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ジーコ監督で鹿島サポも出入り禁止289弱

1 :鈴木椅子男:04/10/29 00:28:02 ID:2dh2ys9L
    俺ら極悪非道のコインブラファミリー

\    能力も記憶力もないのに監督してやるからな!!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

 zico zico \    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   / zico zico
  kawabuchi   (∩・∀・)(∩・∀・)  (・∀・∩)(・∀・∩)   kawabuchi
            (   ⊂) (   ⊂)   (つ  丿 (つ  丿
 edu edu      (  ヽノ  ヽ/ ノ    ゝ ヽノ  ヽ/ ノ      edu edu
  satouchi /   し(_)  (_)    し (_)  (_)   \ satouchi

前スレ
ジーコ監督で世論の65%はアンチ認定288弱
ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1098214940/


次スレは900を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
すでにある重複スレは、スレ立てが出来ないなどの緊急時に使用。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html


2 :2:04/10/29 00:31:09 ID:Ger/NXCg
2

3 : :04/10/29 00:34:09 ID:ComQhc8K
新スレ乙

ジーコ監督で松坂が美人局穴と結婚

4 : :04/10/29 01:19:08 ID:OLeTfVtY
君はどのタイプ?
ジー弱住民の性格診断

1:ジーコ絶対真理教信者
馬鹿島選手時代からのジーコ信者ジーコを批判,非難は一切許さない。
デモがショックでジーコを応援する署名活動とかもしてみた。
ジーコが日本代表の監督である事が代表を応援するモチベーションを上げる
ジーコジオン!

2:特定選手ファンのアイドルヲタ
代表監督は誰でも構わないが自分が応援している選手へのスタンスが判断の基準。
重用してくれれば「最高の監督!」だが
扱いが悪いと「最低の監督!!」と評価が180度変わる。
特定選手とポジションが被る選手への誹謗中傷が大好き。
就任当時は中村信者が多くを占めていた(現在もアンチ中田の中村信者が多数見受けられる)

3:アンチトルシエの粘着厨
中村信者と被るタイプも多いがとにかくトルシエへの恨みを忘れられない粘着厨。
何か有るとすぐ「前の監督は〜」とか「トルちゃん」とか「フラっと3」とか言い始める。
嫌いなくせにトルシエ事なら何でも知っている。
日韓ワールドカップでのグループリーグ1位通過を「ホームだから当然」と全く評価していない。
トルシエとの比較でジーコを持ち上げるがその割に期待していない発言も多い(期待してジーコがコケた時の予防線?)。
ジーコを擁護しているのに比較対照が自分で散々馬鹿にしているトルシエしか居ないあたりが支離滅裂。
ジーコ批判派は一人残らずトルシエ信者と妄想が暴走。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。

4:ドーハとジョホールバルを経験した心配性
あと一歩で届かなかったドーハ、
ギリギリで通過したジョホールバルを見ているので
絶対に大丈夫と思っていても「でも○○は××だしなぁ。。。」とか思ってしまう。
どんな状況でも応援はしているが安心は出来ないので色々問題点を指摘してしまう。

5:フランスW杯からサッカーを見始めた評論家タイプ
1億総評論家と揶揄された当時のサポータータイプ
良くも悪くも自分なりのサッカー論を持っており選手起用法,戦術論を語るのが好き。
おそらくこのタイプを完全に満足させられる監督はこの世に存在しないと思われるが
日本代表チームに対する期待は大きく応援は続けている。
「応援もするが言いたい事も言わせてもらう」と語るのが好き。

6:日韓W杯からサッカーを見始めた初心者さん
基本的には楽観的で日本代表を応援するのはイベントの一つ
スタジアムで騒いだり仲間内で盛り上がったり趣味の一つとしてサッカーを楽しんでる幸せな方々。
就任当時の「白いペレジーコ」が率いる「黄金の中盤」に過大な期待を寄せていた。
代表戦以外のサッカーはホトンド見ない、マスコミの論調に左右されやすい。

7:サッカーにもジーコにも興味の無い「構ってクン」
基本的に日本代表にもジーコにもサッカーにすら興味は無いが
他人の書き込みのアゲアシを取り、反応を期待する荒らしタイプの「構ってクン」
愛媛とかK君とか海外サカ板時代よりこのスレの名物的存在。
まともに相手をすると嬉々として誹謗&中傷&アゲアシ取り&コピペを繰り返す。
基本的にはリアクションサッカーなので相手にされないと居なくなる。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。
ヘナギサワ並みの「世界最高のスルー」が効果絶大。


BとFが本当に多いみたいだから貼っとく

5 : :04/10/29 01:47:23 ID:N5J0Xewt
ジーコ監督でソクラテスも現役復帰

6 : :04/10/29 01:47:44 ID:OLeTfVtY

                   i二二二
                   ||XXXX
──‐ ∧磯∧∧本∧      ||XXXX
──‐( ・∀・)⊃Д`)      .||XXXX
──‐(O  / つ つ      ||XXXX
──‐人  Y ゝ ) )       ||XXXX
──‐し(__) し し        .||XXXX
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


                   i二二二
                   ||XXXX
───────∧磯∧  ;:∧本∧XX
──────‐( ・∀・) r:.(    )XX
──────‐⊂⊂へノ  〉 6 つXX
──────‐ 'ー(__)⊂ 、  ノXXX
──────‐し'       し ||XXXX
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""


http://upup2.com/up/src/up2269.mpg

スレタイねた元の画像も付けとく


7 :_:04/10/29 01:49:08 ID:j+CMb7j8
1000   sage New! 04/10/29 00:13:19 ID:2dh2ys9L
1000クマ
    n_____n          
   ノ ' ヽ / ヽ       
   i  ● ● l、 カタカタ 
  彡、. (__●.)/ ̄ ̄ ̄ ̄/     
  ∠ニつ .じ / iBook  /' 
 ̄ ̄ ̄ ̄\/____/ ̄



1001 1001 New! Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/


これって珍しい?

8 : :04/10/29 02:03:57 ID:MM6dvhxr

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」


9 : :04/10/29 03:37:49 ID:ComQhc8K
ジーコ監督でヘイ エブリバディ!  ライン上げろ キープしろ。

http://www.jsgoal.jp/club/2004-10/00012905.html

10 : :04/10/29 03:43:43 ID:ComQhc8K

          /⌒\
         / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |/             \  <  今、魂つたえてきた。リアルで。
         /   ∠,,_ノ ソ _ ,,.. _)   \__________________
        /|  '',,((ノ )   ノ (\)  |
        | |     ̄'      ̄ イ   ハァ ハァ
        \| υ     、_/ロロロ)_ ノ
        /         ̄ ̄  \
        /|    υ          \
        ( .|    /  ノ ̄ ̄ ̄)  ノ  \
       ヽ.|◯  |   ノ ̄ ̄ ̄)  /\ ○\
       /.|  o .|  ノ ̄ ̄ ̄) /  \ o゚ \


11 : :04/10/29 04:12:55 ID:2dh2ys9L
>>5
それにすればよかった・・・・・・o-| ´Д` |-o
>>6
乙w
>>7
最近1000超えるとそれになるみたいよ<実況禁止AA

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/29 04:29:21 ID:JXWH0oZ4
>サッカースクール経営、CM、監督、節税。
> この男、今更言うのもなんだが、かなりのビジネスマンである。
>間違いない!

信者にしてもアンチにしても、幸せな奴



13 : :04/10/29 06:00:25 ID:ComQhc8K
カズ、ゴン、あきた感激…「アレグリア2」29日開幕
世界的スーパーサーカス集団、シルク・ドゥ・ソレイユの最新作「アレグリア2」が、
29日に東京・原宿新ビッグトップで開幕する。28日には同所で公開リハーサルが行われ、
スペシャルサポーターの三浦和義(23)、中山山雅史(19)、秋田豊(18)の3人も来場。
前作を凌ぐ華麗で超人的なパフォーマンスの連続に「まいった」「すんごい!」と、驚嘆の声を
上げ続けていた。

「いやー、まいりました。チョー楽しい」とカズ。ゴンは「耳でも目でも心でも、全部楽しかった」と
目を輝かせ、シルクの作品を初めて見た秋田は「すんごい、って感じ」。日本!元代表
史上最強のユニット「中浦(なかうら)ゆたか」の功労者軍団も、ただただひれ伏すのみ。

広い舞台を縦横無尽に動き回り、優雅に宙を舞い、過激に火を操る。「ハラハラドキドキでした」と
ゴン。スピード感あふれる柔軟な肉体の躍動に、三浦は「骨あるんですか?と思った」と
目を丸くするばかりだ。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004102904.html

14 : :04/10/29 08:16:41 ID:R9mjslVW
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」

15 : :04/10/29 09:10:18 ID:gPwv2bpf
J1 第11節(10/30)
鹿島 - 横浜FM 14:00 カシマ   (鹿) 鈴木、本山、小笠原、中田コ (横) 中澤、安
清水 - 名古屋 15:00 日本平  (名)楢崎
大分 - 神戸 15:00 大分ス   (神)カズ、大黒、二川
C大阪 - 浦和 16:00 長居     (大)大久保 (浦)三都主、山田、永井、タツヤ、闘莉男
東京V - 磐田    19:00 味の素   (東)三浦  (磐)田中、福西

J2 第40節(10/30)
大宮 - 川崎F     13:00 大宮
福岡 - 水戸     13:00 博多球
仙台 - 札幌     14:00 仙台
湘南 - 京都     14:00 平塚
甲府 - 鳥栖     14:00 小瀬






16 : :04/10/29 19:00:51 ID:a4lghOOB
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


17 : :04/10/29 20:02:44 ID:IpL3GEkE
自慰子

18 : :04/10/29 20:38:51 ID:TcffP+G3
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ジャイアン!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)コピペしか貼れない構ってくんはスルー
                        が効果絶大、と


19 : :04/10/29 20:46:31 ID:n6FRALQm
なんか代表板のヒト減ったね。
閑散としてる。
皆、痛い代表厨に呆れて離れてしまったんだろうな。

20 : :04/10/29 21:39:11 ID:aCCgpoHO
ジーコ監督であれ、声が、あってないよ

21 : :04/10/30 00:15:13 ID:+TgAe3Wb
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。

22 : :04/10/30 01:21:10 ID:zq8jr4aG
10月30日(土)J1-2nd 第11節 大分 vs 神戸(15:00KICK OFF/大分ス)
神戸は第8節以降、三浦知良と播戸竜二の2トップを先発で起用し、
2勝1分となっている。
三浦のポストプレーと播戸の運動量で相手のDFを窮地に陥れている。
中盤もFWとDFのバランスを取りながら攻撃に参加してくる。
DFは3バックであるが、2ndステージ無失点ゲームは、
9試合中2試合とやや守備力には難があり、
ここまでは攻撃力で結果を出していると言える。
今節は攻守にわたり神戸のキーマンであるホルヴィが出場停止となるが、
今節の戦い方も同様な形で臨んでくるに違いない。

カズが見られるかもしれないよ。

23 : :04/10/30 08:06:47 ID:p4h6CzQ5
黒ビキニ、代表ユニも…大黒将志、初ソロ写真集

“まささん”こと、ガンバ大阪。の大黒将志(24)が30日、
シンガポール戦メンバー初のソロ写真集「大黒将志」(ワニブックス、税別2500円)を発売する。

静岡・伊豆や千葉の森や川、浜辺など自然をバックに撮影された。黒ビキニで
大人っぽい表情を見せたかと思えば、代表ユニ姿では爽やかな笑顔を弾けさせた。

大黒は「ぼくの写真が1冊全部にのるんだと思うと嬉しくてドキドキな感じ」と感激し、
「ピンクの水着はかわいらしく、黒の水着ではかっこよくキメました。全身にお花を付けたドレスを
撮影した時は、『ぼくって王子様!?』と思っちゃった」とPRしている。

http://www.sanspo.com/geino/top/gt200410/gt2004103005.html



24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/30 10:10:20 ID:sV7XGZsD
知ったかぶりど素人のジーコ信者
          ↓              トルシエー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神! 「はぁ?何言ってんの?恥ずかしくないの?。」
とか思ってんだろW」




25 :_:04/10/30 10:37:24 ID:aavS6rbu
アンチジーコとセ・ヲタが余りにも惨めなスポーツ界。

26 : :04/10/30 10:45:47 ID:W3xM7bAR
>>24
「トルシエー経験者」って何ですか?w


27 : :04/10/30 11:19:00 ID:Rh1i1B0o
アンチトルシエの1本釣りお見事(笑)

28 : :04/10/30 11:35:21 ID:iBAZ2OjF
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オレはトルシエー経験者!トルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「トルシエー経験者!トルシエー経験者!・・・
あれ?おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


29 : :04/10/30 12:40:52 ID:Vsdx8LL6
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ジャイアン!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)アンチトルシエの1本釣りお見事、と



30 : :04/10/30 12:53:50 ID:2kS5ZlES
10月23日のホーム浦和戦後に、選手との小競り合いが問題となった鹿島サポーター。
「事件」に関して、様々な報道がされるなか、サポーター側の主張を取り上げるものは少ない。
鹿島サポーター「インファイト」代表で鹿島市議の河津亨さん(35)に問題の背景、クラブとの関係などを聞いた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/yoron/

要約
・ビール缶は下から放っただけで故意ではない
・クラブはスタジアムに不満が充満しているから「芽を摘もう」としている
・秋田をセレーゾの采配ミスを擦り付ける形で追い出したことに対する怒りがある
・レッズ戦で深井ではなく本田を投入するなんてセレーゾが悪い
・その悪いセレーゾを変えないクラブはもっと悪い
・新しいサポが増えるのはクラブの努力ではなく俺たちの努力の結果
・選手が「一生懸命やりました」というのは、当たり前のことなんです(笑)
・ミーハーサポが増えて選手がうぬぼれを持つようになった
・発煙筒ではなくモグラ退治用で殺虫効果のない煙幕
・仮に発煙筒でも怒ることではない
・ゴール裏なんて、オフサイドが見分けられませんからね
・3バックか4バックかも区別がつきません。戦術を理解しようとするのも無理


31 : :04/10/30 13:54:35 ID:xX/8/6GL
>>24

いかにも頭悪そうトル信だなw

32 : :04/10/30 14:38:14 ID:+pU1ht1U
サポである前に、一社会人である良識が先にくるものだと思うのだが

個人は個人であるのは当たり前だが、外部から見ればその属する集団の
顔として見られてもしかたない

日本人がのんきに戦闘地域に乗り込んでいくバカばかりだとは
思われたくはない


33 : :04/10/30 17:13:35 ID:Q50ERhiR
:::::::::::/     か    ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  だ  に  君 i::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ な   ド    は ノ::::::::::::::::::::::::::::: 
:::::::::::/  ぁ。  素  明 イ::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |     人   ら ゙i   :::::::::::::::::::::
   \_          ,,-' 
――--、..,ヽ__  _,,-''    
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      ∠_:::::::: 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        ,-、ヽ|::::::::: 
/. ` ' ● ' ニ 、       |・ | |, -、:: 
ニ __l___ノ      ゚r ー'  6 |:: ←トルシエー経験者のトルシエ信者
/ ̄ _  | i        i     '- 
|( ̄`'  )/ / ,..      ヽ 、   
`ー---―' / '(__ )      ,/ニニニ
====( i)==::::/       /;;;;;;;;;;;;;;;;;  
:/     ヽ:::i         /;;;;;;;;;;;;;;;


34 : :04/10/30 17:22:00 ID:YFIjvJ/Q
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ジャイアン!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / こんなところで引き下がって自分の恥を認められるか!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   俺様をバカにしやがった支持派を、消極的支持を装って
     / |. l + + + + ノ |\  \ ギッタンギタンにしてやる!
                        

35 : :04/10/30 17:45:14 ID:+MqD2Fop
暇だから軽く論破してみようか。

>>29
>いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる!
>(カタカタ…)アンチトルシエの1本釣りお見事、と

いつものコピペでギッタンギッタンにするのなら、
「アンチトルシエの1本釣りお見事」とカタカタ書き込む必要はあるまい。
コピペと言う言葉の意味がわかってるのだろうか?


コピペ中の三行という短い文章で整合性のない文章を書けるジーコ信者ってちょっと凄いと思う。

36 :_:04/10/30 17:50:19 ID:UDLQqhED
どうでもいいアゲアシを論破と勝利宣言している
自尊心全開の惨めなアンチジーコに萌えたw

37 : :04/10/30 17:53:01 ID:YFIjvJ/Q
>>35
君、小学生?w

38 : :04/10/30 17:55:21 ID:ALqaTcfO
「軽く論破」ワラタ

馬鹿丸出しw

39 : :04/10/30 17:57:03 ID:+MqD2Fop
ここのところ閑散としているスレの、
どうでもいい揚げ足取りとやらに即レスで反応するヤツも凄いな。
このスレはジーコ信者に常に監視されているのか、
あるいは別IDでやってきた引き篭もりの同一人物か…

と書いているうちに別IDの奴らがわらわらと。おまえら面白過ぎです。
しばらくほっといたら初出IDがどんどん増えるかな?



40 : :04/10/30 17:59:17 ID:YFIjvJ/Q
苦しい言い訳を重ねて恥の上塗りをするアンチの典型だな、こいつw

41 : :04/10/30 18:16:14 ID:ALqaTcfO
( ´,_ゝ`)プッ

アンチの最後っ屁ですかw

42 : :04/10/30 18:16:44 ID:7Lky34co
アンチってサッカーオンチだし
国語力ないし
煽りのセンスもないし
生きてて楽しいかな

43 : :04/10/30 18:18:57 ID:/SG8IerG
このスレって何人でやってるの?

44 : :04/10/30 18:21:44 ID:HRev58Oh
前は400人くらいいたけど、今は4人くらい。

45 : :04/10/30 18:23:27 ID:MH3tSXvB
>>43
ROMってる香具師だけなら結構いると思うぞ。

46 : :04/10/30 18:37:05 ID:B/46KFWx
ついにはAAにマジレスして勝利宣言しはじめたアンチかわいいよアンチ

47 : :04/10/30 18:45:02 ID:4j0lZhju
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  トルシエ信者のジャイアン! (>>35)
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l ←>>35
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        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)「暇だから軽く論破してみるか」、と



48 : :04/10/30 18:50:43 ID:MH3tSXvB
ここのアンチ・アンチのかまって君はAAを貼るしか能がないのかね。

49 : :04/10/30 19:52:27 ID:YFIjvJ/Q
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  >________   .|
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   \ ̄  ○        /    | その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.     \          厂     \
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        |    ⊂⊃   |    /  ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   俺様をバカにしやがった支持派を「軽く論破w」して
     / |. l + + + + ノ |\  \ ギッタンギタンにしてやる! (カタカタ…)
                         ここのアンチ・アンチのかまって君はAAを貼るしか能がないのかね、と

50 :社長:04/10/30 20:49:08 ID:l+pjJy1v
未だにフラットが日本を強くしたと思ってやまない奴がいるからな アンチには

51 : :04/10/30 22:03:54 ID:/SG8IerG
フラットじゃなくてトルシエだけどね。強くしたのは。

52 : :04/10/30 22:07:50 ID:+MqD2Fop
えーと。スレがたって17時間の内に34レスくらいのスレで、
漏れが文章の矛盾を指摘したとたんにやってきたIDが、

36 名前:_[] 投稿日:04/10/30 17:50:19 ID:UDLQqhED
37 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 17:53:01 ID:YFIjvJ/Q
38 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 17:55:21 ID:ALqaTcfO
42 名前: [] 投稿日:04/10/30 18:16:44 ID:7Lky34co
46 名前: [] 投稿日:04/10/30 18:37:05 ID:B/46KFWx

ってとこか。大漁宣言してもいいのかな、これって。
まあ、どうせ同一人物なんだろうが…

53 : :04/10/30 22:10:15 ID:+MqD2Fop
っと、1日+17時間で34レスか。
で、つまらない揚げ足を取ったとたんに、なぜか信者が大漁出現とは。
なんでアンチスレにいるんだろ…

54 :晒しあげ:04/10/30 22:14:44 ID:UDLQqhED
>+MqD2Fop
バカ必死杉

55 : :04/10/30 22:17:30 ID:+MqD2Fop
>>54
なあ、ひとつ聞いていい?なんで漏れの書き込みのあとに即レスできるの?
もしかしてずっとここを監視してるの?もしそうなら君も相当の暇人だね。

56 : :04/10/30 22:19:40 ID:YFIjvJ/Q
悲惨な+MqD2Fopを観察するスレになってきたなw

57 : :04/10/30 22:21:20 ID:+MqD2Fop
35 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 17:45:14 ID:+MqD2Fop
36 名前:_[] 投稿日:04/10/30 17:50:19 ID:UDLQqhED

52 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 22:07:50 ID:+MqD2Fop
54 名前:晒しあげ[] 投稿日:04/10/30 22:14:44 ID:UDLQqhED

最初の書き込みとしばらく間を置いた書き込みに10分以内にレスができる ID:UDLQqhED。
そして、一人出てきたら続けて出てくるIDたち。なんかキモイ…

58 : :04/10/30 22:23:09 ID:mca/xxYf

トルシエー経験者ワロタ 

59 : :04/10/30 22:23:31 ID:+MqD2Fop
ね、すぐに別IDが出てきたろ。キモイ奴らだなあw

60 : :04/10/30 22:27:25 ID:o5yZtZqR
なんか、だんだん酷くなってるな・・・信者キモイ

61 : :04/10/30 22:28:11 ID:+MqD2Fop
構って君の黄金パターン:

痛いところを衝かれたらID変えて人海戦術。いっせいに攻撃だ!
しかし、攻撃の文句のほとんどが自分たちに当てはまるところが悲しい。


「馬鹿丸出しw」
「苦しい言い訳を重ねて恥の上塗り」
「国語力ないし煽りのセンスもないし」
「バカ必死杉」
「悲惨な○○」

まあ、構って君を構ってる自分もどうかと思うが。そろそろ逝ってくる。


62 : :04/10/30 22:28:58 ID:TBvwLNgB
しょうがねえよ、このスレ4人しかいないんだから。
信者1人とアンチ3人。だから信者は必死にID変えて連投してるw

63 : :04/10/30 22:34:38 ID:YFIjvJ/Q
なるほど、アンチさんは一見IDばかりですねえ。
自演しながら必死に自演認定でがんばるお前。超がんばれw

64 : :04/10/30 22:36:07 ID:PHdIHvni
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  トルシエ信者のジャイアン! (+MqD2Fop)
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l ←+MqD2Fop
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   悔しいから無理矢理勝利宣言してやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)「大漁宣言してもいいのかな」、と



65 : :04/10/30 22:38:57 ID:+MqD2Fop
>>63
で、君は10日くらいドラえもんAA貼りを日課にしていた人?
もしそうなら、君の暮らし振りを知りたいのだが…
どういう人が昼夜を問わず出現できるのか是非知りたい。やっぱり引き篭もりなのか?

66 :晒しあげ:04/10/30 22:39:54 ID:UDLQqhED
悲惨すぎる+MqD2Fopの為に

IDテストv

67 : :04/10/30 22:43:35 ID:+MqD2Fop
>>66
君はなんで漏れの最初の書き込みと、
時間を置いた予告なしの書き込みに10分以内にレスできたの?
やっぱり粘着常駐で監視しているから?
あと、なんでアンチスレによく信者が出てくるの?その辺を教えて欲しい。

68 : :04/10/30 22:44:18 ID:rxwz266H
↓ちなみにこの言語障害気味のAAも+MqD2Fopが作ったの?

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/30 10:10:20 ID:sV7XGZsD
知ったかぶりど素人のジーコ信者
          ↓              トルシエー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神! 「はぁ?何言ってんの?恥ずかしくないの?。」
とか思ってんだろW」



69 : :04/10/30 22:46:37 ID:YFIjvJ/Q
         ___                  
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ムッキー!僕に恥をかかせやがってジーコ信者めぇええええ!」
                     「その拳を降ろすのも勇気だよ+MqD2Fopくん」

70 : :04/10/30 22:52:05 ID:+MqD2Fop
>>68
違うけど。
このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。

まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
あくまで疑い。

で、ID:YFIjvJ/Qはいつもの日課(w)に戻って漏れの質問に答える気配は無いし、
ID:UDLQqhEDも答えてくれないみたいだから、もうそろそろ行っていい?
漏れは非常識な時間にAA貼り付けたりいつでも即レスできるほどには暇ではないんで…

71 : :04/10/30 23:02:26 ID:PyKnl3Uv
>>70
> >>68
> 違うけど。
> このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
> それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
> 実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
> それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。
> まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
> あくまで疑い。


全て自分に都合のいいように妄想するところがすごいな(笑)

72 : :04/10/30 23:04:25 ID:YFIjvJ/Q
>>70
>このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
>それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
>実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
>それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。

>まぁ、証拠があるわけでもないし、アンチにもアホはいるだろうが。
>あくまで疑い。

自分に聞いてみなw

73 :晒しあげ:04/10/30 23:08:57 ID:UDLQqhED
アホな書き込みを盛大に突っ込まれて惨めに言い訳している
>>70さんのご質問でした

74 : :04/10/30 23:14:11 ID:mca/xxYf
なんかIDとか言ってるのは俺のことか?
帰ってきてちょっと見はじめだったんだが(笑)

75 : :04/10/30 23:15:45 ID:13GfNMgC
湧いてきたな

76 : :04/10/30 23:37:13 ID:vtYg/65h
ジーコ監督で大久保退場癖

77 :_:04/10/30 23:56:44 ID:5oV0VF7v
601 名前:_ 投稿日:2004/10/29(金) 13:10 ID:mSJB4/SP
みんなジーコを買いかぶりすぎ。
ジーコはJも年代代表も海外組すらたいして熱心に内容を吟味してないし、
有力な選手を漏らさず取り込もうとも思ってない。
だから鹿島ぞろいになるのも当たり前。他は知らないんだから。
海外にいればいい選手だろう、あと鹿島の連中はだいたい知ってるからこれも使おう、
足りない部分だけ補えばいいや、そんな感じ。
それでそこそこの結果が出たから、後はめんどくさいから変えようとしないだけ。

ジーコの選手起用、練習、試合采配は、「かったるいことはやらない」の一言で
全て説明できる。

繰り返すけどジーコは呼ばない有力選手に駄目出ししたんじゃない。
見てないから判断できないし、判断するのも面倒だからやらないだけ。


78 : :04/10/31 00:13:48 ID:ofS3a3pI
>>34
> 消極的支持を装って
> ギッタンギタンにしてやる!

ちょっとワロタ

79 : :04/10/31 00:33:44 ID:1ePCqqgk
結局儲は自作自演疑惑とヒキコモリ常駐疑惑をスルーしきったな。。。
触れられたくない話題だったんだろうなあ。。。

80 : :04/10/31 00:39:45 ID:9SC7MTqW
>>8 そのものだなw


81 : :04/10/31 00:51:39 ID:zfpCIx0w
スゲー、ほんと毎回10分以内に来るんだなw

82 : :04/10/31 00:53:37 ID:y1JZoDYa

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」

83 : :04/10/31 00:56:02 ID:y1JZoDYa
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ジャイアン!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | その振り上げた拳を降ろさないと、いい加減惨めだよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / こんなところで引き下がって自分の恥を認められるか!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   俺様をバカにしやがった支持派を、自演認定と引き篭もり認定のレッテル貼りで
     / |. l + + + + ノ |\  \ ギッタンギタンにしてやる!
                        

84 : :04/10/31 01:01:39 ID:zfpCIx0w
今度は5分以内にAA連貼りかよw スゲー、ほんとに常駐してるんだな。

85 :_:04/10/31 01:03:33 ID:FEQ+KQGG
しかしアンチが醜態晒したときにだけしか伸びないな。ここ。
末期的ですねw

86 : :04/10/31 01:26:17 ID:rTw44ZeI
もはやアンチをからかうスレになってるなw

87 : :04/10/31 01:27:53 ID:slMvGdRf
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オレはトルシエー経験者!トルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「オレはトルシエー経験者!オレはトルシエー経験者!・・・
あれ?おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


88 : :04/10/31 01:28:50 ID:JgXdi7FG
ジーコ監督で末期的なジーコジャパン

89 : :04/10/31 01:44:23 ID:1ePCqqgk
ジーコ監督で頭の弱い信者が常駐 290

90 : :04/10/31 01:45:57 ID:y1JZoDYa
ジーコ監督で悲惨なアンチ+MqD2Fop=1ePCqqgkが必死です

91 : :04/10/31 01:47:22 ID:1ePCqqgk
すげぇ、今度は2分きってるよ!ピザ屋かパトカーの中の人にでもなりゃいいのに。

92 : :04/10/31 01:49:46 ID:MP8W39m6
マジな話、お前は全部同じ人のしわざとか思ってんのか?w

93 :_:04/10/31 01:54:38 ID:FEQ+KQGG
>>90
未だにアンチなんてやってるのは振り上げた拳しかいないんだろう。
アンチは少しからかわれただけで直ぐ顔を真っ赤にするから笑えるなw

94 : :04/10/31 01:59:27 ID:y1JZoDYa
>>92
袋叩きにあって、>>52で苦し紛れにID変えて自演してる!っと言い訳したとたん
固定IDからまた袋叩きにあって、振り上げた拳が降ろせなくなっちゃったんでしょうねw

95 : :04/10/31 02:02:40 ID:1ePCqqgk
61 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 22:28:11 ID:+MqD2Fop
構って君の黄金パターン:

痛いところを衝かれたらID変えて人海戦術。いっせいに攻撃だ!
しかし、攻撃の文句のほとんどが自分たちに当てはまるところが悲しい。

96 : :04/10/31 02:03:43 ID:rTw44ZeI
アンチ、ボコボコだなw

97 :_:04/10/31 02:06:57 ID:FEQ+KQGG
>>95=1ePCqqgk
悲惨なおまえのためにIDテストw

98 : :04/10/31 02:12:21 ID:6st+iE6p
ここって誰もジーコの話しないんだな。

99 : :04/10/31 02:30:01 ID:JgXdi7FG
鈴木:FG 柳沢:SM
    中田:GM
小野:BK     明神:CC
   稲本:LS 戸田:HT
 中田:LF 宮本:LM 松田:MF

FG=ファールゲッター
SM=シミュレーター
GM=ゲームメーカー
BK=ボールキーパー
CC=コースカッター
HT=ヒットマン
LS=ラッキーシューター
LM=ラインマネージャー
LF=ロングフィーダー
MF=ミスフィーダー

2002年WC、日本代表の躍進によって世界のモダンサッカーは
ポジション重視から役割重視へと美しき変革を遂げることになった。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ワーワースレからひろってきました。加地、サントス、玉田、中澤、田中、坪井あたりに名前を
つけると、今のジーコサッカーがみえてくるのではないでしょううか。



100 : :04/10/31 02:32:52 ID:JgXdi7FG
名レス5:DFWつなぎさわとジャンプサッカー

179 :  :02/06/11 13:17 ID:JdoCYITM
日本のカラーはほら。
あれだな。4年前からそうだけど、
ディフェンシブFW

もうすぐ世界の潮流になるねうん


644 名前:  投稿日:02/06/13 13:01 ID:BRf0gm2Q
柳沢はすくなくとも繋ぎ沢までは進化してる。
へなぎってゆーなー!


