神なのかって話だよ。
カ、カレン?

497 : :04/10/07 09:53:10 ID:VWNOM3r0
>>495
そりゃそうだろ。チャンとか康珍みたいにJでトップチームで経験積んでるやつだっているんだし。
日本もWYまでに池元とかオランダのやつ間に合せてみろっての。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:54:32 ID:zklG6/Y0
よく名前が挙がってる
家長、梶山、前田?とかは期待できるの?

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:55:20 ID:yCi5AB3s
カレンは氏ぬべき。
U-19で結局1度もゴールしなかったじゃないか。
なんてはったり野郎なんだ、顔もクシャおじさんみたいでキモいし。
前園以下だなカレンは。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:56:29 ID:VWNOM3r0
代表厨なんてJリーグ知らないくせに(「見ない」じゃなくて「知らない」というのがポイント)
選手の能力を脳内誇大して日本を世界で1番だと思ってるから
負けたらすぐ理由も書けないくせに叩きに走る。

まあ梶山が戻ったワールドユースで借りを返すということで。

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 09:58:35 ID:rCJX4gXm
>>493
じゃあ、最初から負けるの決まっているみたいじゃん。
駄目だコリア。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:00:44 ID:7MBMC2zC
選手が何人か入れ替わっただけで劇的に変わるかなぁ…。
それにしてもこのチーム、メンタルが強いんだか弱いんだかわからんね。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:00:56 ID:vPlr1E5w
親善試合で負けたときは梶山もいなかったっけ?


504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:00:57 ID:PB1XAZYi
誰か、昨日の得点シーンうpして

505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:01:22 ID:Bij++v1w
梶山はジダン。中村はバッジオ。氏家はトッティ。日本の未来は明るいでござるよ〜 トップ下にバッジオとトッティ、レジスタにジダンでござるよ〜

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:02:00 ID:yCi5AB3s
>>500
同意ですなぁ

>理由も書けないくせに叩きに走る

2ちゃんでは特にこの傾向が多いよね。ネガるだけネガって理由は書けない
みたいなやつばっか。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:02:11 ID:8So4PR9F
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。
駄目だコリア。駄目だコリア。

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:02:29 ID:5y97zkR3
今日の祭り会場


【社会】新・千円札の見本?ネット競売 中国人出品、40万円超[10/07]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097100676/l50


509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:02:31 ID:VWNOM3r0
>>503
あの時点の梶山と、現時点の梶山をいっしょにしてもらっちゃ困るね。
6月〜怪我で離脱までの梶山の伸び具合は本当にすごかったんだから。
何も知らないんだな、代表厨って。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:03:23 ID:+z6zC09h
いや、カレンはそもそもウインガータイプなんだよ。
足元でボールをもらってサイドを突破するっていう。
スペースや裏でボールを受けるようなタイプじゃないから、
ボールポゼッション率の低い今代表では使われにくい。
実際、前向いてドリブルできたことってほとんどなかったし。

カレンを責めるよりも大熊を責めるべきだと思う。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:04:16 ID:AK3xJVor
ナビスコでは糞だったな

点は取ったけど

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:07:32 ID:9oLT3jzN
可憐は右サイドが適性だが、センターフィールド(←言い方変だったらすまん)でカレン並にディフェンスできる奴はいない。ある意味試合の最初には今の使い方がいい。

カレンを右サイドにした方がいいが、点をとられるリスクは激増。そのリスクをいつとればいいのかが問われる。
監督のバランス感覚が問われる問題だね。もしくは選手のリスクをどれだけとれるかのバランス・判断の問題。

あと韓国の方がうまいとかいってるニワカは半万年ロムってからレスしろ。
あれはリスクをとらなかった日本のバックが下がり目だったのと日本を研究してたからうまくいったんで前半の韓国の戦術がはまったにすぎない。技術的にはコケ以下ばっかだ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:08:18 ID:vPlr1E5w
>>509
でも、怪我したからな。
期待しないでおこう・・・。

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:08:32 ID:6EkiB2n3
梶山程度の選手に期待しているなんて、ユース代表のレベルも地に落ちたな

昨日なんて韓国にボロ負けしそうだったから、前半だけしか見なかった
全体的にレベルが低すぎるのに、よくPK戦まで持っていったな
低レベルでもやれば出来るのか?!

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:08:35 ID:NCjBJObx
この世代はFWに有名選手が居るから期待してたけどやっぱりいつも通りショボイFWだったね。
一度でいいからFWは韓国より上だと胸を張って言ってみたいよ。
生きてる内に言えるかな?


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:08:56 ID:3+AJyZ5n
>>498
悪くいえば
家長はクロスが糞。小学生並みの糞クロス。
梶山は判断力が鈍い。IQは100以下確実。
増田は玉際に弱い。とりあえず坊主にしろ。
前田は小粒。良くわかんね。

良くいえば
家長はスピードがある。突破力抜群。最近ではカップ戦ではなくリーグ戦に連続スタメン。
梶山はボールキープできる。ミドルは秀逸。
増田はセンスのあるパス回しが出来る。浦和の長谷部みたい。(残念ながら熊が嫌いなタイプ)
前田は小気味いい動きをする。良くわかんね

あとはJを見て自分で判断してください。

あと熊自身が言ってるのは
清水の山本真希(ボランチ)

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:09:33 ID:dAVQfVld
カレンはWBが合ってると思うんだけどなぁ

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:09:37 ID:xu68x8cx
梶山がいたツーロンもウンコ

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:11:42 ID:VYvZsFjA
ロスタイムに得点してるって事実が大熊の全てを表している。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:13:56 ID:8pYd6248
増田はイケメンだしいい選手。けど現時点のJでは「使われる」ことで
結果出してる感ありだから、このチームに入ったらどうかなあと思う。
誰が増田を使ってくれるかなあと。
でも増田見たいな。直前のケガは不運だった。

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:14:59 ID:24GMOLQW
>>517
いい

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:15:03 ID:Bij++v1w
やっぱりこの世代は面白い素材が揃ってるのに大熊の野郎!!!!!

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:15:12 ID:3GQczJOH
家長の良さ
足の振りの速さ、判断力

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:15:40 ID:xu68x8cx
小林は少し成長したか
ただの穴だったのがそれなりに抑えてたし

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:15:50 ID:NCjBJObx
前回のAYは大熊が就任して間もなかったこともあり中盤が存在してた。
でも本大会では大熊戦術が浸透して糞サッカーになってた。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:15:56 ID:JgSLChAN
FWは点がとれなきゃって一見正論だけど、それはレベルの高いチームでのこと。
前線にまともにボールのこないチームでは、汗かきFWが必要。
カレンヲタじゃないよ。カレンはFWじゃないと思ってるし。


527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:17:30 ID:3GQczJOH
前俊と家長は独特なステップで攻める。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:18:17 ID:2dBLRwq+
とりあえず兵藤、高萩、高柳はもう代表に選ぶな

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:18:39 ID://L/lvpD
俺もこのチームの場合FWを叩く気になれん。
中盤があまるに糞すぎるからだ。
前にロクなボールが供給されないのに、仕事しろってのは厳しいよ。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:19:53 ID:vPlr1E5w
DFはそんなにまで悪くなかったよ。でもメンタルほんとに弱いな。
あそこが放り込みをやめない限りもう誰が前線に入っても同じ
だろうな。

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:20:26 ID:6FPPw2s+
しかし、清水のチェとかチャンとか見てるとさ、
日本はJリーグで韓国の選手を育成してやってるようなもんだよなorz

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:21:34 ID:PMWOTMz/
PK外したあと
昨日のまっすうの顔覆い泣き
シドニーのヒデのポーカーフェイス
アジアカップの茸のニヤニヤ笑い
すべて批判されている
ではPK外したあとはどういうリアクションをとるのが妥当なのか

PK外すなという尤もな回答はなしでね

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:22:31 ID:CepOUzJx
>>532
あれは少々女々しかった
藤原竜也似だし

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:24:44 ID://L/lvpD
でもあれでまたまっすぅファンが増えちゃうんだよ。
いい男の涙に腐女子は弱いからな。

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:24:53 ID:loeC7tuO
>>532
あれはちょっと情け無かったな

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:25:54 ID:zklG6/Y0
>>516
サンクス
みんなJで出てるのか
来年には大学生連中とは大分差が付きそうだな
あとは自分で目で確かめてみるわ ノシ


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:25:58 ID:WBnvchw2
>>532
エースがPK外せばどこの国でも叩かれるのは必至
諦めろ

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:27:34 ID:veWi38Z0
>>495
A代表見てても、韓国や中東の選手のほうが、
日本の選手よりも個人技では上手く見えることが多い。

でもアジアカップでは日本が優勝したし、
FIFAランキングもアジアでトップだ。
その辺がサッカーの奥の深いところだろう。

まあ残念ながら、昨日のユースは個人技や見た目だけでなく、
総合力で劣っていたけどね。


539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:27:55 ID:2dBLRwq+
俺もFWを叩くような気にはならない

平山もカレンも大熊サッカーの役割を果たしていたと思う

ただ兵藤とかボランチなんかがあきらかにひどかった

後半船谷が入って中盤のバランスがよくなったけど両サイドの2人が消えてたし

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:29:22 ID:3+AJyZ5n
>>525
まあ相手のレベルもかなり上がってるからあれだけど
確かにその傾向はある。
特に今回のグループリーグの3試合を全部見たけど
もう少し中盤を使ってもいいと思う。

昨日も松木が
「もう少しつないでもいいと思うんですよね〜、あぁー出しちゃった」
「あぁ〜 もう少し落ち着いてボールを回してもいいと思うんですよね〜」
と盛んにいってた。

でも
もうロングフィードの習慣が染み付いちゃってるんだと思う。

大熊の良し悪しは意見の分かれるところだと思うが
ちょっと別の監督にやらせてみたいと思うんだよね。
もう少し違うサッカーになると思うんだが。

541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:29:23 ID:9oLT3jzN
マスシマが泣くのはいいんじゃね?

ラインあげられなくて中盤殺した戦犯だし。自分で招いたピンチだけど集中力保ってたから、それが切れて泣いたんだろ。

あそこまで悔しさを素直に出せるならこの先のびるよ。みかけによらずせげー真面目な奴だと思った。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:29:36 ID:yCi5AB3s
カレン信者氏ねよ
WBでカレンが使えないのは磐田で証明済みだボケ!ニワカが!
カレンの守備はザル以下の最悪最低、逆に中盤でファウルしちゃうから
マイナスでしかない、現状はFWで使われてるから守備の下手さが露呈
してないだけなんだよ雑魚ども!

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:29:47 ID:XZFPLhLm
兵藤イラネ

大学逃避組で計算がある程度できるのは平山だけ。

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:31:20 ID:vPlr1E5w
>>537
むしろ二回追いついてよくやったモードだろ。
そんなに厳しいのはごく一部。
これ以上は見たくないと思ったけどシリア戦が残ってたんだよな。
普通に負けだな。今後につなげる試合をしてほしい。


545 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:31:32 ID:6FPPw2s+
カレンは 「FWも出来るDF」 なのか
「ディフェンスも出来るFW」 なのか どっちなんだろう

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:31:41 ID:yepT8aMS
俺中村小野に個人技で上手く見える韓国、中東選手見たことないです。。。。


547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:32:12 ID:6FPPw2s+
>>546
カリミとかは?

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:32:24 ID:VWNOM3r0
>>546
チソンは?ポルトガル撃沈したときのあの切り返しは世界クラスだろ

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:32:46 ID:yCi5AB3s
カレンとカレン信者は一遍氏ぬべき。
反省してカレンのカの字も言えなくなってから出直して来い!
5試合もやってゴールもアシストも無いFWはカレンだけなんだよ、
氏ねこのカスが!韓国戦の戦犯はカレン!カ・レ・ン・ザ・ノーゴール!!

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:34:38 ID:loeC7tuO
>>541
確かに伸びるかもしれない、だがそれじゃあキャプテンの器じゃない

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:35:12 ID://L/lvpD
>>542
あんたいつもよくカレン叩いてるなーw
ヒステリックなレスだからすぐわかる。
だいたい、カレンの場合センターサークルのあたりまで守備させられて、ゴール前の
得点機にそうそう顔を出せるわけないと思うよ。

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:36:00 ID:yCi5AB3s
>>545
DFとしては守備がザルすぎ。苔口以下の守備力じゃプロで大成は無理。
FWとしては37試合連続ノーゴール。氏んだほうがマシ。
MFとしてはアジアユース全試合ノーアシストを達成。存在自体無意味。

結論・さっさと引退しろ戦犯野郎!!!

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:36:44 ID:3ZlIFAUF
カレン叩きの人は誰ヲタなのか?

と聞いてみる

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:37:13 ID:vPlr1E5w
カレン、兵頭。
とりあえずユーティリティプレイヤーは確保したな。

フリーキックがしょぼいのが痛いな。もう少し落ちる感じのがほしかったけど。
低くてことごとく跳ね返されてたし。

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:37:28 ID:Bij++v1w
ヤン・コラー(平山)、ロナウド(森本)、トッティ(家長)、ジダン(森本)、バッジオ(前田)、 日本の未来は明るいでござるよ〜

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:37:52 ID:uIBz7Bjd
森本は小林君がいなくなって
中村君がストッパーになってるのに
気付いてないんじゃないか?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:38:56 ID:9oLT3jzN
一回のプレーかよ。それなら最近ならアジアカップの中村のオマーン戦のゴールが神だろ。

スペースのあるとこならうまくプレーできる奴がいるけど、スペースないとこでプレーできるのは今のとこ日本だけだな。

ラフプレー放置のアジアサッカーと過保護審判のJのせいでわからんことが多いだろうが。特に韓国はレベル低い。黄とかいうやつとホンミョンボはうまかったがその後はろくなテクあるやついねーな。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:39:37 ID:WBnvchw2
>>546
それは応援してるチームしか見てないからだよ。
これまで、この年代のチームが対戦した国の選
手の名前を3人で良いから挙げてみ。

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:40:16 ID:6FPPw2s+
>>555
どの選手も本家とは万里の長城級の壁でへだたれているような気がするが・・・

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:40:49 ID:yCi5AB3s
>>551
じゃあ1回守備しなくていいから点取ってみろよ。
どうせ点が取れない言い訳だろ。
なにしろ「1回たりとも」点を取ったことがないんだからな。
守備もザルのくせに前線だから守備の下手さが見えないだけ。
サイドに回されたらすぐファウルして相手にFKばかり与えるよ。
早く北アイルランドに帰れ!!

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:41:37 ID:u102Pzx0
自陣深いところで奪ってからさあ攻撃に移ろうとしても前に人が全然居ないんだよね。
二人くらいしか居ない。で相手は4人位居て、そこに精度の無いボール蹴ってもキープするのは難しい。
もう少し守備のやり方工夫して、少ない人数で効率考えて守らないと厳しいよ。押し返せない。
前のWYでも全般的にこんな感じで苦戦してたし、この辺はあんまし変わってないなって感じ。
後ろからの押上げは速いし積極的なんだけどね。けどこれでどうにかするのは無理不可能って感じ。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:42:11 ID:6FPPw2s+
>>557 みたいな楽観主義者の方は田嶋さんの元でも楽しく働けますよ☆

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:42:34 ID:VWNOM3r0
>>560
カレンが帰るところは茨城の土浦だってのw

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:44:06 ID://L/lvpD
>>560
昨日、延長で右WBやってたよねカレン。
鋭い突破も見せてたし、別にファウルなんかしてなかったけど。

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:45:37 ID:m2kNToX7
サッカーというのは不思議なスポーツというか、人間の特徴的な能力である手を封じるという、実に奇怪なルールで成り立っています。
いずれにせよ、このルールによって、サッカーは特異なスポーツへの扉を開くこととなりました。
もともと動物の中でもとりわけ運動能力の低い人類にあって、唯一繊細な運動能力を誇る手を使わないのですから、その結果はある意味悲喜劇です。
よほどの能力に恵まれない限り、いや恵まれたとしても、ボールを巧みに操ること能わず、無様に失敗を繰り返し、なかなか点が取れなかったり、逆にやたらに点が入ったりで、勝負がひどく不自由になってしまっています。
聞くところによると、アメリカでサッカー人気が振るわない理由がまさにこれ、なかなか点が入らず、
多くのゲームが同点になり、本番の試合と比較してあまりに単純なPK戦で勝敗を決めるなどというトンデモな無様さ、矛盾、不合理さが理解
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
できないんだそうです。


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:45:46 ID:NCjBJObx
>>546
一人で打開する能力なら、古くはサウジのオワイランや最近で言えばイランのキャリミだな。
中村や小野と違って相手を抜き去るスピードと技術を備えてる。


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:46:33 ID:Bij++v1w
正直、森本はアイデア豊富で、技術高いし順調に育ったら、すごい選手になる事が分かったのだけは収穫だな あとは磐田戦のキレを取り戻し、それ以上にキレキレになって欲しい

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:47:24 ID:yCi5AB3s
>>564
思いっきりファウルしてたじゃねーかw
相手にFK与えて無意味にピンチの状況を作ってたよ。
ついにカレン信者捏造に走ったか?
明日には「実質2−2のゴールは全てカレンのゴール」とか
捏造しだすんじゃないのかな。こえー

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:48:03 ID:io5GPBPk
戦犯は兵藤と中村とカレンだな。
ポストの平山と得点力の無いカレンを組ませた大熊の責任も重い。

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:49:51 ID:veWi38Z0
>>540
ああもフィジカルが悪くて、競り合いに弱いと、
つなぐサッカーはできないんじゃないかね。
パスの精度も今一つだったし。

ロングフィードの多用は、当面のアジアユースで
上位に食い込むための苦肉の策だったのかも。
とか書くとあまりにも大熊擁護がすぎるか。

でも未熟な選手たちが強敵に食い下がって、
何とか最低限の結果を出せたわけだから、
作戦として悪くなかったと思う。

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:50:22 ID:yCi5AB3s
つーか普通37試合連続ノーゴールだったら恥ずかしくて人前に出れないよ
プロとしての自覚はないのかな。
早く引退して欲しいんだけど。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:50:25 ID://L/lvpD
>>568
そうだった?漏れはカレン信者ではないからカレンにとくに注意して
見てたわけじゃないんでよく憶えてないけど、大きな破綻は無かったはずだよ。
つか、あんたの方が怖いよw

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:51:44 ID:vPlr1E5w
どっちにしろカレンははずせないよ。
森本の先発はまだ無理。渡辺は平山の控えとして。

FW五人もいたんだな。いつのまにかアジア杯の三人に慣れてたw

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:53:27 ID:jemfzUKD
ボランチはこれ以上人材いないわけ?
量と質を備えた選手がひとりいないと今のサッカーきついだろ
中盤でとってもそこからの展開が糞すぎる

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:54:07 ID://L/lvpD
能力的につなぐサッカーが出来ないから縦ポンをやってるのか、
縦ポン戦術だからつなぐ力がチームとして向上しないのか、どっちなんだろう。
 
最初からつなぐサッカーを放棄するほど能力的に低いはずは無いと思うけど。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:54:27 ID:CepOUzJx
カレン叩きって師匠とかタマちゃんの流れに似てるな

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:54:44 ID:Bij++v1w
アメリカ人は自国の生み出した国技が最高と思いこんで、他国が生み出したスポーツには目を向けないからね 確かに、平山とカレンの相性明らかに悪いよね 放り込むサッカーはカレンで苦手ってのもあるし

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:56:11 ID:bARv8zuA
なんかやたら昔を美化してる人が多すぎ


579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:56:57 ID:WrV7lIVM
平山のパスミスから失点→平山氏ね
平山のヘディングゴール→平山神
平山のPK失敗→やっぱり氏ね

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 10:58:24 ID://L/lvpD
昔を美化はしないけど、過去のユース代表と比べて
今のチームの中盤はおそらく最悪じゃなかろうか。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:00:06 ID:eZYIq+h0
前田は何故呼ばれなかったの?
兵藤よりいいと思う

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:00:53 ID:yCi5AB3s
>>572
>大きな破綻は無かったはずだよ

思いっきり右サイドから失点してただろ…
カレンの守備の下手さはFWだから目立たなかっただけでサイドMF
になると途端にファウルでしか相手を止められなくなるんだよ
Jではいつもそうだよ…

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:02:27 ID:WBnvchw2
>>575
他に手がないから、とりあえず放り込んだんだと
思う。分かりやすく一言で片付けると準備不足だ
な。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:03:01 ID:3ZlIFAUF
>>579
>平山のパスミスから失点→平山氏ね

2点目のこと?
渡辺じゃない?

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:03:52 ID:521TWVCT
>>yCi5AB3s

いつもの人乙〜

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:07:08 ID:vPlr1E5w
とにかくパスが酷い。繋ぎも出来ない。
相手のいないところを探してるから放り込みになるんだろうな。
後半は相手が引いてきてつなげてた(それでもDF間のパス回し)。


587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:07:15 ID:yCi5AB3s
アジアユースFW陣

・平山 2得点4アシスト
・カレン0得点0アシスト   ←ゴミ!クズ!野糞!
・森本 2得点0アシスト
・渡辺 1得点0アシスト

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:08:00 ID:5+Yf9KMI
監督にトルシエでも呼べ
熊じゃ糞サッカーしか出来ない

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:09:24 ID:VWNOM3r0
>>588
トルシエだったら、1点取られてたら終ってたよ。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:09:26 ID:2iucfkYv
>>578
つうか、19才に既にA代表クラスを求めているのが痛い。

普通に考えて、22〜24で海外狙える選手になる→海外でそれなりに活躍→日本に戻ってJのレベル上げる
さらに指導者としてJに関わる→20〜22で海外狙える選手が出始める

というループがあって、国内のレベル、オランダ、ベルギー、フランスを越える(20年後くらい)
があれば十分だろ?


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:11:05 ID:6FPPw2s+
>>590
いやだから韓国では既にこの年代でA代表レベルが出ているんですが・・・
イランのカービィーとかも同様。

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:12:23 ID:bARv8zuA
>>591
上の世代の層がしょぼいってことじゃん

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:13:19 ID:k2sL0uZf
白人の血のはいってるカレン、元ブラジル人の三都素でさえ
日本代表に入ると一対一に勝てない・・・

日本人病に感染したのかもな


594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:13:41 ID:6FPPw2s+
>>592
さすがにマハダビキアをショボイというヤシはアジアではおらんと思うのだが・・・

595 :532:04/10/07 11:13:42 ID:PMWOTMz/
誰も俺の質問に答えてくれないのか…○| ̄|_


596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:13:43 ID:vc/SqTcy
トルシエってあの無能な監督?まぁ大熊と比較すりゃ月とすっぽんだけどな

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:14:37 ID:6FPPw2s+
>>593
おれはJとか高校サッカーとか環境にそもそもの原因があると睨んでる。

でもそういうこと言うと、J好きな人から攻撃されちゃうんだよな。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:15:24 ID:hABsXIzR
>>595
どんなリアクションでもそれが気に入らない人は必ずいる

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:15:55 ID:cmF9XbVL
北京五輪のオーバーエイジは、今野が絶対入るな 間違いない!

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:16:01 ID:yCi5AB3s
韓国の選手はすでにフランスリーグのソショーにいるMFチョとか
A代表に入ってるDF金とGK(でかい奴)がいたな。
中国もベルギー2部のドンファンゾとか出してきてるし。
日本だけだな、子供選抜は。カレンなんて出してる場合じゃないよ。

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:16:44 ID:CZn9R2xb
>>588
カレンはストライカータイプではない。見ててわかるだろ。しかも熊サッカーに
カレンは合ってないと思う。中盤省略するんだから飛び出しもくそもない
ロナウジーニョのようなタイプに育成すべき。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:18:44 ID:2iucfkYv
>>592
上の世代がしょぼいじゃなくて、層が圧倒的に薄いんだって。
だから、チャンスが滅茶苦茶多い。
そりゃあ若くても、食込めるさ。

日本だと、大黒や幡戸、土屋、村井でもA呼んでもらえない、・・・・OTZ

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:20:15 ID:3ZlIFAUF
加地

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:20:33 ID:VWNOM3r0
>>600
概して韓、中の方が早熟だよな。チャンとか康珍も同じ代の日本の選手よりJでの経験あるし。
日本はオクテだなぁ。。。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:20:40 ID:3PuFAbK2
大熊氏ね

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:21:19 ID:JNdfvTki
ヒマラヤが泣いたら叩かれるだけ

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:22:11 ID:yCi5AB3s
>>601
ストライカータイプじゃない?
じゃあノーゴーラータイプなのかな。
そんな選手出して韓国に勝てる余裕は無いんですけど…

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:22:49 ID:xu68x8cx
大熊は硬いウンコ
出せばスッキリ

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:22:52 ID:Bij++v1w
黄金世代が… まぁ平山はオファーは一応きましたよ 中国なんかしょぼいしょぼい ベルギーリーグはしょぼい 足ガックンが行ってたけど

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:23:10 ID:CZn9R2xb
>>607
暴走機関車タイプ

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:23:47 ID:fFo1XRix
>>590
前に、アルゼンチンリーグを例に出し、同じような見解を言った事があるんだが、
オレの解説をパクんな、ボケ。
我が物顔のように言うな、ボケ。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:24:14 ID:5+Yf9KMI
>>602
加地が右サイドのどこが層が厚いのか小一時間(ry

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:25:00 ID:veWi38Z0
>>604
A代表はアジアカップで3度優勝しているが、
アジアユースでは優勝回数0。
成長が遅いのか何か知らんが、
日本人の特性でしかたがないのかも。



614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:25:31 ID:yCi5AB3s
ともかく!もうカレンのゴールは100%無いとわかっていたが
せめて「たった1アシスト」だけでもカレンがしてくれていたら
韓国戦は違っていただろうね。
ゴールどころかアシストすら出来ない選手に未来はあるのか?