741 : :02/06/15 17:47 ID:y8KVKjmt
>>740
もっと大切な要素は

 友情(過剰なカバーリング)
 努力(キチガイの運労量)
 勝利(なぜか転がり込む)




101 : :04/10/31 03:44:25 ID:bBUK8aL+
たまには違うドラえもんコピペも見たいんだけど、創作の限界なのかな。

102 : :04/10/31 04:44:28 ID:4DNSo/6v
ドラえもんAAと1行レスしかできないかまって君にそこまで期待するのは無理。

103 : :04/10/31 05:43:27 ID:Q2pGCorI
なんかわからないけど
あのAAかなり効いてるみたいねw


104 : :04/10/31 08:56:40 ID:tX3Ut1ng
>>103

105 : :04/10/31 08:59:28 ID:2NnWm1a2
スレが立ってからAAの話題ばっかやんけ。
まぁトルシエー経験者にはちょっと笑ったけど
暇だなおまいら。

106 : :04/10/31 08:59:32 ID:tX3Ut1ng
>>103 w

107 : :04/10/31 09:10:16 ID:tX3Ut1ng
>>103 ww

108 : :04/10/31 09:35:33 ID:AbiT9GxI
>>103 www

109 : :04/10/31 10:04:49 ID:gOcl2uV0
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの性格診断・

(1)よく走るチームを見ると、発作的に「戦術的だ!」と言ってしまう
 アンチジーコさん。
 このタイプのアンチジーコさんは、とにかく選手が走ってればO.K.です。
 選手が走れば「モダンで戦術的なサッカー」で、選手があまり走らないと
 「時代遅れで戦術のないサッカー」というふうに分類します。
 このタイプは犬が大好きです。犬は人間よりよく走るので「戦術的」だからです。
  
(2)フランス人が大好きなアンチジーコさん。
 理路整然としたフランス人に比べるとブラジル人なんて馬鹿としか思えない
 アンチジーコさんです。でも人から「お前フランス人信者だろ」と言われると
 「なに言ってんだバーカ」などと嘘をついてしまう事があります。
 正直になったほうがいいでしょう。

(3)振り上げた拳がおろせないアンチジーコさん。
 「素人監督なんて駄目!!」といきなり最初にかましたおかげで
 後戻りができなくなったアンチジーコさんです。
 鋭い詭弁とネチっこさは韓国人もびっくりです。
 キムチの食べ過ぎに注意です。

(4)自分の好きな選手を選ばないので怒っているアンチジーコさん。
 まっとうと言えばまっとうなアンチジーコさんですが、その選手の名前を出すと
 「素人まるだし」などとからかわれてしまうので、陰にこもりがちです。
 たまには青空の下で運動するのもよいでしょう。

(5)自分のちんぽに自信がないのでジーコに責任を押し付ける  チ  ン  ポ  君。
変態といえば変態ですがネット上でしか自己主張の場がありません。
はやく包茎手術やバイアグラなど戦術的治療を施して欲しいものです。
はっきりいって迷惑です。


110 : :04/10/31 10:24:04 ID:gXMHfJ1U
(1)・(4)は、ジーコさえ嫌わなければ普通にいるだろ
(3)がある意味一番やっかいだな
(2)+(3)となると・・・ねっとりするねぇ

111 : :04/10/31 10:28:10 ID:Xo6UdEvs
ジーコのどこが評価できるのか

112 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/10/31 10:35:00 ID:oKLco0rx


70 名前: [sage] 投稿日:04/10/30 22:52:05 ID:+MqD2Fop
>>68
違うけど。
このスレ、たまにアンチがアホな書き込みをして、
それを信者が嬉々として突っ込む光景が見られるけど、
実は信者がアンチのふりをしてわざとアホなことを言って、
それを自分で突っ込むタイプの自作自演ではないかと疑っている。



113 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/10/31 10:40:38 ID:oKLco0rx



51 名前: [] 投稿日:04/10/30 22:03:54 ID:/SG8IerG
フラットじゃなくてトルシエだけどね。強くしたのは。




114 : :04/10/31 10:48:28 ID:zE1ttUsg
サカ板が過疎状態なのに必死だね、この人↑

115 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/10/31 11:27:26 ID:uQSIKUfK


601 名前:_ 投稿日:2004/10/29(金) 13:10 ID:mSJB4/SP
みんなジーコを買いかぶりすぎ。
ジーコはJも年代代表も海外組すらたいして熱心に内容を吟味してないし、
有力な選手を漏らさず取り込もうとも思ってない。
だから鹿島ぞろいになるのも当たり前。他は知らないんだから。
海外にいればいい選手だろう、あと鹿島の連中はだいたい知ってるからこれも使おう、
足りない部分だけ補えばいいや、そんな感じ。
それでそこそこの結果が出たから、後はめんどくさいから変えようとしないだけ。

ジーコの選手起用、練習、試合采配は、「かったるいことはやらない」の一言で
全て説明できる。

繰り返すけどジーコは呼ばない有力選手に駄目出ししたんじゃない。
見てないから判断できないし、判断するのも面倒だからやらないだけ。



116 : :04/10/31 11:29:48 ID:je5WS1sH
ルーチンワークが快感になってくるみたい。

117 : :04/10/31 11:32:18 ID:81A7iRnm
このスレ完全敗北だな(笑

118 : :04/10/31 11:43:01 ID:zE1ttUsg
放っておけば消えるかもしれないこのスレに、コピペで活を入れてるとしか
思えないな。アンチジーコが荒しを装って延命治療してるに違いない。
実際、コピペとそれに対するレスを除いたら、レスの伸びは今の半分以下に
なるだろう。

119 : :04/10/31 11:55:08 ID:mU0rZHJ2
>>118

ジーコ信者はいよいよ妄想に取り付かれ始めたようだ。やばい。

120 : :04/10/31 12:01:29 ID:QBd+OhgU
>>119
妄想はアンチの十八番だろ?
何言っているんだ?

121 :Sports Yeah! より:04/10/31 12:02:54 ID:Wel4btdO
フィリップ・トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ・エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の(カタールの)低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
(カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏)という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」

122 : :04/10/31 12:08:31 ID:AFX4oJkc
トルシエって何してるんだろうね・・・・どこもオファーないのがある意味凄い

123 : :04/10/31 12:22:08 ID:mU0rZHJ2
このスレの釣りってなんかワンパターンで芸がない。
ほんとうに少人数でやってるみたいだな。

124 : :04/10/31 12:22:30 ID:ECGbwKv1
ここってジーコ監督のスレだよな?
誰もジーコの話をしていないw

125 : :04/10/31 12:24:46 ID:zE1ttUsg
代表監督なんて、半年で切れる失業保険の心配しなきゃいけない
リーマンと違うんだよ。ボラもコエリョも失業中じゃないのかな。
よう、知らんけど。


126 : :04/10/31 12:29:41 ID:cKv9Ydc7
知ったかぶりど素人のトルシエ信者(>>24
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オレはトルシエー経験者!トルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|  >>24            /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「オレはトルシエー経験者!オレはトルシエー経験者!・・・
あれ?おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


127 : :04/10/31 12:37:14 ID:MwASrJu9
>>124
もはやアンチジーコは負けってことだわな

128 : :04/10/31 12:53:24 ID:ECGbwKv1
親ジーコ監督派もなぜジーコ?に答えられていないみたいだし。

129 : :04/10/31 13:12:36 ID:UN9dLRWg
>>128
そして結果論だけで物事を語り始めるわけだな。

勝ってるからいいじゃん、何で文句つけるの、アンチじゃねぇの?

ってな。

130 : :04/10/31 13:17:40 ID:4EwguzD6
しょうがないから野球でもみるかクマ──!!!
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |   ∩___∩
  |    ( _●_)  ミ  /      ヽ
 彡、   |∪|  、`\| ●   ●  ヽ  クマ
/ __  ヽノ /´> 彡 (_●_ )    |
(___)   / (_/ ヽ  |∪|     ミ
||\ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄ ̄/   ヽノ   ⌒i
||\\       旦 (⌒\ __./ ./
||  \\        ~\_____ノ
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /   泡口のエンタイトルツーべ−ス
.       ||     | |======== | \  
           _|  |oo======= |   \ ピンチ監督 ! ナガシマ
           |\\|___________|\   \
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  愛媛みかん  |
           \|_______|
         


131 : :04/10/31 13:24:33 ID:43Rj97t5
>>128
そうだよなあ。今のサッカーだったら、別にジーコじゃ無くてもいいよなあ。
信者も書いていたが、ごくオーソドックスな戦術だし。
当初の持論は全部引っ込めちゃったし。
選ぶ面子だって、ジーコ特有の選手は首を傾げるのばっかだし(三・加地・田中誠)。
まあ、信者は選手の個性を最大限に生かすなんて書いているが、小野なんてどう
見てもオランダの方が生き生きしているぞ?



132 : :04/10/31 13:26:20 ID:uxYSXH4B
ドラエモンコピペの人なら時給600円で8時間交代制だよ。

133 : :04/10/31 13:30:38 ID:uE4SBX+K
         ___                  
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                      「とうとう一次予選まで全勝突破されちゃったってさ」
 「大丈夫!まだまだ内容で言い訳できるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「僕の批判のソースだった批判派評論が
  みんなオマーン戦を賞賛してるって…」

                    「・・・君は生きてて恥ずかしくないのかい?」

134 : :04/10/31 13:36:12 ID:43Rj97t5
↑みたいな反応しか出来ないのは、実は信者も
思ってるからじゃないの?
「オレはジーコの何を支持しているんだろう?」って。

135 : :04/10/31 13:36:36 ID:37RTxBGu
         ___                  
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                      「とうとう一次予選まで全勝突破されちゃったってさ」
 「大丈夫!まだまだ 妄 想 すれば言い訳できるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「僕の批判のソースだった批判派評論が
  みんなオマーン戦を賞賛してるって…」

                    「・・・君は生きてて恥ずかしくないのかい?」



136 : :04/10/31 13:40:55 ID:uE4SBX+K
>>134
      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「またドラAAに図星を突かれて恥かいちゃった。
    あれ、でもいったい何て反論すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」

137 : :04/10/31 13:44:31 ID:43Rj97t5
別に信者に論理的な言葉は期待していないからさ、
自分の感想でいいから聞かせてくれよ。
ジーコサッカーの特徴ってなに?

138 : :04/10/31 13:44:37 ID:je5WS1sH
自意識過剰やな

139 :_:04/10/31 13:48:06 ID:FEQ+KQGG
アンチボコボコだなw

140 : :04/10/31 13:57:43 ID:43Rj97t5
何だ、他人を口汚く罵る程対象に思い入れがあるくせに、
何処にそれだけ入れ込むのか普通に説明する事すら出来ないのか。
はっきり言ってお前らみたいのに支持されるんじゃジーコも迷惑だろうな。

141 : :04/10/31 13:59:21 ID:a7wfup/6


トルシエ信者の妄想爆発事例集

・戸田は日本に帰ってからはぱっとしないがプレミアではイイ線行ってた筈w

・ジーコはトルシエの遺産を食いつぶしたが、何を食い潰したのかはさっぱりわからないw

・代表には継続性が必要だが、なぜ継続性が必要なのかはさっぱりわからないw




142 : :04/10/31 14:05:12 ID:uE4SBX+K

           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
 「ムッキー!僕をバカにするなら」
    ジーコサッカーの特徴について説明してみろ!」
            「必然性のない質問で話題をそらすのは詭弁の見本だよ43Rj97t5くん」

143 : :04/10/31 14:18:54 ID:lYhQ1QXN
必然性がいるのはオレでなくてオマエだろう?
よーく手に胸を当てて考えてみろよ?
オマエはジーコの何が好きなの?

144 : :04/10/31 14:21:45 ID:jIBfKvlu
コピペに対して必死に話し掛ける43Rj97t5にワロタ
アンチももう精神的におかしくなってきてるな(w


137 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 13:44:31 ID:43Rj97t5
別に信者に論理的な言葉は期待していないからさ、
自分の感想でいいから聞かせてくれよ。
ジーコサッカーの特徴ってなに?

145 : :04/10/31 14:25:41 ID:lYhQ1QXN
>>144
それじゃオマエに聞くよ。
オマエはジーコサッカーのどこにそんなに入れ込むの?

146 : :04/10/31 14:29:40 ID:uE4SBX+K
>>lYhQ1QXN=43Rj97t5

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

147 : :04/10/31 14:31:59 ID:je5WS1sH
目に見えてる事実は「信者が答えられない」ってことだけなんだけどな。

148 : :04/10/31 14:34:41 ID:zs7MaidQ
>>8 のシーンが延々繰り返されているのが
笑えてしょうがないw


149 :_:04/10/31 14:35:49 ID:FEQ+KQGG
コピペにこうも必死になるなんてw
まあ未だにアンチなんてやってるバカは振り上げた拳なのはよくわかった

150 : :04/10/31 14:36:11 ID:NGUsoIbV
 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  トルシエ信者のジャイアン! (lYhQ1QXN=43Rj97t5 )
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l ←lYhQ1QXN=43Rj97t5
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様を馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   悔しいから関係ない話してごまかしてやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)「ジーコサッカーの特徴ってなに?」、と


151 :145:04/10/31 15:07:14 ID:zn1unTIt
思うに、過去のジーコのころころ変わる方針変更に
振り回されたというのが、信者にはトラウマになっているんだろうな。
それで、最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきた
アンチが疎ましくて仕様がない。それがこんなヒステリックな反応になって
いるんだろうな。
まあ、「サッカー人らしいサッカー」などという御託を聞かされるよりははるかに
分かり易いが。w

152 : :04/10/31 15:26:26 ID:zs7MaidQ
面白すぎw

153 : :04/10/31 15:36:42 ID:uE4SBX+K
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    アンチジーコって存るの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「いるよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 僕は悪くなかったんだ!って
                       | 三  |  三   |  | 年食ってからも必死だったよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l

154 :145:04/10/31 15:57:57 ID:bbvsjwJt
ジーコの考える代表サッカー(初年度) 鹿島DFの重用・4-4-2・海外組偏重・黄金の中盤

ジーコの考える代表サッカー(2004年度) 宮本中心・3-5-2・実績に見合った起用・小野−中村中心の中盤
 
     ↑
この2つを同じものだと強弁するのがジーコ信者。

155 : :04/10/31 15:59:23 ID:mU0rZHJ2
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    このスレ面白いの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「ID:zs7MaidQさんは
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ  面白すぎるみたいだよ
                       | 三  |  三   |  | ほかの人はどうなんだろうね」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l


156 :_:04/10/31 16:03:20 ID:FEQ+KQGG
アンチの醜態面白いよw

157 : :04/10/31 17:34:06 ID:QxSmLBvw
あれだな、欧州遠征チェコ・イングランド戦、アジアカップ優勝に続き
スーパーサッカーの圧倒的ジーコ支持率の高さを見て
精神的に限界域を超えて逝っちゃった感があるな(大笑

158 : :04/10/31 17:42:20 ID:Pp4H7wLt
アンチは鹿島のジーコの銅像の前で土下座した方がいいよ。

159 : :04/10/31 17:43:34 ID:B2PTZqD5
ジーコ監督で日本は災厄ばかり

160 : :04/10/31 17:58:43 ID:Rlc3HrXm
アンチとしては、「ジーコはデモのおかげで変わったんだ。だから俺達の勝ちだ。
俺達にも応援させろ」と言いたいんだよね。うんうん。

161 : :04/10/31 18:00:38 ID:GWaiNz5y
うむ、もう許してやるから応援してええよw

162 : :04/10/31 18:04:27 ID:xg+aq46Y
アンチジーコは一通り自殺し終わったと思っていたのだが
まだ生きている奴がここにはいたのか。
練炭が足りなかったのか目張りテープを忘れたのか・・・いずれにしろ
残りのアンチは、ネットで道連れを募集するのはやめろよな。

163 : :04/10/31 18:06:08 ID:uE4SBX+K
2chにはいろんなアンチがいるけれど
アンチジーコほど悲惨な末路を辿ったのは前代未聞だろうな

164 : :04/10/31 18:36:36 ID:mU0rZHJ2
どーしたんだ代表板の寂れぶりは!

日本中ジーコ信者だらけになったはずなのにw

165 :128:04/10/31 18:36:46 ID:oKEsOS1V
もう一度聞くけど、親ジーコ派な人たち、なぜジーコなの?

166 : :04/10/31 18:38:20 ID:uE4SBX+K

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

167 : :04/10/31 18:39:16 ID:fFI/zGTR
>>165
鳥は初めて見たものを親だと思うらしいよ。

168 : :04/10/31 18:39:56 ID:mU0rZHJ2
↑なぁこれって面白いの? もしそうなら信者のギャグセンスを激しく心配してしまうな。

169 :_:04/10/31 18:44:06 ID:FEQ+KQGG
AAに脊髄反射してる悲惨なアンチの真っ赤な顔が超面白いw

170 : :04/10/31 18:44:47 ID:fFI/zGTR
>>168
俺はトル信だよw

171 : :04/10/31 18:51:44 ID:B2PTZqD5
ジーコ監督でバカばっかり

172 : :04/10/31 19:02:36 ID:WhfnuCgu
はいはい、アンチさんの言ってたとおり、3バックにしてから好調です。
海外組偏重やめてから好調です。秋田、名良橋の選出に違和感を
感じた感性は正しかったようです。だからもう許してあげればいいじゃん。


173 : :04/10/31 19:44:03 ID:B2PTZqD5
あなたのカズはどこから?

わたしはドーハから。       そんなあなたに、青のベンチ。
わたしはブラジルから。     そんなあなたに、緑のコーチ
わたしは神戸から。        そんなあなたに、えんじのベンチャー


あなたのカズにねらいを決める。三浦ブロック

174 : :04/10/31 19:45:27 ID:2NnWm1a2
>>165
俺は選手にたくましさが出てきたことが結構大きいな。
トルシエの頃は先制されるとがっくりとうなだれる姿が多かったけど
アジア杯で見た選手達はそこから自分達はやれるんだと自信を持って
プレーしてるように思う。

あと選手交代はジーコ結構いいと思う。
固定しすぎと騒ぐけどね、途中から出てきた選手が
活躍してるのを見るとサブのモチベーションも決して低いわけじゃないしね。

175 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/10/31 19:49:11 ID:hSV6xGHU
しかも今回は特大の妄想w


151 名前:145[sage] 投稿日:04/10/31 15:07:14 ID:zn1unTIt
思うに、過去のジーコのころころ変わる方針変更に
振り回されたというのが、信者にはトラウマになっているんだろうな。
それで、最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきた
アンチが疎ましくて仕様がない。それがこんなヒステリックな反応になって
いるんだろうな。
まあ、「サッカー人らしいサッカー」などという御託を聞かされるよりははるかに
分かり易いが。w




176 : :04/10/31 19:50:53 ID:2NnWm1a2
あと確実にチーム力が上がってるのを感じるね。
最初が酷すぎたと言うだろうけどそれでも
ほとんど勝てなかった欧州アウェーで勝ったり
毎試合中国とやってんじゃねぇか?と思わせるような
アウェーのアジア杯で優勝したし。
一次予選も全勝で突破、及第点どころか
十分評価できるでしょ?

177 : :04/10/31 19:52:31 ID:2NnWm1a2
>>176
自己レス。
一次予選はあと消化試合のシンガ戦が残ってました、スマソ。

178 :128:04/10/31 19:54:19 ID:Wwt1vUof
>>174
>俺は選手にたくましさが出てきたことが結構大きいな。
それは言えるね。後半ロスタイムで同点に追いつき延長戦で勝ち越すなんて
今までは余り考えられなかった。

>あと選手交代はジーコ結構いいと思う。
こちらは、先発メンバーの選択に問題が多すぎだと思う。交代選手があそこまで
機能するなんて普通ありえない。

ともあれ、何でジーコ?に対して初めてまともな回答をもらったのに感謝している。

179 :_:04/10/31 19:54:31 ID:y1JZoDYa
アンチジーコの人を見ていると、
2002は本当に日本の為になったのだろうかと思ってしまう。
予選無し、楽なGLでベスト16に勘違いしてると思われる言動が多すぎる…。

>最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ
これってアンチの人が最近良く言うけど、
そんなレス過去ログ漁っても見つからないよ。
まぁアンチの捏造はいつものことだからなぁ。


180 : :04/10/31 19:55:06 ID:eL1pu0gn
全勝どころか全チーム中最多得点、最少失点(今現在)だよ

181 : :04/10/31 19:55:54 ID:Of/pV8bW
126 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 12:29:41 ID:cKv9Ydc7
知ったかぶりど素人のトルシエ信者(>>24
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オレはトルシエー経験者!トルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|  >>24            /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「オレはトルシエー経験者!オレはトルシエー経験者!・・・
あれ?おれ自分の日本語がわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


182 : :04/10/31 20:03:24 ID:k3DHe4sq
>>174
アンチには今のジーコジャパンが
フラットDFで、しかも戸田をMFに使ってるように見えるらしい。


183 :名無しさん@L:04/10/31 20:04:55 ID:QmEuCpfw
粘り強さねえ。無下に否定はしないけど。

トルシエ時代の先制された試合(公式試合)

アジアカップ イラク戦 終わって見れば4−1の大勝
コンフェデ決勝 フランス戦 そのまま0−1の敗戦
w杯 ベルギー戦 2−2の引き分け
w杯 トルコ戦 そのまま0ー1の敗戦
(※参考 五輪 南ア戦 逆転で2ー1の勝利)

そもそも先制された試合自体が少ないし、イラク以外は簡単に
引っ繰り返せる相手ではないという側面もあると思うのだが。


184 :182:04/10/31 20:04:57 ID:k3DHe4sq
>>179ダッタ

185 : :04/10/31 20:05:12 ID:hSV6xGHU
俺はこのAAはすごく的を得てると思うよ。
ここのトルシエ信者って素人レベルだからアホな質問多いし、
そもそも最初から認めるつもりのないバカに教えても無駄だし。(w


166 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 18:38:20 ID:uE4SBX+K

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。あほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい


186 : :04/10/31 20:06:25 ID:5j4AbBax
トルシエ時代は八百長で勝たせてもらっていたから最後にあんな惨めな姿をさらしてしまった。
ジーコになってからみんな真剣に向かってくるから本当の実力がついてきたのだと思う。

187 : :04/10/31 20:08:49 ID:Wwt1vUof
>>185
愛媛さん、アンチジーコ=トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。

188 : :04/10/31 20:09:28 ID:x1/Q/fIE
>>183
コパアメリカは日本が全部先制したのか?

189 : :04/10/31 20:10:26 ID:2NnWm1a2
>>178
問題が多すぎとは思えんけどなぁ。
はじめはオーソドックスな入り方でそれでいければ良し。
試合途中で苦境に立たされた時は、選手交代が
なんつーか、試合を読む力が凄いけど。
システム変更にしてもそう思う。

ジーコでいいと思ってるけど
最近、気になるのは立ち上がりが悪いことかな。
欧州、アジアでは挽回できたことが多かったけど
南米相手には立ち上がりの悪さを隙と見られて
一気に試合を決められそう・・・。
不満はそれぐらいかな。

190 : :04/10/31 20:12:35 ID:5j4AbBax
ジーコ采配はヨーロッパでも注目されている。

191 : :04/10/31 20:14:36 ID:2NnWm1a2
>>183
ノルウェー戦やホンジュラス、スペインの印象が結構あるかもね。
親善試合だけどね、コパはまぁボリビアに引き分けたし。
他は負けたけど。

192 : :04/10/31 20:14:51 ID:Of/pV8bW
>>187
> >>185
> 愛媛さん、アンチジーコ=トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。


デモを画策してるマヌケ君たちはみんなトルシエ信者だから
アンチジーコ=トルシエ信者と思われてしまうのは無理もない。

193 : :04/10/31 20:15:09 ID:mU0rZHJ2
ジーコ信者の人を見ていると、
アジアカップ優勝は本当に日本の為になったのだろうかと思ってしまう。
メンバー交代無し、恵まれた組み分けの優勝に勘違いしてると思われる言動が多すぎる…。

>最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ
これって信者の人が最近否定するけど、
過去ログ漁ってたらいくらでも見つかるよ。
単に探す気がないだけでしょ。
トルシエ嫌いのAAならすぐ探せるのにね。
まぁ信者の捏造はいつものことだからなぁ。



194 :_:04/10/31 20:15:58 ID:y1JZoDYa
じゃあとっとと拾って来いよ。

195 : :04/10/31 20:16:42 ID:2NnWm1a2
>>193
はい?恵まれたといえるのか?組み分け・・・

196 : :04/10/31 20:16:56 ID:mU0rZHJ2
自分で探せば? 馬鹿に付き合ってる暇はないので。

197 : :04/10/31 20:19:47 ID:hSV6xGHU
>>187
>愛媛さん、アンチジーコ=トルシエ信者なんていう妄想をいまだに信じているんですか。

はぁ?
バカ?
J-NETのアンチなんてほぼ全員トルシエ信者だろ

198 : :04/10/31 20:19:51 ID:2NnWm1a2
アジア杯は中国ぐらいだと思うけどな、恵まれたと言えるのは。
日程も。

199 : :04/10/31 20:21:00 ID:eL1pu0gn
決勝の相手が中国だったのは幸運だったかもな

200 : :04/10/31 20:21:43 ID:5j4AbBax
トルシエ時代のアジアカップは八百長ということでヨーロッパで問題になった。
八百長がきかなかったカタールとサウジに苦戦したのがその証拠。
そのことを実力と信じてるアンチジーコは哀れだと思う。

201 :_:04/10/31 20:22:46 ID:y1JZoDYa
>>196
あのな、「自分達は昔からそう言ってた!」って方が証拠を提出するのは当たり前。
小学生か君は?

ムキになって鸚鵡返しして引くに引けなくなったんだろうが、レベル低すぎ。

202 : :04/10/31 20:23:16 ID:mU0rZHJ2
↑こういうこという信者って信者的にどうなの? 仲間? それとも…?

203 : :04/10/31 20:23:24 ID:je5WS1sH
>>200
ま た お ま え か

204 : :04/10/31 20:25:44 ID:mU0rZHJ2
応援スレにいる †ケン† ◆kiM4qXVHAg の主張はこんな感じ。

俺には圧倒的書き込み実績があるんでバカとかにわかだといっても
通用しませんよ。

ジーコ4バックのころから3バックのほうが有効だと唱えてきた。実際
3バックの方がいいことは証明された。チェコ戦イングランド戦の前から
3バックで日本が戦えば、チェコ、イングランドは大したことないと主張し
95%の度素人、4バック房どもを大量論破し圧倒的評価を得る。

ユーロではイングランド、イタリアがしょぼいことを見抜いていた俺は
イングランド、イタリアは強くないと主張しイタリア房、イングランド房を
大量に論破した。今年のユーロはレベルが低いと主張し、引き篭もり
ギリシャが優勝し証明された。


205 : :04/10/31 20:26:51 ID:2NnWm1a2
>>202
たぶん、ID:5j4AbBaxのことでしょ?
煽ってるだけだと思うよ。(w

暇なんでしょ、まともに相手しないほうが吉。


206 :_:04/10/31 20:29:08 ID:y1JZoDYa
>>204
よりによってケンちゃんを持ち出してくるとはねぇ(笑
「唱えてきた」ってのを持ってこいって言ってるんじゃないよ。
唱えたところを持ってこいって言ってるんだよ。おわかり?

大体3バック4バックを両方オプションとして用意できてる現在に
「3バックの主張が正しいことが証明された」って馬鹿じゃないのか?

207 : :04/10/31 20:29:24 ID:5j4AbBax
まともにID:y1JZoDYaさんに反論できない時点でアンチのレベル低すぎ。

208 : :04/10/31 20:34:10 ID:uE4SBX+K
アンチ瀕死

209 : :04/10/31 20:34:16 ID:Of/pV8bW

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。
まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。

少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。(笑

210 : :04/10/31 20:34:28 ID:SsS/gjqy
4バックの準備ができている????


211 : :04/10/31 20:35:18 ID:mU0rZHJ2
>>186 >>190 >>200 が釣りなら
>>185>>193 は間違いなく釣りだねw

W杯GL3連敗の国がホームとは言えベスト16に残ったという経験が

 日本の為になったのだろうかと思ってしまう

なんて…。じゃぁGL1勝くらいが良かったのか?

一生懸命脳内トルシエ信者を釣っているのはわかるけどさ。あんた頭悪すぎ。
釣りじゃなかったらもしかしてあなた朝鮮人ですかって感じw



212 : :04/10/31 20:35:36 ID:2NnWm1a2
>最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ

これ、面白そうだから俺も参戦。
あくまでも俺の印象で過去スレ、全部に参加してたわけじゃないので
否定派が提案したなかで今のジーコジャパンに取り入れられてるのは3バックのみと思う。

サイドはいつまでも燻り続けてるし
否定派の好みだろうと思われてる、プレスは激しくないし。
今の引いて迂闊に飛び込まずに対処するってのは
たぶん、不満だろうしね。


213 : :04/10/31 20:37:00 ID:5j4AbBax
シーエルとか見ればわかるがヨーロッパトップチームでプレスをしてるチームはない。
時代遅れの戦術になってしまっていると思う。
アンチジーコはプレスさえすればサッカーをやっているというふうに勘違いしているんだと思う。

214 : :04/10/31 20:38:36 ID:SsS/gjqy
でもさ、ジーコは「3バックのどこがいいんだか」と言ってたし、
ジーコ支持者に少なからぬ4バック原理主義者がいたことは事実。


215 : :04/10/31 20:39:50 ID:5j4AbBax
>ジーコは「3バックのどこがいいんだか」と言ってた

またマスゴミの捏造を信じている

216 : :04/10/31 20:42:09 ID:hSV6xGHU
16 名前: [] 投稿日:04/10/29 19:00:51 ID:a4lghOOB
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」



217 : :04/10/31 20:42:48 ID:2NnWm1a2
>>214
まだジーコは4バックを完全に諦めたわけじゃないと思うよ。
現在、上手くいってるのでオプションとしての今は4バックだろうけど

俺は別にそれでいいんだよね。
試合の展開に応じてそういう武器があるのは
選択肢が広がるし。

218 :_:04/10/31 20:43:04 ID:y1JZoDYa
>>211
ベスト16を取ったことはいいことだよ。
盛り上がってサッカー人気に貢献したこともいいことだ。
それによって「日本は強い!アジア相手なんて虐殺して当たり前!!」
なんていう勘違いした人(何故かアンチジーコに非常に多い)が
増えたのは、はたして良かったのかなって思うね。
また、予選が無かったから出来たトルシエ流の強化を
いつまで経っても引きずってる人達とかさ。

予選が普通にあってGLも強国と当たる可能性がある今回は、
明らかに前回より厳しいことは予想されるし、
日本や韓国を見た他のアジア各国が、追いつけ追い越せとばかりに
強化されてきているような状況で、上のような勘違いをした人は
代表の足を引っ張るだけじゃないかな。



で、早くログ持ってきてくださいよ。苦し紛れに煽ってないで。

219 : :04/10/31 20:44:15 ID:5j4AbBax
まともにID:y1JZoDYaさんに反論できない時点でアンチのレベル低すぎ。

220 : :04/10/31 20:45:02 ID:oyTUun5m
>>209
>        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>       /            )
>      |    ノノ_ノノ_ノノノ
>      |  / /  ヽ/ ヽ |
>      |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
>      | ∂   \__人___/ |
>      ||      っ  |
>      /  \         ノ
>     /WWW \   ⌒  /
> 私はのびちゃんのママじゃないの。
> まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。
> 少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。(笑


ワラタ

221 : :04/10/31 20:47:25 ID:2NnWm1a2
>それによって「日本は強い!アジア相手なんて虐殺して当たり前!!」
>なんていう勘違いした人

それ、俺も感じる・・・。
高木がアジアの大砲と言われてた時期を過ごしてるから
とてもアジア相手なんて・・・とは思えないのよ。

アジアも十分強いっての。


222 :214:04/10/31 20:49:33 ID:WhfnuCgu
>>215
「3バックのどこが良いのかわからない」発言は、協会主催のカンファレンスか
何かででて、一時ネットにアップされててその後そこが削除されちゃったと
記憶してるのだが。


223 : :04/10/31 20:51:31 ID:5j4AbBax
>>222
へえ、じゃあそれをマスゴミの捏造でないと証明できるソースを提示できないわけね。
もうこれ以上いても恥じをかくだけだからいなくなったほうがいいよ。

224 : :04/10/31 20:53:21 ID:gXMHfJ1U
>>217
実際にアジア杯で試合中に切り換えた事あったよな
マジで相手に合わせて変更できるようになったら
相手はいやだろうな

225 : :04/10/31 21:01:20 ID:/tLFrriN
4バック
圧倒的なボール供給力みても点が入らん
4バックだからだめだうだうだ

3バック
ぐだぐだしてる動きが遅いなんだかんだ

アンチはみたまんまいってるだけ

3バックにする理由が4バックだめだからって理由だけなのに
ほら3バックすごいだろって自慢げ

あほですな

226 : :04/10/31 21:09:22 ID:+iVbhQ9i
「3バックのよさがわからない」発言はフットボールカンファレンスで、
「確実に」ありましたよ。協会だかどこかのhpにアップされてて、その後
なぜか消された。そんもん、ソースを示せるわけないじゃんw


227 : :04/10/31 21:10:27 ID:uE4SBX+K
プレス、欧州スタイル、ブラジル人じゃ駄目云々と散々連呼してたのに
3バックに変更しただけで「アンチが主張していたサッカー!僕は悪くない!」って…

アンチの僕ちゃんたちはバカですか?w

228 : :04/10/31 21:16:31 ID:Asgnxkqa
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
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       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


229 : :04/10/31 21:20:02 ID:Asgnxkqa

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」



230 : :04/10/31 21:27:22 ID:reGYAVKA
ジーコ監督で21世紀のジーコを探せ

231 : :04/10/31 21:35:27 ID:uE4SBX+K
>>230
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    21世紀が終わる頃にもアンチジーコって存るの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「いるよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 僕は悪くなかったんだ!って
                       | 三  |  三   |  | 年食ってからも必死だったよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l

232 :_:04/10/31 21:39:00 ID:GqGNC8NP
ドラえもんAA面白いな。

何気にアンチにダメージ与えてるな。

233 :いち素人:04/10/31 21:54:17 ID:qRh5hLBi
現状ではジーコ信者が圧倒的優位だが、その成り立ちが
トルシエ嫌いの反動の盲目的ジーコ礼讚だったり、かつて3バックを
ボロクソに言ってた人も多かった(今は当然口を塞いでる)から
イマイチ信じられない。

234 : :04/10/31 21:55:45 ID:WhfnuCgu
最近ドラえもんのAAがはやってるんだね

663 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:04/10/29 21:05:10 ID:inIbMvVQ
  _________
  | ________ |                  ___
  | |           | |      , ─── 、     /___    \,,
  | |. ドラえもん     | |     / ) 、       \  |-、ヽ |.    ヽ
  | |   開発断念   | |     d-´  \       ヽ | |─|     |
  | |          .. | |    亅三    ヽ     |  |-′||)    /
  | |             | |   (___   |     /  \ __ ヽへ/
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |     \     |    /      /二二l
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥     / )   |
 |.                 |       /        |    /ヽ/    |
 |__________|     ◯        |   / /____|
                    (       o ノ  ( ̄ |    丿
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄

    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −: : : :
   /_____  ヽ    /  |  ・|・  : : : : . . .
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●: : : : .
   |  ・|・  |─ |___/   |/ ── |  : : : : . .
   |` - c`─ ′  6 l   |. ── |  ─: : : :
.   ヽ (____  ,-′   | ── |  ─: : : : . .
     ヽ ___ /ヽ     ヽ (__|___: : : : . . .
     / |/\/ l ^ヽ    \      : : : :
     | |      |  |     l━━(t)━: : : : . . .
                     /    \: : : : . . .