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:25:44 ID:cmF9XbVL
カレンのスタミナとメンタルはいーよ ボールを追いかる姿勢が他の奴らと違う
いくら疲れててもルーズボールを最後まで追いかけない奴は駄目だと思う
松木の言うことはすごくよくわかる 弱いチームはそんな細かいとこから流れをつかまないと 勝てない 大事な試合では特に
故に私は、ラモスをユースの監督に 柱谷をコーチに、推薦いたします。


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:26:10 ID:VWNOM3r0
>>613
いやぁ、やっぱオクテでしょ。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:26:15 ID:vPlr1E5w
>>610
キャッチフレーズに合わね〜w

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:26:27 ID:5+Yf9KMI
>>613
この世代は結果より育成優先だからな

だが韓国戦とか見てると結果しか見えてないな、今の日本は・・・
将来に響きそうな糞サッカーしてるよ

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:27:14 ID:CZn9R2xb
>>614
カレンはタイプ的に中盤に下げると平山デクよりも未来はあると思われ。

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:27:15 ID:idXqapDP
大熊はぎゃーぎゃーわめきすぎ
いきなり名前呼ばれたら集中もそがれるべ
いっぺんためしに猿ぐつわかましてベンチに転がしとけ
チームが劇的に変わるかも試練

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:28:19 ID:fFo1XRix
つーか、昨日の試合を見てワロタのが、確か延長戦だったかな?
韓国がベタ引きして、日本が球を回せる状況になったんだが、
選手たちはアタフタして、ギコチナイ繋ぎに終始してた。

それをみて、あー、このチームには連動性の欠片もないし、
連動性を重視した練習をしていないんだなと確信したわけさ

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:28:29 ID:WBnvchw2
>>604
婦女子に擁護されながら、ぬくぬくと過ごせば
成長も止まるだろ。それを裏付けるように最近は
黄金世代も成長が止まってる。

普通のプレーで大声援、ミスをしてもカワイイ〜
だからな…そりゃ、選手は満足して上を目指さな
いだろうよ。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:28:53 ID:bARv8zuA
なんか勘違いして小野や中田の世代がさぞかし凄かったみたいになってるからね
谷間と言われたこないだの五輪世代がアジア大会(大会のほう)は
日本の歴史上最も成績が良かったし。

A代表以外は、五輪出場権とWY出場権とってりゃ十分いいでしょ。
組み合わせや時の運もあるわけだし。

624 : :04/10/07 11:30:09 ID:zdh8KHv6
>>623
要するに監督変えればWYも期待できるてことでいい・・・?

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:30:21 ID:VWNOM3r0
>>622
おいおい。オレの周囲にそういうのが集まってるだけかもしれんけど、
女子サポでもミーハー嫌いは少なくないぞ。

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:31:18 ID:yCi5AB3s
>>619
カレンを中盤に下げて負けたのが昨日の試合だろw
しかもカレンの右サイドを破られたしな。
もう未来無いからカレンは消えるべき。
0得点0アシストで大暴れできたしもう満足だろ。
これ以上、日本を負けさせるのはやめろカレン。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:32:56 ID:veWi38Z0
>>618
分かるけど難しいな。
結果を出してにわかの注目を集めると、
育成の資金も増えるわけだからな。
バランスをとっていくしかないのだが。

今回はメンタル的にはいい経験積めたと思うので、
それがせめてもの収穫か。

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:33:37 ID:fFo1XRix
兵頭、中村北斗の存在意義が理解できない
彼らは酷すぎ。代表レベルの選手じゃない。
大熊はセレクションもセンスないな。

大熊には、インテリジェンスの欠片もない
なので、糞サッカーになるのは至極当然。
大熊は韓国を指揮した方がいいんじゃないか?
インテリジェンスないもの同士で合うだろう

土方サッカーだな、あれは。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:35:02 ID:CZn9R2xb
>>626
下げてから追いついた、とゆう見方も出来る。ただ、パワープレーに走ったからだけどね。


630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:35:05 ID:yCi5AB3s
>>622
その通り。
カレンの場合、ノーゴールでもキャー!ノーアシストでもキャー!
先発出場しただけでウキャー!!だもんな。
ホント、ぬくぬくしててムカつくよ。結果出さなくても
ギャルサポの擁護で一生生きぬく気かな。恥ずかしい野郎だ。

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:35:08 ID:loeC7tuO
兵藤を兵頭と書く奴が何を言ってもなぁ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:35:35 ID:TZKGVMO5
>>622
自意識過剰杉w
お前らアホ女共がほんの少しでも選手に影響与えてると思ってんの?ww

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:35:36 ID:cmF9XbVL
中盤無しの放り込みサッカーするなら いっそのこと前線に3・4人残して、
そいつは点取ることだけ考えて守備しなくてもいい
っていうくらいの完全分業制サッカーしてくれよ 個人的にどうなるのか少し見たいし

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:36:49 ID:3ZlIFAUF
カレン、延長の後半の最後のほうにロングシュート撃って
松木に「確率を考えて」って言われてたね

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:37:07 ID:q7/PHjVV
>>632
福岡の林はギャルサポにチヤホヤされて堕落してしまったわけだが

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:37:39 ID:xu68x8cx
>>633
オフトに頼もう

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:38:13 ID:yCi5AB3s
>>623
とりあえず3位になれば中村世代は越えられるな。
小野世代も韓国に1−2だからPK戦まで持ちこんだ今回のほうが
惜しかったよ。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:38:49 ID:fFo1XRix
ペケルマンはもうだめになったから、
ギ・ルーあたりを連れて来て欲しい。

それかピムでもいいよ。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:39:23 ID:qBFiLM+p
福岡にギャルなんていたっけ・・・
オバハンばっかに見えるが。

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:40:49 ID:5+Yf9KMI
>>623
にわか発見!

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:40:56 ID:RgHVn4p3
ギャルが多いのは大宮サポ

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:41:10 ID:yCi5AB3s
>>629
キター
昨日のゴールは「実質カレンのゴール」とでも捏造する気か?
ノーゴーラーカレンが後ろに消えたおかげで前線で連携が取れて
2点取れたんだよ。苔口と渡辺と平山の3人のおかげ。
カレンは開始1分でベンチに下がってくれれば日本は勝てた。

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:41:41 ID:cmF9XbVL
おい639福岡の女はキレイだぞ!

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:41:45 ID:ayh62sj9
>>622は婦女子じゃないだろとマジレス。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:43:50 ID:e8088rP9


           国魅惑は必要なの?



646 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:45:35 ID:yCi5AB3s
少なくとも

昨日ゴールした渡辺>>>>>>>>戦犯カレン・ザ・ノーゴール

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:47:35 ID:A73o7nJm
梶山のすごさを知らない代表厨が多いな。ちゃんと国内リゴもみなさい。


648 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:48:12 ID:f+6fm3ni
ニダーさん達曰く、

・日本は年々中盤がしょぼくなってる。
・フィジカルが弱い。
・平山の高さは、このレベルなら活躍できるけど、世界では無理だろう。


ちくしょう・・・・その通りだよ。


649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:49:47 ID:VWNOM3r0
>>648
だったら先に足攣ってんなよ、と言いたいね。
AFCでは負けまくってても、FIFAの大会での直接対決ではこっちが勝ってるんだ。

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:53:50 ID:WBnvchw2
>>648
全部指導者のレベルが引き上がれば解決できるだろ

・中盤のしょぼさは、フィールドプレーヤー10人でカバーできる
・フィジカルも鍛えれば問題ない
・平山も成長次第だ

だが日本人に優秀な指導者が・・・・・少ない。 orz

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:54:55 ID:YLX7XOVM
昨日一番<ヽ`∀´>な顔だったやつ


西川wwwww

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:56:54 ID:PMWOTMz/
延長戦前半終了後すぐにエンドを交代しなきゃいけないのに
さっさとベンチに給水に行ったニダーさんたちを見て
日本もこれくらいずうずうしくならないとダメなのかと思った

>>598質問に答えてくれてサンキュー

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:57:11 ID:veWi38Z0
>>649
でもいいこといってるよ。
この板でよく見かける、
「糞すぎ」とか「使えね」とかだけの
直情的なコメントよりもまともだ。

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:57:40 ID:yCi5AB3s
とりあえず後任監督はゲルトでいいんじゃね
このままでは世界8強はいけると思ってるけど。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:57:45 ID:YBi/+iCK
今の日本のサッカーは友達感覚でやっちゃってるからな。
誰かを蹴落とそう雰囲気が出ていない。もう仲良しサッカーのやり方は古い

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 11:58:15 ID:4Ps/A1e5
>>648
韓国はいつもの勧告でしたね。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:00:10 ID:6e/xaLoR
日本の欠点は、ハンドボールやらバスケやら玉回しする競技全てで言われてるよな

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:00:29 ID:yCi5AB3s
>>648
でも既に世界=WYで活躍してるじゃん。
そういうことはニダーさんたち忘れちゃったの?
日本に「世界の舞台」で負けたわけだけど。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:01:17 ID:XZFPLhLm
>>647
梶山こそ熊サッカーで一番疎外されるタイプだろ。
中盤でボールキープなんかされたら15秒サッカーが出来なくなる。

>>654
「監督」になると一気にだめになるからあくまで「コーチ」で。

>>655
「チームは家族イズム」の人がA代表監督だから…

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:10:51 ID:k/ciX8Ck
>>655
それは個人にとってマイナスだが、
組織にとってはプラスになってるから
どっちがいいとは言えない。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:12:24 ID:JdDslws8
>>439
おおくま=モルボル

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:12:47 ID:GxQNVIk5
カタールにも韓国にも内容で負けてたな。
シリアには勝敗はともかく、やはり内容では圧倒されるんだろうか・・・。

アジアの強豪相手にはパワープレーでしか得点できないってのは酷いよな。



663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:12:49 ID:fFo1XRix
>>661
http://www.geocities.jp/m3t6/messeji.mp3

664 :!!!:04/10/07 12:13:48 ID:CD7C/nQJ
このチーム自体がカレンの運動量に頼りすぎ、もっとFWの仕事に専念させてあげたい。
このままだと第二の城選手になりかねん、もったいない。




665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:14:05 ID:cEDRgkSH
俺が部活やってた頃は

普段足が攣らない→攣るほど走ってない
珍しく足が攣った →体力ない

酷いよ・・・_| ̄|○

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:14:26 ID:5+Yf9KMI
中国やシリアが勝ち上がる大会だからな
レベルの低い大会だこと・・・

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:15:28 ID:CepOUzJx
>>665
普通の部活なんてそんなもんだろw

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:17:57 ID:fFo1XRix
>>666
http://www.geocities.jp/m3t6/itled.mp3

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:19:38 ID:yCi5AB3s
>>664
またカレン信者の言い訳かよ…
何でも良いから1点でも取ってみろよ雑魚
37試合も点取れないなんて明らかに実力に問題ありだろ。
絶対ノーゴールだけど守備はするFWよりはそこそこ点取ってそこそこ守備もする
FWのほうが100倍マシだな。

670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:20:19 ID:K1OKmyOD
大熊もういいな
監督育成なら他の人にも経験つませてやってくれ

671 :!!!:04/10/07 12:22:44 ID:CD7C/nQJ
後ろの連中がもっと繋いでいくことを意識できないとダメ、苦し紛れに蹴りだしたボールをことごとく拾われている。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:24:03 ID:5+Yf9KMI
ガイジン連れてこいや
育成なら欧州から監督つれてきた方が早い
熊とか使ってる場合じゃねぇぞ

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:24:06 ID:521TWVCT
>>669
664は、痛い奴を演じたアンチに見えるんだが。
え、わざと釣られてるの?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:24:21 ID:yCi5AB3s
そのこぼれ玉を拾ってゴールするのがカレンの役目だろうが!
去年の坂田と平山の関係が理想なのにカレンがしょぼすぎて平山が
ゴールもアシストもポストも全部引き受けてる感じ。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:24:56 ID:6FPPw2s+
>>666
さすがにそこで負けてるんだから何も言えんだろ?
そのセリフはシリア戦が終わるまで取って置いた方が良いよ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:25:59 ID:GxQNVIk5
昨日の平山はポストプレーはほとんど出来なかったな。



677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:27:03 ID:CepOUzJx
平山がポストできないと、次につながらない。
結果カウンター

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:27:09 ID:YS9/8vkX
松井頼むぞ!

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:29:17 ID:yCi5AB3s
カレンている意味無いな。
戦犯カレン

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:29:17 ID:VWNOM3r0
こんな光景、今までの日韓の対決では絶対にありえない光景だな。
麿にいる、浪漫イーグル様なんて日本のベンチに球蹴りこんだのは遠い昔のことのように見えるw
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/photo/200410/im00003721.html

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:29:25 ID:zvRGhCyi
韓国戦がこの世代での始めての観戦だったが、面白かったよ
ところでジュビロの菊地ってこの世代に入れないの?

682 :!!!:04/10/07 12:29:52 ID:CD7C/nQJ
あと早い攻めにこだわる必要はないと思うんだけどなぁ、味方同士でボールを廻してゆっくり作っていけばいいのに・・・。
相手の足が止まっていた後半はその方が得点できたと思うんだけどねぇ。

683 ::04/10/07 12:31:24 ID:W1ZH5xAi
船谷ってどうよ?

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:31:45 ID:5+Yf9KMI
>>682
ゆっくり回せるテクニックは無い


685 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:32:31 ID:6FPPw2s+
>>680
同情されるほど弱くなったのさ

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:34:18 ID:GxQNVIk5
菊地はこの世代か?と聞く書き込みを定期的に見かけるんだが、同じ奴か?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:34:30 ID:VWNOM3r0
>>685
穿ち杉。これだから2ちゃんは世間からバカにされ嫌われるんだよ

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:35:48 ID:fFo1XRix
ウリ韓

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:35:49 ID:6FPPw2s+
>>687だってその2ちゃんにいるじゃないかw

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:40:33 ID:PkRiGTXe
>>680
ナイジェリアの頃くらいから選手間の関係は良くなってきてるような。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:42:49 ID:yCi5AB3s
今の時代は北朝鮮代表とも仲良くなれる時代だからな。
韓国なんて余裕なんだろ。
逆にJリーガーゼロの中国とは絶縁関係だが。

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:44:15 ID:VWNOM3r0
>>691
はっきり言うけど、中国人の方が今はむかつくね。あの大会の件もあるし。
お隣りさんとは何だかんだでくされ縁でしかない。

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:44:19 ID:IdxcO9LA
負けて泣くメンタリティが俺には良く理解できんな

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:45:37 ID:PkRiGTXe
>>693
勝負したこと無いからさ。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:45:43 ID:o1odPk6A
つーか、慰めてるのはFC東京のチャンじゃないの?

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:45:46 ID:6FPPw2s+
しかし中国はU-17は優勝、この世代も決勝進出か。
育成の成果が着々と出始めてるな。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:46:12 ID:IdxcO9LA
VWNOM3r0←お前サッカーの話をしろよ

韓国の話したいのなら別の板いけ

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:46:20 ID:VWNOM3r0
>>693-694
高校選手権なんて、そんな光景ばっかだぞ。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:46:51 ID:uIBz7Bjd
PKで負けたチームを相手選手が慰める場面は
国際大会でよく見られるね。
相手に対する敬意が現れてて好きなんだけど、
カタールの選手を慰める日本人が見られなかったのは
ちょっと残念だった。

700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:47:18 ID:7ruC97sq
>>695
そうだよ

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:48:01 ID:6FPPw2s+
>>699
そういう余裕がないからさ、スポーツマンとして精神的にもお子様なんだよ。

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:49:16 ID:uses2mNT
韓国の10番が本田に似ていた件について

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:50:19 ID:ZWSmGJyh
この世代、ポテンシャルはあるんだけどなぁ。
なんか、ヌルい。




トル(ry

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:50:45 ID:s0o5L5NS
>>702
本田ってどこの本田?

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:50:56 ID:IdxcO9LA
>>694
アホかお前。
じゃあ試合に負けたら
全員泣くのかよw
だいたい増嶋以外に泣いてるやついたか?

つーか俺は野球やってたが
県大会予選で負けた
3年生の時には泣いた。
でもそれは負けたからじゃなくて
これで全てが終わりって感情が大変を占めていた。
だから1,2年のときは泣かなかったな。

こいつらもワールドユースあんだろ?
あと3決もあるんだろ?
ないてる暇なんてねーと思うんだが
ナルシストも程ほどにせいや。
お前らナイーブすぎ。

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:51:50 ID:PMWOTMz/
>>700
肩に手かけてる人はKリーグの人?

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:51:53 ID:6FPPw2s+
>>704
本田宗一郎

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:52:31 ID:EgpmhDZJ
泣き崩れた増島を韓国人選手が慰めたのか。

感動した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/headlines/images/20041007/20041007-00000106-spnavi-spo.html

やっぱスポーツがこうでなくちゃ

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:53:29 ID:YS9/8vkX
エドモンド本田

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:54:01 ID:NlHkCAS5
攻撃がショボいのは置いといて、守備で高い位置でボールを奪えない
のは何でなの?前線からのチェイシングの量は十分だと思うんだけど。
明らかに動きの質が悪いんじゃない?その点に関しては監督の責任だな。

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:54:32 ID:4bmnQ0Cz
この世代のどこがポテンシャルあるんだ?
全ての面で韓国選手の方が上だったな
数年前までテクニックも組織力も日本>>>韓国だったのに
フィジカルだけ韓国>>>日本だった

それが今ではテク、組織、フィジカル・・・全てが韓国>>>日本orz

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:55:35 ID:s0o5L5NS
>>710
ポジショニングが悪い。

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:56:35 ID:6FPPw2s+
まあ顔は 日本>>>>韓国 だと思うけどな。

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:57:23 ID:PkRiGTXe
>>713
慰めだな。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:58:47 ID:UgOaNn6Z
この中で生き残れるのは森本だけだろう

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:58:56 ID:srCY8GcI
>>710
ライン低いのがデフォ、中盤で負けるのがデフォだからじゃね
戦い方に幅がない、これは選手の質にも大きく影響してると思うんだが

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:59:12 ID:6FPPw2s+
>>714
顔は大事だよ。
日本サッカーがまた暗黒時代に突入したら、
Jリーグはイケメン路線をとって、ギャルサポをかき集めれば良いんだから。

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:59:15 ID:XZFPLhLm
つか、平山電柱の15秒放り込みサッカーやるんなら、
相棒は純粋ストライカーだろ。

9-0-1の熊サッカーでそんなのが機能するはずない。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:59:28 ID://L/lvpD
高い位置で奪えないのは、増嶋のラインコントロールにも問題があるのでは。
高い位置からボール奪おうと思ったら、守備ラインを上げて前から後ろまでを
コンパクトにしなきゃいけないけど、今の守備ラインを見てるとそんな意識は
あまり無さそうだ。
 
熊からラインを上げすぎるな、という指示があるのかもしれないが。
 



720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:59:48 ID:PkRiGTXe
>>717
それはそれで暗黒時代やん。

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 12:59:48 ID:eGEA0TQY
中盤省略放り込みサッカーは糞つまんねえからいいかげんやめろや

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:00:12 ID:4Ps/A1e5
>>711
始めは怒りでいっぱいに見えるが
書いているうちにテンションが下がりまくりなのがわかるぞ。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:00:54 ID:VWNOM3r0
暗黒時代でも、奥寺、水島武蔵、カズは出てきた。
それに昔と違って国内はアマチュア限定というわけではない。
代表が低迷したら、個人に期待しろって。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:01:00 ID:T0ceI6Re
中盤が問題ありすぎ。
わざとボールもらえない位置にいるのか?
DFからFWに精度の低いロングフィードばかり放り込む。
こぼれ玉は取れない、キープもできない、プレッシングも不十分
負けた原因は中盤と戦術ミス。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:01:21 ID:6FPPw2s+
>>722
むなしさのあまり、怒る気力もなくなったのさ。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:01:32 ID:+s7dnvq3
>>708
慰めてるのは、FC東京のオジャンウンだ。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:01:36 ID:bARv8zuA
西村も小野さんも意図あったよ
大熊が酷いんだよ

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:03:01 ID:PMWOTMz/
>>726
だから肩に手をかけてるヤシは誰よ

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:03:45 ID:hSyG/pSN
JリーグからK選手を追放すべき
これじゃあマジで勝てなくなるよ、とほほ〜

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:05:16 ID:HBrE+u4O
>>729
Jに来てるのはKリーグで落ちこぼれた選手だけだよ

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:06:00 ID:bARv8zuA
>>730
サンチョルなんて要じゃねーか

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:06:17 ID:X2SlP5vQ
>>730
釣り乙〜

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:06:31 ID://L/lvpD
韓国の話はもういいよ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:06:43 ID:T3ykH4OK
試合中にあんなに頻繁に細かく指示出すのなら
何で練習のときからやらないんだろう?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:07:55 ID:+s7dnvq3
>>728
増島の友達の友達だ

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:08:07 ID:VWNOM3r0
>>729
それはどうかな?憎しみ持つ相手は、もうこれからは半島ではなく大陸に変わったんだよ。

>>730
アホか。清水のチョとか次期韓国代表のエースじゃねーか。
それとサッカー版韓流スターのアン様もいるし

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:08:40 ID:T3ykH4OK
昨日の試合、大熊の声で試合に集中できなかったのがムカつく。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:08:55 ID:XZFPLhLm
>>728
金猿圭だろ。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:09:05 ID:7MBMC2zC
>>734
あれでほんのちょっとだけ修正してるつもりなんでしょ

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:10:11 ID:EgpmhDZJ
>>726
そうだったのか。なら慰めは当然かな。記事も紛らわしい書き方するよな

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:10:38 ID:Z0bUC+zg
清水のチョンとかはちょっと調子こいてるよな
今後のことも考えて追放しとくべき

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:11:17 ID:jbefNeek

       平山 森本

  苔口           カレン

       兵藤 船谷

  小林  水本 増嶋  北斗

三決はこれで良いだろ。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:11:55 ID:VWNOM3r0
締め出すのは中国人だけで十分

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:11:55 ID:GJjd9ELE
>>741
うるせー馬鹿

745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:12:38 ID:XZFPLhLm
>>742
つか、平山の足限界だろ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:12:56 ID:PkRiGTXe
>>741
むしろ安を清水時代のわがまま状態にしておいて駄目にしておいた方が。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:14:02 ID:VWNOM3r0
小平行けばわかるが、チャンはすごく腰が低くていいやつだぞ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:14:29 ID:eGEA0TQY
もう兵頭はいいだろ

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:15:18 ID:so9jN1ap
WY時に家長がいなかったら見るのやめます
ホントですよ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:15:42 ID:NbpjIiNw
PKw

751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:16:31 ID:RnjZHyQy
>>749
うるせー馬鹿

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:17:14 ID:K1OKmyOD
苔口がものすごい低い位置にいたな

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:18:18 ID:DdQR4JH7
>>699
平山が慰めてたよ

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:20:45 ID:NlHkCAS5
清雲も西村も山本も大熊も結局は、
プレッシングの指導が出来ないんだろうな。15秒コンセプトに最も近づいたのは結局は
トルシエなわけだし。各人、ラインを押し上げるノウハウを得てないように思える。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:20:57 ID:HeTZeRaE
中盤が糞の世代が続いてますね。

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:23:08 ID:++nS8rYg
チャンは来年確実に放出されるよ
大した選手じゃないしね。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:23:42 ID:mzwrVP3+
嫉妬乙

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:24:24 ID:PWvKk0hl
しお韓でやる話題じゃないか?

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:24:24 ID:VWNOM3r0
>>756
ケリーさんの方があぶないかも、下手したら…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:25:01 ID:XQh2Do4o
苔口はFWとして育てろ
シュートもそこそこ上手いし
ポストが下手だからといって、すぐサイドで使うな


761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:28:46 ID:5Mdy3mWV
日刊の記事
大熊監督は「後半のような気持ちで精進すれば大丈夫」とエースがひと皮むけた
ことを感じていた。平山もきっかけをつかんだ。「サッカーに対しての思いが
強くなった」。この日の敗戦を忘れることはない。心に刻み、新たな挑戦へ向かう。

たぶん平山は大学辞めてプロに行くよ。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:29:54 ID:cEDRgkSH
そういえば瓦斯は来年A契約の外人4人になるからな・・・

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:30:18 ID:6FPPw2s+
というか何でJで韓国代表の選手を育成しなければならんのだ
自国の育成はどうなったんだ orz

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:31:50 ID:VWNOM3r0
>>763
ていうか、日本人選手だって、海外のユースで鍛えられるやつが
もっと出てきてもいいと思うんだけどな。
なぜそうは考えないの?