235 : :04/10/31 22:02:28 ID:xXSWAucC
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    21世紀が終わる頃にはアンチジーコのサッカー
     | _| _|.   ・|  ・|__   を見るレベルは上がるの?」
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「上がらないよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 自分の間違いを認められないから
                       | 三  |  三   |  | いつまでたっても馬鹿なままだよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l


236 : :04/10/31 22:05:40 ID:ofS3a3pI
やっぱ>>229が一番面白い

237 : :04/10/31 22:07:55 ID:1ePCqqgk
>>233
つか、日曜の昼間に一日中ドラえもんAAを貼り付けている人たちに、
信頼というものを寄せるのは難しいと思うよ。まともじゃないもん、どう考えても。

238 : :04/10/31 22:23:04 ID:reGYAVKA
Q:オシム監督はこのレベルの選手たちでいつもこういうふうにいいサッカーをやって上位につけています。
逆にオシム監督がいい選手がそろっていると言っているチーム、例えば浦和に行って監督をするともっと別のことを求められると思います。
オシム監督はどちらが好きですか?

「最初に市原のようなレベルの選手を指揮してここまできているということですけど、
私はそうは思いません。私がこのチームを指揮している限り、その選手のやっていることが、
私自身なのです。そのレベルが私自身なのです。そのような質問に答える気はありません」


含蓄がありますね。

239 : :04/10/31 22:32:57 ID:v25Viecq
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200210/zico008.html
これみてジーコは3バック馬鹿にしてる3バックには絶対しない
と脳内変換した馬鹿はたくさんいる

240 : :04/10/31 22:36:25 ID:FX0wZsBW
実際選択した当時は苦肉の策であって
積極的な選択では無かったけどね

241 : :04/10/31 22:41:59 ID:mU0rZHJ2
>>218
> で、早くログ持ってきてくださいよ。苦し紛れに煽ってないで。

ログは自分で探せと言っただろw

そもそもキミは過去ログ見れる環境にあるのか? あるならすぐに探せるはずだが?
過去ログ見れない環境ならたいした根拠もないのに他人の発言を捏造扱いしたDQNってことになるね。

> なんていう勘違いした人(何故かアンチジーコに非常に多い)が

そういう馬鹿が日本のサッカーファンのだいたいどれくらいいるのか概算を示してくれ。
信者様の最近のコピペによるとサカーファンの大半はジーコ支持なんじゃないの?

トルシエ信者も勘違いした人も少数派なんだろ? だったら何の問題もない。

少数派が何を騒いだとしても「足を引っ張る」なんてできっこないはずだがな。
デモ? おかしいな。ジーコ信者によると「ジーコは何の影響も受けてない」と思ったが

キミさ、なんで少数派で頭がおかしいトルシエ信者とやらにそんなに怯えているんだ?

もしかして元トルシエ信者?

242 : :04/10/31 22:45:25 ID:uE4SBX+K
↑必死すぎw

243 : :04/10/31 22:47:12 ID:mU0rZHJ2
反論できない信者は情けないねw

244 : :04/10/31 22:49:43 ID:lVpQPonD
どらえもんAAつまらんよ・・・てかウザイからやめろ

245 :_:04/10/31 22:53:37 ID:FEQ+KQGG
>>243
反論以前に>>229そのままだぞw
さすがアンチ、自意識過剰。

246 : :04/10/31 22:56:42 ID:reGYAVKA
ていうか、過去ログ読めるなら、今やってるののしり合いも
昔と変わらない。(ドラちゃんがついたくらいか)

ほとんどのことが、過去スレで言ってしまったし、いまさらジーコに期待も
関心もなくなってきたというのが、代表板の廃れた一因だろう。

247 : :04/10/31 23:06:36 ID:ofS3a3pI
↑人が減ってるのは単に代表戦がないからだろw

248 :_:04/10/31 23:08:47 ID:y1JZoDYa
>>241
>そもそもキミは過去ログ見れる環境にあるのか? あるならすぐに探せるはずだが?
見れる環境なのですが、不思議なことに私の検索能力ではまったく見つからないので、
どうかすぐに探せるあなたの環境で拾ってきていただけませんか?
よろしくお願いしまーす。

249 : :04/10/31 23:12:32 ID:reGYAVKA
いちいん 【一因】

一つの原因。
「成功の―」

げんいん 【原因】

(1)ある物事や状態を引き起こしたもとになった事・出来事。


250 : :04/10/31 23:14:08 ID:Rlc3HrXm
また3バックか4バックかとかにこだわってるアンチがいるのか。選手ありき、というジーコにとっては
そんなことは些細なこと。戦術がアイデンティティという珍しいタイプの前任者とは違うんだよ。

251 : :04/10/31 23:16:24 ID:reGYAVKA
テンプレのとこ見てくるだけでも、いろいろあるよ。
アンチよりというわけでもないので、笑えるネタがあるはず。

(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/zico_de_yowakunaru.html


252 : :04/10/31 23:19:43 ID:uE4SBX+K
アンチ、もう自分で自分を納得させようと妄想するのが精一杯だなw

253 : :04/10/31 23:21:19 ID:xXSWAucC
>最初から今のジーコサッカーに酷似のサッカーを提案してきたアンチ

これは過去ログにはないよ。
アンチが言ってたのは「前からプレス」と「黄金4人を同時に使うな」それぐらいのレベル。w


254 :_:04/10/31 23:21:29 ID:y1JZoDYa
まぁ、「自分で探せ」とか言った時点で「ありません」
って言っているのと同じだよね、特に2ちゃんでは。

255 : :04/10/31 23:23:58 ID:reGYAVKA
ジーコ監督で小室哲也も「サッカーがすべてですね」

ジーコ監督で小室哲也も寝る前にサッカーゲーム

ジーコ監督で小室哲也よりも飼い犬の方がサッカーがうまい

256 : :04/10/31 23:25:39 ID:xXSWAucC
あと、これは面白いというか、共感する部分がすごくあったw

>        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
>       /            )
>      |    ノノ_ノノ_ノノノ
>      |  / /  ヽ/ ヽ |
>      |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
>      | ∂   \__人___/ |
>      ||      っ  |
>      /  \         ノ
>     /WWW \   ⌒  /
> 私はのびちゃんのママじゃないの。
> まずこのスレのトル信は「〜は愛媛」なんて妄想するのを止めてちょうだい。
> 少し頭がおかしい人みたいで気持ち悪くて話する気にもなれないの。(笑


257 : :04/10/31 23:33:49 ID:WhfnuCgu
別に戦術にこだわってる訳じゃないけど、かつてジーコ支持層に
強硬な4バック支持者(かつ3バック否定派)がいた事実は事実だからね。

258 : :04/10/31 23:36:24 ID:uE4SBX+K
83%もいれば中にはいるだろうね。
でも、一部の意見を総意かのように騒ぎ立てるのは詭弁の見本だよ。

259 : :04/10/31 23:40:52 ID:ofS3a3pI
アンチの脳内では

ジーコ支持層に4バック支持者がいる
         ↓
ジーコ支持層は全員4バック支持者

とか変換されてそうでキモいw

260 : :04/10/31 23:42:33 ID:WhfnuCgu
>>258
>>259
>>257を読んで、「総意である」という方が詭弁だよ


261 : :04/10/31 23:46:01 ID:uE4SBX+K
極少数の書き込みを騒ぎ立てることえを揶揄しているのだが
例え、って言葉は知っているかい?

262 :予言者:04/10/31 23:46:26 ID:F73u/6Qn
11月9日に関東で大きなテロがある!!
  ↓
2週間後に降臨
  ↓
私の警告のお陰で皆が救われました、私に感謝しなさい

みたいな電波飛ばして予言者ヅラしてもいいですか?w

263 : :04/10/31 23:46:55 ID:ofS3a3pI
>>260
いやいや、君がそうだと言ってるんじゃないよw
アンチにはそういうのもいそうだなと妄想してみただけでw

264 : :04/10/31 23:47:54 ID:je5WS1sH
>一部の意見を総意かのように騒ぎ立てるのは詭弁の見本だよ。

ジーコ信者の十八番のことか。

265 : :04/10/31 23:50:38 ID:ofS3a3pI
>>262
それはここのア(ryですかw

266 :_:04/10/31 23:53:44 ID:FEQ+KQGG
>>264
アンチジーコの時点で圧倒的少数派だから気にしなくていいよ

267 : :04/10/31 23:54:43 ID:AU11ehM0
>>250
> また3バックか4バックかとかにこだわってるアンチがいるのか。選手ありき、というジーコにとっては
> そんなことは些細なこと。戦術がアイデンティティという珍しいタイプの前任者とは違うんだよ。

これが正論なんだけど、ここのトルシエ信者はそれを認めてしまうと
教祖様を否定することになるから認められないみたい。

268 : :04/10/31 23:56:12 ID:5j4AbBax
アンチジーコは簡単に人を裏切ったり捏造したりするからなあ
きっと遺伝子レベルで犯罪者予備軍なんだろうなあ

269 : :04/10/31 23:56:34 ID:WhfnuCgu
>>261
なんだそりゃ?
ジーコ支持の一部のことを言った>257を勝手に読み違えておいて。


270 : :04/10/31 23:59:53 ID:uE4SBX+K
>>269
その一部をことさら強調してるのをバカにしてるんだよ。ばーか

271 : :04/11/01 00:02:01 ID:SXy3W6tI
>>270
天気のいい休日なのに、一日中暗いことやってるね。

272 : :04/11/01 00:05:06 ID:79Sfcp+6
初期のジーコ支持者の4バック支持が「極」少数というのは
いくら何でも言い過ぎでしょう。結構いたと記憶してますがねえ。


273 : :04/11/01 00:05:36 ID:OGMLuU08
  __________
  | ________ . |                  ___
  | | ジーコ支持率  | |      , ───‐ 、    /___    \,,
  | |      83%  | |     / ) 、      \  |-、ヽ |.    ヽ
  | | アンチジーコ率 . | |     d-´  \      ヽ | |─|     |
  | |絶滅種保護指定 | |    亅三    ヽ     | |-′||)     /
  | |.             | |   (___   |     /  \ __ ヽへ/
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ .|     \     |    /      /二二l
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|     o━━━━┥     / )   |
 |                    |       /        |    /ヽ/    |
 |__________|     ◯        |   / /____|
                    (       o ノ  ( ̄ |    丿
                      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄ ̄ ̄
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /−、 −、    \
   /_____  ヽ    /  | ・ | ・ | 、    \
   | ─ 、 ─ 、 ヽ |  |   / / `-●−′ \   ヽ
   | ・ | ・ |─ |___/   |/  三_|  三    |   |
   |` - c`─ ′  6 l   |.   (           |   |
.   ヽ  ⊂、    ,-′   |     ̄|        |   |
     ヽ _|__/ヽ    ヽ.    _|       / /
     / |/\/ l ^ヽ    \  (       / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥
                     /    \       

274 : :04/11/01 00:10:32 ID:79Sfcp+6
私もアンケートがあったらジーコ支持と答えますよw
でも、こういうところではアンチとなってしまう。
だって、選手は過去最高ですよ。どこまでがジーコの
力かわからないし、不満もあるしね。

275 : :04/11/01 00:13:01 ID:SlPHUQyN
>>273
アンチ信者に関係なく
このAAワロタ。

276 : :04/11/01 00:14:36 ID:VORmJVg8
ソースは記憶

277 : :04/11/01 00:17:30 ID:79Sfcp+6
>>276
過去ログ調べてデータを出せと?w



278 : :04/11/01 00:20:46 ID:ykZuc6x+
トルシエイコールフラット「3」と決め付けたがるのはアンチトルシエの特徴。
実際は何度か「4」を試してる。

279 : :04/11/01 00:21:04 ID:Ls0lUpwn
じゃあ過去ログ

882 名前:  投稿日:03/10/11 09:02 ID:r5lxqt4x
ID:2j3JcvRm

じゃあ勝てと? ざけんなw

 897 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:33 ID:bv/9zApm
勝ったらジーコが続くでしょ。

 898 名前:  メェル:  投稿日:03/10/11 09:33 ID:K0v7lgj1
ジーコ辞めさせるためには試合に負けてもらうのが一番てっとり早いだろ。

 901 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:39 ID:jTbSg/9v
>>896
親善試合ならいくら負けてもらっても結構だが。
それでジーコ政権が終わりに近づくならよし。

 902 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:40 ID:La3hMg8L
日本代表負けろ!!!!!!!!!!!!!!!

280 : :04/11/01 00:23:38 ID:0b8zB6cc
個だ個だといいながら、
・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ

などといった多様な意見を、すべてアンチとしかとらえられず、
文句を言うだけ。
釣りならまだいいが、本気でアンチスレに粘着してくる。
そんなにジーコがバカにされたり、評価が上がらないのがいやなのだろうか。



281 : :04/11/01 00:26:17 ID:WpXcl4bV
>>273
ワラタw

282 : :04/11/01 00:26:53 ID:3WmXy+p9

またジーコを叩けず信者にしがみついてんのかここは(嘲笑



283 : :04/11/01 00:27:49 ID:faqTiK5S
多様な意見?

284 : :04/11/01 00:28:05 ID:xboNMxMr
>>273
爆笑したwwww

285 :_:04/11/01 00:28:46 ID:2FzkTTzx
>>280
おかしいこと言っているから突っ込まれているだけだとはやく自覚してください。

これだけ恥を晒しても、自分が間違っていたと認めないから、
馬鹿にされつづけているんですよ。

286 : :04/11/01 00:33:07 ID:Ls0lUpwn
>>280
> ・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
とのかくアンチの中のアンチ
> ・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
論ずることもしないアンチ
> ・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
ひよったアンチ
> ・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
まず先に控えを考える本末転倒なアンチ
> ・最近の代表はつまらない戦い方だ
自分の感想をたれ流しにしてるだけと気がつかない自己中アンチ


287 : :04/11/01 00:37:57 ID:rzZQgBSc
>>280
痛々しいのばっかり抽出してるのは
わざとかw

288 : :04/11/01 00:38:12 ID:U+KtKFh7
>>280
多様な意見というか、単なるアフォ意見だね。w

289 : :04/11/01 00:46:25 ID:CAJtoY6h
秋田・奈良橋を切る。
4バックを3バックに変える。
ベンチの海外組を使わない。
黄金の中盤を諦める。
たったこれだけの事をするのに2年もかかっている。

よってジーコは無能。

290 : :04/11/01 00:51:21 ID:qTCcrpqT
>>287 >>288

で,図星を突かれると茶化すしか能がない

↓次の次くらいにAAきますよw

291 : :04/11/01 00:52:42 ID:OGMLuU08
│    _、_
│  ヽ( ,_ノ`)ノ 残念 私のおいなりさんだ
│ へノ   /
└→ ω ノ
      >  

292 : :04/11/01 00:53:29 ID:Y7eEWCbo



あいかわらずトル信>>280がサンドバックにされてるのか(笑




293 : :04/11/01 00:54:25 ID:xboNMxMr
アンチジーコはどうしても自己正当化を図らないと
精神が安定しないようだね(笑
まっ、欧州遠征やアジアカップの結果は雄弁だということかな(笑

294 : :04/11/01 00:54:59 ID:ykZuc6x+
>>280は信者の釣りだろ。

・とのかくトルシエが嫌いだ、はやく辞めろ
・トルシエの選手時代は3部リーグの3流選手、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればトルシエでないほうがいい
・代表が強くなるためには、メンバーを固定すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ

295 : :04/11/01 00:55:05 ID:qTCcrpqT
>>248

↑パソコンの検索機能も使えない低脳

296 : :04/11/01 00:56:12 ID:0b8zB6cc
ジーコ「カズを使え」
ジーコが最も慎重に、そして最も熱く、声の調子を上げて語ったのは、
カズの起用法についてだった。「カズの調子が今ひとつなことを非難し、
騒ぎ立てるのは愚かなことだ。そしてまた、カズを先発の11人から外し、
ベンチに置くことも私からすれば大きな間違いとしか思えない」
ジーコが想定する日本のベストの布陣には、カズが不可欠な存在だという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/wcup98/japan/may/5-22k.htm


297 :_:04/11/01 00:57:20 ID:1U9qmlyY
>>290
図星って>>280が?w
さすがアンチ、自尊心のファンタジスタだな

298 : :04/11/01 01:02:33 ID:sUFGO7gU
>>280はガチの意見だったのかw
さすがアンチw
この恥さらしっぷりに一生気づかず過ごしていくのね

299 : :04/11/01 01:03:29 ID:qTCcrpqT
>>291

面白い!真っ赤になるしか能がない >>297 とはセンスが雲泥の差だねw

300 : :04/11/01 01:04:20 ID:BCAjuhTX
なんか図星だったり、釣りだったり支離滅裂でアンチらしいな。(w

301 : :04/11/01 01:06:32 ID:9JmDeF5K
qTCcrpqT=mU0rZHJ2だな
>>248
>>241
の241がかなり悔しかったらしい
だれかAAよろしく

302 :291:04/11/01 01:08:19 ID:OGMLuU08
>>299=qTCcrpqT
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ


303 : :04/11/01 01:08:45 ID:ykZuc6x+
この道はいつか来た道

304 :301:04/11/01 01:08:47 ID:9JmDeF5K
>>248>>241逆だ

305 : :04/11/01 01:10:01 ID:SXy3W6tI
信者の間に戦友意識が芽生え始めてるな。

306 : :04/11/01 01:10:57 ID:sUFGO7gU
どっちにしろ

個だ個だといいながら、
・とのかくジーコが嫌いだ、はやく辞めろ
・ジーコの選手時代は尊敬するが、監督としては論外
・代表は応援しているが、できればジーコでないほうがいい
・代表が強くなるためには、控えも考慮すべき
・最近の代表はつまらない戦い方だ


がアンチの意見のデフォってことで確定でいいのか?
次スレからはテンプレ化しようw

307 : :04/11/01 01:15:21 ID:qTCcrpqT
>>304

よっぽど悔しかったんだねw

308 : :04/11/01 01:15:56 ID:ykZuc6x+
こことか
ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_23.html

309 : :04/11/01 01:15:57 ID:BCAjuhTX
>>306
図星だろって言ってきたから、かなりの自信がある意見みたいだよ。(w

310 : :04/11/01 01:18:56 ID:xboNMxMr
>>278
コスタリカ戦か?(笑
俊輔を使うためにどうこうとか言って後藤健生に叩かれてた奴

311 :_:04/11/01 01:19:51 ID:1U9qmlyY
>qTCcrpqT
実はこいつ一番必死の典型だなw
さすが自尊心の塊アンチジーコ

312 : :04/11/01 01:22:21 ID:BCAjuhTX
おれは正直言って2時間ぐらい経ってから言い返す、

qTCcrpqT=mU0rZHJ2がすごくカッコ悪いと思った。(w

313 : :04/11/01 01:23:11 ID:qTCcrpqT
しょうもないレスがこれから1時間でどれくらいつくんだろうなぁ

314 : :04/11/01 01:24:39 ID:l8hNWat/
アンチのqTCcrpqTがボコボコにされてるスレはここですか?

315 : :04/11/01 01:25:23 ID:ykZuc6x+
>>310
あとワールドユースでもちょっと試したよね。
結局本番では使わなかったけど。

316 : :04/11/01 01:27:09 ID:qTCcrpqT
>>312

こんなゴミ箱のようなスレに常駐してるのが自慢ですか?

317 : :04/11/01 01:28:21 ID:l8hNWat/
もうすぐ釣りとか言い出しそうだな
と思ってたら>>313で既に爆死w

318 : :04/11/01 01:30:04 ID:HJR3oYZ2
ここに常駐してるのはどう見てもqTCcrpqTなわけだがw

319 : :04/11/01 01:31:34 ID:OB04RTHG
>>316
自問自答は一人でしてくださいw>>119



320 : :04/11/01 01:36:31 ID:BCAjuhTX
>>318
ほんとだ。すごい。
一日中常駐してる。
もしかすると1年中常駐してる可能性あり。(w

321 : :04/11/01 01:40:57 ID:KEZDJhp0
qTCcrpqTはM男くんなんだろ
>>280みたいな馬鹿な投稿を繰り返して馬鹿にされることに快感を覚えるタイプ

322 : :04/11/01 01:50:37 ID:xc0XbMlR
前後の内容把握してない初見の意見としては
>>280の内容は別におかしくはないんじゃないの
ジーコが嫌いなだけってのは論外だが、他は理想が高いって程度

323 : :04/11/01 02:49:01 ID:Ls0lUpwn
>>322
>>286

324 : :04/11/01 07:02:15 ID:wAEgrVgK
ジーコ監督でジーコ札発行記念

325 : :04/11/01 08:46:01 ID:qTCcrpqT
ジーコ狂信者:3人
まともな人:2人
釣り専門:3人

全部で8人くらいか…。

326 : :04/11/01 11:41:14 ID:QpXcvyE1
10人に満たない数でここまで上げまくるスレは迷惑だな。
ジーコ信者は往生際が悪いよw

327 : :04/11/01 11:42:39 ID:LeQ6nSiM
往生際も何も代表で結果を出している以上
ジーコ&支持派は勝ち組

328 : :04/11/01 11:42:43 ID:hBAcZSOv
クソスレ上げんなゴミ

329 : :04/11/01 12:05:51 ID:wJKDvQ/y
>>325
残念。正解は、


まともな人:多数

サンドバック:一匹(笑)


330 : :04/11/01 12:33:50 ID:QpXcvyE1
キミも常駐さんですか?
多数=10以下なんだけどな、どー見てもw
バカは10以上数えられないからしょうがないか


331 : :04/11/01 12:40:53 ID:OGMLuU08
>qTCcrpqT=QpXcvyE1

今日もサンドバックになりたそうな顔だね

332 : :04/11/01 12:44:17 ID:QpXcvyE1
今日も暇そうだね、テイノウ諸君w
遊んでやりたいが今日は忙しいんだ。
頭の悪い君らはせいぜいナカムラスレで荒らしておけw

333 : :04/11/01 13:19:18 ID:C39HNaMi
ジー弱も完全にネタスレと化したな
ナムナム

334 : :04/11/01 18:55:35 ID:Eb94Pd9T
  ∩___∩
   |ノ ⌒  ⌒ヽ 
  /  ●   ● |       たかがスレ一つにバカですか〜
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ     クマったもんだ(苦笑)
/ __  ヽノ   Y ̄)  |
(___)       Y_ノ
     \      |
      |  /\ \
      | /    )  )
      ∪    (  \
            \_)


335 : :04/11/01 23:52:19 ID:GbJpXtkg
  ______
   | .____...|
   | | ※ノハヽ.| |
   | | 川o・-・) | | <涙とまらないわぁ〜♪
   | | (_}っ¶~ハ.| |
   | . ̄ ̄ ̄ ̄...|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|

   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 /   ∧∧ 旦~ \
  ̄|| ̄( ,,  ) ̄ ̄|| ̄ <日本の未来は、世界がうらやむはずだったのに・・・
     乙__⌒⊃     ジーコ。。。


336 : :04/11/02 00:08:41 ID:k65VpECA
やっとブラジルとやれるな

337 : :04/11/02 00:16:40 ID:h7lXdvvO
A ドイツ アルゼンチン オーストラリア チュニジア
B ブラジル ギリシャ 日本 メキシコ


ブラジル・ギリシャ・メヒコね
ドイツ・アルヘンと親善試合で対決するし、Bでもいいかぁ
vsギリシャが非情に面白くないと思うけど・・・

338 :(`□´)サカ暦一年:04/11/02 00:21:16 ID:oHnlijgy
相手がどれだけの戦力で来るかは知らないけど、日本は総力戦でしょ?
今から楽しみ

339 : :04/11/02 00:48:11 ID:EnLs7E3P
話の流れ読めなくてスマンが

ジーコジャパンスタートから4バックやってくんないかなーと思う。
3バックは即効性があるけど
ピッチ上のバランスはベンゲルも言うように4バックが自然なんだよな
それに攻撃的なサッカー期待したいしさ


340 : :04/11/02 00:50:06 ID:EFjm5yUA
日本は16日にメキシコ、19日にギリシャ、22日にブラジルと対戦。
上位2チームが準決勝に進み、決勝は6月29日にフランクフルトで行われる。
A組にはドイツ、オーストラリア、アルゼンチン、チュニジアが入った。

普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに勝ってブラジル戦は消化試合。
(シドニーの時みたいにブラジルがヘタ打たなければ)
そして、2位抜けで1位のアルゼンチンとあたって終わりか。


341 : :04/11/02 00:51:26 ID:3Q+PiQ+n
牙を研ぎながら多人数を形成できるのを待ち続ける信者・・・

342 : :04/11/02 01:00:35 ID:P9zPqo7P
 
>>341

343 : :04/11/02 01:03:12 ID:wQypd/BN
>>340
× 普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに勝ってブラジル戦は消化試合。

○ 普通に考えれば、メキシコ、ギリシャに負けてブラジル戦は消化試合。

344 :.:04/11/02 01:04:51 ID:2fsf/rnr
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20041102-00000002-kyodo_sp-spo.html

功労者招集の提案は再考 ジーコ監督が表明 ガイシュツ?

345 : :04/11/02 01:06:17 ID:wQypd/BN
↑当然だろ。ジーコも馬鹿じゃないってこった。
またもやはしごを外された信者は憐れだが。

346 : :04/11/02 01:10:08 ID:EFjm5yUA
こんなのさ、協会の電話一本で「まだ決まってない」
て一言あれば済んだ話だよな。

まあ、みんな決まってないのを知ってて、遊んでいたと思うけどw


347 : :04/11/02 01:11:32 ID:wQypd/BN
この後は信者の諸君が「カズ召集」を「なかったこと」にしていく過程が見ものだな。

348 : :04/11/02 01:13:50 ID:oReGjLTc
>>345
いや、何も考えてな(ry

コンフェデはギリシャの強さの状況とメヒコ次第ですな。
ブラは力抜いてくることは確実だし、ギリシャは
それどころじゃない状況のはず(終わってたりして…)だが、
こういうアウェイで出来る機会というのをメヒコも望んでいるはず。

メヒコー日本−ギリシャ実力まったく同じ かもしれない

  ヤマモッツの可能性もあるがな…

349 : :04/11/02 01:22:56 ID:dmbKROZd
>>340
普通に考えて日本はメキシコ・ギリシャに勝つのかよw
日本も強くなったものだなw

350 : :04/11/02 01:30:32 ID:7vImyhSN
うーん・・・強いな、どの国も
まぁ、怪我しないで、がんばれ。
コンフェデなんて適当でいいよ(ドイツ以外の国もどうせメンバー落としてくるしな)

351 : :04/11/02 01:38:27 ID:EFjm5yUA
そういう意識を持ってということだよん。
ジーコ式に言えばすべての試合は勝ちに行く。


352 :_:04/11/02 04:50:19 ID:jhIzvg+V
>>343
普通に考えれば、ブラジルはメキシコ、ギリシャに勝って日本戦は消化試合。

ま、コンフェデはドイツW杯に向けての開催地の情報収集が第一かもな。

353 : :04/11/02 06:12:08 ID:JcvY1UdP
And Then  浜崎あゆみ

昔どこかの誰か顔も覚えていないような誰かにね(クラマ−、オフト、トルシエ・・・)
聞いた話を何故だか今頃ふっと思い出している
カンジンなものは案外すぐそばに転がっているという事と
そしてそれは目に見えないものだという話しだったかな

不完全なまま 生まれたボクら(代表)はいつか完全な
ものとなるために なんて言いながら la la la...

目に見えないもの(勤勉、組織的)を信じていられたのなんていつのことだろう
この頃じゃ何もかもが見えすぎて解らなくなっている

たいして意味ない言葉たちばかり紙にならべてる (家族、黄金の中盤、自由、個、自主性)
詞でも書いたかのような気になって la la la...

大切なものひとつ見つけたら誰にでもは教えないけどね
守るべきものがある私(中田)はとても強いからね
いつまでも同じ様なところ(アジア)にはいられないと言っていたでしょう
陽がのぼるその前にふたりしてこの街(日本)を出てみよう

不完全なまま 生まれたボクらはいつか完全な
ものとなるために なんて言いながら la la la...