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:32:37 ID:PC0WPxwA
大熊辞任して誰か外国人連れて来い
ちゃんとプレッシングの指導ができるやつ

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:32:39 ID:6FPPw2s+
>>764
出てきても良いと思うが出てこないじゃん。


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:33:22 ID://L/lvpD
>>754
>プレッシングの指導が出来ないんだろうな。
 
だね。
熊の指示って、相手のボール保持者に対して近くにいる選手にとりあえず
「○○!追え!」って叫んでるだけで、すごい行き当たりばったりな感じがする。
 
囲い込みの際の約束事が無いんじゃないかって思う。
カレンなんか、前線でひたすら走り回されてなんか見てて気の毒だよ。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:34:25 ID:MiKJCFIM
こいつらKリーグで揉まれてこい!
いつまでもぬるま湯Jリーグに浸かってるから軟弱野郎になっちまうんだよ

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:34:30 ID:VWNOM3r0
>>766
リーベルの池元とか一時期話題になってたっけか。
あとスペインのどっかのクラブのカンテラにいた玉乃とか篠田とか高野とか
篠田は蜜柑のユースに戻ってきたっていうけど、今はどうなん?

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:38:35 ID:uIBz7Bjd
>>753
BS朝日では映ってなかった。
でも平山は他の選手と別のとこにいる感じだった。
地上波かニュースで出てたんかな。
カコイイな平山、サムライだな。

コーナキックの時、必ず給水してるとこが
おもろかったな。

771 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:38:37 ID:Klzj0oIX
カレンは高校生の頃
中村俊輔を大した事ないとか馬鹿にしてたけど
今じゃ自分がそう思われるとは思っていなかったろうな。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:39:23 ID:NCjBJObx
韓国や中国みたいに速い奴やデカイ奴重視で選考した代表で一回やってみるのもいいかもな。


773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:40:11 ID:V21PIP6w
もう駄目ぽ世代

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:40:16 ID:dh+IKuQr
>>771
得点力抜群のMFとノーゴーラーのFW

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:41:18 ID:Rl6PQMkD
今更だが外した3人が3人全員枠を外してたんだな…
追いついたのが2度とも終了間際だったことを考えれば
負け方がPK負けに変っただけとも思えるが…ヘタクソ。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:41:56 ID:6FPPw2s+
>>768
それだ!

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:42:03 ID:IdxcO9LA
>>772
それを大熊はやってきたんだよ、このチームで
なんにもしらねーだな、このバカヤローが

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:42:08 ID:eWxAfZ8L
昨日の試合は松木の発言が正論だった時点でヤバイ。
解説を聞いてる限り松木>>大熊だった。


779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:42:44 ID:ON2nDm4B
この世代で韓国にここまで肉薄したのは久しぶりでは?
まぁ今回のU-19日本代表でそのまま上がっていくやつが何人いるは未知数だが・・・

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:43:52 ID:+O7paIEy
今回出られる状態だったのに選ばれなかった中盤の良い選手って誰がいるの?
家長くらい?家長が良いかどうか知らんがこのスレによると。
中盤は兵藤、高柳、高萩、船谷、中山、2戦目でボランチやった小林、
ことごとく糞だったが、他にこいつ入れたら結果変わってたって奴もいないよな。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:46:25 ID:3O0SjcEE
>>780
中盤変えても大熊変えなきゃ何も変わらんよ

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:46:32 ID:7MBMC2zC
>>780
中山、船谷は糞って程でもなかったんじゃね?

783 : :04/10/07 13:46:39 ID:PC0WPxwA
で、俺は寝過ごして見れなかったけど
試合内容でも酷かったの?

784 :桂里奈たんLOVE☆ ◆KARinabSu. :04/10/07 13:47:22 ID:+6F9mNWp
まぁ韓国には勝てないって事はよそうでしてたけどねーー^^

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:47:34 ID://L/lvpD
>>780
好調時の梶山が入ったら、多少変わるかなーという期待はある。

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:48:25 ID:nsVbBF4b
身体能力を重視して育成すべきなんだよ。

これ何十年前からもうおれはわかってたけどw

布も言ってるけどおれはもっと前から言ってる。

おれってすごすぎ。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:49:25 ID:XZFPLhLm
>>763

選手を育てるのは代表ではなくクラブだと立証できれば
それはそれで意義があると思う。

年代別代表の招集大杉。

788 :桂里奈たんLOVE☆ ◆KARinabSu. :04/10/07 13:49:57 ID:+6F9mNWp
好調時ってどうゆうときですか?カジカジのどいうときですか>???fd

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:50:11 ID:5fqNH5PS
>>780
家長はセカンドストライカータイプ
FC東京の梶山はボールキープできて使えるだろう。


790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:51:21 ID:mujRZ6Gh
やっぱ長期合宿の差かな?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:51:56 ID://L/lvpD
>>788
キレてるときとそうでないときの波がけっこう大きい選手だからね<梶山
いいときは間違いなく中盤ではbPでしょ。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:51:57 ID:kJDyfesy
>>785
あいつ運動量ないからな
もっと悲惨なことになるかも

それでも大熊が監督ではなければ活躍できるだろうけど

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:55:33 ID:ON2nDm4B
でも今回の世代では割と早めに韓国抜きそう。
五輪代表結成する頃には抜けるんじゃない?

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:55:54 ID:WcHK8P0G
ゴタケが切れ気味に田嶋につっかかったらしい。
専門誌でも書いてくれ。

795 :桂里奈たんLOVE☆ ◆KARinabSu. :04/10/07 13:56:54 ID:+6F9mNWp
なんちゃって守備がなくなって爺くささがなくたったときカジカジはでんせつになります
まぁすでにばれろんれべるにはなってるけどねはぁはぁ

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:57:01 ID:43yjWOaZ
>キレてるときとそうでないときの波がけっこう大きい選手だからね<梶山

トップ下ならわかるけど、
ボランチなのに、そんなプレースタイルなの?
こりゃ、使えないな。

797 :桂里奈たんLOVE☆ ◆KARinabSu. :04/10/07 13:58:42 ID:+6F9mNWp
まゆげはぁはぁひげはぁはぁ

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:59:03 ID:ZfuU+LjI
2ちゃんで話題の長家なんか選んでやればいいのに。一応Jリーグでてるわけだし。
せっかく日本にはJリーグあるのにそれを強化につなげようとしないのは問題。


799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 13:59:07 ID:/yxf4MQ7
>でも延長になってから、左の苔口君と右の中村君が韓国のサイドを抑えるために引きすぎてしまって、
>日本の攻撃パターンがロングボール1つだけになってしまった。それでせっかくの勢いがなくなったんだと思う
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041007-00000101-spnavi-spo.html

最年少が一番どう戦うべきだったか理解してるぞ。
攻め時に自ら引いて相手にペース与えてしまったのが敗因だよね。



800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:00:36 ID:cEDRgkSH
苔口以上のウンコクロスを見たいのか?

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:01:42 ID:ON2nDm4B
でも平山を見てるとロングボール上げたくなる気持ちは分かる。

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:03:08 ID:6FPPw2s+
>>794
おっ、おもしろそうな展開だな。
ソースは何処?

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:03:19 ID:k2sL0uZf
パス繋がないサッカーは
大熊の趣味なのか?それとも繋ぐ技術がないのか?


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:03:39 ID:Klzj0oIX
>>803
両方

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:06:44 ID:7LiL93wC
シリアなんて聞いたこともないな

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:06:57 ID:XjKvFTjX
丹羽待望論

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:07:00 ID:srCY8GcI
>>799
それならお前ももう少し守備せーよ、サイドケアせーよ
と言い大河チト酷だ罠

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:07:10 ID:feZbaazJ
>794身体能力の差をどう埋めるか、ってやつ?
793が言ってるようにこの世代では早めに韓国を追い抜くと思うんだけど、現状のままのコンセプトじゃダメなのかな?若い頃から体力付けなきゃ上の世代に行っても世界には太刀打ちできないってことかな?個人的には、体力よりも知力つけた方がいいと思うけど。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:07:10 ID:+ZHfRrHr
大熊監督はよく、はぐきがかわいているみたいでいつもくっついたはぐきをなおしてたね。

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:07:39 ID:eGEA0TQY
この年代でフィジ優先の勧告に負けるのはzしゃあないにしても
やってるサッカーがクズだな

田嶋熊師ね

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:08:27 ID:7ruC97sq
■何十年も埋まらない韓国との“差”
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002787.html

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:08:30 ID:tXfVMahC
>>802
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002787.html

今回のAYはライター全員ブチ切れだろう。


813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:09:54 ID:nsVbBF4b
だから俺も言ってる身体能力重視にしなけりゃ
上には行けない。

814 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:10:14 ID:Klzj0oIX
技術
フリーランニング
決定力

が足りない気がする

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:12:09 ID:XWIhNcbI
身体能力重視しろっていったって
半端にフィジカルに頼ったプレーする選手は大成しない

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:12:43 ID:nsVbBF4b
それを放任主義にすれば伸びると勘違いした川渕はもっと痛いがw

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:12:48 ID:ON2nDm4B
パワープレイで2点獲る代表なんて初めて見た。
いい傾向ではないが・・・

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:15:14 ID:DdQR4JH7
>>799
森本賢いよ・・・(*´д`*)ハァハァハァアハァ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:18:01 ID:eGEA0TQY
放り込み縦ポンサカーは純粋に見ててつまんねえ

820 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:18:12 ID:nsVbBF4b
身体能力重視で育成しろと言ってる。
これまで何十年韓国に負けた歴史を考えろ。
そして海外にいったトップ下中盤選手がパス出し小僧でしかなく
ポジションを下に下げてしまうのも。
もっといえば海外に行った日本のトップFW(J在籍時)は
シュートに持っていく事すらできない。
最後に何が欠けてるかと言ったら身体能力で、それをプラス
して戦わないと本当の意味で単独で状況打開できない。
そんな選手が日本のトップw

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:18:27 ID:PC0WPxwA
フィジカル強くても世界ではたかが知れてる
やっぱ技術と判断力だろ
ロナウド、ロベカルは無理でもサビオラは日本でも出てくる。

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:20:08 ID:Klzj0oIX
パスサッカーするなら技術とチーム全体の運動量が大切だと思われ。
やっぱ走らないとすぐ囲まれるし、フリーなスペースも作れない。


823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:20:23 ID:VWNOM3r0
>>820
あれだな。キレイに倒すことばっか狙ってて、
ジャブとかで崩せないで、いつのまにか主導権握られて負けてしまう
日本のボクシングといっしょだな。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:20:46 ID:/yxf4MQ7
>>815
フィジカル重視で選手選考するのではなく
従来のテク重視選考に加えてフィジカル向上トレを体系的に広めていく必要はあるよね。

あとは、よく言う玉際の弱さだけど、これは審判の問題が大きいと思うよ。
ちょっと触れただけで笛を吹く審判じゃ簡単に倒れた方が良いしね。


825 : :04/10/07 14:21:16 ID:XKxCrnZe
コケコケを活かせないかなあ・・・

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:21:42 ID:ZWSmGJyh
なんつーか、昨日のは2002WCのカンコックとアイルランドを
足して3で割ってアンとロビーキーンと精度を引いたような感じだったな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:22:02 ID:XWIhNcbI
苔口をWBで使ってる大熊は神
将来絶対大成する

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:22:54 ID:PC0WPxwA
>>824
審判については川豚の認識は完全に間違ってると思う。
Jみたいに選手がコロコロ転がる見苦しいリーグも珍しい

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:23:18 ID:Klzj0oIX
日本は組織サッカーばかりやってるから技術が上がんないんだよ。
ドリブルとかすると自己中とか言われたり嫌がられるし。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:23:34 ID:fBDbGWMi
この前高原が、稲本もリハビリでやってた体幹を鍛えるトレーニングを
してバランスいい体にしているってやってたけど、他の選手も
こういうのやってほしいな。
なんか姿勢が悪いというかバランス悪い選手が結構多い気がする。

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:24:16 ID:2dBLRwq+
今までフィジカル重視で育てられた兵藤、北斗が韓国相手に全く通用しないなら大熊の放りこみも通用するはずがない

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:24:17 ID:eGEA0TQY
>>824
俺も審判の問題が大きいとおもう。
Jの審判はほんとすぐ笛ふくからな。

戸田、Jに復帰したらそっこう退場になったしw

あとあの夏場のの暑さとか湿気がなけりゃあもっとプレス
がきついリーグになるね。

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:24:46 ID:nsVbBF4b
でかくて強い選手ばっかりにしろ、ではなくてそんな選手は日本国内
くらいでしか無敵な存在になりえないだろう。
世界で勝てるのは最後はスピードなんだ。足の速い選手で、若干技術的に劣る選手を
重視育成するのが上に行く道なのだ。
足の速い選手はいつだって武器だ。たとえ岡野でもそーだったように。
足の速い選手を日本は軽視しすぎだ。
足の速い選手こそ本気で育成すべきだ。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:25:19 ID:/yxf4MQ7
>>830
森本もボール持った時の姿勢が悪いのが気になってる。
せっかく良い身体持ってるのにバランス悪そうだ。


835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:26:04 ID:WBnvchw2
>>821
南米人と日本人では膝の作りが違うから、奴等の驚異的な
技術を手に入れるのは無理だと聞いた事がある。

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:27:25 ID:XWIhNcbI
>>835
ロナウドやロナウジーニョみたいな圧倒的な技術は無理でも
小野、中村みたいに上手いやつはいるから

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:27:32 ID:/yxf4MQ7
>>835
茸はどうなる?奴は南米人か?