悲しみも苦しみも何もかも分け合えばいいんじゃないなんて
カンタンに言うけれどねそんなこと出来るならやってる
いつまでも同じ様なところにはいられないと言っていたでしょう
陽がのぼるその前にふたりしてこの街を出てみよう




354 : :04/11/02 06:39:06 ID:3alhsFgb
ジーコ監督でメダルの呪い

★三都主がアジア杯優勝メダルを紛失

 浦和の日本代表MF三都主(27)が、今年7月に中国で行われたアジア杯の優勝メダルをなくしていたことが1日、分かった。
現地でなくしたという三都主は「(中国の)どこでなくしたか分からない」と悲しんでいる


355 : :04/11/02 07:44:14 ID:dd6ZUZ9m

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」


356 : :04/11/02 07:46:19 ID:dd6ZUZ9m
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


357 : :04/11/02 07:50:13 ID:dd6ZUZ9m
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


358 : :04/11/02 11:16:42 ID:hx338kwi
       サントス
          ↓                   ジーコ様
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ナビスコもリーグも勝ったも同然だし
アジアカップとあわせて金メダル三つだ!」   「今からそんなに浮かれて大丈夫?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「中国でメダル無くしてた
 どこで無くしたか自分でもわからない…」

                        「ジーコが探してくるよ〜!」



359 : :04/11/02 11:29:40 ID:tn4a5AA1
ツマンネ

360 : :04/11/02 15:12:45 ID:EcIJtTQ8
コンフェデで、1勝も出来ない悪寒がする。
とくにギリシャには何も出来ないだろうな・・

361 : :04/11/02 15:15:18 ID:EmW72scU
ギリシャの考え方による
ギリシャが本気でGリーグ突破を目指してるのなら
勝てる要素はある

お遊び程度なら、勝てない

362 : :04/11/02 15:33:52 ID:pSruTtaf
今夏のアジア杯を制し、コンフェデ杯の出場権を得た後、
指揮官は話した。「前回は(出場権は)他人から譲り受けたが、
今回は自分たちで勝ち取った。前の大会も健闘したが、
今のチームで戦ったらとんでもない結果になったかもしれない」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041102&a=20041102-00000055-sph-spo

これ考えが変わってなければ、やばいんじゃない。

363 : :04/11/02 15:46:02 ID:hx338kwi
>>362
> これ考えが変わってなければ、やばいんじゃない。

本当にやばいかどうかはやってみないとわからないが、
言ってることはほとんどサンドニ前の思い上がったトルシエといっしょ

なので激しく概視感があるね。

364 : :04/11/02 16:31:55 ID:5wxt3RxT
CFZ 崩壊 ?

365 : :04/11/02 17:05:39 ID:1VSeA07n
>>363
日本の今の選手では難しい。1勝1敗1分が目標。参加することで
将来のいい経験になる。....とでも言えばいいのか?

366 : :04/11/02 17:13:06 ID:8KkWMyoD
すっかり寂れちゃったね、ココ

367 : :04/11/02 17:16:23 ID:3GZA20Dv
ジーコ監督で楽天ジーコジャパン

368 :(`□´)サカ暦一年:04/11/02 17:32:16 ID:oHnlijgy
>>362
今のチームにそれだけの実力を感じてるということでしょ
このチームで上手くいかなかったらだいぶショックだろうね
トルシエはコンフェデで準優勝でだいぶ評価上げたんだっけ?
ジーコもここは点数の稼ぎどころ

369 :  :04/11/02 19:19:21 ID:E4jfCMM4
てか、ここがデフォのIEじゃ、
人大杉で見れないって自覚無しに進行してたのか…。

おもえら自分の意見の一般性についての自覚なさ杉。


370 : :04/11/02 19:31:23 ID:xEq7KnBz
こんどは人大杉を言い訳にしてきたアンチw

 そ れ で い い の か ?

371 : :04/11/02 19:36:32 ID:hx338kwi
>>365

だれもそんなことは言ってません。
既視感があるといっただけ。

信者ってすぐピリピリするから嫌いだw

372 : :04/11/02 20:03:38 ID:FW3opDRV


   ご み ス レ 上 げ ん な 。 ボ ケ




373 : :04/11/02 20:17:38 ID:dea0zSyK
しょぼい燃料で悪いが
ttp://www.asahi.com/sports/update/1102/125.html

374 : :04/11/02 21:12:33 ID:3GZA20Dv
ナビスコ オレオチョコパイおいしい

食べやすいのね

あしたは勝ったな

375 :(`□´)サカ暦一年:04/11/02 21:20:44 ID:oHnlijgy
>>373
別にやってもいいけど
それやって無様な試合なんてことになったら目も当てられないよーな‥‥
そんでもって、かなり批判食らうという諸刃の刃じゃねのかな?
ジーコ監督は盛り上がる試合をやる自信があるのかな?
盛り上がれば一応の成功と見て良いんだろうけど

376 : :04/11/02 21:23:35 ID:JkdLKqkw
>>375
そんなことはどうでもいいが、君は何でコテなんだ?

377 : :04/11/02 22:26:39 ID:3GZA20Dv
ジーコ監督のこれまでの期間、一度も不満がなかったという人は
置いておいて、やはり解任騒動が起こるくらいの時期はあったわけだ。

あの時、代えていたら?は仮定でしかないし、そんなことが出来ないのが
日本の協会なのだろう。

ジーコが監督の列に並んでいたとは思えないし、使い続けた結果
なんとかなっている選手のような感じだである。

378 :ニダー:04/11/02 22:44:43 ID:8ZODsYvi
>>377
無理して日本語使わなくてもいいよ

379 : :04/11/02 22:52:54 ID:1VSeA07n
>>377
たった50人で騒動とか言うなよ。引きこもりの結婚式でも50人は集まるよw


380 : :04/11/02 23:03:13 ID:sqgANb8f
起こるくらいの時期はあったわけだ、というか
少数の馬鹿共が勝手に起こしただけだろw
蚊の鳴くような声とキモさ全開の顔面には異空間を感じたよ
日本人かどうかも怪しいがTVに映ったその姿を見て一般人でないことは十分に理解できた

381 :(`□´)サカ暦一年:04/11/02 23:11:04 ID:oHnlijgy
トルシエ監督のときって解任デモとか起きたんですか?

382 : :04/11/02 23:11:47 ID:Plqzsq8u
それにひきかえジーコサポーティングアクションに集った人々は、輝いていたね。
まさしく、価値ある人生をエンジョイしている人の誇らしい顔、顔、顔。
そして鳴りやまない、ジーコ・コール。

383 : :04/11/02 23:12:50 ID:WEtCVWgh
ジーコ監督で韓国4強も誤審のおかげ

384 : :04/11/02 23:16:18 ID:44X3g9K/
>>381
する前にこのチームはこれ以上強くなれないと捨て台詞残して辞めた

385 : :04/11/02 23:18:47 ID:G5GoY7xD
>>377
なんとかしてデモを正当化したいという、その必死さにウケタw

386 : :04/11/02 23:25:35 ID:JkdLKqkw
         ___                  
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ジーコだと駄目に決まってるんだ。
   解任は国民の総意だよ!」    「デモで解任出来れば英雄だね」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「アジア杯優勝、一次予選戦勝突破、支持率も80%超えたって…」

                   「にわかなのに知ったかぶって…生き恥晒しちゃったよ」

387 : :04/11/02 23:31:56 ID:HA3G04UM
>>377
の話ってデモの話とは違うんじゃないの。
単に調子が悪いときがあったってだけで、
そこで判断するのはむずかしいってことでしょ。

なんか過去をなかったことにしたいみたい。
異常にデモにこだわるのもおかしい。

388 : :04/11/02 23:32:26 ID:KlOm0fe1
>>382
ワロタ

389 : :04/11/02 23:33:34 ID:U3rHzS+H
ジーコ擁護の書き込みがほぼ全部単発IDなのは誰も指摘しないのか?

390 : :04/11/02 23:33:39 ID:Plqzsq8u
ワールド・スタンダードではデモ・リーダーはテロリストとつながっているのは常識。
いわば彼らはサッカー界におけるアルカイーダといっていいだろうね。

391 : :04/11/02 23:36:38 ID:EvxM/DB9
支持率80とかはアジアカップ直後だけで、今は10%以上下がってるだろ。

392 : :04/11/02 23:37:52 ID:G5GoY7xD
>>387
解任騒動って言ってデモのことを連想しないほうがアホだろ

393 : :04/11/02 23:38:36 ID:U3rHzS+H
支持率80%ってソースどこ? で、何人に聞いて80%なのかな。

394 : :04/11/02 23:41:45 ID:HA3G04UM
それは2ch住人であって、世間はデモなんて知らないじゃん。
ワールドカップブームが去ってなんか弱くなってないか、
って空気はあったはずだが。

395 : :04/11/02 23:43:27 ID:U3rHzS+H
>>387
よほどデモに傷ついたんだよ、そっとしてやれ。
「おれたちの神様が!」とか。

396 : :04/11/02 23:47:31 ID:joA0sft/
俺もデモは傷ついたなぁ。
サッカーも知らないにわかがジーコの事、貶めて。


でも、ジーコが結果でアンチを黙らせたからね。
最高にスカッとしたよ。ジーコ最高!

397 : :04/11/02 23:47:41 ID:oReGjLTc
ん〜相変わらず香ばしいのがジーコのまわりにウンコみたく付いてますなあ。

まあ、ジーコも監督として勉強中なようで。

特に、サカマガの次号(通算1000号)予告に岡ちゃんと対談するということで
事前インタビュー(一部)載っているようだし。

ジーコ「実は美しいサッカーは好みじゃない。
もっと相手にとって脅威を与えるような、つまり
ゴールに突き進んでいくサッカー、それが
一番相手にとって怖いんですよね」

みたいに。

しかし香ばしい対談になる予感満々。





398 : :04/11/02 23:48:59 ID:g5TcpQ/3
ジーコは日本に底辺で醜く蠢いている陰湿な自意識過剰人間の存在を知らない
からもし一般人からこんなことされてると思ったらジーコは傷つくだろうなって思った。

399 : :04/11/02 23:49:17 ID:U3rHzS+H
専用ブラウザ持ってる人、このスレでジーコ擁護したやつのIDを
抜き出してもらえましか。単発IDがどれだけ多いかちょっと興味ある。

400 : :04/11/02 23:50:40 ID:oReGjLTc
>>399
相手しなきゃいいだろうに。
ジーコに関しては言い尽くされてるし、ウンコに関しても同じ。

401 : :04/11/02 23:59:01 ID:HA3G04UM
ジーコ監督でケリー候補かエメ大統領か?

402 : :04/11/03 00:04:15 ID:YHW9zWzd
>>373
結局OB肉離れ戦になるのか…

ただ、下手に意見を変えるのはやばい、ということを
知っている/体で覚えているのは彼の監督としての
能力の一部ではあると思う。

…負けない限りナー

403 : :04/11/03 00:43:20 ID:SuOzoM6E
>>399
沸くときは連携して大量に沸くのに、静かなときは姿を全然見ないのが不思議と思った。

今日は13時ごろからドラえもん粘着の人が来ると思うよ。

404 : :04/11/03 01:43:02 ID:6lsZjqXx
>>399
専用ブラウザでできるのは同一IDのレスを抜き出すことです
勉強になりまちゅたか?

405 : :04/11/03 01:45:22 ID:wnJ1hTsd
ジーコです
悲しい時〜 こんな監督は○○だ って言うじゃない
でも指導してるのはエドゥーって言われるとです
間違いない。

なにみてんのよ〜 

ジーコです 残念

406 : :04/11/03 01:50:10 ID:5ED1BWr/
>U3rHzS+H
>支持率80%ってソースどこ?
無知

>専用ブラウザ持ってる人
IE厨

>ほぼ全部単発IDなのは誰も指摘しないのか?
自演認定中


痛いアンチの見本だなw

407 : :04/11/03 02:06:12 ID:FvYBHHVl
>>399
興味があるほどだったら自分で数えろよ・・・

408 : :04/11/03 02:12:29 ID:ENcCFKWy
そういえば、去年ジーコは鹿嶋ベンチに声援にいったんだよな

今日は解説しないのか

409 : :04/11/03 03:00:46 ID:ENcCFKWy
55 名前: 02/07/05 11:14 ID:VfKyIOWZ

俺はジーコマンセーじゃないけど、世界一の戦術監督が来たところでたいしてうまくはならないんだよ。
欧州マンセーって理由でジーコ反対を訴えてる馬鹿はどうしようもない。

戦術理解度はいつでも出来るって気が付いただろ、やっぱ個人の能力だって。
だったらボールをちゃんと蹴る事にうるさいジーコって選択も日本代表の一過程にはアリじゃねーの
っていいたいの。

59 名前:   02/07/05 11:16 ID:BvlpgC+e

ジーコが協会ともめた時、マスコミはジーコの味方になるだろうな。
協会がジーコの言うとおりにしないと協会はマスコミから総攻撃される。
海外遠征やクラブのあり方など、トルシエに考えが似ているのは意外な収穫だな。
トルシエはマスコミと不仲だった分、協会ともめるとトルシエが悪いみたいな流れに
なってしまったが、同じことをジーコが言えば、受け取られ方が全然違うだろうな。

74 名前:   02/07/05 11:24 ID:lsv5vVBM

基本練習っつたって鹿島の選手が図抜けてるようには見えないしなぁ…
まぁ何試合か見て見ないことにはねぇ。


410 : :04/11/03 03:06:21 ID:ENcCFKWy
84 名前: 02/07/05 11:31 ID:7qdlg3wC

みんなジーコに不満があるんじゃなく、
協会に不信感を募らせてるだけなんじゃないの?

ジーコの手腕はまだ未知数な部分は多く、
もしかしたら良いかもしれないし、結局ダメかもしれない。
でも、協会の判断に期待してるやつっている?
ジーコが成功したとしてもダメだったとしても、
次の監督を選ぶのは協会なんだよ。

92 名前:   02/07/05 11:36 ID:pthXIpDH

なんだなんだ、ジーコに反対してるのはJリーグ時代のジーコしか知らなくて
いってるのか?
スペイン大会やトヨタカップのプレーを見ないでいってるのか?
トッテイやバッジオ、デルピエッロがジーコを神様だと思ってるの知らないのか?

99 名前: 名無し 02/07/05 11:39 ID:b/Z0jG80

ジーコに期待できるとしたら、ブラジル人のスカウトと帰化だな。
中田と小野とGK以外全員元ブラジル人(w
これなら、日本代表も相当強いだろう。
ドイツに行けるよ。

130 名前: _ 02/07/05 12:05 ID:ewAYEDxD

ジーコ自身は好きだし尊敬しているけど、監督やるのは
勘弁して欲しいな。鹿島ファンの間でも「ジーコとは縁を切って
脱ブラジル路線でいく時期がきている」という声が去年あたりから
段々大きくなってきていたしな。

前のほうのカキコで鹿島のクソつまらないサッカーは
現監督のセレーゾの志向が反映されてるってカキコが
あったが、それは違うと思う。セレーゾ自身は就任以降
コンパクトな布陣で速攻狙いのサッカーをやりたがっている。

それができないのは・・・・いろんな要因を考えると、やはり
ジーコの影響が大きいからだと思う。

ジーコが監督になっちゃうと日本代表は「クソつまらない
サッカーをやる。しかも、とても強いとは言えない。しかし
何故か負けない」そんなサッカーになるような気がする。

それと、なんちゅーかメンバーが硬直化してしまい
加茂や岡田の時に感じた「○○使えよ!!」という
ストレスが倍増すると思う(まぁトルシエは、コロコロと
代えすぎていたとは思うが)



411 : :04/11/03 03:16:21 ID:ENcCFKWy
【日本】ジーコ代表監督就任に反対Pt6【エドゥ付?】

からの抜粋でした。

感想    進歩してね〜w

412 : :04/11/03 04:20:31 ID:nIUktDGk
WHATEVER  浜崎あゆみ
長かったよ もう少しで 凍えそうで目を閉じてた

Wow wow wow・・・

どれ位の想いが募って どんな形の言葉でつづったなら
この気持ちが届くのかなんて きっと誰にもわからない

けれど あのヒトに伝えて下さい
“揺るぎなく信じる力がここにはある”と

長かったよ もう少しで 凍えそうで目を閉じてた
誰にも気付かれないまま 楽しみにしていた季節は巡って行く

Wow wow wow・・・

今はココで すべき事をして
平気になったら 笑えばいい

どうかあのヒトに伝えて下さい
“遠くても近くても いつも隣にいる”と

長かったよ もう少しで 温かい日陽し浴びれる
ホントはグッとこらえてた 自分にだけは負けない様に
長かったよ もう少しで 温かい日陽し浴びれる
離れて過ごした時間が 淋しくなかったと言ったらウソになる

長かったね もうすぐだね 温かい日陽し浴びたい
ホントはグッとこらえてた 自分にだけは負けない様に
長かったね もうすぐだね 温かい日陽し浴びたい
一緒にいたいと願っていたのは 私だけじゃないと思うから

Wow wow wow・・・ WE ARE REDS!



413 : :04/11/03 07:45:14 ID:850DUMxr
国際サッカー連盟(FIFA)は最近発売した『フィファ・フィーバー』というDVD2枚の映像資料で100年の歴史のワールドカップを通して
「10大誤審疑惑」を選定したが、その半分に近い4件が2002日韓ワールドカップの韓国試合に関わったもの。


1位 1986年 メキシコ大会 アルゼンチン×イングランド
アルゼンチン・マラドーナの神の手ゴール

2位 1994年 アメリカ大会 ドイツ×ベルギー
ベルギー・ウェーバー(?)がPA内でドイツDF・テクル(?)に倒されるもノーファール

3位 2002年 日韓大会 ブラジル×ベルギー
ベルギー・ヴィルモッツがヘディングゴールを決めるもファールを取られノーゴール

4位 1978年 アルゼンチン大会 ブラジル×スウェーデン
ブラジル・ジーコがヘディングゴールを決めるも主審は試合終了後のゴールとして認めず

5位 1982年 スペイン大会 カメルーン×ペルー
カメルーン・ロジェ・ミラがゴールを決めるもオフサイドでノーゴール

6位 2002年 日韓大会 韓国×イタリア
イタリア・トンマージがゴールデンゴールを決めるもオフサイドでノーゴール

7位 2002年 日韓大会 韓国×イタリア
イタリア・トッティがシミュレーションで警告を受け退場

8位 2002年 日韓大会 韓国×スペイン
スペイン・モリエンテスがヘディングゴール,を決めるもファールを取られノーゴール

9位 2002年 日韓大会 韓国×スペイン
スペイン・モリエンテスがゴールを決めるもその直前のホアキンのクロスがゴールラインを割っていたとしてノーゴール

10位 1962年 チリ大会 ブラジル×チリ
ブラジル・ガリンシャがチリDFへファールをしたとして警告を受け退場

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=070000&biid=2004110353778


414 : :04/11/03 11:21:36 ID:YHW9zWzd
某どこかより抜粋。漏れも殴られて終わりな気もしなくもない。w

323 名前: [sage] 投稿日:04/11/03 03:56:40 ID:fQQ5nsf8
BBCのサイト見てたら
トルシエがウェールズの監督候補?
恐ろしいニダネ

326 名前: [sage] 投稿日:04/11/03 03:58:55 ID:B7k8NBhF
ほんとだ
ttp://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/3965371.stm


327 名前: [sage] 投稿日:04/11/03 03:58:56 ID:rfxah4Q4
>>323
ウェールズでもフラット3やるニカ?


328 名前: [sage] 投稿日:04/11/03 03:59:04 ID:Ar2oklNp
フラット3にしたらギグスはどこで使われるんでしょう

330 名前: [sage] 投稿日:04/11/03 03:59:19 ID:CXAP42VA
>>323
ホントだ
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/internationals/3965371.stm
ギグスに殴られて終わりな気も

415 : :04/11/03 12:23:28 ID:Hx2dB9nX
ウェールズか・・・おまえ女だろ( ^∀^)

416 : :04/11/03 12:46:12 ID:gItHiKl0
トルシエはカルチャーショック

ジーコはカルチャーギャップ



417 : :04/11/03 13:56:03 ID:MqaTKSth
>>410
>130 名前: _ 02/07/05 12:05 ID:ewAYEDxD
ジーコが監督になっちゃうと日本代表は「クソつまらない
サッカーをやる。しかも、とても強いとは言えない。しかし
何故か負けない」そんなサッカーになるような気がする。


マジで神ですか?ネタですか?
当たりすぎててコワイヨ

418 : :04/11/03 15:59:33 ID:gItHiKl0
過去ログにはそんなのいっぱいあるよ。
ただし、てきとうな予想は倍以上ある。

ジーコにくわしい人ほど慎重派だったし、正確に予言してた。




419 : :04/11/03 18:00:36 ID:n0AmZMlA
ジーコ監督と腐ったサッカー

420 : :04/11/03 18:06:33 ID:shyDuvpp
っていうかアンチは絶滅しかけてるから同じidばかりだろ。

421 : :04/11/03 18:07:52 ID:I4ld2ZUX
それは信者に単発IDが多い事の言い訳ですか?


422 : :04/11/03 18:11:37 ID:JkFlmuma
単純にジーコ応援派が多くて
アンチは少数で粘着してるだけだろ
本気で繋ぎなおしてると思ってるから怖い

423 : :04/11/03 18:35:05 ID:IBSgyesS
●ジーコジャパンチーム成績(2004年10月14日更新)
通算 38戦22勝8敗8分  勝率57.9% 敗率21.1%  得点63点 失点31点 得失点差32点  平均得点1.66 平均失点0.82 平均得失点差0.84


中田,中村,小野出場不出場別チーム成績(○:出場した試合,×:怪我などで出場しなかった試合)

 ------│   成 績     │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│   03点│  1.14点│  0.93点│  0.21点
 ×中田│24戦17勝4敗3分│70.8%│16.7%│47点│18点│   29点│  1.96点│  0.75点│  1.21点
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○中村│24戦15勝3敗6分│62.5%│12.5%│44点│20点│   24点│  1.83点│  0.83点│  1.00点
 ×中村│14戦07勝5敗2分│50.0%│35.7%│19点│11点│   08点│  1.36点│  0.79点│  0.57点
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│   19点│  2.08点│  0.62点│  1.46点
 ×小野│25戦14勝8敗3分│56.0%│32.0%│36点│23点│   13点│  1.44点│  0.92点│  0.52点
 -------------------------------------------------------------------------------------------

中村・小野は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が良くなっている。
しかし、中田は出場した時の方が出場しない時より全ての項目でチームの成績が悪くなっている。
これこそまさに中田が代表の足かせである事の証明。

424 : :04/11/03 18:36:42 ID:IBSgyesS
我々代表サポーターはジーコ信者、アンチジーコといった立場の壁を乗り越え一丸となって、
ノーモア中田!と高らかに宣言しなければならない。

425 : :04/11/03 18:47:01 ID:oy/QcIc6
>>420-422
安い餌だなw

426 : :04/11/03 18:50:53 ID:nJCLznOg
>>416
> トルシエはカルチャーショック
> ジーコはカルチャーギャップ

文化の日

427 : :04/11/03 19:33:54 ID:3EtCBBkA
>>417
監督が元ファンタジスタで
使う方にファンタジスタがいても
ファンタジックなサッカーが出来る訳じゃないんだね。

428 : :04/11/04 00:39:58 ID:AM+gYKjs
>>427
発言と記憶力がファンタジ(ry

429 : :04/11/04 01:44:25 ID:xYvOD6i0
ジーコ監督でブッシュ再選〜政界にもカリスマサッカー 290弱

430 : :04/11/04 01:48:24 ID:WEkO0PEV
ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

ウイアーチンコ!!

431 : :04/11/04 04:48:46 ID:KTjek4Ap
現時点で日本は、残念ながらW杯で優勝できるだけの力は
持っていない。
2006年W杯で日本は必ず「どこかで」負ける。
この予想は蓋然性の高い事実として認めうると思う。

結局、「散り際」をどう見定めるかだろう。
ジーコジャパンには、できるだけ印象的な散り際を見せてもらいたい。

では「印象的」とは具体的には何を意味するのか?
それは、日本の「良さ」を十分に発揮した内容のゲーム展開である。

日本の「良さ」とはいうまでもなく、世界的に見ても充実した中盤だ。
充実した中盤を武器に日本には戦ってもらい、そして散ってもらおう。

さらには、往生際の悪さも十分に見せつけたい。
往生際の悪さとは勝負に徹することだ。

勝負に徹し、なおかつ印象的な「散り際」とはいかなるものか?
つまり、強豪相手に冷や汗を思い切りかかせ、できれば醜態を
さらさせるためには、日本はどんなシステムを採用すべきなのだろうか。

代表には激しいファイトと、往生際の悪い、だけども印象的な
ゲームをW杯本番で見せてもらいたい。


432 :(´д`;):04/11/04 04:54:42 ID:GvIUI6jO
まぁ本番の話は最終予選で本戦進出決まってからにしたまへ
どうせなら最終予選の展望を聞きたいわ

433 : :04/11/04 05:21:09 ID:VBn/M8Oh
いわしの頭も信心から

延長PK戦まで行く、省エネサッカー


434 : :04/11/04 05:42:20 ID:/LeW7N5+
トルシエの散り際は良かった
BEST16で散ったこと、
相手がトルコだったこと
全てが良かった

これ以上、これ以下だと何かと支障が出てくる

435 : :04/11/04 06:20:49 ID:KTjek4Ap
いっぱんに日本における4バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたSBの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの2枚と逆サイドのSBである。つまり3人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してFWまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の3バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
2枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「2枚で十分」でないから3バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする4バックにチャレンジしてもらいたい。



436 : :04/11/04 07:04:13 ID:KTjek4Ap
★観戦ジーコ監督、招集問題に触れず

 17日のW杯1次予選最終戦シンガポール戦を控えた日本代表・ジーコ監督、
日本サッカー協会・田嶋技術委員長がそろって決勝を観戦した。
周辺への影響を配慮し、招集選手についての話し合いは行わなかった。
注目の会談は4日。ジーコ監督は「きょうは何も話していない。
GK土肥やDF加地が頑張っていた」と代表選手の活躍はしっかりチェックした。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200411/st2004110402.html

「DF加地が頑張っていた」(´・ω・`) 

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/11/04 07:16:24 ID:VBn/M8Oh
2枚で充分って・・・6枚くらいいるぞ穴熊作戦他

438 : :04/11/04 08:44:26 ID:nGH31ESw
ビエルサって今、どうしてるの?

439 : :04/11/04 11:03:15 ID:jKYKriMh
おやすみしてるはず

440 :バレンシアサポ:04/11/04 12:17:37 ID:cza2wMJL
ビエルサは渡しません。替わりにらに襟やるよ

441 : :04/11/04 14:26:23 ID:gn6G5wv/
 
435 名前:  本日のレス 投稿日:04/11/04 06:20:49 KTjek4Ap
いっぱんに日本における4バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたSBの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの2枚と逆サイドのSBである。つまり3人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してFWまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の3バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
2枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「2枚で十分」でないから3バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする4バックにチャレンジしてもらいたい。



442 : :04/11/04 14:31:17 ID:gn6G5wv/

435 名前:  本日のレス 投稿日:04/11/04 06:20:49 KTjek4Ap
いっぱんに日本における4バックは両サイドのつるべの動きにも似た
攻めあがりが特徴だが、攻めに点じたSBの裏を狙われた場合、守備的
ポジションにいるのはセンターバックの2枚と逆サイドのSBである。つまり3人。

これをフォローするのは中盤のプレスの中心であるボランチ。
当然ボランチが下がれば中盤は緩くなる。
だからそのスペースを埋めるために
連動してFWまでが下がるハメになったのが岡田式日本だと思う。

そう考えるとサイドに戻れる選手を余したトルシエ式の3バックの
方が守備は厚いし攻撃に転じる体勢もできていることになる。

今のジーコ式の4バックといわれてるのは、あくまで
2枚のセンターバックで十分なアジアならではのオプション。
「2枚で十分」でないから3バックだ、ってトルシエも言ってた気がする。
それでもジーコには限られた時間と人材であるが、最終予選の間に
ジーコの理想とする4バックにチャレンジしてもらいたい。


443 : :04/11/04 14:32:54 ID:FuX2bnYV
まさに晒しモノ状態

懐かしの70年代のサッカーを見てるようだ

444 : :04/11/04 16:28:22 ID:LX8L2iJ+
435さんは目を覚ましてください。もう他のみんなは
成長してますよ。

445 : :04/11/04 16:36:05 ID:Po2qzkIx
435さんに課題を与えるとしますか。

何故4231が流行したのか。その理由を自分なりに調べてこい。

446 : :04/11/04 17:06:10 ID:XtUOvGAk
ジーコのサッカーが「選手の個性を生かすサッカー」というのは間違い。
正しくは「師匠の個性を(全開で)生かすサッカー」

447 : :04/11/04 17:10:04 ID:XtUOvGAk
「師匠の」「師匠による」「師匠のための」サッカー。
それがジーコJAPANのサッカー。
師匠こそが「KING OF ジーコJAPAN」。

448 : :04/11/04 17:42:39 ID:G8pmZ0c+
サカーの戦術における「完成」ってどんなん?つーのは議論の分かれるところだけど、
現状において今以上の発展形を想像するのも難しい段階かもね。
それこそ、個人能力の向上を挙げる以外には。



449 : :04/11/04 17:44:31 ID:cza2wMJL
>>445

杉山さんが推薦したからじゃないの?

「4-2-3-1だから勝ったのではない、勝ったチームが4-2-3-1なのだ」

450 : :04/11/04 17:58:26 ID:G8pmZ0c+
監督の評価は
単純にどんな戦術を持っているかとか、どういう交代策を取るかというよりも、
それも含めて、監督業にまつわる仕事をどれだけきっちりとできるかという
ところにポイントがあるのではないかと思っている。

単に技術やスキルがある人間が、
いい仕事をするかといえば、そうでもない。
特に、この戦術をやれば勝てる、というような絶対的な理論の存在しない
サカーの世界では、それは顕著だと思うんだよね。


451 : :04/11/04 18:53:24 ID:oL4R7Ylv
ところでこのスレはトルシエ信者とジーコ信者以外には
どの信者が常駐してるの?