838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:28:04 ID:VWNOM3r0
>>835
そういう民族決定論は本質を突いてるようでいて、実は何も言ってないに等しいんだよ。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:29:32 ID:PC0WPxwA
>>835
それはちょっと眉唾な話だよね
南米人の定義は?主として南ヨーロッパを中心とした
欧州からの移民と現地のモンゴロイドの混血を南米人というのかね。

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:31:12 ID:VWNOM3r0
>>839
あとアフリカから奴隷として連れてこられた黒人とインディオの混血とかな

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:31:18 ID:WBnvchw2
>>836 >>837
その2人を育成システムで育てるのは不可能だろ

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:31:39 ID:SqBkXwSZ
俺が昔日本は個人技足りないって言ったら、叩かれまくったけど、
ようやく目が覚めてきたか?

ちょいまえまでは組織房が多かったけどな。

やっぱり、組織を固めるのは20歳過ぎてからでいいよ。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:32:55 ID:IRIX3LS7
>>841
基本的に才能は必要だろ。

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:33:19 ID:Ai+UU/b7
走れない選手はいらない。ベースとなる走力がないと高尚な
戦術も絵に描いた餅。ということで、現在いる走れる選手を
ベースに( )内に走れる選手をいれていけばいい。

  ( ) ( )
コケ     カレン
  ( ) 北斗

---以下省略------

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:33:43 ID:nsVbBF4b
身体能力、フィジカルを持久力と当たりの強さと勘違いしてるやつ
はホント痛いなw
身体能力=持って生まれた先天的運動能力
と、言うか足が早いかどうかがポイント。
フィジカルを鍛える、鍛えられた子ではなくて、元々
足の速い子重視で育成するのが近道。
体の強さなんてその次。当たりの強さなんて後でいい。
俺の言う、布の言う身体能力重視とは当たりの強さでなく
持って産まれた運動能力で状況打開できる子を重視しろ、
結局のところ足の早さ。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:36:09 ID:/yxf4MQ7
>>845
足が速くなくてもドリブルで抜きまくるジダンとかフィーゴみたいなのもいるぞ。


847 : :04/10/07 14:36:23 ID:N4qdIEdy
俺は、プレス一辺倒な糞サッカーより全然マシだと思うけど。
戦術次第では、強くなりそうなメンツなのにな。
とにかく攻守の切り替えが致命的に遅いのが気になった。
平山を生かすためにも、1トップ2シャドーが良い気がする。
ただし、放り込みじゃなく平山はくさびの受け手に使いたい。
梶山と増田入れて、もう少し落ち着いて回すサッカーに期待したいね

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:36:27 ID:g+QGBefO
つまり、平山はフィジカルは強いが、運動能力は低いと
身体能力が凄いというのは、速さ、強さ、高さ、柔らかさを兼ね備えている
久保みたいな選手のことだな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:37:23 ID:hNt+jCwh
>>842

> やっぱり、組織を固めるのは20歳過ぎてからでいいよ。

個人技の訓練は中学生年代でほぼ終了
高校生からは個人戦術、チーム戦術の訓練に入ります

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:37:43 ID:nsVbBF4b
小野や中田中村が足さえ早けりゃトップ下どころかFWとして
海外の本当のトップチームの選手でできた。
これが真を突いてる。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:37:44 ID:yr2mQrxD
ジーコ解任デモが一時期話題になったが、A代表なんてもう各国カリスマ呼んで良い雰囲気作って適当な選手選考してれば良い時代になったから(かなり暴論)結局結果出せば無問題になったが、
川渕、田嶋、大熊、山本のホットライン形成による育成段階大失敗はもう日本サッカー界の根幹を腐らせてしまってるみたいだから、そろそろマスコミでも誰か動きそうだ。ゴタケもここらでこのまま存在感示してほしいな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:38:47 ID:XWIhNcbI
>>850
足が速かったらあんなにテクニックはつかなかったかもしれないけどな

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:39:31 ID:g+QGBefO
ベンガルが現代サッカーではスピードの無いFWは世界では通用しないと言ってた。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:39:56 ID:Ai+UU/b7
>>846
ジダンは別格のテクニックと頑強な肉体があるよな。これなら走力も補える
だろう。フィーゴは今でさえ衰えたが、昔は速かったぞ。もちろんテクニックも
高い。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:41:48 ID:nsVbBF4b
>>846
そのジダンはドリブルすると欧州選手でさえなかなか追いつけない
足の早さを持ってることを知らないの?よく見ろよ。


856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:42:01 ID:rFRRZ6QQ
酷い試合だったな・・・つか中盤のタレント不足は確かにそう思うが・・・
個人的に兵藤に期待したいんだけどな・・・キープ力、運動量、そしてある程度守備もできる
プレーに光るものはあるんだが・・・
しかし得点力に不足感じるし視野の狭さも感じた・・・少なくてもトップ下としての将来性はないっぽい


857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:42:45 ID:WBnvchw2
>>846
ジダンとフィーゴも体の作りが違うと聞いた事があるな。
他にも、ギグスとかロナウドも特異体質だったと思う。
詳しくは覚えてないけど、膝が3つあるとか、4つに分か
れてるとか常人離れしてるらしいよ。

858 : :04/10/07 14:43:12 ID:XKxCrnZe
>>826
合ってるんだか微妙な例えだなw

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:43:38 ID:h3YAbq9H
今大会の収穫

ワールドユースへの切符
追加で呼んだ船谷が普通に使える人材であったこと
以上
他の連中の多くはまあ予想通りだったんじゃないか。スタメンのボランチ以外。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:44:20 ID:lHaHruwv
ジダン速いよ
185で、あんなに動けるんだぞ

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:45:43 ID:nsVbBF4b
>>854
ジダンは走力を補うテクニックではなくて、走力は元々水準以上高レベルにある。
それでテクニックもある。
>>852
足が速いと小野や中村はうまくならなかった?
それこそが足の早い選手を軽視して育成できてないという日本の
状況。
だからいつまでたってもみーんなパス出し小僧w

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:46:59 ID:ccEdRwwe
スピードより技術の高さの方が重要だろ
足の速い苔口も左足でまともなセンタリングも出来ないし

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:48:03 ID:dh+IKuQr
>>861
今回は足が速いがパスダメってのが多くないか?
石川系が増えたというか

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:48:24 ID:/yxf4MQ7
技術がないとボールを簡単に失うからな。


865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:49:25 ID:nsVbBF4b
足の速い選手を取り揃えて育成しなければ
今後とも単独での状況打開をできる真のFW、OMFは生まれない
だろう。
欧州トップリーグなんて玉田並のスピードはザラにいる。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:49:29 ID:rFRRZ6QQ
まあコケの最後のクロスはかなりまぐれっぽいな・・・
つかコケが守備に追われてた事もあるがあんまり左サイド使わなかったな・・・
あとコケもう少し勝負しても良いと思うんだけどね

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:49:49 ID:XWIhNcbI
>>861
足が速かったらFWやサイドをやってた可能性が高いし
テクニックよりも足の速さを活かしたプレーするようになってたから
あそこまでテクニックはつかなかったよ。たぶん

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:51:56 ID:Ai+UU/b7
>>863
パスが通るかどうかは、受け手の問題もある。受け手がヨーイドンで、
韓国DFよりも出足で遅れてたとか、そもそも動いてないから受けられな
かったという捉え方もできるよ。
でも、確かにパスミスも多かったな・・・。

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:52:13 ID:/yxf4MQ7
でも、本当に足が速いのが条件なのってFWよりもDFのような気がする。
足が遅いとライン高く保てないし、それじゃ今のサッカーでは通用しない。


870 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:52:21 ID:nsVbBF4b
足が速い=技術ない
それこそが日本が軽視して育てなかった世界サッカーでのし上がる
為に必要な重要な要素。

だから足の速い選手は軽視されすぎて育成されなかった。
それが結局状況打開できないちゃん集団の日本を作る。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:54:21 ID:VWNOM3r0
千真や平山のゴールは、ここぞって時にこじ開けたゴールそのものだったのにな。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:54:23 ID:FZQnjGup
10年ぐらい前と比べると、格段に足は速くなっている。
体も強くなっているし持久力も上がっている。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:55:10 ID:PC0WPxwA
>>872
技術は?

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:57:03 ID:ZsVPTNY+
足が速くても昨日のような試合じゃ意味ないな。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:57:45 ID:XWIhNcbI
技術と身体能力両方兼ね備えた選手が必要

以上

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:57:53 ID:nsVbBF4b
足の速い選手こそ重視して育てないといけない。
Uの代表時に総合力あっても元々持ってない運動能力
足の遅さで最終的には並かそれ以下の選手にしかならない。

ほんとの意味で大成するのは運動能力持ってる選手。
それを本気で育成すべきなんだよ。


877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:59:41 ID:PC0WPxwA
>>876
まあ言いたいことは分かるけど
身体能力の高い選手集めても
中国のような大味なチームにしか
ならないと思う

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:59:46 ID:XWIhNcbI
>>876
矢野マイケルは・・

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 14:59:54 ID:dh+IKuQr
>>876
あんた、浦和の永井とか見たら失禁しそうだなw

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:00:10 ID:nsVbBF4b
日本の育成の問題

足の速い選手を軽視して本気で育てないこと。

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:02:25 ID:ZWSmGJyh
>>794 のソースってコレ?

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200410/at00002787.html


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:02:29 ID:/yxf4MQ7
>>873
基本技術は上がってるでしょ。
でも突出した技術持った選手が消えたね。


883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:02:39 ID:Ai+UU/b7
>>878
陸上選手。足が速いだけじゃ意味がない。
基本技術がしっかりしてないとね。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:03:01 ID:XWIhNcbI
>>880
伸びるかどうかは本人の努力にもよるし

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:05:36 ID:nsVbBF4b
>>877
それを本気で育成するのさ。




886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:06:14 ID:IRIX3LS7
>>880
別に軽視はしてないだろ。
テクなくても結果出してりゃ選抜されるだろうし。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:08:48 ID:WBnvchw2
しかし一言で技術といっても色々あるからなぁ

足元でボールを扱う技術
相手の次の動きを予測する技術
スペースを埋める技術
危険を察知する技術
空間を把握する技術

正直、足元が上手いだけでは
世界で通用しないと思う。

888 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:09:03 ID:4Ps/A1e5
身体能力優先しても
ユースなら仕事ができるかもしれませんが・・・。

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:09:10 ID:AgiXUoV5
取り敢えずこの板に来てるニワカにはいい経験になったんじゃねえ〜〜、今回のAY。
まったくどいつもこいつもナイジェリア組の影ばかり求めやがって、
いいかげんこの年代でチーム固めて、分不相応な結果を残しても
選手の将来の為にはならない事ぐらい気付けよ!W杯のトルコ戦見直せ!
あの試合見て、得点差以上に絶望的なほどの個の力の差を感じないやつはサッカー見るの辞めたほうがいい。
同じ事繰り返してどうすんだ?