452 : :04/11/04 18:59:24 ID:SBtfrjTP
>>451
実際トルシエ信者はいねーだろ
川渕独裁体制なんだから、トルシエが戻ってくることは120%ないし、コインブラが今年結果出せばもう一蓮托生だと、
その程度のことは分かるでしょ。

アンチ川渕コインブラはいる。俺がそうだからな。

453 : :04/11/04 19:01:52 ID:2ZEMxQ1C
>> 山本信者
ちなみにジーコ時代のブラジル代表が4バックで
ある程度成果残せたのは、現在ほどサイド攻撃が活発でなかったのと
ボールキープできるFW、スタミナ豊富なSBと超優秀な中盤がいて、
ほとんどがボールキープして攻めれたからなんだがな

454 : :04/11/04 19:11:27 ID:kqBgBIr1
最近はトル信であることを隠すのが流行ってるね

455 : :04/11/04 19:12:24 ID:1A6A8gse





     お い 、 ト ル シ エ 信 者 ど も

     糞 ス レ 上 げ る な






456 : :04/11/04 19:22:11 ID:TBu1LlPR
っていうか今度のコンフェデでジーコがまたGL敗退すると、トル信大量復活だよw

457 : :04/11/04 19:31:48 ID:PQduWtNP
>>456
AC前もそんなこといってたな。

458 : :04/11/04 19:33:44 ID:1yQVTzKz
1年ぶりに鹿島スタジアムに行ったが、相変わらず不快な場所だった。
なぜか2車線が出口付近で1車線になる潮来出口から、人を嫌な気持ちにさせるコンテンツが山盛り。
文盲率が高そうなババァがやってる砂利の駐車場に1000円をふんだくられて、
スタジアムまでは夜に1人で歩いていたらかなりの確率でレイープされそうな森を
テクテク歩かされて、ついたそのスタジアムは味のかけらもない無駄な公共事業の遺物。
S席バックアウェー側なのに、周りを赤い衣装を身にまとった体臭のキツい田舎モノに囲まれて座らされた。
売店を眺めてると、「○○商店街」やら「■■町内会」などが出してる店が
チープ極まりない油まみれの餌を売ってる。
ここでは、マジで隣組制度が残ってるのかと思った。
生ビール大を買ってみれば、「泡は少なくして」と言ったにも関わらず半分近くが泡。
田舎モノって、ビールのつぎかたすら知らないの?
通路は分煙がまったく徹底されておらず、加齢臭のするオヤジが吐き出すニコチンにまみれて、
こちらの心までヨゴされたよう。
あと通路で酒盛りしたり、横になっていびきをかいているオヤジの中には、
他のスタジアムでは絶対に見かけないような、田舎100%を煮詰めて布でこしたような臭過ぎるオヤジが山盛り。
マジでファンタシーの世界かと思ったよ。。。
試合前には、北朝鮮とためを張るマスゲーム。
試合が始まれば、サッカーのルールすら怪しいクセに「退場だぁぁぁぁぁ」とか叫ぶDQN。

マジ、不快。
全てが不快。
消えて。
もう一度臨界事故がおk(ry

459 : :04/11/04 19:45:37 ID:TBu1LlPR
>>457
次回のコンフェデはACなんかより相手が強いし。
トルシエの時のコンフェデもブラジルと一緒のグループだったな。

460 : :04/11/04 19:48:20 ID:PQduWtNP
>>459
トルシエの時は開催国だったけどな。

461 : :04/11/04 19:49:51 ID:G8pmZ0c+
代表の監督だったのだから、加茂監督でも岡田監督でも
トルシエ監督でも評価している人がいて当たり前

それぞれの良かったところと、悪かったところを問題にすべきで
単純に相互を比較しても意味がない

ジーコが加茂時代の代表をひきいることはできなかったのだから

462 : :04/11/04 19:51:26 ID:VVYe33Rt
今日の昼間はずいぶん香ばしい香具師がいたようだな

463 : :04/11/04 19:52:23 ID:oL4R7Ylv
すいませんw
また上げさせていただきますm(_)m

トルシエ信者が必死に頭隠して尻隠さずの
自分だけ隠密行動気分で悦に浸るスレは常時晒し上げしといたほうが
トルシエ信者の言い分が世の人々に通じないことを自覚できるとおもってw

全身から滲み出るマイナスオーラは
トルシエ信者にだけ与えられた特権でしょうか?
最近、基地外の元気がなさ過ぎて心配ですw
ちょっと前のように恥も外聞も捨てて、浮世離れの勘違いデモをやったり
トルシエ時代は良かったとほざくヨゴレの笑いを復活させて欲しいもんですw

あ、このスレ限定でね。他のスレの方に迷惑がかからないようオレを楽しませてください。
できれば妄想まみれの発言は>>458のようにageでお願いしますw


464 : :04/11/04 19:53:05 ID:awGSBGNc
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


465 : :04/11/04 19:56:26 ID:eCW2Lwl0
トルシエがウェールズの監督やりたいって電波発信したくらいで、アンチトルシエが必死になる事ないのになあ。


466 : :04/11/04 20:00:57 ID:awGSBGNc
>>24

知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オレはトルシエー経験者!トルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」


467 : :04/11/04 20:06:53 ID:G8pmZ0c+
日本に適しているかというのは重要な
ことだろう。たしかにフラット3という戦術をかかげる
トルシエという監督を呼んだのは協会だし、トルシエが
持論のフラット3を基本としたシステムを使うのは当然で
それが非であるというならば、それはトルシエでなく
選んだ協会の責任だけどね。

例えるなら、左サイドのポジションが埋まらなくて補強を
することになったとする。ここにアレックスを呼ぶか小野を
呼ぶかを決めるのは監督の仕事。アレックスを呼んでおいて
小野みたいなパスまわしは期待できないし、小野を呼んで
スピード突破を望むのも無謀。
同じように監督を選ぶのは協会で、どういうシステムを使うかは
監督の個性の問題。トルシエにフラット3をやめろと言うのは
アレックスを選びながらスピード突破を捨てろと言うのと同義。

今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

468 : :04/11/04 20:14:57 ID:XYdHBGiq
チームに合う採用する戦い方を選択するのも監督の能力。

選手の能力を考慮せず、先ず戦術ありきの無能監督なんぞを評価しているのは
抽象的な戦術という言葉とキャッチフレーズが大好きなにわか丸出しのアンチジーコだけ。

469 : :04/11/04 20:19:01 ID:VVYe33Rt
>>467
>今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

禿同。困ったものですね。

470 : :04/11/04 20:21:37 ID:1JscocSY
>467
病的な検便ですね

471 : :04/11/04 20:22:54 ID:Vowpq7tM
結局協会は、究極的には「強化」よりも「スポンサー」を重視したって
事だろ。というか川淵さんか。
最悪W杯出られなくても親善試合でボチボチ稼ごうと踏んで
ジーコにしたんじゃねいか。リスクヘッジだ。

それでも当初の予想を超えてる独特さに
少々冷や汗もかいてるかもしらんが、ブッチーw

472 : :04/11/04 20:24:48 ID:eCW2Lwl0
>>460
そうだな。ホームの東アジア杯で優勝逃したジーコ終わってるな。

473 : :04/11/04 20:25:14 ID:9DXz0Puz
ぶっちゃけジーコが監督やっていればベルギーもトルコも勝てた。

474 :_:04/11/04 20:25:48 ID:+ixpDuxG
今日もにわか全開のアンチの妄想が炸裂してるなw
晒しあげておこう

475 :  :04/11/04 20:25:59 ID:lDzK2J69
>>468
>選手の能力を考慮せず、先ず戦術ありきの無能監督なんぞを評価している
>のは抽象的な戦術という言葉とキャッチフレーズが大好きなにわか丸出し
>のアンチジーコだけ

選手の能力を考慮せずってのは、どっちもどっちな気がするけど。
「戦術ありき」の監督がダメってのも説得力ないな。例えば、セリ
エAのレッチェのゼーマンとか中堅クラブにはそういう監督も多い
けどね。

476 : :04/11/04 20:28:09 ID:eCW2Lwl0
473 名前: メェル:sage 投稿日:04/11/04 20:25:14 ID:9DXz0Puz
ぶっちゃけジーコが監督やっていればベルギーもトルコも勝てた。

474 名前:_ 投稿日:04/11/04 20:25:48 ID:+ixpDuxG
今日もにわか全開のアンチの妄想が炸裂してるなw
晒しあげておこう


妄想炸裂のジーコ信者>>473を晒し上げる>>474www

477 : :04/11/04 20:28:21 ID:PQduWtNP
>>472
トルシエも監督就任後二年間は全く結果でてなかったけどな。

478 : :04/11/04 20:28:44 ID:oL4R7Ylv
>>467>>469
>今のジーコのカズゴン問題も変わらないよな

こういうサッカーファンと認識がズレまくってる自虐的な笑いをとる人にも
ageでお願いしたい。コンビなら尚更お願いしたいw



479 : :04/11/04 20:30:37 ID:1nMC8L3P
>>475
ゼーマンがセリエ時代のジーコに影響を受けて監督を志したのを知らないアンチかい?
日本語には訳されてないけどイタリアで出版されたゼーマンの自伝にそう書いてあった。

480 : :04/11/04 20:32:12 ID:eCW2Lwl0
>>477
2年目の最後にアジア杯優勝してると何度教われば学習するのかね?
ハッサンでもフランスに健闘してるし、ジーコが1ー1引き分け、
岡田ジャパンも負けたジャマイカ相手には、カズや城使って4ー0圧勝。

481 : :04/11/04 20:33:15 ID:9DXz0Puz
理由なんてどうでもいい、勝てばいいのよ( ^∀^)

482 : :04/11/04 20:35:05 ID:lDzK2J69
>>479
いや、まったく知りませんでした。
まぁ別に「監督」として影響受けたわけではないだろ。
やっているサッカーもまったく違うしね。


483 : :04/11/04 20:37:12 ID:1nMC8L3P
いや、ジーコのプレイスタイルにインスピレーションを受けたとインタビューで答えているんだが(笑)
カぺッロ、リッピ、トラップ、コズミとセリエにジーコの崇拝者は多いよ。

484 : :04/11/04 20:37:35 ID:cza2wMJL
ジーコ信者は元パルマのブランデッリなんてどう評価するんだろうね?

中田を戦術で縛り付けてまともに機能させなかった監督?
ムトウとアドリアーノに自由を与えて才能を引き出した監督?

いずれにせよ本国ではめちゃくちゃ評価高いみたいだけど?



485 : :04/11/04 20:40:30 ID:cza2wMJL
あ、そういえばブランデッリもジーコのサッカーに感銘を受けたんだっけ?
確かイタリアで出版された本にかいてあるんだよね?

そういえばトルシエの自伝にも「ジーコのサッカーに感動した」と書いてあったよ、フランス語だけど。

486 : :04/11/04 20:40:41 ID:461uI0oo
アンチとか信者とかって凄い熱いっすね^^

487 : :04/11/04 20:40:43 ID:lDzK2J69
だいたい「選手」としての力量と「監督」としての力量が絶対的に
同じと思っている人はどうしょうもないよな。
もちろん、名選手で名監督の人もいるが、そうでない人もいるんだよね。
結果出せばいいんでしょうけど、ドイツはフェラーでW杯準優勝したが、
その後のユーロなどでのどうしょうもない姿はみんな知ってのとおり。




488 : :04/11/04 20:41:02 ID:HF+hZIfJ
>>471
どこを情報源にこういう妄想ができるんだろう・・・
気持ち悪い

489 : :04/11/04 20:44:54 ID:9DXz0Puz
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」

490 : :04/11/04 20:46:01 ID:PQduWtNP
>>480
同じようにジーコもAC取ったね。あれだけメンバー落としても。
健闘って引き分けたんですか?今年の成績は史上最高なんですが。

491 : :04/11/04 20:47:01 ID:XYdHBGiq
>>475
お前はゼーマンの何を見て選手の能力を考慮して無いと思ってるんだ?

>>484
中田がパルマのシステムが左右する程の選手と思ってるなら
中田を過大評価しすぎ。

492 : :04/11/04 20:48:30 ID:1nMC8L3P
>>485
そうなの?ブランデッリにはインタビューしたことないから分からないけど。
トルシエはどうか知らんがフランスの育成システムもぜんぶCFZのシステムに切り替えるみたいね。
創造性の欠如が大問題になってるらしいし。

493 : :04/11/04 20:51:41 ID:lDzK2J69
>>491
トルシエ「フラット3」が選手の能力を考慮してないと言うならなら、
ゼーマンの「4−3−3」も同様だろって意味。
そういえばDFの仕方も似ているしな。
中盤コンパクトで、DFライン高い。

494 : :04/11/04 20:51:47 ID:eCW2Lwl0
>>490
トルシエが2年間何の結果も出なかったという妄言は早速撤回ですかwww
ハッサンのフランス戦はPK負けだよ。そんなのも知らんの?
主力が一部いなかったとは言え当時は世界王者のフランス相手に大健闘ですな。

今年のジーコ?去年と違って素晴らしいと思うよ。トルシエが代表に抜擢した鈴木を軸にしてファウルゲトサカー。
今年3月頃までのジーコジャパンとは全く別のチームになったね。

495 : :04/11/04 20:54:02 ID:AM+gYKjs
>>494
ファウルゲットサッカーはいいかも。
鹿サッカーよりかなんぼか座りが良い。

  …キッカーの利き足ぐらいしか攻撃の違いが無かったり(ry

496 : :04/11/04 20:54:08 ID:cza2wMJL
あれ? フランスもなの? オレが聞いた話だとCFZのシステムは先にアヤックスに入るみたいだけど?
なんかの間違いじゃないかなぁ。だってアヤックスの後はドイツで決まりだよ。
その後も世界中で順番待ちしてるんだから割り込みはいかんなぁと、ジーコにたしなめられてたし。

497 : :04/11/04 20:54:24 ID:9DXz0Puz
>>494
君は2chにはナイーヴ過ぎるな。

498 : :04/11/04 20:55:22 ID:PoCjMgi7
>>494
それなのに、更に成長してるはずのサンドニでは大惨敗だったな。
何故なんだろうね?

499 : :04/11/04 20:55:40 ID:1nMC8L3P
ID:cza2wMJLキモッ!!

23 名前:   メェル:sage 投稿日:04/11/04 20:37:53 ID:P8+vpvh5
精神病院逝きw

24 名前: メェル:sage 投稿日:04/11/04 20:45:50 ID:cza2wMJL
↑すげ、現地から報告してるよ

500 : :04/11/04 20:58:31 ID:eCW2Lwl0
>>498
原因の一つは雨。ぬかるんだグラウンドに足を取られる日本代表選手続出。
もう一つは言うまでもないが、ハッサンで善戦されたからフランスもマジだった。

501 : :04/11/04 20:59:26 ID:Vowpq7tM
フランスが本気だったからじゃねーの?
フランスはジダンが居る居ないもでかいだろし。

ジーコのコンフェデん時居なかったじゃない。

502 : :04/11/04 21:01:13 ID:cza2wMJL
>>491

そんなことは思ってませんよ。

で、ブランデッリについてはどう思ってるの?

503 : :04/11/04 21:02:14 ID:1nMC8L3P
ID:cza2wMJLキモッ!!

23 名前:   メェル:sage 投稿日:04/11/04 20:37:53 ID:P8+vpvh5
精神病院逝きw

24 名前: メェル:sage 投稿日:04/11/04 20:45:50 ID:cza2wMJL
↑すげ、現地から報告してるよ

504 : :04/11/04 21:03:43 ID:LX8L2iJ+
>>494
その前の2試合のスタメンと、意味、試合結果を考えてくれ。

505 : :04/11/04 21:12:12 ID:XYdHBGiq
>>493
日本、カタールと極端なフラット3を使い続け両国とも最後の最後まで
機能させられなかったトルシエと、
スタンダードな4-3-3を一貫して使っい結果を出しているゼーマンが同じ?

いくらなんでもそれは苦しいな。

506 :  :04/11/04 21:17:31 ID:lDzK2J69
>>505
ゼーマンの4−3−3はオリジナリティあると思うけどね。
そもそもオーソドックスな4−3−3て何?
アヤックスとかですか?

トルシエの結果はW杯16強だが、これを結果を出してない?

507 : :04/11/04 21:19:44 ID:1nMC8L3P
ジーコだったらベスト4も夢じゃなかったと考えるのが普通だと思うけどね。

508 : :04/11/04 21:20:54 ID:cza2wMJL
なんだ煽り屋さんでしたか ID:1nMC8L3P

509 : :04/11/04 21:22:23 ID:1nMC8L3P
ID:cza2wMJLキモッ!!

26 名前:ID同じだし。別人だしw メェル:あとマンヘルの方が好きだし 投稿日:04/11/04 21:03:12 ID:cza2wMJL
いや別に。

510 : :04/11/04 21:24:18 ID:cza2wMJL
ごみためにたかるハエのような奴だなw ID:1nMC8L3P

511 : :04/11/04 21:27:04 ID:cahWtAph
知ったかぶりど素人のトルシエ信者がいるな

512 : :04/11/04 21:28:32 ID:Vowpq7tM
>>510
なんかこのパターンこの板全体で増えてるから
こういうネタだと理解しなはれw

513 : :04/11/04 21:28:33 ID:XYdHBGiq
>>506
おいおい・・・トルシエの標榜していたフラット3での
攻撃的なラインコントロールなどW杯では捨てていたが、お前はW杯見てたのか?

そもそも引き合いにゼーマンを出してくる根拠自体からお前さんは意味不明だよ。

514 : :04/11/04 21:30:32 ID:HF+hZIfJ
なんでアンチジーコスレでトルシエの話が盛んに出てくるんだろう・・・・

515 : :04/11/04 21:34:05 ID:AM+gYKjs
>>514
ではジーコサカーというものが有るのでしたら是非。

516 : :04/11/04 21:41:55 ID:4LV145br
>>514
それはトルシエしか知らない人が集中してこのスレに集まるからでは?

517 :  :04/11/04 21:42:54 ID:lDzK2J69
>>513
>おいおい・・・トルシエの標榜していたフラット3での
>攻撃的なラインコントロールなどW杯では捨てていたが、お前はW杯見てたのか?
つまりは「監督の戦術」の型にはめるだけのサッカーじゃなかったということだろ。
意味不明なら、わかったようなレスすんなっての。


518 : :04/11/04 21:43:49 ID:Vowpq7tM
>>515
ttp://pages.sbcglobal.net/godfinger/kusoge/rei.html

519 : :04/11/04 21:46:18 ID:9DXz0Puz
理屈じゃないのよ、結果がすべて(´ー`)y─┛~~

520 : :04/11/04 21:49:52 ID:XYdHBGiq
>>517
2年間自分の戦術に拘って土壇場になってそれを破棄。
まさに俺の指摘そのまま。

同じ戦術で一貫しているという理由だけで
ゼーマンと知ったぶって名前を出すから恥をかくんだよ。

521 : :04/11/04 21:56:03 ID:bmgEpe7n
>>518
ワロタ。

522 :_:04/11/04 21:57:03 ID:+ixpDuxG
トル信って、トルシエ以降にサッカーに興味を持って
スカパーで欧州サッカーにかぶれたての、サッカー未経験者ってかんじだな

523 : :04/11/04 22:00:06 ID:lDzK2J69
>>520
別に破棄してないと思うけど。
中盤をコンパクトにラインを高くというコンセプトは代わらなかった
と思うしね。
ちなみに「4−4−2」から「3−5−2」に予選の途中でシステム
変えるのは破棄じゃないの?



524 : :04/11/04 22:00:50 ID:1nMC8L3P
ジーコは「システム」じゃなくて「スタイル」で勝負してるからね。

525 : :04/11/04 22:02:27 ID:AM+gYKjs
>>518
そ、それは…w


526 : :04/11/04 22:03:51 ID:JlAQ2GXz
>>516
要するに誰もジーコの事なんて知らないわけだ。

527 : :04/11/04 22:05:25 ID:nUft4n+K
>>526
ジーコを知らないって事は、インドの警備員以下の 自 称 サッカーふぁんってことだw

528 : :04/11/04 22:06:11 ID:1nMC8L3P
60 名前: メェル:sage 投稿日:04/10/26 00:52:22 ID:BH/MVNSH
ジーコスタイルはいくつかのコアとなるコンセプトを徹底することで、幅広くフレキシブルに
形を変えることができる。欧州遠征で見せた挑戦者のサッカーも、アジアカップの
横綱サッカーも同じコンセプトによるもの。選手の個を最大限に生かすと同時に、アクシデントの
対応もリアルタイムに可能。アジアカップでは、チームがまるで一人の人間のようにスタミナを
コントロールした。そして、これらは2週間程度で再構成できる。

529 : :04/11/04 22:06:12 ID:JlAQ2GXz
>>527
そう、君もトルシエしか知らない。

530 : :04/11/04 22:07:05 ID:9DXz0Puz
説明なんてどうでもいいのよ、結果さえ出していれば (´ー`)

531 : :04/11/04 22:09:01 ID:JlAQ2GXz
>>530
正にそう。結果を出したトルシエは素晴らしい。ここの住人はトルシエの事しか知らない。

532 : :04/11/04 22:09:18 ID:XYdHBGiq
>>523
選手の能力を生かす事を標榜している監督が採用するシステムを変更するのと
戦術に選手を当て嵌める事を前提としている監督が土壇場でそれを放棄するのは全く別。

533 : :04/11/04 22:10:02 ID:1nMC8L3P
62 名前: メェル:sage 投稿日:04/10/26 07:10:10 ID:NxR7TsJS
ジーコ・スタイルの要はカリスマ・コントロール。
ジーコによって増幅されたカリスマで相手を圧倒すれば、どんなスーパー・プレイヤーでも
小ばかにされたようになって身がすくんでシュートとか外してしまう。

534 : :04/11/04 22:12:06 ID:nUft4n+K
>>529
つーか80年代からジーコファンだよ俺。
勝手に決めつけるなよ。

535 : :04/11/04 22:12:14 ID:JlAQ2GXz
>>532
ジーコも4バックじゃシンガポール相手でも危ういとわかったから土壇場で4バック放棄したんだよ。
W杯で戦術放棄したトルシエの方が遥かにマシ。

536 : :04/11/04 22:13:09 ID:1nMC8L3P
オシムも3バックとか4バックとかは意味がないと言っていたなあ(笑)

537 : :04/11/04 22:13:59 ID:cahWtAph
知ったかぶりど素人のトルシエ信者がいるな

538 : :04/11/04 22:14:56 ID:JlAQ2GXz
>>537は玄人トルシエ信者w


539 :(´д`;):04/11/04 22:18:21 ID:GvIUI6jO
そういえば、なんで3バックに切り替えたんだっけ?

540 : :04/11/04 22:20:58 ID:XYdHBGiq
>>536
戦術やシステムには長所短所があっても優劣がある訳ではないからな。
現状の面子でより機能する方を選択しろってのがオシムの考え方なんだろう。

何処へ行っても自論の戦術、システムありきのトルが失墜したのは必然。

541 : :04/11/04 22:22:29 ID:wqu7S1kL
>>539
中田監督がいなくなったから。

542 : :04/11/04 22:23:00 ID:1nMC8L3P
その点ジーコが勝負しているのは「スタイル」だからね。まさに勝者のエッセンスそのもの。


543 : :04/11/04 22:27:11 ID:9DXz0Puz
勝てばいいのよ、負けてないんだから(´・∀・`)

544 : :04/11/04 22:29:01 ID:rtzuYQUq
 


>  実  際  ト  ル  シ  エ  信  者  は  い  ね  ー  だ  ろ





さよならトルシエ信者たち


545 : :04/11/04 22:30:04 ID:cza2wMJL

アジアカップの 横綱サッカー

        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ) まじっすか!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/


武蔵丸みたいな横綱?

546 :(´д`;):04/11/04 22:31:36 ID:GvIUI6jO
>>541
いまいちはっきりしないんだよね、理由
国内組がやりやすそうだから、というのは聞いたことあるけど
中田を中心にとジーコ監督は考えてるのかしら?

547 : :04/11/04 22:35:07 ID:wqu7S1kL
>>546
シンガポール戦までのジーコは中田中心に考えてた。だから4バックだった。
しかし、その後の3バックでの躍進で、今は3バックばかり。
中田は復調しつつあるようだが、次のシンガポール戦に来るかどうかが見物だな。

548 : :04/11/04 22:35:47 ID:1nMC8L3P
ID:cza2wMJLキモッ!!

26 名前:ID同じだし。別人だしw メェル:あとマンヘルの方が好きだし 投稿日:04/11/04 21:03:12 ID:cza2wMJL
いや別に。

549 : :04/11/05 00:19:18 ID:/b2PQ4hs
>>545
いや、どちらかというとアケボ(ry

550 : :04/11/05 00:26:04 ID:o/iO/ajq
なんか伸びてるな(゚Д゚)y─┛~~

とりあえず、ジーコは禿げてないよ!

551 : :04/11/05 00:51:17 ID:/b2PQ4hs
>>550

           / > ))
        (( く,、~|
             \ \
       彡⌒ミ  / / フンフンフーン♪
       (´Д` )ノ /   
    __/     ノ  
   ⊂__  Konami|
| ̄ ̄|        l   | ̄ ̄|       | ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄|   / ̄ ̄\  | ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄|
___ |/ ̄ ̄\| ̄ ̄|  ̄ ̄|/ ̄ ̄ \      |
不老林| .| ___|| ̄ ̄|リアップ|____.| 101 .|
 ̄ ̄ ̄ | |カロヤ|| 酢..| __|頭髪活性||     .|


552 : :04/11/05 01:32:47 ID:d0XEf4+U
日本代表サッカーは立派にひとり立ちした。
もうサポーターの支持なしでもやっていけるよ。

553 : :04/11/05 01:32:50 ID:Z92w4QPl
久しぶりに身も蓋もないクズスレが盛り上がってるのかと思ったら
トルシエー経験者がまたサンドバックなだけじゃねーかw
書いた側からツッコまれることしか書き込めないトルシエー経験者しか居ないのか?


554 : :04/11/05 01:42:26 ID:Eep5co+6
>>422

そうですか。そのわりには文体が3種類くらいしかないんだよねw

555 : :04/11/05 01:46:57 ID:Eep5co+6
ところで話題の大久保さんですが魔女ルカに呼ばれそうだとか。
1月移籍でいきなりドイツ戦に召集されるかな。

もし召集されたら笑う?

556 : :04/11/05 01:47:37 ID:4fjerVF1
>>553
何か書いてくれよ。

557 : :04/11/05 01:54:02 ID:ftzDrLp5
>>554
超遅レスで必死になってるヤシ発見!

558 : :04/11/05 02:08:52 ID:a3bYM3dh
 

 こ  こ  に  ト  ル  シ  エ  信  者  は  ま  だ  い  ま  す  か  ?




559 : :04/11/05 02:22:10 ID:15rr/ENq
ここはトルシエ信者しかいませんよ。上の方にもそう書いてあるでしょ。

560 : :04/11/05 02:47:54 ID:GNnqwXMb
いつのまにかトルシエが規則重視、システム重視の権化
のように言われるようになってしまったが、
今のジーコジャパンとどこが違うのかと。

トルシエが本当に個人よりもシステムにこだわってたら、
斧や茸はあくまで中田の控えということにしかなってなかった
ような気がする。
出来る限り日本のタレントの能力を生かそうと工夫した結果が
ワールドカップへいたる過程での
システムだったのに。



561 : :04/11/05 02:49:31 ID:jTCf8bYF
小野をあの位置で使っときながら
個人を活かしてるとは・・・

562 : :04/11/05 02:53:15 ID:CO7VLUZc
>>561
要するに小野はボランチではなくトップ下で使えということですな。

563 : :04/11/05 02:53:48 ID:+1x2epod
いかにも洗脳された素晴らしい意見ですね

564 : :04/11/05 02:57:56 ID:PP/hLlZ+
  |       ヽ|/
  |     / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  |    /         ヽ
  |   /  \,, ,,/    |
  |   | (●) (●)|||  |
  J.   |  / ̄⌒ ̄ヽ U.|   ・・・・・・・・ゴクリ。
 >>560  |  | .l~ ̄~ヽ |   |
      |U ヽ  ̄~ ̄ ノ   |
      |    ̄ ̄ ̄    |



565 : :04/11/05 03:13:27 ID:NIkDjQAy
俺様たちはトルシエ信者だワァーワァー(隆盛期)
        ↓
  トルシエ信者なんていない(迫害・改名期)
        ↓
  トルシエ信者で何が悪い(ショボク再活動開始)
        ↓
   以下無限ルー(ry

566 : :04/11/05 03:13:59 ID:kpwp92DO
トルシエが採用してた方法は全て理にかなっている

・小野をサイドに配置
・未来を先取りしたフラット3
・ベンチでも使えない茸をW杯メンバーから外す
・師匠の才能を瞬時に見抜く洞察力

全てがジーコへ受け継がれた選手達の
糧になっている。

567 : :04/11/05 08:08:23 ID:Eep5co+6
>>562
> 要するに小野はボランチではなくトップ下で使えということですな。

斧の適正ポジションは下がり目で比較的自由になる場所。
システムによるがいまの3列目とか名波みたいな2.5列とか…
トルシエ型ならサイドしか居場所はないね

小野トップ下はアマチュア時代と弱い頃のレッズでしか実績がない。
オランダでもダメ出しされてるからね。
レッズ山田さんのトップ下みたいなもんで
よっぽどの緊急事態を除けばあり得ないだろうな。

まぁトップ下くらいでしか使いどころがない中村と
どっちが役に立つかは意見の分かれるところだろうが。



568 : :04/11/05 08:50:38 ID:br0ZNOWn
ジーコ監督でAFCに怒られた 290弱

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/11/05/01.html

569 : :04/11/05 09:42:24 ID:pZkiYTho
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /         \
   / −、 −、__ ヽ    /  ______  \
   | |  ・|・  |   |  |   /  /  ─ 、 ─ 、 ヽ \  ヽ
   | `-●−′  |___/   | /  |  ・|・  |──|    |
   | 三 | 三    6 l   |/   ` - c`─ ′   ||   |
.   ヽ (_|___  ,-′   |    (____     |  l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ            / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

570 : :04/11/05 09:48:20 ID:IrsSoBbO
せっかくトルシエが頭をひねって中村の使い道を考え出してくれたのに、
中村って恩知らずだねぇ。

571 : :04/11/05 11:07:22 ID:jpIIQFie
>>554
お前には1人1人の文体を見分ける能力があるのかw

572 : :04/11/05 11:36:31 ID:HQMJNCRn
選手のインタビューを読むたびにジーコが駄目監督だということを痛感する。
選手みんなから自由とかやりやすいとか言われてる監督って終わってるよ。
ディフェンスについては宮本がジーコに提案してそれが実行されるってのが
ほとんどのようだし、様子にディフェンスの監督は宮本。
そしてその宮本のディフェンスに関する発想はトルシエから受け継いだもの。
ジーコジャパンは2年以上たってトルシエのいないトルシエサッカーをしてる
ってことだ。
そして今回のベテラン召集・・・・・・鴨時代にまで戻そうということか?アホすぎ。

573 : :04/11/05 11:36:33 ID:JEwP8gUP
見分けられないやつは国語力不足なんだろうけど

574 : :04/11/05 11:38:07 ID:KXv+gAYB
宮本のいないチェコ戦のディフェンスもトルシエ直伝です。
間違いない!



                               ぷっ

575 : :04/11/05 11:46:02 ID:kQpqe6pw
ていうか、宮本は何でも自分の手柄ですから。
W杯のGL突破も宮本のおかげだよ。

576 : :04/11/05 11:47:59 ID:LZyrZ1MY
いいね、いいね
やっとトル信が本音で語るようになってきたw

577 : :04/11/05 11:48:53 ID:HQMJNCRn
田中誠のインタビューをみたが・・
これって駄目先生のクラスにいる生徒と同じ考えだよ。

578 : :04/11/05 11:59:50 ID:Ntx4LF3Q




こ  こ  に  ト  ル  シ  エ  信  者  は  ま  だ  い  ま  す  か  ?





579 : :04/11/05 12:23:05 ID:SuWejbZM
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


580 : :04/11/05 12:25:59 ID:SuWejbZM
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」    「頭大丈夫?病院行く?」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「救急車! だれかー救急車呼んでくれー!」


581 : :04/11/05 12:36:51 ID:SuWejbZM
  ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  トルシエ信者であることを
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||     隠してるって本当なの?
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ     トルシエ信者は生きてて恥ずかしくないの?
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

582 : :04/11/05 12:42:28 ID:SuWejbZM
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。トルシエ信者のあほな質問に答えて
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

583 : :04/11/05 12:43:47 ID:jpIIQFie

なんでいまさらトルシエ?

トルシエ信者によっぽど恨みがあるんだろうか・・・

584 : :04/11/05 12:44:30 ID:IrsSoBbO
トルシエは中村を根気良く使ってくれてたじゃん。
あんなに優しい監督いないよ。
本当に恩知らずだなぁ。

585 : :04/11/05 12:49:33 ID:wtERrjyX

結局ジーコじゃなきゃ中村外されると恐れる中村信者=ここでジーコ崇めてる香具師でFA?