890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:09:23 ID:wDyC1GIn
>>883
松橋は中学のとき200mで全国3位になってるが今では・・・。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:10:57 ID:PC0WPxwA
>>890
足の速いスプリンタータイプのFWは前線で守備を
させないとか

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:11:06 ID:f+6fm3ni
足が速ええのはサイド、
高くて強いのはバック
キープできて展開力あるのはボランチかトップ下。
シュートうめえのはFW。


893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:15:43 ID:yr2mQrxD
>>892
わかりやすっ
ポジションチェンジっていう概念が消えそうだけど…

894 : :04/10/07 15:15:52 ID:N4qdIEdy
そんなもん、シュート技術が何より一番
相手より1点でも多く取れば勝ちなんだし
こいつら、シュート数少なすぎ
それ以前に形作れてないのは確かだけど
中山のミドルくらいしか、まともなシュート見てない

とにかく枠にシュートばんばん飛ばせば
相手も、そうそう突っ込んで来られない

シュート技術みがけ

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:20:54 ID:6FPPw2s+
まあ、俺らがここで選手の育成を語っても
現場経験が無いんだから小田原評定にしかならん。
とにかく日本に急務なのは、人材を発掘、指導できる指導者の確保だよ。
現在のところ、欧州や南米などからそういう指導者を確保するという意味では、
韓国とかに遅れを取りつつあるんだから、巻き返しを図るべき。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:22:20 ID:xv+FpcXP
FWに関してはシェフチェンコみたいな速くて高くて強くてシュートのうまい奴の降臨を待つしかないな




絶対出てこねぇ…orz

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:23:05 ID:yr2mQrxD
協会も還流熱風にのって外人監督雇え!
ってU19は韓国人だったか…

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:23:57 ID:nsVbBF4b
>>886
テクなくても って所で既にダメなんだよ。
低年層時代から足の早い子だけ個別に技術指導するくらい
の勢いでないと欧州のトップ選手なんて生み出せないし、
世界と肩を並べられない。
小野や中村も足さえ早けりゃホントにカカーになれたかもw
こいつらじゃ一生無理だけど・・・・
トマソンにすら、カウトにすらなれない小野
カカーどころかコッツァにすらなれない中村

技術はそこまで劣ってないどころか同じ位ありそうな
もんだけど、結局は

日本の糞協会だといつまでたっても何も気付きそうもないが
放任にすれば良いと考える当たりでもう終わってる。
日本サッカーに輝ける未来はない。
アジアサッカーで終わり。そのアジアにも個ではパスしかできないがw

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:24:19 ID:KEPSOfXQ
大熊よ本家韓国に負けてしまった

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:25:23 ID:YhXQHpev
ボランチかリベロで真ん中を駆け上がる可憐が見たい。
放り込みサッカーでは無理だな。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:25:36 ID:NlHkCAS5
富山第一の石黒って高校選手権の得点の新記録作ったのに
Jはどこも取りに来なかった。年間を通して点を取り続けてたのにな。
理由はシュート以外がダメだからだってよ。
逆に選手権ノーゴールの後輩、西野は目玉選手になってたよな。
評価する人間の価値観から変える必要性を感じる。

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:25:56 ID:6FPPw2s+
Jのクラブなんかでもさ、トップチームに外人監督を置くところはもはや珍しくないが、
ユース世代に外人の監督やスカウトを置いているところはあるの?
そりゃ森山さんとかは優秀だけれども、もう少しこういったところに外人指導者を
招聘しても良いと思うんだよね。

903 : :04/10/07 15:28:06 ID:PC0WPxwA
何で日本人指導者が育たないの?
それが知りたい
山本にしろ大熊にしろダメじゃん

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:29:18 ID:feZbaazJ
902の言う事はもっともだが、日本の組織って長期的展望でお金を出すっていうのは難しいのかもね。すぐ結果を求めちゃうから。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:30:34 ID:ehOc505g
かつてJの主力級だった選手がJのスタッフに入るようになったらまた変わるんでない。

906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:30:51 ID:KEPSOfXQ
一応育ってはいるんじゃねーの
ただ始まりが如何せん低いから・・・
アマの弱小日本で育った世代だし

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:33:12 ID:KEPSOfXQ
情報量が今と昔では段違いだろ
眼の前でハイレベルのサッカーが観れない、味わえない環境で育って
年取ってから勉強するのも大変だ

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:34:22 ID:PC0WPxwA
指導者の選手時代のプロアマ関係ねーだろ
もうプロ化して10年たったんだからさ(正確には14年くらい)
アマだったコーチもそうとう勉強して情報仕入れてるはず
現役時代プロだった指導者が出てくれば何かが変わるってのは
幻想だべな  何も変わらんよ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:35:49 ID:feeCgxUt
昨日の試合見てないんだけど
右カレンやったの?北斗は?どこにいたの?

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:38:30 ID:KEPSOfXQ
大人になってから勉強するのと、子供時代から慣れているのとではだいぶ違うだろ

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:38:30 ID:tbJuoyzs
>>898
昔から足の速さは重要視されてるよ。
足が速い奴は殆どどのスポーツでも必要とされる。
そいつらが優先的にサッカーを選ぶような環境を作らないと
レベルアップは難しいよね。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:39:48 ID:6FPPw2s+
確かスペインのクラブとかで、ユース層の指導に関わっている日本人がいなかったっけ?
そういった人をきっかけに、あちらのユース指導者とのパイプとか持てないのかなぁ。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:40:17 ID:7HJrlHsD
可憐ってFW失格なの?
いろんなとこ回す流れになってるけど



914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:41:12 ID:iVy9aACu
負けてる部分を補って勝負するよりも、
勝ってる部分を延ばして勝負するべきだろ。
世界の流暢に逆らってもだ。

915 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:41:23 ID:6FPPw2s+
>>904
こういうところは企業と同じだな。
基礎技術に投資しないで、すぐ儲かるところばかりに投資するから、
アメリカに基礎技術の特許を根こそぎ握られてしまう。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:41:38 ID:G/lrSBRs
大熊は今までの技術偏向主義のセレクションに風穴を空ける身体能力重視の選考は
まさにやってるんだけどね。


日本の最大の問題は結局真のタレント不足に尽きるよ。
身体能力重視すりゃ、下手糞しか集まらない。by大熊
技術重視すりゃ、ヒョロヒョロのもやしっ子しか集まらない。by西村、須藤
もうね、小学、中学年代での育成のあり方の問題だよ。

両方兼ね備えた奴がホントに出てこないんだよ。久保とか玉田みたいなのを計画的に量産できるようになかなかならない。
広島ユースレベルのチームが全国に10チーム以上軽く出てくるようにならないと問題解決は出来ないね。



917 : :04/10/07 15:42:45 ID:PC0WPxwA
スペインの指導が本当に素晴らしいのかね?
スペインに行ってた玉野とかどうなった?

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:43:04 ID:6FPPw2s+
本当はジュニア層の育成にこそベテランの指導者がいるのかもしれないな。
指導者の為の学校でも作るしかないか。全国各地に。

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:43:21 ID:SqBkXwSZ
なんだかんだで、中村や小野のようなプレイヤーは日本ではいくらでも
育つ。ポストプレイヤーで満足してる現状もあるしね(鱸)

しかし、高原や森本のようなボールを貰ったら前にDFがいようが
ドリブルで突っ込んでいくタイプの選手は滅多に生まれない。

今の日本が格下に大量得点できなくなったのもそういう選手が
三浦カズ全盛期の時と比べて減ってるだと思う。

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:44:25 ID:VWNOM3r0
ハラヒロミのスペイン志向がFC東京に成果をもたらしてるかといえば、微妙だしな。
たしかに年間順位とプレスかける位置は多少上がったけど、シュート打っても入らなくなったし。

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:45:52 ID:RAd91Q7O
大熊って試合見ながらあーだこーだわめいてるだけのオッサンと変わらん。

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:47:20 ID:6FPPw2s+
>>917
そんな失敗例だけあげても仕方がない。
スペインのユースチームの技術力が高いのは事実なんだし。
それに俺は別にスペインに限った話をしているわけじゃない。
フランスだってオランダだってアルゼンチンだってどこでも良いんだよ。

>>920
戦術と育成は違うでしょ。


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:47:25 ID:SqBkXwSZ
オマーンとか見てると、パスしないで一人でドリブルで突っかかってくるだろ?
あれが日本にも必要なんだよ。

特にFW、司令塔、サイドの選手には。

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:47:44 ID:KEPSOfXQ
そんなぽっと留学しても名監督にはならない

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:48:55 ID:dh+IKuQr
岡ちゃんはドイツへ勉強しに行ったんだっけ?

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:50:04 ID:G/lrSBRs
身体能力と技術を割と高いレベルで融合できてるのは
このチームであれば、カレンなんかそうなんだけどね。
ただ、FWとしては如何せん結果が残せない。
でも、使える選手であることには間違いないんだが。

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:50:30 ID:mXVYhHNT
>>908
勉強すればいい指導者になれるって物でもないだろ。
大熊の世代なんか野球じゃ通用しない落ちこぼれアスリートしか居ないんだろ。
そもそものレベルが低い奴が勉強したってたかが知れてる。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:50:40 ID:Jemz8pjF
大熊みたいなオヤジが巷に増えないと、日本のサッカー界は盛り上がらない。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:50:54 ID:uQUm+cbV
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up2132.mpg
VS韓国、日本のゴールシーンです

930 : :04/10/07 15:51:06 ID:N4qdIEdy
>>920
ありゃーゴール前で慌てすぎ
何か勢いだけでやってる感じ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:52:06 ID:SqBkXwSZ
>>926
カレンはどう見てもFWじゃないだろ。サイドに流れるし。
ウイングとしても得点力ないし、右サイドの選手で頑張ってもらうしかない。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:52:26 ID:6FPPw2s+
>>927
いや落ちこぼれアスリートどころか靴屋だった監督もいたりするんだが・・・

933 : :04/10/07 15:53:29 ID:N4qdIEdy
まぁカレンは骨格からして日本人じゃないからね
だからこそ期待したいんだけど、いかんせん(ry

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:54:04 ID:G/lrSBRs
>>931
ま、そいうことだ。
サイドハーフとしてならかなり有望。
もしくはトップ下。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:55:55 ID:cEDRgkSH
そういえば石黒はいまはJFLのYKKか・・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:56:43 ID:Jemz8pjF
協会やJクラブはなぜ森山を獲得しようとしない?基本的に、この年代の指導者の重要性が全く認識されていない。経験を積むためのステップの場としてしか認識されていないのでは。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:57:05 ID:dh+IKuQr
>>934
>もしくはトップ下

本山の後釜などイラン

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:58:12 ID:feZbaazJ
>>912
ヒデミのこと?

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 15:59:14 ID:6FPPw2s+
>>936
そうだねぇ、やはり技術部長の他に協会にも育成担当の役職を設けて、
少なくとも森山氏くらいの人材を招聘してもらいたい。
はっきりいって、このままの状態では地盤沈下は止まらないと思うよ。

940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:00:36 ID:/yxf4MQ7
カレンは元々ハーフの選手。









帰化選手じゃないぞ。


941 : :04/10/07 16:02:13 ID:N4qdIEdy
>>940
そんなの知っとるわ

942 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:06:47 ID:mXVYhHNT
カレンはキーパーやらせろよ。
韓国のキーパー背が高くてうらやましい。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:07:38 ID:PMWOTMz/
だったら平山にキーパーやらせりゃいいじゃん

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:09:22 ID:DrUS5MGr
僕はサッカーにわかで素人なんだけど 昨日はどうして森本を早く使わなかったのか疑問です
森本が入ることによって平山の動きも良くなった気がしたから
監督が悪いんじゃないですかね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:11:53 ID:JhULQTzv
中村や小野のときは負けたけど中盤のボール支配では韓国を圧倒してたんだけどな
MFの人材不足は深刻だね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:12:23 ID:PMWOTMz/
森本くんはスタミナがきれるのが他の人より早いんですよ

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:13:19 ID:6FPPw2s+
>>944
スタミナがないからじゃないか?
有効時間限定なんだと思う。
多分延長戦も考慮に入れてあの投入タイミングだったような気がする。

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:16:10 ID:SqBkXwSZ
>>947
守備させるから悪いんだろ?
FWに守備なんかやらしてたら疲れていざチャンスの時に外してしまうわ。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:16:16 ID:fW/No5KV
>>908
実践的経験の足りない指導者が後づけの知識を得ると、持てる知識の全てを
教えなければならないと思ってしまい、その結果教えすぎになったり、あるいは、
より重要なポイントを教えきれなかったりといった構図になることは十分考えら
れる。こういう問題は何に関してもよくある話。

そういう意味でモダンなサッカーを実践してきた世代の指導者には、それなりに
期待してもよいと思うが?

950 : :04/10/07 16:17:15 ID:N4qdIEdy
>>948
FWが攻撃に専念出来る程まで、中盤がフォロー出来ないの

951 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:17:38 ID:/0bM6B2j
森本inで


カレンoutだと、平山の動きがよくなる

平山outだと、チーム全体の動きがよくなる

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:18:24 ID:loYKRHoH
>>902
遅レスだが。

外人の監督っというのは海外でコーチやってる人たちの事かな?
海外で監督やってる人たちはどうもプライドやら金額の問題で来ない気がする。

市原ってオシムがユースも面倒見てたっけ? まぁ、監督が一まとめに見たりするのが手っ取り早い(仕事量膨大で無理だけどな)

後は、浦和見たくコーチに監督クラスを付けてコーチにユース等を面倒見させるとか。
オフト時代のヤンセン、ギド時代のエンゲルス。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:19:51 ID:6FPPw2s+
森本inで平山outなんてシーン見たことないのに断言できるその根拠って・・・ 何?