586 : :04/11/05 12:53:35 ID:pZkiYTho
トルシエの印象管理は良かったよ。
フラット3やウェーブといった分かり易いキャッチフレーズでニワカの心を掴み、
更に高圧的に振舞うことで欧米コンプレックスを刺激。

監督としては無能の極みだったけど、俳優としてはそれなりだったな。

587 : :04/11/05 12:57:01 ID:SuWejbZM

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」


588 : :04/11/05 12:58:48 ID:IrsSoBbO
>>585
トルシエを卒業できないアンチトルシエなんだよ。
別にジーコじゃなくていいんだ、トルシエでさえなければ誰でもいい。

589 : :04/11/05 12:59:54 ID:SuWejbZM
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    21世紀が終わる頃にはトルシエ信者のサッカー
     | _| _|.   ・|  ・|__   を見るレベルは上がるの?」
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「上がらないよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 自分の間違いを認められないから
                       | 三  |  三   |  | いつまでたっても馬鹿なままだよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l


590 : :04/11/05 13:00:51 ID:QWsx7XG0
>>583
ここでは>>435みたいなのが急に沸いて出て来るのはなぜ?

591 : :04/11/05 13:00:53 ID:Eet7NvIH
やっぱこうして見てるとトルシエ信者って言っとくといちばん
アンチジーコが釣れるっぽいのが笑えるね(笑
面白い現象だ 

592 : :04/11/05 13:02:19 ID:IrsSoBbO

 戦術で選手を縛るトルシエサッカー

 選手に自由を与えるジーコサッカー

                  TBSスーパーサッカー

593 : :04/11/05 13:03:27 ID:aa2yngj8
 
 A A に マ ジ レ ス す る の が ル ー ル の ス レ は こ こ で す か ?


594 : :04/11/05 13:05:12 ID:+A7unuzA
トルシエ信者と言われると黙っていられず脊髄反射してしまう
ダボハゼアンチジーコがいるスレはここですけど?w

595 : :04/11/05 13:06:02 ID:ftzDrLp5
つか、いくらトルシエ信者じゃない、つったって
ジーコを否定する理由が「トルシエのやり方と違うから」じゃ
さすがに馬鹿にされるだろうよ。

そこらへんに気づかずに「アンチトルシエが…」とか
涙目で言ってる人がいるみたいだけど。


596 : :04/11/05 13:07:01 ID:IrsSoBbO
 戦術で選手を縛るトルシエサッカー
 選手に自由を与えるジーコサッカー

これ最高だねw

597 : :04/11/05 13:11:23 ID:SuWejbZM
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


598 : :04/11/05 13:19:13 ID:IrsSoBbO
 戦術で選手を縛るトルシエサッカー
 選手に自由を与えるジーコサッカー

599 : :04/11/05 13:25:02 ID:paJ8xYXF
ジーコスタイルのカリスマサッカー=カリスマ師匠のFKゲットサッカー


600 : :04/11/05 13:27:03 ID:Dp1ooyAj
 ,'        ,三彡彡彡彡彡ソ,ー--'
          l    _ _ """'彡彡彡彡彡ノi
       {;、 ';;;='''"""`  彡彡彡 - 、ノノi   ID:SuWejbZMは
          |・|・  |\   彡彡' r、ヽ}彡i たまには、自分の言葉で語れ
        `ノ −′―  .シ彡' )ァ' /彡'  と、心からそう思うドラえもんであった。
       ●,,,、 ;、  ―\ シ彡 ニンミミ{
       (      ―  \'''"::.   彡ミi
         ! ̄ ̄ ̄"  ...::: \ :: ノ""{
        l    .......:::::::::   /   \
       /         /      \
       \_____/         \
             (t)━━━━━━━━━

601 : :04/11/05 13:56:27 ID:7yYQJPoq
>>571
お前くらいのテイノウ以外はみんな文体くらい見分けられるよw


602 : :04/11/05 14:05:52 ID:kpwp92DO
 >戦術で選手を縛るトルシエサッカー
 >選手に自由を与えるジーコサッカー

ゆとり教育という間違った概念を突き通そうとした国だからね
頑固オヤジ的な人も上には必要だというこった。

603 : :04/11/05 14:06:23 ID:HGAhC7yx
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「文体くらい見分けられるよw」    「頭大丈夫?病院行く?」


604 : :04/11/05 14:09:57 ID:XqJTsI7w
502 名前: 本日のレス 投稿日:04/11/05 13:52:06 7yYQJPoq
>>488
> シンガポールに一部リーグに三軍出してる新潟が言う言葉ではないな。

>>490
> 反町個人として、田嶋や川渕に取入りたいんだろう。
> 代表監督の後釜を狙いたいスケベ心があるのかもしれんな。
> 山本がポストジーコ役を演じ損ねて代役が未定の今だから・・・・・


ジーコにちょっと文句つけると国賊扱いw

504 名前: 本日のレス 投稿日:04/11/05 13:58:41 7yYQJPoq
説明しても君に理解できん。洗脳が解けたら教えてやるw

507 名前: 本日のレス 投稿日:04/11/05 14:02:32 7yYQJPoq
いいか、 ID:n9SYbkq6
        (゚д゚ )
        (| y |)


小五とロリでは単なる犯罪だが
     小五  ( ゚д゚)  ロリ
       \/| y |\/


    二つ合わされば悟りとなる
        ( ゚д゚)  悟り
        (\/\/

601 名前: 本日のレス 投稿日:04/11/05 13:56:27 7yYQJPoq
>>571
お前くらいのテイノウ以外はみんな文体くらい見分けられるよw

605 : :04/11/05 14:10:54 ID:7yYQJPoq
>>603
> サッカー経験者

> 「文体くらい見分けられるよw」    「頭大丈夫?病院行く?」


中高サッカーしかやってないと文体見分けるのは無理だろうなw


606 : :04/11/05 14:20:38 ID:uIt5fOPO
7yYQJPoqはココ的にはありでいいのか?


607 : :04/11/05 14:26:09 ID:pZkiYTho
今日も7yYQJPoqの中の人から強烈な電波が放出されてますね

608 : :04/11/05 14:27:45 ID:KfOI8BK2
http://www.jsgoal.jp/club/2004-11/00013238.html

ジーコの頭は偏差値40

609 : :04/11/05 14:28:52 ID:7yYQJPoq
ジーコ信者大笑いw また思いっきりはしごはずされてやんのw

さぁ言い訳を聞こうかね。


610 : :04/11/05 14:34:10 ID:HQMJNCRn
結局いつもどおりのメンバーか。。。
これでほんとの消化試合になったな。
どうしようもないなジーコ。

611 : :04/11/05 14:35:44 ID:br0ZNOWn
素晴らしいマッチポンプだったな。
せめて加地とサントスは休ませてやれよ。

612 : :04/11/05 14:38:24 ID:HQMJNCRn
ジーコジャパンは進歩のチャンスをまた逃した。
結局トルシエの遺産で戦ってるだけにすぎない。

613 : :04/11/05 14:47:35 ID:pZkiYTho
         ___                  
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「シンガポール戦はベテランの引退試合だって。
 ジーコは代表を私物化してるんだ!」  「これでまたジーコを叩いて言訳出来るね」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「あ、あれ?おかしいないつもと同じメンバー…」

                   「えーと…し、信者のバカやろう!」

614 : :04/11/05 14:50:10 ID:ivqBSOI6
こんちはジー弱。
今野とか田中達とかの名前が見えないんですが、気のせいですかね?
眼科行ったほうが良いですかね?

615 :_:04/11/05 14:55:20 ID:SoR9+bre
その二人が当然選ばれると思ってたなら脳神経外科へ

616 : :04/11/05 14:55:27 ID:o/iO/ajq
ベテランに一番失礼なのは、禿げてないジーコだなw

       こ の 偽 善 者 が !

617 : :04/11/05 14:56:58 ID:kpwp92DO
>>615
何故”外科”に行くw
選ばれないのを知って、気絶→頭でも打ったのかw

618 : :04/11/05 15:02:06 ID:Dp1ooyAj
これだって、ジーコには深い考えがあるってことに

なってるから怖いよ。

619 : :04/11/05 15:04:54 ID:pZkiYTho
>>617
CT/MRIを撮影してもらえるからお前も行ったほうが良いと思うよ

620 : :04/11/05 15:07:11 ID:HQMJNCRn
 「こういう案があるんだがどうか?」とそれぞれ代表選手たちに話を聞いたところ、
 「これまで試合に出られなかった選手たちを優先してあげてほしい」という
 声が多かったため、功労選手を呼ばずに、18名を編成したことを明らかにした。

戦術から何から選手の言うとおりに・・・
何の意味があるんだよこの監督はw

621 : :04/11/05 15:13:52 ID:ivqBSOI6
ナビ杯見たのかなぁ。

622 : :04/11/05 15:15:16 ID:vrL92ijR
>>621
昨日の各紙見てねぇのかよ?
「土肥がMVP。加地もよい働きをしていた」と言ってたろ

623 : :04/11/05 15:18:39 ID:cTNjku3m
>>622
土肥は好セーブあったけど、加持って最後のPK決めただけじゃ・・・

624 :_:04/11/05 15:18:42 ID:SoR9+bre
ナビスコ見て田中呼べってギャグ?

625 : :04/11/05 15:19:14 ID:HiUr/voG

   オラオラ反対派ども!!!
   ∧_∧
   <ヽ`∀´> <功労者のカズとゴンは呼ぶべきなんだよ!!!
  (    )
   ) /\\ グリグリ
   (_フ ヽ_フ∧  ∧_∧
  | ̄ ̄|  (´Д`; )⊂<`∀´ ,> <ジーコ様マンセー!!!!!
  |   |  U U )   \   )
  |∧_∧  ( ( ノ   ( (  |
⌒つヽ`∀´>つ(__(_)   し(_)
               ↑ミーハー、賛成厨、カズヲタ、ジーコ信者
             


   |||||||||    .      |||||||||   ピュー
   |||            |||
     ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,    ズドンッ
   .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
   |!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|     
   |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|     ササッ
   |     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙..    ..|      ∧_∧
   |  功労者召集中止  .|   三  (´∀`;)  
   |                 .|  三  (つ   ,ノつ
   |              |     / ゝ 〉
   ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙    (_(__)
     ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
   /..・/∴.:☆l| ・ヽ∵ ヽ\ グチャッ


626 : :04/11/05 15:19:34 ID:vrL92ijR
>>623
三都主とのサイドの主導権では負けてなかったけど?

627 : :04/11/05 15:20:46 ID:MUHNfB9w
三都主下げられてたな

628 :.:04/11/05 15:22:27 ID:URAFOTRW
>>626
二枚置いといてズタズタにされたら不味いでしょ。
まぁ、よくやってたけどね。

629 : :04/11/05 15:23:46 ID:vrL92ijR
>>628
でもこれまでのこの板での加地くんの不評ぶりを見てたら、それもありえたわけで…

630 : :04/11/05 15:44:20 ID:8EABtS7r
>>621
ジーコ、ナビ決勝は現地に行ってたんだぞ。

631 : :04/11/05 15:53:39 ID:SVGSIhNw
鈴木通訳を通して、「こういう案があるんだがどうか?」と
それぞれ代表選手たちに話を聞いたところ、「これまで試合に出られなかった選手たちを
優先してあげてほしい」という声が多かったため、功労選手を呼ばずに、
メンバーを編成したことを明らかにした。

ジーコって痛いなw

632 : :04/11/05 16:03:14 ID:iv63a7fq
ジーコ擁護派が責任持って見に行くように

633 : :04/11/05 17:12:15 ID:Dp1ooyAj
見に行くのはもともと代表の予選が見たかった人

できれば新戦力もためしてほしいってだけ。

634 : :04/11/05 17:35:25 ID:+18sEjpR
>>621
オカチャンと談笑してたよ

635 : :04/11/05 18:37:27 ID:qSu2me75
>>632
見に行くならアンチだろ
せっかくのアイディア潰しやがって

これでシンガポール戦で怪我人が出たら
「何故既に1位通過が決まってるのに召集したんだ」
とか言いださないだろうな?Jクラブの連中は

636 : :04/11/05 18:52:39 ID:IxKsuyE+
トルシエ信者の皆さん!
教祖様が笑われています。早く擁護してあげてください!
--------------------------------------------------
Sports Yeah! より

フィリップ・トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ・エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の(カタールの)低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
(カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏)という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」


637 : :04/11/05 18:55:36 ID:95geo8gh
ジーコ監督でメンバー発表しても盛り上がらない

638 : :04/11/05 19:16:35 ID:JEwP8gUP
>>635

3:自分に有利な将来像を予想する
 >「これでシンガポール戦で怪我人が出たら
 >「何故既に1位通過が決まってるのに召集したんだ」
 >とか言いださないだろうな?Jクラブの連中は

639 : :04/11/05 19:32:38 ID:7yYQJPoq
トルシエ貼ったら話題がそれると思ってるバカ発見w

ジーコ信者が見苦しくて笑えるな

640 : :04/11/05 19:52:51 ID:saNhfftC
ジーコ監督で選手えらびも選手の自主性を尊重

641 : :04/11/05 19:56:36 ID:saNhfftC
        ___
     / ̄    ̄\        /#\_/#\
    /         ヽ      .| ### (#) ### |
    /           |    /ヽ##ノ  \.#ノ、
    |    , -===-、|   /          │     ______
   │  /         ヽ  |     -===-、|    /    \
    ヽ/          | | │  /       ヽ   /       |
      |_|        |_|  ヽ/        │|   |   _,===-、
      (.__.)        |_.)   |_|        |_|.   i /      i 
       │      -● |    (.__)     -◎ |_ ).    `◯'     |)
       |     |   |      |    |   |.       |   ,-o |
      ⊂二 ⊃⊂二⊃     ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二⊃二⊃

        ジーコ          カズ             ゴン



642 : :04/11/05 20:30:51 ID:URyeu960
話題性の話の字もない選考、
へそ曲げたジーコの意趣返しだな、こりゃ。
アンチサッカーの完全勝利だ。
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \

643 : :04/11/05 20:36:19 ID:PJE0tbYX
>>641
まあ、お笑い興行試合にならなくて良かったんじゃないの?

644 :(`□´):04/11/05 21:09:23 ID:evfhcdgA
どうやら、功労試合が回避されたようね
まぁそれはどっちでも良かったんだが、メンバーが‥‥‥
右サイドとかさ、FWとかさ、色々とあるでしょ?
それとも、もうこのチームは出来上がっちゃってるんだろうか?

645 : :04/11/05 21:35:03 ID:5Ip9ZuR4
>>644
右サイドは、確かに。山田はどうした?
ちなみにこの試合は4−4−2なんでしょうね。
ジーコの3−5−2ってサントス仕様か?

646 :_:04/11/05 22:35:57 ID:npj6b/af
最近加地さんまで使えるようになってきたような気がするアンチジーコな俺…

647 : :04/11/05 23:52:06 ID:/b2PQ4hs
いやあ、予想通りというか予想の斜め下通りというかw

あとはカピタンまわりだな。
…しかし、ジーコ亡き後新しいチーム作るのは大変だぞ、こりゃ。

648 : :04/11/06 00:30:48 ID:XR4tP7RD
このスレドラえもんAAが多くて面白いよなw

649 : :04/11/06 00:42:55 ID:Q/vN9Sa7
>>648
そうだね!ドラえもんAAをキーワード抽出してみると、
世の中には朝昼にAA貼り付けて喜んでいる人がいるって事がわかって面白いよね。
普通の人は仕事に勉強に家事に忙しい時間帯にそんなことできる余裕のある人っているんだね。

【キーワード抽出】
対象スレ: ジーコ監督で鹿島サポも出入り禁止289弱
キーワード:      .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l

14 名前: [] 投稿日:04/10/29 08:16:41 ID:R9mjslVW
28 名前: [] 投稿日:04/10/30 11:35:21 ID:iBAZ2OjF
133 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 13:30:38 ID:uE4SBX+K
135 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 13:36:36 ID:37RTxBGu
136 名前: [sage] 投稿日:04/10/31 13:40:55 ID:uE4SBX+K
355 名前: [sage] 投稿日:04/11/02 07:44:14 ID:dd6ZUZ9m
356 名前: [] 投稿日:04/11/02 07:46:19 ID:dd6ZUZ9m
357 名前: [sage] 投稿日:04/11/02 07:50:13 ID:dd6ZUZ9m
597 名前: [sage] 投稿日:04/11/05 13:11:23 ID:SuWejbZM
613 名前: [sage] 投稿日:04/11/05 14:47:35 ID:pZkiYTho

650 : :04/11/06 00:44:46 ID:9l+NJhkx
心の病気の方なんでしょう

651 : :04/11/06 00:53:36 ID:p3e/uDnD
>>635
> >>632
> 見に行くならアンチだろ
> せっかくのアイディア潰しやがって
> これでシンガポール戦で怪我人が出たら
> 「何故既に1位通過が決まってるのに召集したんだ」
> とか言いださないだろうな?Jクラブの連中は

こいつ最低だな カズやゴンならいいんだな。
ジーコが言うように「失礼じゃないか!!」

652 : :04/11/06 00:59:12 ID:htIVt/sI
>>646
ジーコのやろうとしていることは、すべての選手が小野、中田
くらいのセンスを持っていて、
実践できれば格上ともそれなりに戦えると思う。
だけど普通のチームはそれぞれ足りない所を補い合って
なりたっている。(献身)

加地に限らずゲームの流れの中でそれをこなせるのかな?
11人が状況を把握して適応していくことができるかどうか。



653 : :04/11/06 01:18:11 ID:STWuPGnD
正直パターンも見えるし将来もみえるし
カキコする気あまり起きないんですけど。


654 : :04/11/06 01:24:28 ID:htIVt/sI
J1 第12節(11/6)
浦和 - 清水         14:00 埼玉
柏 - 東京V         14:00 柏
F東京 - 大分        14:00 味の素
横浜FM - 市原       14:00 横浜国
名古屋 - 広島       14:00 瑞穂陸
G大阪 - 新潟       14:00 万博

J2 第41節(11/6)
札幌 - 鳥栖        14:00 札幌ド
山形 - 湘南        14:00 山形県
水戸 - 仙台        14:00 笠松
横浜FC - 大宮      14:00 三ツ沢
京都 - 甲府        14:00 西京極
福岡 - 川崎F       14:00 博多球

ナビスコで加地さんに感動した人は味の素 へ、楽しみたければ埼玉へ
サッカー見たいなら横浜国へ、そして、がんばろう新潟。




655 : :04/11/06 01:29:42 ID:AiiGy7ow
田嶋解任デモしようぜ。
田嶋をなんとかしないとマジでダメだ。
田嶋イラネはジーコ信者もアンチジーコも共通見解だと思うし。
田嶋は代表の遠征先でマスコミ集めて協会の金で宴会開いてマスコミ取り込んでるから
解任デモやったらそれをマスコミがどう報道するのか見てみたい。

656 : :04/11/06 02:33:57 ID:yvklPdEd
しかしどうなんだろ 田嶋始め技術委員会が機能してないから
ジーコは未だ監督で居られるわけじゃん?
信者さん達は田嶋様々じゃないのか?

事故解任主張組としては田嶋はそう言った意味で
ダメダメな気がするけど

657 : :04/11/06 05:03:20 ID:CsDZlIq+
167 名前: 1 投稿日:2000/03/21(火) 18:13
単純に、ラインを高く保っていれば日本の中盤は相手ゴールに近い位置になる。
それだけで得点のチャンスは増えるでしょう。
攻撃の最終局面やその1歩手前なんてものは個々の技術で突破に決まってるでしょ。
サッカーってのは、同じ場面が2度とないんだし。

その個々の技術を組み合わせるために戦術ってのがあるんだよ。
中田や城、名波は中国戦の1日前とかに帰って来たでしょ。
だからコンビネーションより個人技が目立つのは当たり前。

>強豪国とやっときそれじゃ通用せんでしょ。

そのために今チームとして作ってるんじゃん。
今のこの内容を2002年まで練れば通じると思ってるのよ。私たち擁護派は(俺だけか?)。


658 : :04/11/06 05:06:03 ID:CsDZlIq+
169 名前: 153>1 投稿日:2000/03/21(火) 18:24
だからな,実際問題のところ強豪国とやったときってさ
どうしてもフラット3がズタボロになる状況になるだろ?
そのときどうすんの?ってのがフラット3に固執する
トルシエへの疑問でしょ。
んまあ,状況によって4−4−2に変化はするらしいけどね,
トルシエ3−5−2は。

最終局面,その一歩手前ってのは確かに個人技術だよね。
決定的場面でしっかり決める,基本技術とか精神力ね。
じゃなくてね,シュートに行くまでの攻めの決まり事が無い
って何回も何回も言われてるでしょ。
緊急提言スレにも書いてるし。
一日前じゃないけどね,チームでの攻めの決まり事が
とりあえずあれば,新加入の選手でも連携できるっしょ?

強豪国とやったときな,
個人技だけの攻めじゃチャンスも作れないだろ?

ってことだよ。



659 : :04/11/06 05:08:09 ID:CsDZlIq+
171 名前: >37 投稿日:2000/03/21(火) 18:37
>んまあ,状況によって4−4−2に変化はするらしいけどね,
>トルシエ3−5−2は。

5−3−2にもなるっす。

>シュートに行くまでの攻めの決まり事が無いって何回も何回も言われてるでしょ。

決まりごとが必要なの?試合中にそれが通じなくなかったらどうなるの?
よく否定派の人が言うセリフだけど、
加茂ジャパンの名波−相馬ラインみたいな分かりやすいのが良いの?

最終局面、および一歩手前は個人の技術。
「その前は?」ってこと?君の言いたいことは。
そこで日本の豪華な中盤をいかすに決まってるでしょ!
中田、名波、中村、小野らは決まりごとを作らないと何もできないのか?
できてたじゃんこの前。

その豪華な個人個人の技術を組み合わせる為に
2002年まで時間がかかるのよ。



660 : :04/11/06 05:10:36 ID:CsDZlIq+
174 名前: 1 投稿日:2000/03/21(火) 18:50
>153
>シュートに行くまでの攻めの決まり事が無い
この台詞よく聞くんだけど、攻めの決まりごとって何?
「ボールを持ったらまず中田に」とか?

今日本では、ボールを持ったら何をすべきか?
今どこを崩したらチャンスになるか?ってことを瞬時に判断できる選手がいるよね。
そんな選手に決まりごとを作らないければいけないの?
そして戦いの中でその「瞬時に判断できる選手」を育てることが大事ではないのか?

決まりごとなんてのはW−CUPの半年前に作ればいいの。
そもそも今から決まりごとを作ることになんの利があるのか?
その決まりごとは今から2年間経っても世界相手に通じるのか?


175 名前: >1 投稿日:2000/03/21(火) 19:11
あなたにとって良い監督と悪い監督の差はどこにあるの?



661 :キター:04/11/06 05:49:33 ID:dIpW96vP
【サッカー】楽天マネーで神戸トルシエ監督
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1099686164/

662 : :04/11/06 05:56:11 ID:CebRhP/w

       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブしてフラット3!
 戦術なトルシエの方がジーコより格上さ!」 「欧州のビッグクラブの監督も目前だね」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「カタールクビになって神戸行きだって・・・」

                 「ニワカなのに知ったかぶって…生き恥晒しちゃったよ!」

663 : :04/11/06 06:06:44 ID:pE06nvwk
>>662
専用スレがあるのでドラえもんAAはそっちで思う存分貼ってください

大長編ドラえもん〜ジーコの日本代表
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1095514792/

664 : :04/11/06 06:26:06 ID:ZBXqJQ/5
スポ新の1面が「カズ、はずれる」と「トルシエ、神戸」だからな〜  ┐(´ー`)┌

665 : :04/11/06 07:04:11 ID:CebRhP/w
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    アンチジーコって生きてて恥ずかしくないの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「ないよ。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 変な方向に自尊心だけが爆発してるから
                       | 三  |  三   |  | 自分の恥は死んでも認めないよ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l

666 : :04/11/06 08:47:01 ID:/oMjuz8S
ジーコを叩ければAFCの超越権行為とそれを利用する
クラブも田嶋も称賛する。その節操のなさと言ったら・・プゲラ

667 : :04/11/06 08:55:15 ID:poTzhAJ+
まあまあ。今年はなかなか叩けなくて精神が暴発寸前だったんだから
叩かせてやればいいじゃん(笑)
ズタズタの傷が少しは癒えるかもしれんしね

ジーコの会見聞くとそこまであのアイディアに固執してたわけではないし
もともと最も普通の消化試合の姿に戻っただけなんだけどね(笑)
マスコミにおどらされまくる単細胞アンチは
常に冷静さを欠いてるからこれは理解できない。

668 : :04/11/06 09:49:29 ID:sOnXVlps
マスコミに踊らされたのは両者でしょ。

信者でもアンチでもなく、カズ招集はどうでもよかった人間に
とっては下らない争いだ

669 : :04/11/06 10:11:28 ID:CebRhP/w
       , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    未だにジーコを批判しようとして恥の上塗りをしてる人って何なの?」
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「自己愛性人格障害って言ってね。
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 他罰と自己正当化に必死で、自己批判が出来ないから
                       | 三  |  三   |  | 振り上げた拳が降ろせないのさ。」
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l

670 : :04/11/06 11:13:37 ID:smXSMrhe
どらえもんAA張る人って心の病気の方なんでしょう

自己愛性人格障害とか書いてるしw
一般人は使いませんよ・・・普通

671 : :04/11/06 11:19:13 ID:STWuPGnD
>>670
まあちょっと頭が弱くてルサンチマンためまくってるのは確かでしょう。


だいたい2、3年前からいるしねえ。

672 : :04/11/06 11:23:10 ID:XR4tP7RD
>>670>>671
>>8

w

673 :晒しあげ:04/11/06 11:23:59 ID:FPQAPcmv
ドラえもんコピペに顔を真っ赤にして
自分の無知を誇る恥さらしのアンチw

674 : :04/11/06 11:56:56 ID:nX6raMJA
265 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/11/06 11:53:36 ID:WiZ0Gz97
442 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 11:27:21 ID:mhQR6APc
エメルソンゴール集動画
http://up4.upload-ch.net/src/up0999.zip.html


675 : :04/11/06 12:12:47 ID:k+R4Ibba
ドラえもんを馬鹿にすると、顔真っ赤な信者が凄い勢いでレスを返してくる仕様となっております。

676 : :04/11/06 13:20:58 ID:1snemgDf
>>666
AFCが「超越権行為」とやらをしたのならば、何故協会は抗議文を提出しない?
答えは簡単。越権行為でも何でもないから。W杯アジア予選はAFCの管轄だから。

677 : :04/11/06 13:40:06 ID:CebRhP/w
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
 自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
 あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
 自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
 恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
 まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
  
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
 他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
 恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
 かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
 「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
 影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
 関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
 関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
 ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
 もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
 隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

678 : :04/11/06 13:48:09 ID:5i9+w0uk
ジーコ監督「決心したのは選手からの声。キリン杯、アジア杯、W杯予選と長期にわたって出場チャンスが少ない中、チームと国のために努力してくれている。彼ら(控え組)なくして勝利はなかった。その要望に応えた」。

言われる前に使えよ。これも自主性か。

679 : :04/11/06 13:51:01 ID:macl2G0W
まあ、Jも選手も「スケジュールがキツイ」なんぞというふざけたことは言えなくなった。
いいことだ。

680 :_:04/11/06 13:53:00 ID:FPQAPcmv
>>677
ワラタw



681 :aaa:04/11/06 14:06:25 ID:mNNSf4mW
ジーコ監督に自主性がありません290弱

682 : :04/11/06 14:07:25 ID:F2zXyAU7
これはなんとしたことだ!!
アンチが何か一つ書き込むと雲霞の如く湧いて出た信者がかき消す様に居なくなってしまった!!


683 : :04/11/06 14:09:18 ID:CebRhP/w
>>682
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

684 : :04/11/06 14:25:32 ID:F2zXyAU7




        ___
     / ̄    ̄\        /#\_/#\
    /         ヽ      .| ### (#) ### |
    /           |    /ヽ##ノ  \.#ノ、
    |    , -===-、|   /          │     ______
   │  /         ヽ  |     -===-、|    /    \
    ヽ/          | | │  /       ヽ   /       |
      |_|        |_|  ヽ/        │|   |   _,===-、
      (.__.)        |_.)   |_|        |_|.   i /      i 
       │      -● |    (.__)     -◎ |_ ).    `◯'     |)
       |     |   |      |    |   |.       |   ,-o |
      ⊂二 ⊃⊂二⊃     ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二⊃二⊃

        ジーコ          カズ            CebRhP/w  







685 : :04/11/06 14:37:22 ID:V1IifRhW
煽り・荒らしを心理学してみて下さい
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1034787587/8

8 名前:没個性化されたレス↓[] 投稿日:02/10/17(木) 05:08
掲示板荒らしの心理と対策
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7219/columns/8aa_pcall/KeijibanArashi_ShinriTaisaku.html

荒らし対策委員会
http://isweb16.infoseek.co.jp/computer/ruins1/
・・・その中の荒らし考察
http://isweb16.infoseek.co.jp/computer/ruins1/admission02.html

686 : :04/11/06 14:42:39 ID:V1IifRhW
1.匿名性
誰にも解らないだろうから、あるいは解らないようにする方法を自分は知っているから大丈夫。
この誰が書き込んでいるのか解らないというのがインターネットの特長です。名前と住所が解
れば本人を特定できますが、名前に当たるハンドルネームはいくらでも改名可能、住所に当たる
IPアドレス【Internet Protcol Address】はアクセス解析で追えるのですが、荒らしの人は当然
このアドレスを隠すために代理サーバーという手を使っているようです。代理サーバーからの
アクセスを拒否すれば進入を防ぐことが可能になりますが手間がかかります。


2.目には目を
やられたらやり返す。自分は荒らしになるつもりは無かったのに、ミイラ取りがミイラになる
ケースです。荒らしの世界に足を踏み入れても、その世界の独自の価値観に染まらないように
しましょう。


3.抑圧された感情をぶちまける
 「荒らしやストーカーを捕まえてみたら、普通の人だった。」ということは良くあることです。
荒らしとして生まれてくる人はおらず、荒らしになる人だけがいるということになります。日頃から
ストレスをためていると、どこかではけ口が欲しくなります。荒らしの発言の中に見られる
説得力がなくて罵倒するための論理の組み立ては中傷する相手ではなく、そのはけ口の
見つからない荒らし本人の未熟さを書き込んでいるように思えます。
 このケースでは荒らしが非難しているのは掲示板や特定の人ではなく荒らし本人に向かって
叫ばれた言葉とも言えるため、別の言い方をすると”独り言”にあたります。どんな独り言を
書き込んだのか荒らしの人に解ってもらって恥ずかしがってもらうために、そのまま放置する
のが良いかと思います。

687 : :04/11/06 14:44:09 ID:V1IifRhW
4.人を困らせるのが楽しい
 調子に乗っているときや、こんなことをやっているのは自分だけではないと考えることで、
人の気持ちを理解するのが難しくなります。自分が何をやってきたのか後で気がつくことに
なります。早く気づいてもらおうと思ってレスをするのは止めた方がいいと思います。気づくと
言うことはその能力を身につけ成長すると言うことです。この成長は本人が成し遂げるべき
成長です。


5.人をバカにすることで優越感に浸る
 自分より偉いとされている人を君付けしたり、呼び捨てにしたり、あだ名で呼ぶことによって、
その瞬間に自分がその人より偉くなったような錯覚を楽しんでいる状態です。もちろん、人を
バカにしたくらいで簡単に偉くなれる程世の中は都合良く出来てはいません。


6.どこまでがゲームかを理解できない
 子供の頃は結構残酷で、自分が遊ぶことに夢中で、人の気持ちを理解する能力がまだ
身に付いていません。手が後ろに回ってはじめて理解できることもあり得ます。


7.実はもてようとしている
 子供の頃は自らの想いを表現する手段を持たず、ただ気に入った女子にいたずらすることが
よくあります。そしてその試みは今も昔も成功していません。実は嫌われておしまいだと
言うことを、未だに気づかずにつきまとう荒らしです。もしこんな男子がいるのならこう申し上げ
ましょう。
”荒らしでは恋は実らない。”

688 :_:04/11/06 15:00:18 ID:FPQAPcmv
アンチジーコにピッタリ当て嵌まってるんだが、自虐ですか?w

689 : :04/11/06 16:00:07 ID:V1IifRhW
>>688
なんで自分のこと言われてると思ったの?
俺はジーコ好きだよw

690 : :04/11/06 16:03:23 ID:CebRhP/w
(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
 他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
 恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
 かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
 「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
 影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

691 : :04/11/06 16:14:22 ID:lb/pOCGD
>>667
>
> ジーコの会見聞くとそこまであのアイディアに固執してたわけではないし
> もともと最も普通の消化試合の姿に戻っただけなんだけどね(笑)

昨日の午後から一晩中、自分にそう言い聞かせていたのか?

692 : :04/11/06 16:21:47 ID:CebRhP/w
(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
 自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
 あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
 自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
 恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
 まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。

693 : :04/11/06 16:25:26 ID:hWbGAnuR
1時間もかけて長文制作、コピペネタ作りや作妨害工作する労力に感心。ジーコをそこまで溺愛できる平和ボケファンタジーが俺には理解できない
信者でも、できることならジーコじゃないほうがいいと思ってんだろ?

694 : :04/11/06 16:28:15 ID:CebRhP/w
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

695 : :04/11/06 16:39:23 ID:hWbGAnuR
図星かよwww

696 : :04/11/06 16:39:41 ID:V1IifRhW
もうこのスレ終わりかな?

697 :_:04/11/06 16:44:00 ID:FPQAPcmv
>>695
wwwからコピペに図星を突かれた必死さが滲み出てますよ
妄想性人格障害者さんwww

698 : :04/11/06 16:47:56 ID:fsx+BpjQ
        ___
     / ̄    ̄\        /#\_/#\
    /         ヽ      .| ### (#) ### |
    /           |    /ヽ##ノ  \.#ノ、
    |    , -===-、|   /          │     ______
   │  /         ヽ  |     -===-、|    /    \
    ヽ/          | | │  /       ヽ   /       |
      |_|        |_|  ヽ/        │|   |   _,===-、
      (.__.)        |_.)   |_|        |_|.   i /      i 
       │      -● |    (.__)     -◎ |_ ).    `◯'     |)
       |     |   |      |    |   |.       |   ,-o |
      ⊂二 ⊃⊂二⊃     ⊂二⊃⊂二⊃      ⊂二⊃二⊃

        ジーコ          カズ            CebRhP/w  



699 : :04/11/06 16:48:21 ID:tn5Uj0pe
J1 第12節(11/6)
浦和 2-1 清水         終了 埼玉
柏 0-2 東京V         終了 柏
F東京 1-1 大分        終了 味の素
横浜FM 2-1 市原      終了 横浜国
名古屋 2-1 広島       終了 瑞穂陸
G大阪 6-3 新潟       終了 万博

J2 第41節(11/6)
札幌 1-1 鳥栖        終了 札幌ド
山形 1-1 湘南        終了 山形県
水戸 1-2 仙台         終了 笠松
横浜FC 0-1 大宮      終了 三ツ沢
京都 1-0 甲府        終了 西京極
福岡 2-1 川崎F       終了 博多球

東京V 森本2ゴール   G大阪  大黒ハットトリック

700 : :04/11/06 16:50:48 ID:V1IifRhW
>>699
黒部の前例もあるしさ。

701 : :04/11/06 16:53:50 ID:hWbGAnuR
>>680
今更このコピペに      ワラタw               ってw


ワラタw    



702 : :04/11/06 17:01:08 ID:q/CudkCn
>関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
>ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまう

やっぱりこれが一番面白い

703 : :04/11/06 17:04:14 ID:lb/pOCGD
熟読してるのかよ、あんな長文コピペ。スゲーw
信者ってよっぽど暇か、アンチに苛められた過去が忘れられないのか…

と思ったがそんなわけないか。
作った奴が自画自演してるんだろうな。プッ

704 :_:04/11/06 17:05:39 ID:FPQAPcmv
コピペに図星を突かれて引っ込みが突かなくなってる
アンチ笑えるwコピペのまんまの人格障害者だなw

705 : :04/11/06 17:06:33 ID:CebRhP/w
>>703
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

706 : :04/11/06 17:07:28 ID:tn5Uj0pe
井原の解説と福田の解説をくらべる優雅な休日

NHKでは「負けられない・・・」の安易なコピーのボードをだしていた
およんだサポもうつっていたけど、浦和すごいのね。

707 : :04/11/06 17:29:34 ID:n1qnczc2
君はどのタイプ?
ジー弱住民の性格診断

1:ジーコ絶対真理教信者
馬鹿島選手時代からのジーコ信者ジーコを批判,非難は一切許さない。
デモがショックでジーコを応援する署名活動とかもしてみた。
ジーコが日本代表の監督である事が代表を応援するモチベーションを上げる
ジーコジオン!

2:特定選手ファンのアイドルヲタ
代表監督は誰でも構わないが自分が応援している選手へのスタンスが判断の基準。
重用してくれれば「最高の監督!」だが
扱いが悪いと「最低の監督!!」と評価が180度変わる。
特定選手とポジションが被る選手への誹謗中傷が大好き。
就任当時は中村信者が多くを占めていた(現在もアンチ中田の中村信者が多数見受けられる)

3:アンチトルシエの粘着厨
中村信者と被るタイプも多いがとにかくトルシエへの恨みを忘れられない粘着厨。
何か有るとすぐ「前の監督は〜」とか「トルちゃん」とか「フラっと3」とか言い始める。
嫌いなくせにトルシエ事なら何でも知っている。
日韓ワールドカップでのグループリーグ1位通過を「ホームだから当然」と全く評価していない。
トルシエとの比較でジーコを持ち上げるがその割に期待していない発言も多い(期待してジーコがコケた時の予防線?)。
ジーコを擁護しているのに比較対照が自分で散々馬鹿にしているトルシエしか居ないあたりが支離滅裂。
ジーコ批判派は一人残らずトルシエ信者と妄想が暴走。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。

4:ドーハとジョホールバルを経験した心配性
あと一歩で届かなかったドーハ、
ギリギリで通過したジョホールバルを見ているので
絶対に大丈夫と思っていても「でも○○は××だしなぁ。。。」とか思ってしまう。
どんな状況でも応援はしているが安心は出来ないので色々問題点を指摘してしまう。

5:フランスW杯からサッカーを見始めた評論家タイプ
1億総評論家と揶揄された当時のサポータータイプ
良くも悪くも自分なりのサッカー論を持っており選手起用法,戦術論を語るのが好き。
おそらくこのタイプを完全に満足させられる監督はこの世に存在しないと思われるが
日本代表チームに対する期待は大きく応援は続けている。
「応援もするが言いたい事も言わせてもらう」と語るのが好き。

6:日韓W杯からサッカーを見始めた初心者さん
基本的には楽観的で日本代表を応援するのはイベントの一つ
スタジアムで騒いだり仲間内で盛り上がったり趣味の一つとしてサッカーを楽しんでる幸せな方々。
就任当時の「白いペレジーコ」が率いる「黄金の中盤」に過大な期待を寄せていた。
代表戦以外のサッカーはホトンド見ない、マスコミの論調に左右されやすい。

7:サッカーにもジーコにも興味の無い「構ってクン」
基本的に日本代表にもジーコにもサッカーにすら興味は無いが
他人の書き込みのアゲアシを取り、反応を期待する荒らしタイプの「構ってクン」
愛媛とかK君とか海外サカ板時代よりこのスレの名物的存在。
まともに相手をすると嬉々として誹謗&中傷&アゲアシ取り&コピペを繰り返す。
基本的にはリアクションサッカーなので相手にされないと居なくなる。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。
ヘナギサワ並みの「世界最高のスルー」が効果絶大。


BとFが本当に多いみたいだから貼っとく
自分の発言には責任持ちなさいね、ドラちゃん。

708 : :04/11/06 17:32:27 ID:CebRhP/w
(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
 関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
 関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
 ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
 もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
 隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

709 : :04/11/06 17:41:16 ID:5fH95xeV
でもだいぶ人格障害系のアンチジーコは
今年の欧州遠征、アジアカップ優勝の好成績で消えた感があるけどな

ま、逆に言うと、今残ってるのは相当病的な奴しかいないと言うことはできるが(笑

710 : :04/11/06 17:58:34 ID:DetHB99E
>>709
こんな風な知的障害の信者もなw

711 : :04/11/06 18:17:28 ID:Q/vN9Sa7
今日の悲惨なID:CebRhP/wさん
早朝から夕方まで、ジー弱を見つめるCebRhP/wさん。
彼(彼女?)は土曜日だと言うのにコピペ貼りしかやることが無いのでしょうか。

662 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 05:56:11 ID:CebRhP/w
665 名前: [] 投稿日:04/11/06 07:04:11 ID:CebRhP/w
669 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 10:11:28 ID:CebRhP/w
683 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 14:09:18 ID:CebRhP/w
690 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 16:03:23 ID:CebRhP/w
692 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 16:21:47 ID:CebRhP/w
694 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 16:28:15 ID:CebRhP/w
705 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 17:06:33 ID:CebRhP/w
708 名前: [sage] 投稿日:04/11/06 17:32:27 ID:CebRhP/w

712 :_:04/11/06 18:19:32 ID:FPQAPcmv
アンチ必死杉w

713 : :04/11/06 18:20:53 ID:Q/vN9Sa7
ここ数日の頭の悪い書き込み・IDの時間帯や、
精神的な病気への言及や、二年以上前に日本からいなくなったトルシエへの粘着っぷりを見た感じ、
やっぱりどこか異常さを感じさせる人だと言わざるを得ないな。

こんなところで燻ってないで、自分を変えるための努力をした方がいいよ。

714 : :04/11/06 18:21:48 ID:CebRhP/w
>Q/vN9Sa7
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

715 : :04/11/06 18:24:05 ID:ViwdRz3/
コピペに敏感なスレはここですか?

716 : :04/11/06 18:33:59 ID:q/CudkCn
>>713
みんなトルシエに粘着してるんじゃなくて、
トルシエ信者をからかってるのがわからないのかなぁ。

トルシエ信者に向けられた批判をトルシエに責任転嫁するのは見てて恥ずかしいよ。(笑)

717 : :04/11/06 18:39:22 ID:V1IifRhW
なんかかつての自分を見ているようで黙ってられないんだよねw

718 : :04/11/06 19:27:20 ID:Q/vN9Sa7
>>716
なるほど。
でもまあ、やっぱり、日がな一日ジー弱に張り付いている奴はちょっと変だと思う。
トルシエの名前を連呼してる人ってそういう人が多いように見えるし。
トルシエ信者とやらをからかう以外に楽しいことっていろいろあると思うけど、
彼らにそのことを分からせるにはどうすればいいだろうね?

719 : :04/11/06 19:45:55 ID:lb/pOCGD
>>713

もしかして伝説の四国の人?

720 : :04/11/06 19:51:00 ID:pE06nvwk
ジーコ監督で日中韓統合リーグ

721 :_:04/11/06 19:51:57 ID:FPQAPcmv
Q/vN9Sa7
昨日からコピペに独り必死に反応している分裂病患者がいるなw

722 : :04/11/06 19:52:55 ID:J/zs9Tp9
アンチトルシエってまだいたんだ(笑)

723 : :04/11/06 20:27:01 ID:Z1yRtzaY
ID:CebRhP/wはすごいな。AM五時から一日中いるぞ。

724 : :04/11/06 20:53:54 ID:lb/pOCGD
ID:FPQAPcmv も11時23分からずっといるね

725 : :04/11/06 21:07:19 ID:UbvEKD1m
まあ決まってしまえば今回の代表選考はオーソドックスといおうか
普通の人選でしたね、大久保の復帰がニュースになるくらいで。
ネタ師ジーコにしては珍しいといってもいいかも知れん。

726 : :04/11/06 22:46:55 ID:XR4tP7RD
>>677
ワロタw

727 : :04/11/07 00:29:16 ID:q1x6zHwD
育成&コンディション作り&モチベーション高揚ガ大切な要素。

戦う前から勝てると思えるような(そして実際に戦える)
戦力を整えるのが監督(そして日本サッカー界)の一番大きな
仕事だと思う。

「勝利は大兵(優れた戦力)に存ず」(ナポレオン) 



728 : :04/11/07 00:45:39 ID:q1x6zHwD
ジーコ監督で加地のPK見ていられなかった

729 :(`□´):04/11/07 01:19:43 ID:lQ5idDH1
ジーコ監督ってアレね
FKが好きなんだね
選手採用の基準にかなりFKが影響してる

730 : :04/11/07 02:02:38 ID:iC1+JMwx
してねえよw
単純にキックの巧さで選んでるだけだろ

731 : :04/11/07 02:47:02 ID:ciclhSPo
求心力を失った監督はダメっていうのはもちろんだけど、
現時点ではなんとも言えない(シンガポール戦後どう転ぶか分からない)部分だから、
結果が悪い→求心力を失う、って決めてかかるのは安易だから。

現在のジーコと選手の関係がどんなものなのかもまだ分からない。
ちょっとやそっとの結果ではびくともしない信頼関係があるかもしれないし、
ある程度の結果は残せても埋まりがたい溝があるかもしれない。
その辺はデリケートな部分だから、一概には言えないよ。

あと戦術的な面で、アジアとの戦い方と世界との戦い方は違うということもある。
必ずしもアジアカップがW杯の指標になるとは言えないから、
その辺にも気を払わないといけない。

世界との差は確実に縮まったけれども、
アジアの中で卓越したというわけではないから。



732 : :04/11/07 07:18:02 ID:YmjjoTWx
バカ文化人の言論をまともに信じてしまうバカファンがいるから
一向にサッカーファンのレベルはあがらない。
こういう頭が悪い連中が取り巻いているからジーコは嫌われるんだよね

勝敗なんて監督どうこうで左右されることは全体の数割でしかない。
戦術以前に選手の力の問題だよ。(これがテーマだったはず)
その選考が不十分だから問題になる 。(それしかないのに)




733 : :04/11/07 07:48:58 ID:YmjjoTWx
ジーコ監督で神戸にレオン、オフト、トルシエ?

734 : :04/11/07 08:20:24 ID:s4f/tknn
「君はどのアンチジーコ?」
・タイプ別アンチジーコの病状診断・

(1)自己愛性人格障害のアンチジーコさん。
 自分に対する愛情が大き過ぎるアンチジーコさん。殆どのアンチさんに該当する障害です。
 あなたは自分を現実より過大に評価し過ぎてしまっている為に
 自分のサッカーに対する不見識と、それが元で出てきてしまった妄言によって
 恥をかいてしまった現実を認めることが出来ず、振り上げた拳が降ろせない状態です。
 まずは人と触れ合う機会を増やし、自分を客観的に見つめ直すことが治療の第一歩です。
  
(2)妄想性人格障害のアンチジーコさん。
 猜疑心が強く他罰的なアンチジーコさんです。自己愛性人格障害者同様、自尊心も強く
 都合の悪い現実に対して都合のいい妄想をすることで自分を納得させるのが特徴です。
 妄想に対する現実の結果や、自分の現状を指摘されカッとなってしまい
 「運が内容が」「信者が自作自演が」と更に妄想を繰り広げて言い訳に走っているあなた。
 起ってしまった現実を受止め、自論に妥当性があったか自省するのが治療の第一歩です。

(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

(4)回避性人格障害のアンチジーコさん。
 他人からの拒絶、批判され、恥をかくことに敏感な、所謂引き篭もりアンチジーコさんです。
 恥晒しの代名詞的なアンチジーコ、トルシエ信者を自称してしまうと他人から馬鹿にされる。
 かと言って今引き下がって恥をかいたのを認めるのは自尊心が許さないあなたは
 「僕は消極的支持、中立派だよ。」「僕はトルシエ信者じゃないよ。」と自分を偽って
 影から支持派やジーコを否定しています。平日は家の外に出てみるのが治療の第一歩です。

(5)分裂病型人格障害のアンチジーコさん。
 関係のない他人の言動を自分と関係づけ、一方的に反応してしまう。関係念慮が特徴です。
 関係の無い書き込みを自分の「チンポ」と関連付け被害妄想を燃やし、「チンポ」を連呼したり
 ドラえもんコピペを見ると何故か顔を真っ赤になって脊髄反射してしまうあなたのご家族。
 もうすでに日常生活が妄想で埋め尽くされ、常人的活動が極めて困難な状況かと思われます。
 隔離病棟からの書き込みでなければ今すぐ入院をさせてあげて下さい。

735 : :04/11/07 08:24:18 ID:s4f/tknn

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「今日もジーコを否定して言い訳しなきゃ。
    あれ、でもいったい何を否定すればいいんだろう・・・・」

                     「えーと・・・し、信者のばかやろう!」

736 : :04/11/07 08:36:03 ID:V30OKFPj
今日もキター

737 : :04/11/07 09:00:20 ID:k09TEXi1
結果は雄弁だねぇ、なにごとも結果がすべて。
結果を出した人間は残る、結果を出せない人間は切られる。

738 : :04/11/07 11:13:28 ID:Lp8gcIsJ
まあ、先は長いからな。
勝つ事のみを期待され、自分でも義務づけている
ジーコの最低限のノルマはW杯GL突破。
それが果たせなければ只の敗者。

739 : :04/11/07 11:19:45 ID:mBTMdhmD
ジーコ就任当初、評論家や関係者たちは、
ジーコのやり方(自由創造的なサッカー)は、
「日本には早すぎる、例えそれが理想形だとしても」
という論調が圧倒的大多数だったけど、
今はようやくファンも関係者も選手もその形にフィットしてきたみたいだな。
しかしながら、熟した時が没落の初めというのが世の常で、
更に新しい血を入れていかなくてはならないし、
また、ベテランや代表落ちした選手にいかにモチベーションを与え、
代表内に活力を与えていくかが問題。

さしあたって、今のところの問題は
・中田の処遇
・五輪・ユース世代の引き抜き
が懸案事項だが、それをクリアすればジーコジャパンはとてつもなく強くなるだろう。



740 : :04/11/07 11:24:10 ID:/qhvU8dJ
>・五輪・ユース世代の引き抜き

4年間を暢気に選手のテスト、育成にかけられたトルシエと最終予選を
目の前にしたジーコとでは違うよ。

741 : :04/11/07 11:29:52 ID:LeBfKkq1
トルシエは短期で結果を出さなきゃクビだったわけで、暢気というものどうかと

742 : :04/11/07 11:34:45 ID:1ZtYPt8z
クビにしといたほうが良かったなあ
ジーコ采配だったらトルコになんて楽勝だったというのが世界の共通認識だから

743 : :04/11/07 11:37:28 ID:/qhvU8dJ
>>741
岡野がバックについてたからクビはなかったろう。
コパの時に切っときゃよかったっていまだに思うよ。

744 : :04/11/07 11:40:34 ID:sF1m/mjp
今はテストが必要かなあ?トルシエの時は、フランス組(名良橋、秋田、
井原、カズ・・)、アトランタ組(城、前園・・)、シドニー組(略)と
選択肢がたくさんあって、テストの意義はあると思うけど、今はシドニー
世代を中心に、使える人材の見極めもあらかたついてるし、史上最強の
選手たちがピーク年齢で揃っているから、あんまりテストの必要性が感じ
られないんだよね。

745 : :04/11/07 11:42:06 ID:1ZtYPt8z
岡野はナベツネと組んでサッカーをめちゃくちゃにしようとしてたのは業界では有名だった
川淵さんが追放してくれなかったら今頃サッカーは滅んでいたよな

746 : :04/11/07 12:05:25 ID:poPaH0Sk
>>744
加地、三都主、FWのバックアッププレーヤーのテストなど、
必要なテスト項目は結構残っている。

747 : :04/11/07 12:06:20 ID:b4VpGZm/
:::::::::::/     か    ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::|  だ  に  君 i::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ な   ド    は ノ::::::::::::::::::::::::::::: 
:::::::::::/  ぁ。  素  明 イ::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::  |     人   ら ゙i   :::::::::::::::::::::
   \_          ,,-' 
――--、..,ヽ__  _,,-''    
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      ∠_:::::::: 
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、        ,-、ヽ|::::::::: 
/. ` ' ● ' ニ 、       |・ | |, -、:: 
ニ __l___ノ      ゚r ー'  6 |:: ←知ったかぶりど素人
/ ̄ _  | i        i     '-   のトルシエ信者
|( ̄`'  )/ / ,..      ヽ 、   
`ー---―' / '(__ )      ,/ニニニ
====( i)==::::/       /;;;;;;;;;;;;;;;;;  
:/     ヽ:::i         /;;;;;;;;;;;;;;;


748 : :04/11/07 12:17:12 ID:Vnz5vdyD
>>744
火事、サントスの変わりの選手。
大黒、二川、大久保を見たい。

この程度のことをシンガポール戦でやってくれるだけでも、おっと思うけどね。
テストしろっていうのは、この2年見てもやらなかったし、これからはもうほとんどやれないだろうね。

>>745
その話は、W杯でノルマ達成してるから、どうでも良い話だな。現実は過程がおかしいと騒ぐ人が未だにいるけど、
結果が出てるからな。ジーコもその理論で容認されてるし。

749 : :04/11/07 12:22:12 ID:k09TEXi1
>>746
本番でメンバーが揃わないときは「あきらめる」んだよ。
何事も結果が全てw

750 :741:04/11/07 12:22:24 ID:LeBfKkq1
なんか嫌な雰囲気だね。少しでもトルシエ擁護(のつもりでもないけど)
すると悪者扱いされたり、「ジーコなら勝て」たという、自説に有利になる(仮説)に
基づいた主張が罷り通るようなら

751 : :04/11/07 12:23:13 ID:/qhvU8dJ
>>748
大久保は呼ばれとるやんか。
呼んでクレクレ厨はもう1回ハンガリー戦でも見直せってこった。

752 : :04/11/07 12:39:06 ID:js/kylc3
>>746
三都主、加地のバックアップなら三浦淳と山田じゃねぇの?
3−5−2なら他にも西、藤田と試したし。

753 : :04/11/07 13:00:00 ID:4dqitihZ
そういえば藤田右サイドコンバートはどうなったんだろ?
磐田でも経験済みだし、中田コンバートよりも遥かに現実味も実効性もありそうだけど

754 : :04/11/07 13:15:03 ID:wYQyDgS+
                     _____
    / ̄ ̄ ̄ ̄\,,      /         \
   / −、 −、__ ヽ    /  ______  \
   | |  ・|・  |   |  |   /  /  ─ 、 ─ 、 ヽ \  ヽ
   | `-●−′  |___/   | /  |  ・|・  |──|    |
   | 三 | 三    6 l   |/   ` - c`─ ′   ||   |
.   ヽ (_|___  ,-′   |    (____     |  l
     ヽ ___ /ヽ     ヽ            / /
     / |/\/ l ^ヽ    \          / /
     | |      |  |     l━━(t)━━━━┥

755 : :04/11/07 13:24:49 ID:b4VpGZm/
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「オートマチィズムをウェーブして
フラットスリーになったトルシエは神!」 「まだ洗脳が解けないの?もう病院行け。」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「フラットスリーがウェーブされてオートマチィズム・・・
あれ?おれ自分でも何言ってるのかわからなくなってきた・・・」

                    「もうだめだ!オウム信者より洗脳されてる!」


756 : :04/11/07 13:30:43 ID:Mb0NEZHq
別にトルシエ嫌いじゃないんだが
神戸の件って結局トルシエが必死に売り込んでるだけで
三浦兄とか迷惑がってるらしいねw
来るのと行くのとでは全然違うって。ブラジル人監督が希望と。
どっか引き取ってやれないもんかJ2とかw

757 : :04/11/07 13:42:46 ID:ssxVwnvw
その話,間違ってるよ。君,誰かに騙されたんだろ?

前監督にハシェックを選び,オゼアスを追い払った三浦GMがブラジル志向なわけないじゃん。

今探してるのはブンデスあたりでやった経験のある東欧系の監督だよ
ハシェック経由とジェフのGM経由で探してる。
でもハシェック経由のルートがトルシエに当たったので報道されている。

758 : :04/11/07 13:48:05 ID:QJ8WZJzp
>>757
間違ってると断言するのだから、自分のソース出せよ。

759 : :04/11/07 13:54:35 ID:oKYcbFOh
ブラジル志向はヤスの留学時のコネや三浦父のコネを考えると別に普通だけど

760 : :04/11/07 13:58:41 ID:oKYcbFOh
>>758
900 名前: 本日のレス 投稿日:04/11/07 13:35:44 ssxVwnvw
>>882
> 特に、雑誌で評論家ぶってる奴らは南米のリーグ全試合見れやと。

日本にいたままでどうやったら全試合見れるか教えてくださいw
ぶっちゃけ,Jリーグの試合だって全試合一人でフォローするのは不可能だと思うが。

ジーコ信者ってどうしてこういうむちゃくちゃ言う馬鹿ばっかりなの?

761 : :04/11/07 14:00:32 ID:QJ8WZJzp
>>760
バカ???
おまえのソース出せって言ってるんだぞ?

762 : :04/11/07 14:03:56 ID:k09TEXi1
このスレやっぱ潮時かなw
最終予選が始まるのいつだっけ?

763 : :04/11/07 14:04:40 ID:s4f/tknn
>>761
ssxVwnvwは人格障害者のアンチジーコさんですよ
って言いたいんじゃないか?>>760

764 : :04/11/07 14:06:14 ID:QJ8WZJzp
>>760
> 前監督にハシェックを選び,オゼアスを追い払った三浦GMがブラジル志向なわけないじゃん。
> 今探してるのはブンデスあたりでやった経験のある東欧系の監督だよ
> ハシェック経由とジェフのGM経由で探してる。
> でもハシェック経由のルートがトルシエに当たったので報道されている。


まさかとは思うけど、これおまえの脳内ソース?(笑)

765 : :04/11/07 14:12:05 ID:zbsHygo3
ってか泰ちょっと不快そうやんw

三浦泰年チーム統括部長(39)は
「行っているのと、来ているのでは意味が違う」
とトルシエ氏側からの“売り込み”だと強調する。

766 : :04/11/07 14:15:42 ID:a1zobn9e
どうせまた自演なんだろ
だれからも相手にされない状況に我慢できずに自ら動く
なんかに似てるなw

767 : :04/11/07 14:15:46 ID:QJ8WZJzp
>>760
おれが勘違いしてた。すんません。
おれの発言は全部>>757に対するもの。

768 : :04/11/07 14:16:11 ID:s4f/tknn
レオンって報道も出てるな。
三浦泰年からみればトルシエなんて無能は基地外沙汰だろうが
三木谷にしてみればトルシエでニワカ受けを狙いたい所かもな。

769 : :04/11/07 14:19:19 ID:DL8kuTpZ
トルシエはもうネタレベルだからなw

トル狂だけは顔真っ赤モード全開で死に物狂いなんだがw

770 : :04/11/07 14:20:45 ID:a1zobn9e
イルハン効果の二番煎じじゃ効果ないでしょ
もう出がらしのトルシエなんて三木谷の玩具にもならんよ

771 :_:04/11/07 14:48:03 ID:z+gDCKvc
さて最終予選まで耐えようかwww

抜けてもコンフェデがあるよ安置元気出せやwww

772 : :04/11/07 14:49:33 ID:QqEeo6yC
今年は欧州遠征躍進、アジアカップ優勝、キリンカップ優勝、
ワールドカップ最終予選進出とあまりにジーコ嫌いにとっては
苦しい結果だったからなw

773 :あ :04/11/07 14:59:35 ID:HS3Kr7aH
だいぶ昔だけど、このスレに「結果を出しても認めなかったら、お前らの
大嫌いなアンチトルと一緒だぞ。あれは見苦しかっただろ」と書いて、
納得してくれた人も多いと思っていたのだが、買いかぶっていたのかな・


774 :アンチジーコ:04/11/07 15:12:31 ID:g1KgzGGJ
グサッ・・・w

775 : :04/11/07 15:16:29 ID:s4f/tknn
>>773
人並みに自己批判出来たり羞恥心がある人は辞めてるんじゃない?
未だにアンチジーコやってるのは自己愛が過剰すぎて振り上げた拳が降ろせない池沼。

776 : :04/11/07 15:17:30 ID:8e+TP/Ry
まぁピッチに乱入して選手に暴行しても「応援している!」って居直る馬鹿も居るわけだから
100%擁護できないって言う消極的擁護が世論の50%を占めるのは致しかた有るまい

777 : :04/11/07 15:19:42 ID:YmjjoTWx
>>773
アンチトルシエとは違うと論理的に書いても
詭弁としか言われないからね(苦笑)

監督を見た目や人格的に否定したりするヤツは、アンチ以前の問題。

いまあきらかに批判はへってるでしょ。それはW杯で結果が出るまで諦観てこと。


778 : :04/11/07 15:26:23 ID:s4f/tknn
>>777
906 名前:  投稿日:04/11/07 13:58:50 ID:YmjjoTWx
> なーんかトルシエって評判悪いねえw。今日のジーコジャパンの迷走って
> トルシエ嫌いで嫌いでしょうがないような人たちがコーチとしてのトルシエの
> 行った良かった部分まで過小評価してジーコみたいな素人呼んじゃったの
> が原因だと思うね。ジーコが成功すればトルシエ嫌いな人にとってはトルシエ
> への最高のアンチテーゼになっただろうけど現実はジーコの無能さがトルシエの
> 評価を相対的に上げちゃってるところがなんとも皮肉なもんだ。

論理的ねえw
自分で自分を過大評価しすぎですよ。自己愛性人格障害者のアンチジーコさんw

779 :_:04/11/07 15:29:56 ID:q4bqh3Dx
コピペのまんまの人格障害アンチ笑ったw

780 : :04/11/07 15:42:31 ID:/FT+2Vra
オレはアンチジーコと言うより、ジーコのサッカーに失望している。
就任当初の「黄金4人は共存する」はどこへいったんだ?
ジーコ本人が加わっていた80年代本家「黄金の中盤」を
どう現代サッカーの中で蘇らせ、機能させるかとワクワクしていたのに・・・。
もう今からじゃ日にちも無いし、無理だべ?
豪華な晩餐を期待してたらハンバーガーを食わせられた気分だよ。

781 :アンチジーコ:04/11/07 16:17:28 ID:g1KgzGGJ
>>777
お、トルシエ信者仲間ハッケソ

慰め合おうぜw

782 :アンチジーコ:04/11/07 16:19:57 ID:g1KgzGGJ
>>780
だな!
黄金先発がまだ5試合しかないのも全てジーコのせい。
ずるく勝つより美しく散るトルシェサッカーカムバッ〜ク!