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:21:50 ID:6FPPw2s+
>>952
とは言っても探せばトルシエやボンフレール級(ヤンセンやエンゲルスなども)の人材は
いるわけで、要は探そうともせずに日本の指導者を順送りに当てはめていこうとする
日本協会の怠慢があるのではないかと疑っているのだが。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:23:57 ID:feZbaazJ
日本サッカー強化よりも、選手引退後雇用問題の方が大事ってことじゃん?

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:25:56 ID:ft5yeutN
なんか昨日の試合は瓦斯カップみたいな試合だったな。


>1時間半の練習後、呉章銀に話を聞いた。
>「今日、ホテルで大熊監督と話しました。
>大熊監督のサッカーは守りが堅いという印象だから、韓国はその守備を崩さないといけない。
>こっちの攻撃陣はみな調子がいいですよ。疲れは日本の方があるんじゃないですか。
>今日、増嶋とも会ったけど、ずい分、疲れた顔をしていたし。とにかく明日は決勝戦だと思って戦いたい」と、彼は強気だった。

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:26:51 ID:6e/xaLoR
そういえば小学生でも全国優勝したマリノスユースが韓国選抜に負けてたな。

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:27:56 ID:YhXQHpev
おまいらには大熊を育てようという発想はないのか?

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:28:04 ID:6FPPw2s+
>>955
>日本サッカー強化よりも、選手引退後雇用問題の方が大事ってことじゃん?

そうか・・・ それがあったか・・・ orz

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:28:16 ID:RAd91Q7O
大熊って史上最悪の監督だよな。
あんなにわめき散らす必要なんてない。
選手を信頼してない証拠だし、選手が自分で考えなくなる悪弊がある。

961 : :04/10/07 16:28:21 ID:N4qdIEdy

協会が決める期待出来ない指導者の事なんかよりも
いまの選手の今後の伸びしろの事でも語ろうぜ〜


962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:28:32 ID:ED+yNET6
あのPKは失敗だろ!
足つってる増島はいらんだろ、少なくとも。
渡辺・・後半途中出場
森本・・後半途中出場
カレン・瞬発力がある上に疲れてないから
平山・・体力ありそうだから(外したけどね)
兵頭・・落ち着いてるから
で!

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:29:56 ID:mXVYhHNT
そろそろ指導者層の育成ってのも考えないとだろ。
大熊の世代なんか釜本以外は選手として3流以下のしか揃ってないんだから
もうJでプロやったことない奴は指導者にしなくていいよ。
選手としてある程度レベルだった奴を選んで指導者として育てていかないとダメだろ。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:30:07 ID:ED+yNET6
中盤の守備の弱さが垣間見えたな。
執拗さとかと闘志とか足りねえよ。
当たり弱すぎ1対1で負けすぎ。

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:32:27 ID:SNSiiP+m
PK一番手って嫌なもんだから、増嶋が蹴ったのは良いと思うし、外したのはまあしょうがないよ。
でもヒロイン気取りが鼻についてな。見て!アタシを見て!みたいな。

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:32:29 ID:VWNOM3r0
>>963
クマーはまだ40歳だぞ?
ガマッチョはそれより一回り上だろ?
釜本以外とかいうけど、杉山、小城、奥寺とかいただろうに…

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:32:56 ID:ED+yNET6
ファールを気にしてかぶつかる時遠慮しすぎ。
内容的にすでに負けてた。
これじゃ欧州のチームと戦ったら、ひとたまりも無い。
皆「坊主」決定だろ。

968 : :04/10/07 16:33:55 ID:XKxCrnZe
テクがウンコでも昨日の最後のクロスはキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!だったし
コケコケの突破見ているのは普通に面白いので期待することにしよう・・・クロスもうちょっと
練習してね。でも今回守備ばっかやらされてて持ち味半減でちょっと(´・ω・`)ショボンだったなあ

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:34:20 ID:ft5yeutN
しかし大熊は優秀な監督だな
この面子でWY行けるなんて夢みたいだよ
選手交代のタイミングも抜群。

WYもベスト8を目指して欲しいな

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:34:21 ID:iVy9aACu
>>967
仕方がないだろ。

 「ノーファー! ノーファー!」

って外野で叫んでるのがいるんだもん。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:36:34 ID:ED+yNET6
素人の漏れでも増島がバー上ポカするのくらい予想がついたけど。
アメリカワールドカップのバレジとバッジョが外したのも足がつってた訳だし。
他に足つっててPK負けた例はいくらでもある。

足つると、思いっきし蹴ってバー上越えるのは定説。

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:37:41 ID:trY05jAZ
U19日本代表が強くなる方法思いついた

  ○○
 ○  ○    ワー
○ ● ○    ワー
 ○大熊○
  ○○


973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/07 16:38:03 ID:UvOgpIkp
>>943 それだよいいこと言った。手使うのもうまいしキック力も他のGKよりもあるだろ。
ただ川口みたいな神オーラというよりは
あの顔見てると貧乏神オーラが漂っているように見えるのはおれだけ?

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:38:57 ID:6FPPw2s+
大熊はなにがなんでもノルマ以上の結果を出すという意味では
まあ、良くやっている監督とは言えるのだが・・・
少なくとも優秀とかそういう言葉は使いづらいなあ

サッカー批評か何かのインタビューでも
「部活サッカーとか言われても気にしない。
徹底的なカウンター戦術が自分の持ち味で、
これからもそれを貫く」みたいなこと言ってなかったっけ。

まあある意味信念みたいなものはあるのだが何とも・・・

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:39:44 ID:yzla54iX
田嶋技術委員長懇談会

日は日本サッカー協会技術委員長の田嶋幸三さん主催のメディア懇親会が開かれるのだ。
田嶋さんは海外遠征のたびに、こうやってメディアを集めて食事する機会を設けてくれる。
A代表の海外遠征時はメディアの人数が多すぎるので、あまり行われないが、
五輪代表やユース代表、ジュニアユース代表などの遠征時はほぼ毎回やっている。
昨年末の2003年ワールドユース(UAE)の時も、今年春のアテネ五輪アジア最終予選(UAE)の時も開かれた。

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20040929A/index2.htm

↑田島は毎回こんな事してるのか?





AFCアジアユースレポート:10月5日日本vs.韓国前日練習

初予定では、前回同様、高速バスを使って5時間くらいかけて移動するはずだったのだが、
取材仲間のフリーライター・三浦ヒサオさんが偶然、車をレンタルしていたので、
後藤健生さんとともに同乗させていただけることになった。
約4時間のドライブ中は、前夜のカタール戦に始まり、
来週に迫ったジーコジャパンのオマーン戦、山本昌邦監督率いるアテネ五輪代表の本大会での様子、
先日予選が行われたU−16日本代表の戦いぶりなど、多岐に渡った。
サッカーを取り巻く人たちが集まると話題は尽きない。

1つのテーマに喧々諤々になることも珍しくない。
「それにしてもカタールは強かった」と全員の意見が一致した。
彼らはアジアチャンピオンになってもおかしくない実力の持ち主だった。
そんな相手に対しての大熊監督の采配も素晴らしかった。「メンバー交代のタイミングは完璧だった。
さすがはプロリーグで長い間、指揮を採った人だ」と後藤さんも褒めていた。
優れた采配のできる監督になるためには、やはりクラブチームでの経験が欠かせない。
30歳前からコーチのキャリアを積み重ねてきたことは大きい。

http://allabout.co.jp/sports/domesticsoccer/closeup/CU20041006A/index.htm


↑工エエェェ(´д`)ェェエエ工工。飯おごってもらってるからこういう発言になるの?


976 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:40:10 ID:bgdM1PWV
クーペルみたい。

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:41:16 ID:6FPPw2s+
>>975
後藤って一試合で言翻してないか?この元川リポート読むと。

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:41:16 ID:ft5yeutN
>>975
選手交代のタイミングは昔から天才的。

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:41:24 ID:ED+yNET6
カレンはドリブルしないのか?
それとディフェンスもたつきすぎ、全部前に任せとけばいいのに。
これからは4-5-1にしましょう。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:41:43 ID:TrmNKl39
>>948
昨日の試合は森本を前線に残して
平山が森本よりちょい下がり目の位置で守備してたりしたぞ

というか熊も森本には守備を期待してないみたいな事を何かでいってたような
だから実際試合でもDFが後ろでボールもった時に詰めてプレッシャーかけろとぐらいしか指示してないし

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:47:31 ID:/yxf4MQ7
前線からプレッシャーかけるのは必要だろ。
でも、それは後ろと連動して相手のパスコース切りながらやらないと
簡単にかわされちゃうからな。
熊に怒鳴られて走り回った挙げ句、回されて奪えないんじゃしょうがない。

昨日の韓国は日本の3バックに対して3人で徐々にプレスかけて
さらに日本のボランチにまでプレス行って、完全にパスコースを消してた。
ああやってチーム全体で役割を忠実にこなさないと難しいよね。

それによって韓国FWはそれほど走り回ってないのに効果的なプレスをかけれてた。
だから奪ってからの攻撃時に元気でいられるんだよね。


982 : :04/10/07 16:48:52 ID:N4qdIEdy
>後ろと連動して相手のパスコース切りながらやらないと

このチームって、取りに行く位置とか決め事があるのかが疑問

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:51:32 ID:6FPPw2s+
>>982
決め事あったって取りにいけねえべよ。あの対人能力じゃ。
2対4でぶち抜かれて点取られてんだもんな〜。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:56:08 ID:/yxf4MQ7
>>283
それも韓国の選手は役割というか責任分担がはっきりしてて
相手に対して数的有利が作れてる場合は決して手を抜かないよね。
日本の選手は簡単に諦めて歩いちゃってるから人数足りてても
生かしきれてない。

みんなでサッカーやるって考えは日本のスタイルだし
それはそれで良いんだけど、各ポジションで明確に責任を追及しないと
いつまでもあんな感じかもね。

最初の失点場面でも、左サイドで簡単にマーク外して相手を
フリーで前向かせた時点で勝負あったし。
あそこでもう一度しつこくついていれば防げた失点だと思ったよ。
あれはたぶん中村北斗だったかな?


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:56:32 ID:ft5yeutN
WYのようなさらに相手がハイレベルになればなるほど
大熊のカウンターサッカーは冴え渡ってくる。

986 : :04/10/07 16:57:11 ID:N4qdIEdy
>>983
それでもタイミングさえ合わないってのが、どうも・・・


987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:57:13 ID:CN6NCCH7
>>929
松木さんおもしれ〜〜

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 16:57:54 ID:8So4PR9F

>今回の韓国ユース代表は、崔成国、鄭ジョグク(共に現・蔚山)らA代表経験のある選手を数多くそろえた前回(2002年、カタール大会)のチームに比べると、技術・戦術レベルもスケールも劣るチームだった。

はっきり言われると負けたのがなおさらショックだなぁ・・・

>韓国から学ぶべきことは、激しい身体接触にあった中でのボールコントロール力だ。

今野戻ってこーいw

989 : :04/10/07 16:58:49 ID:N4qdIEdy
>>984
ボール保持者に寄せが甘いうえ
酷いときには、離れて見てるだけっつ〜場面も
コース切ってるつもりかよ?!おい!みたいな

990 : :04/10/07 17:00:55 ID:N4qdIEdy
>>985
全員の意識が徹底されたなら、凄い確変が起きそうだけど






ないな

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:04:56 ID:ft5yeutN
>>990
確率変動は起こらないよ。

見ててイライラするし
おそらく南米やアフリカの強豪には大敗すると思うけど
欧州勢や北米勢には対応できそう。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:12:23 ID:AGb5QREa
日本は今野を育てる努力はしていない。

おれはマグレで出てきた選手だ。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:14:33 ID:AGb5QREa
おれじゃなくてあれでしたw orz

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:14:33 ID:NlHkCAS5
とりあえず、森本のワンサイドカットは上手だな。みんな手本にするべし。

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:17:15 ID:/yxf4MQ7
オランダ2部でレギュラー取ったボランチがいるそうじゃん。
ガタイが良いらしいがどうなんだろう?


996 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:19:13 ID:VOSwjr2l
1000取り合戦しようぜ

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:19:49 ID:4ohd66AS
>>992
本人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:23:32 ID:czMbdyOA
今野に1000を捧げてやるよ

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:24:10 ID:MisxhV3w
           〃〃ヾヽ
          ⊂〔´・∀・`〕つ  < 俺様の偉大さがわかったか
        /// 6 /_/:::::/
        |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
      / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
    /______/ | |
    | |-----------| |


1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/07 17:24:15 ID:ft5yeutN
1000とったら

大熊首!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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