783 :アンチジーコ:04/11/07 16:22:15 ID:g1KgzGGJ
>>776
悪いがお前だけは同じアンチジーコとて意味不明だw
精神障害があるようだから病院逝きたまへ

784 : :04/11/07 16:24:13 ID:8e+TP/Ry
また愛媛の自演アンチが来たかw
ジーコ信者って救いようが無いな

785 :アンチジーコ:04/11/07 16:29:33 ID:g1KgzGGJ
何だ愛媛って マジキモ〜w
「妄想性人格障害」って奴だから病院逝きなさいw

786 : :04/11/07 16:32:50 ID:D2wKhecq
いまだに愛媛愛媛って・・・。
タイムマシンで3年前から来たのか?マジでドラえもんの世界だな(苦笑)

787 : :04/11/07 16:37:28 ID:5HEKjgVK
>>773
> だいぶ昔だけど、このスレに「結果を出しても認めなかったら、お前らの
> 大嫌いなアンチトルと一緒だぞ。あれは見苦しかっただろ」と書いて、
> 納得してくれた人も多いと思っていたのだが、買いかぶっていたのかな・

これはアンチジーコの痛いところを突いてるだろうねw
トルシエのときもジーコも同じように支持派である俺から見ると
全くそっくりだからね
ワールドカップでニワカ馬鹿がふえたぶん、タチが悪いアンチが
増えた感はあるけどね。

788 : :04/11/07 16:44:55 ID:3I+mr3Dh
結果には運やいろんな要素がある。
でも俺は内容でジーコのサッカーを気に入ってるよ。奇をてらわず、
基本を大切にしながら初めに選手ありきで、自分が選んだ選手を
信頼するというやり方が。コメントの数々も素晴らしい。

789 : :04/11/07 17:05:35 ID:NgwGK3l6
一応確認しときたいんだが、まだ一次予選突破したばっかりだったよな?
結果を出したと言うにはまだ早い気がするんだが。

790 :  :04/11/07 17:18:59 ID:LeBfKkq1
アジアカップ取ったじゃん。
内容は不満だし、他国との選手の質違い、層の厚さばかりが
目に付いた大会ではあったが。

791 : :04/11/07 17:25:45 ID:NgwGK3l6
>>790
それを忘れてたことに書き込んだあとに気づいた。
アジアカップへの感想は同じような感じです。

792 : :04/11/07 17:38:48 ID:nrcIixTy
それがジーコに望んだことなのかしら?

トルシエにしろジーコにしろ途中で負けたとしても、

その方針と方向性に期待できれば支持はなくならないでしょう。

逆に目標が低くなれば、人は呆れるものです。

793 : :04/11/07 17:45:15 ID:nrcIixTy
磐田2 -2 C大阪       ヤマハ
神戸 2- 1鹿島        神戸

セレッソおしい。

ジーコ監督で怒りのカズゴール

794 : :04/11/07 17:47:03 ID:s4f/tknn
>>790-791
妄想性人格障害

       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「アジアのレベルは上がってるから
 惨敗してジーコは解任さ!」    「優勝したら認めるてやってもいいけどね」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「優勝しちゃったって・・・
    で、でもアジアのレベルは低いから・・・ブツブツ」

             「な、内容が悪いんだよ!あとほら・・・えーと、実は選手層が厚かったとか」

795 : :04/11/07 17:52:43 ID:oK3lDals
進行が粛々と進んでいる時はAAを控えるくらいの機転が欲しいものだ


796 :_:04/11/07 17:57:10 ID:q4bqh3Dx
ドラえもんAA一つにも過剰反応して進行を妨げしまうアンチの自尊心

797 : :04/11/07 18:00:22 ID:i7tCOUFF
君はどのタイプ?
ジー弱住民の性格診断

1:ジーコ絶対真理教信者
馬鹿島選手時代からのジーコ信者ジーコを批判,非難は一切許さない。
デモがショックでジーコを応援する署名活動とかもしてみた。
ジーコが日本代表の監督である事が代表を応援するモチベーションを上げる
ジーコジオン!

2:特定選手ファンのアイドルヲタ
代表監督は誰でも構わないが自分が応援している選手へのスタンスが判断の基準。
重用してくれれば「最高の監督!」だが
扱いが悪いと「最低の監督!!」と評価が180度変わる。
特定選手とポジションが被る選手への誹謗中傷が大好き。
就任当時は中村信者が多くを占めていた(現在もアンチ中田の中村信者が多数見受けられる)

3:アンチトルシエの粘着厨
中村信者と被るタイプも多いがとにかくトルシエへの恨みを忘れられない粘着厨。
何か有るとすぐ「前の監督は〜」とか「トルちゃん」とか「フラっと3」とか言い始める。
嫌いなくせにトルシエ事なら何でも知っている。
日韓ワールドカップでのグループリーグ1位通過を「ホームだから当然」と全く評価していない。
トルシエとの比較でジーコを持ち上げるがその割に期待していない発言も多い(期待してジーコがコケた時の予防線?)。
ジーコを擁護しているのに比較対照が自分で散々馬鹿にしているトルシエしか居ないあたりが支離滅裂。
ジーコ批判派は一人残らずトルシエ信者と妄想が暴走。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。

4:ドーハとジョホールバルを経験した心配性
あと一歩で届かなかったドーハ、
ギリギリで通過したジョホールバルを見ているので
絶対に大丈夫と思っていても「でも○○は××だしなぁ。。。」とか思ってしまう。
どんな状況でも応援はしているが安心は出来ないので色々問題点を指摘してしまう。

5:フランスW杯からサッカーを見始めた評論家タイプ
1億総評論家と揶揄された当時のサポータータイプ
良くも悪くも自分なりのサッカー論を持っており選手起用法,戦術論を語るのが好き。
おそらくこのタイプを完全に満足させられる監督はこの世に存在しないと思われるが
日本代表チームに対する期待は大きく応援は続けている。
「応援もするが言いたい事も言わせてもらう」と語るのが好き。

6:日韓W杯からサッカーを見始めた初心者さん
基本的には楽観的で日本代表を応援するのはイベントの一つ
スタジアムで騒いだり仲間内で盛り上がったり趣味の一つとしてサッカーを楽しんでる幸せな方々。
就任当時の「白いペレジーコ」が率いる「黄金の中盤」に過大な期待を寄せていた。
代表戦以外のサッカーはホトンド見ない、マスコミの論調に左右されやすい。

7:サッカーにもジーコにも興味の無い「構ってクン」
基本的に日本代表にもジーコにもサッカーにすら興味は無いが
他人の書き込みのアゲアシを取り、反応を期待する荒らしタイプの「構ってクン」
愛媛とかK君とか海外サカ板時代よりこのスレの名物的存在。
まともに相手をすると嬉々として誹謗&中傷&アゲアシ取り&コピペを繰り返す。
基本的にはリアクションサッカーなので相手にされないと居なくなる。
最近はドラえもんが居ないと何も出来ない。
ヘナギサワ並みの「世界最高のスルー」が効果絶大。


BとFが本当に多いみたいだから貼っとく
自分の発言には責任持ちなさいね、ドラちゃん。

798 : :04/11/07 18:07:25 ID:s4f/tknn

分裂病型人格障害者

 、___________
  、>              .|
  >________   .|
   ̄   .|./_   _\ |   |     ____________
      | /  ヽ/  ヽ |  |     /
.      | |   ・ | ・  |  V⌒i    |  ジャイアン!
   _  |.\  人__ノ   6 |  <
   \ ̄  ○        /    | またジーコ信者にドラえもんコピペで馬鹿にされているよ。
.     \          厂     \
     /  _____/          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄ ̄, -/へ/\/`- 、
       /./  ./o    i. \


           ( ⌒ ⌒ )
          (     )
          (、 ,   ,)
            || |'
           
        / ̄ ̄ ̄ ̄\
        l ∨∨∨∨∨ l
        |   \()/   |      
        (| ((・) (<) |)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |    ⊂⊃   |    / ムッキー!俺様のチンポを馬鹿にする奴は許さん!
       | .| ⌒ \.l/ ⌒ | |  <   いつものコピペを貼ってギッタンギタンにしてやる!
     / |. l + + + + ノ |\  \ (カタカタ…)コピペしか貼れない構ってくんはスルー
                        が効果絶大、と

799 : :04/11/07 18:09:22 ID:PGkp5fO1
コピペ一つにも過剰反応して進行を妨げようとする信者の自尊心

800 : :04/11/07 18:11:25 ID:NgwGK3l6
と、論理的にジーコジャパンを語れない人が、いつものAA貼りに逃避すると。
日曜だというのにほかに言うこと、やることは無いのかねぇ。

801 : :04/11/07 18:13:37 ID:vjoHcku3
真似しかできないところにアンチには創造力0のアホしかいないって事実をよく示しているな
トルシエみたいにマニュアル用意されてないと観戦もできないっと

802 : :04/11/07 18:14:40 ID:PGkp5fO1
皮肉もわからない馬鹿か

803 : :04/11/07 18:14:54 ID:s4f/tknn
>>800
依存性人格障害者

       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /            )
     |    ノノ_ノノ_ノノノ
     |  / /  ヽ/ ヽ |
     |i⌒ ─|   ・ | ・  | |
     | ∂   \__人___/ |
     ||      っ  |  
     /  \         ノ   
    /WWW \   ⌒  /   

私はのびちゃんのママじゃないの。無知なあなたと語って
のびちゃんの無知を啓蒙して教育する義務はないのよ。
質問したら誰でも答えてくれるという甘い考えは捨てて
サッカーaiでもみてお勉強してらっしゃい

804 : :04/11/07 18:15:25 ID:vCDLCYZ2
>>797
それのBって、、、

みんなトルシエ信者を馬鹿にしてるのに、
トルシエが批判されてると思い込んでしまう精神構造が痛々しいね。(笑)

805 : :04/11/07 18:15:31 ID:NtXvOSW+
そんなにジーコジャパンに自信があるなら、こんなスレにかまってないで
どっしりと構えてりゃいいじゃん。平日も休日もなく、部屋にこもって
AA作ってるのって、理解の範囲を越えてるよ。


806 : :04/11/07 18:16:15 ID:NgwGK3l6
>>801
いつもドラえもんAAばっかりの奴らに言ってやれよ。
昔の愛媛の方がまだ独創性があってファンタスティックだったぞ。
しかし、今の奴らは一日中ドラえもんAAでサッカーの話をしない。
まるで、アンチトルシエのいうトルシエサッカーのようにガチガチの型じゃんw

807 :_:04/11/07 18:18:53 ID:q4bqh3Dx
>>801
バカだからな。応援スレ見たらドラえもんコピペパクってたし
がよっぽど悔しかったらしいw

808 : :04/11/07 18:20:51 ID:NgwGK3l6
サッカーの話ができない→自分で考えろっていう切り返し秋田。

809 : :04/11/07 18:20:59 ID:PGkp5fO1
ID:s4f/tknnはほんと朝からずっとだもんな。
昨日も朝5時から終日同じことやってたろID:CebRhP/wで。パターンが同じだし。病気だな。

810 : :04/11/07 18:21:10 ID:s4f/tknn
>>805
このスレ観察してる人はみんなアンチの病状を把握してるから
安心していいよ。自己愛性人格障害者くん

811 :_:04/11/07 18:24:03 ID:q4bqh3Dx
>PGkp5fO1
お前、よっぽど悔しかったんだなw

812 : :04/11/07 18:24:35 ID:i7tCOUFF
>>809
スルー汁

813 : :04/11/07 18:24:47 ID:NgwGK3l6
キーワード: s4f/tknnで抽出を掛けてみたんだが…
朝から晩までジー弱にくっついていて、その上精神病の名前に詳しい。
真性のキ印の人?


814 : :04/11/07 18:28:28 ID:s4f/tknn
>>811
依存性人格障害のNgwGK3l6も追加してやれ

815 :-:04/11/07 18:32:15 ID:UAT5WhWW
ここは精神障害者の溜まり場だろ
今頃気づいたのかよ(爆笑)
トルシエ信者とドラエモン
この2個しかレパトリーがない
正真正銘の身体障害者が住んでるんだよここは(爆笑)

816 : :04/11/07 18:32:32 ID:vCDLCYZ2
>>801
> 真似しかできないところにアンチには創造力0のアホしかいないって事実をよく示しているな
> トルシエみたいにマニュアル用意されてないと観戦もできないっと


恥ずかしげも無くやるから笑える(笑)

817 : :04/11/07 18:33:04 ID:NgwGK3l6
>>814
依存性人格障害ってどんな病気なの?よく分からないから良かったら教えてくれよ。
日曜の真昼間からジー弱で精神病を語るお前の得意分野だろw
サッカーの話より精神病のレッテル貼りの方が多いし↓


735 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 08:24:18 ID:s4f/tknn
763 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 14:04:40 ID:s4f/tknn
>>761
ssxVwnvwは人格障害者のアンチジーコさんですよ
775 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 15:16:29 ID:s4f/tknn
>>773
未だにアンチジーコやってるのは自己愛が過剰すぎて振り上げた拳が降ろせない池沼。
778 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 15:26:23 ID:s4f/tknn
論理的ねえw
自分で自分を過大評価しすぎですよ。自己愛性人格障害者のアンチジーコさんw
794 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 17:47:03 ID:s4f/tknn
>>790-791
妄想性人格障害
798 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 18:07:25 ID:s4f/tknn

分裂病型人格障害者
803 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 18:14:54 ID:s4f/tknn
>>800
依存性人格障害者

818 : :04/11/07 18:34:08 ID:PGkp5fO1
>>812
そだな。見てておもろいけど。
>>813
真性ですよ。

819 : :04/11/07 18:37:06 ID:s4f/tknn
>>812=NgwGK3l6
(3)依存性人格障害のアンチジーコさん。
 あなたはいわゆる「甘えの強い性格」です。何事も自分で決められず判断を他人に委ねます。
 マスコミの報道に一喜一憂し、ジーコに批判的な記事を見つけると大喜びのあなたは
 世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので、敵視しているはずの支持派にまで
 「ジーコの良さを答えてみろ!」と質問し、無視をされる度に勝利宣言をしています。
 まずは主体性を身に付け、自分の母親と他人の区別を付けることが治療の第一歩です。

>PGkp5fO1
w

820 : :04/11/07 18:40:06 ID:NgwGK3l6
>>819
返事をしないのは答えられないからだろ。
真性キ印のお前が「世間が自分に世話を焼くのが当然と思い込んでいるので」
とか言っても説得力ゼロだぞ。お前の方こそこのスレに依存してないで、
まっとうな日曜の昼間のすごし方を見つけたらw

821 :_:04/11/07 18:43:36 ID:q4bqh3Dx
NgwGK3I6
こいつ絶対図星だなw

822 : :04/11/07 18:44:27 ID:4fynRxnK
>>815
(爆笑)なんて書くな。
レパトリーなんて書くな。
まともに書き込みも出来ないヤツが他人を貶めるな。

823 : :04/11/07 18:46:22 ID:s4f/tknn
        NgwGK3l6
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ムッキー!返事をしないのは答えられないからだろ!」    
                    「独りで必死になってないでr心療内科いきなよ・・・」

824 :  :04/11/07 18:47:27 ID:PGkp5fO1
ほんと、土日の日中はもうちょっと有意義に過ごさないとねえ。

825 :_:04/11/07 18:50:50 ID:q4bqh3Dx
図星を突かれた人格障害者のアンチ二名が必死杉て笑えるw

826 : :04/11/07 18:52:01 ID:4fynRxnK

毎回AA貼りを貶すと、別のIDでAA貼りを援護する奴が出てくる。
今で言うと
s4f/tknn  と   q4bqh3Dx
こいつら、同一人物?

827 : :04/11/07 18:56:41 ID:s4f/tknn
妄想性人格障害
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  戦  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ  ノ:::::::::::
:::::::::::/  と。 ゃ    イ:::::::::::::
:::::  |           ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''   信者は自作自演・・・
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


828 : :04/11/07 19:10:34 ID:CpGoa49H
  ま  だ  A A  に  マ  ジ  レ  ス  し  て  る  ス  レ  は  こ  こ  で  す  か  ?

829 : :04/11/07 19:15:14 ID:NgwGK3l6
買い物から帰ってきたけど、まだやってんのな。
悪いことは言わんから、日曜をAA貼りと精神病語りで過ごしたID:s4f/tknnとかは、
お前の言うように心療内科とやらに行った方がいいんじゃないのか?

精神病院と心療内科ってどう違うのかわかんないけど、
精神病の大家のID:s4f/tknnが言うんだから、心療内科のほうがいいんだろう。

830 : :04/11/07 19:16:42 ID:eItXGFX3
オートマチィズムだよなやっぱり

831 : :04/11/07 19:21:47 ID:s4f/tknn
        NgwGK3l6
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「ムッキー!ID:s4f/tknn!」    
               「その振り上げた拳を何時までも降ろせないのが
                      人格障害なんだよNgwGK3l6くん・・・」

832 : :04/11/07 19:21:48 ID:w3Lvl8I9
もちろんオートマティズムだよ


833 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/11/07 19:23:49 ID:7u2Lg3NN


906 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 13:58:50 ID:YmjjoTWx
なーんかトルシエって評判悪いねえw。今日のジーコジャパンの迷走って
トルシエ嫌いで嫌いでしょうがないような人たちがコーチとしてのトルシエの
行った良かった部分まで過小評価してジーコみたいな素人呼んじゃったの
が原因だと思うね。ジーコが成功すればトルシエ嫌いな人にとってはトルシエ
への最高のアンチテーゼになっただろうけど現実はジーコの無能さがトルシエの
評価を相対的に上げちゃってるところがなんとも皮肉なもんだ。



834 : :04/11/07 19:25:04 ID:w3Lvl8I9
ここはフラットですね

835 :ジーコGJ! :04/11/07 19:34:43 ID:G+XnsVHM
トルシエは本心では日本なんかどうでもいいサッカー後進国と見下してるから
協会に逆らっていつ解任されても契約金さえ払ってもらえれば
その後日本がどうなろうと構わないと考えてた。
だからトルシエは協会と険悪になっても自分のやりたいようにやってた。
でもジーコは日本が好きだから自分の力で日本をドイツまで連れて行きたい。
協会と険悪になって途中解任なんてなったら日本のためにも良くないから
開き直って解任覚悟で強引にプランを通す事は出来ない。
だから田嶋の反対派工作で協会内部とJの監督まで固められたら
ジーコでも田嶋の言いなりになるしかない。
つまり田嶋こそ諸悪の根源なんだよ。
田嶋をほっとくと今後もおかしな事ばかり起きてくるぞ。
山本や大熊のチームがどうなったかよく見てみろ。

836 :ジーコGJ! :04/11/07 19:42:50 ID:G+XnsVHM
今までは予選だしまだドイツまで時間があるので田嶋もそこそこジーコに好きにやらせてた。
でもこれからドイツが近づくにつれてどんどんジーコジャパンに口出ししてくるぞ。
田嶋のシンガポール戦での最大の目的は大久保を本格的に復帰させる布石にすること。
だからカズ・ゴンを使う功労試合に強行に反対した。
ただこれで田嶋の狙いがドイツにおいて大久保を正FWとして出場させる事だと分かった。
田嶋は必ず大久保をドイツまでに正FWの地位に付けるように工作してくるよ。

837 :トルシエ信者の妄想爆発来ました!!!:04/11/07 19:44:51 ID:7u2Lg3NN


757 名前: [sage] 投稿日:04/11/07 13:42:46 ID:ssxVwnvw
その話,間違ってるよ。君,誰かに騙されたんだろ?

前監督にハシェックを選び,オゼアスを追い払った三浦GMがブラジル志向なわけないじゃん。

今探してるのはブンデスあたりでやった経験のある東欧系の監督だよ
ハシェック経由とジェフのGM経由で探してる。
でもハシェック経由のルートがトルシエに当たったので報道されている。



838 :ジーコGJ! :04/11/07 19:49:24 ID:G+XnsVHM
なぜ田嶋が大久保に入れ込むかというと
自分の強化策の手柄にしたいからというのと
大久保は中田と同じ事務所であるサニーサイドアップに所属しているから
田嶋が便宜を図って当然。

839 : :04/11/07 19:50:10 ID:1nfFCJIE
>>836
そもそも技術委は代表を客観的にチェックし、間違っていれば口出しすべきところだろ
白紙委任なわけないじゃん


840 : :04/11/07 20:08:22 ID:NgwGK3l6
>>838
田嶋とサニーサイドアップって繋がってるの?

841 : :04/11/07 20:14:39 ID:NgwGK3l6
>>839
今はどうか知らないけど、二年前は↓のような発言が。

田嶋氏は全面信頼…ジーコに“抵抗勢力”なし
 日本サッカー協会の技術委員長に就任した田嶋幸三氏(45)が13日、所信表明。
「技術委員会では、ジーコ監督の采配の評価は一切しない」と全面信頼を強調した。
これを受けた日本協会の川淵三郎会長も「オレが会長でいる限りそんな
(ジーコ監督を辞めさせる)ことはないだろう」とキッパリ。
ジーコ・ジャパンに永田町のような“抵抗勢力”はなくなった。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200209/st2002091402.html

842 : :04/11/07 20:18:54 ID:8qeVl622
トルシエ信者の皆さん!
妄想してる場合じゃないですよ!早く現実を直視してください!

大変です。教祖様がボロクソに言われています。 (爆笑)
早く擁護してあげてください!
--------------------------------------------------
Sports Yeah! より

フィリップ・トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ・エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の(カタールの)低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
(カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏)という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」



843 : :04/11/07 20:32:05 ID:JJfXtu1k
トルシエ好きはジーコ支持しちゃいけないの?
変なの

844 : :04/11/07 20:55:51 ID:1nfFCJIE
>>841
その田嶋発言も昔ここでおかしなことと議論された
今ではJ側に押されて、正常に機能しだしたのか?
ジーコは2年後にいなくなっても、Jはこの先続くからなあ

845 : :04/11/07 21:02:38 ID:ssxVwnvw
ここにはジーコのことを本気で応援しているやつは一人もいないんだな。
あんだけジーコをコケにされて泥被らされたんだぜ。

もうちょっと川淵に怒れよ。川淵解任デモをやっても良いくらいの話なのに…。



846 : :04/11/07 21:04:01 ID:pxrj9Qns
アジアカップは引きこもりの縦ポンサッカーで6試合3引き分け。
W杯1次予選はオマーン、シンガポールに大苦戦。
おまけに1次予選通過が決まった途端に功労試合を提案して、Jクラブ、良心的な
サポーター、マスコミから総スカン。

94、98W杯予選や00アジアカップ、02W杯なんかと比較すると、戦力的には
今の方がはるかに充実してるはずなのに、なんかしょぼい代表だなあって思っ
ちゃうよね。

847 :ジーコ:04/11/07 21:07:16 ID:/tthzUfT
目標はドイツW杯出場。ベスト8?まずはヨーロッパで活躍する選手出てきてから寝言言えよw

848 : :04/11/07 21:07:52 ID:LR9Iame5
>>846
ベタな釣りですね。食いついてあげました。

849 : :04/11/07 21:11:11 ID:PB7JBNRS
ジーコが自説を取り下げたのはAFCの通達文書の為。
その前に協会・Jとは折り合いがついていたと思われ。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20041105&a=20041105-00000005-spn-spo

850 : :04/11/07 21:12:12 ID:oK3lDals

898 名前: [] 投稿日:04/11/07 13:33:40 ID:u4XqqgEk
なんていうか結果はやっぱ雄弁なんだな

参考1: 欧州での戦績
■トルシエJAPAN
1勝/4敗/1分 勝率.200 得点 4 失点 13
(ポーランド/フランス、スペイン、セネガル、ノルウェー/ナイジェリア)

■ジーコJAPAN
3勝/3敗/2分 勝率.500 得点 12 失点 10
(チェコ、アイスランド、NZ/フランス、コロンビア、ハンガリー/ルーマニア、イングランド)


851 : :04/11/07 21:12:18 ID:CcoWs60i
ジーコは田嶋以下(弱)
しっかりしろよ代表監督

852 : :04/11/07 21:19:44 ID:pxrj9Qns
>>851
ていうか、Jの幹部に「まじめに代表の強化をしろ!」って怒られる代表監督は
後にも先にもジーコだけ。

853 :  :04/11/07 21:20:02 ID:LeBfKkq1
参考1: 欧州での戦績
■トルシエJAPAN
1勝/4敗/1分 勝率.200 得点 4 失点 13
(ポーランド/フランス、スペイン、セネガル、ノルウェー/ナイジェリア)
  ○      ○     ○     ○     ×      ○
■ジーコJAPAN
3勝/3敗/2分 勝率.500 得点 12 失点 10
(チェコ、アイスランド、NZ/フランス、コロンビア、ハンガリー/ルーマニア、イングランド)
  ×     ×    ×   ○     ○      ×      ×      ○


○・・2002w杯出場



854 : :04/11/07 21:22:12 ID:xj/B5MS7
>>853
コロンビアは×じゃないの?

しかし、意味のない比較だ・・・

855 :  :04/11/07 21:26:03 ID:LeBfKkq1
参考1: 欧州での戦績
■トルシエJAPAN
1勝/4敗/1分 勝率.200 得点 4 失点 13
(ポーランド/フランス、スペイン、セネガル、ノルウェー/ナイジェリア)
  ○      ○     ○     ○     ×      ○
■ジーコJAPAN
3勝/3敗/2分 勝率.500 得点 12 失点 10
(チェコ、アイスランド、NZ/フランス、コロンビア、ハンガリー/ルーマニア、イングランド)
  ×     ×    ×   ○     ×      ×      ×      ○


○・・2002w杯出場


856 : :04/11/07 21:34:11 ID:cApbQLh2
>>855
トルシエ信者の皆さん!
妄想してる場合じゃないですよ!早く現実を直視してください!

大変です。教祖様がボロクソに言われています。 (爆笑)
早く擁護してあげてください!
--------------------------------------------------
Sports Yeah! より

フィリップ・トルシエのアフリカや日本でのサクセスストーリーのジ・エンドは
カタールでの練習初日から始まったという。

先日マレーシアで行われたアジアユース選手権で、カタール・ユース代表監督を
努めたサイード・メスナドは、当時を以下のように振り返る。

「あんなに大声で怒鳴ったり、何かと他人の行動に干渉したりするクレージーな奴は
見たことがない。代表コーチのオファーをもらったのだが、彼の下で働くことは
苦痛以外の何ものでもない。即座に断ったよ。」

現在の(カタールの)低迷はジェネレーション云々よりも、「トルシエがカタールを殺した」
(カタール代表マネージャー、ファハド・アル・クワリ氏)という方が的を得ているし、
何よりもそれが国民の総意である。

現在の指揮官はボスニア出身のジェマルディン・ムショビッチ。90年イタリアW杯では
名将イビチャ・オシムの右腕として、ユーゴスラビアをベスト8に導いた実績を持つ人物である。

「私に課せられた任務は2つ。トルシエ時代に植えつけられてしまった選手の負け犬精神の除去と、
若手をベースにした将来を見据えたチーム作りだ。」


857 : :04/11/07 21:37:26 ID:fEkfs9lB
そんなに欧州での勝率が良いのに
なんでコンフェデはGL敗退なん?

858 :い :04/11/07 21:44:52 ID:5KyG6aoq
ジーコ信者は、ジーコが率いている選手が日本サッカー史上最高の
選手達だという自覚はないのかな。最高の選手が最適な年齢で揃っている
という現実を、若いときからフル代表に招集されて、豊富な経験値の蓄積が
あることを、海外リーグで高いレベルの環境で鍛えられていることを
知らない訳じゃないよね。

859 : :04/11/07 21:48:46 ID:NgwGK3l6
>>858
彼らは日本代表のことより、違うことの方が大事なんじゃないのかな。
このスレの信者の書き込みを見ていると良く分かるよ。

860 : :04/11/07 22:01:43 ID:OZF3RKv+
>>857
引き分けでいい試合を落としたから

861 : :04/11/07 22:02:37 ID:he3D+C+S
勝ち進んだら人死にが出たかもしれないからなあ
代表の命を救ってくれたジーコはある意味救い主だよ

862 : :04/11/07 22:17:29 ID:9jL4MJAp
>>859
というか信者レベルですら無い。
何かジーコについて書き込もうとすると無意味なAAを貼り、
合わせた様に別IDで人格攻撃。
おまけにどうやら一日中このスレを監視しているらしい。
はっきり言って只の基地外。

863 : :04/11/07 22:20:55 ID:cg6VGafs
>>857

トルシエの初采配98年10月28日→コンフェデ01年5月31日(日本開催)29戦目
ジーコの初采配02年10月16日→コンフェデ03年6月18日(フランス開催)8戦目(実質7戦目)

ちなみにトルシエのときの各国代表は
カナダ は練習試合でJ2新潟に辛勝、カメルーンは直前に韓国代表と対戦し0―0のドロー
ブラジル代表は下の記事読んでください。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/05/12/03.html
オーストラリアのエマートンは親族の挙式に出席するために帰国したりしてました。


864 : :04/11/07 22:46:14 ID:5RZID/Pa
トルシエ、ジーコの比較は意味ないよ。状況が違うからさ。
それに、ジーコがトルシエに勝ったとしてそれが将来の満足な結果を
保証するものではない。大学入試の模試でライバルに勝って満足して、
肝心の本番は不合格でしたではいけないよね。

865 :髭のクビを切り落とせ:04/11/07 22:49:14 ID:s4f/tknn
'irhaabiyyun 'anaa, 'arbuu li-rubaa HiTTiin
'irhaabiyyun 'anaa, 'urhibu 'a3daa'a d-diin

866 : :04/11/07 22:52:59 ID:U1lfipOS
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ!」    「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「日本の選手は今が最高の選手なんだ・・・
  自由にして結果を出しても当たり前なんだ・・・」

                       「言ってることが矛盾と妄想だらけだ!」


867 : :04/11/07 22:56:51 ID:OBHX836A
話にならね。

「日本の選手は世界レベルではない」

「現在の日本選手は日本サッカー史上最高」は

全く矛盾しないだろ。

868 : :04/11/07 23:00:00 ID:IlWwD4CO
>>862
むしろトルスレの頃から居ることを考えると、
生活環境に同情を保ちますが。

ていうか親、しっかりせい。

869 : :04/11/07 23:01:02 ID:+rIFiQsw
>>866
warota

870 : :04/11/07 23:01:54 ID:U1lfipOS
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ!」    「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「日本の選手は今が最高の選手なんだ・・・
  自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

                       「言ってることが矛盾と妄想だらけだ!」

871 : :04/11/07 23:02:37 ID:cg6VGafs
>>864
もちろん意味はない。
言いたいのは、チーム立ち上げからわずかな日数で
ヒステリックに喚いてたアンチがコンフェデの試合の
中身にはふれないで、GL敗退を殊更強調してるのは
滑稽だなと思ってるだけ。


872 : :04/11/07 23:04:08 ID:OBHX836A
話にならね。

「日本の選手は世界レベルではない」

「現在の日本選手は日本サッカー史上最高」は

全く矛盾しないだろ

873 : :04/11/07 23:08:55 ID:s4f/tknn
話にならないと言いつつ必死に取り乱すアンチジーコw

874 : :04/11/07 23:09:14 ID:tahpmZZR
>>872
矛盾しまくりだろ
欧州の強豪は世界レベルじゃないとでも言うのか?(笑

875 : :04/11/07 23:18:56 ID:KaxUS4TB

「日本人選手は世界レベルではない」と聞いたら、多くの人はyesと言うだろ?
「現在の日本人選手は、日本サッカー史上最高か?」と聞いたら、多くの人は
yesと言うだろ?この二つは両立するだろ?

876 :使って:04/11/07 23:26:49 ID:SM/mYPrY
          ↓                 
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |



      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
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      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
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           /


877 : :04/11/07 23:28:11 ID:nrcIixTy
トルは日本サッカー協会等の 年功序列を
カワブチに止めるよう直訴した。
(監督のする事か!との意見もあるが。)
年齢に関係ない、実力主義にしろと。 カワブチ怒って修復不可能な溝が出来た。

トルシエは一流監督ではないが 功績はみとめなあかん。
俺はトルシエよりも実際は上記のような
事が有ったにも関わらず、 上手く立ち回ってトルシエを
批判してる協会や元チームの奴等の 方がムカツクが。

ちなみに稲本、中田コなどを 初めてA代表に上げた時、
真っ先に批判したのがカワブチ。
「フランス人は日本人選手の事が分かってない。」



878 : :04/11/07 23:30:24 ID:LR9Iame5
>>877
単にナイジェリアユース組が可愛かっただけじゃねえか。
トルシエベイブス。

879 : :04/11/07 23:31:45 ID:SM/mYPrY
     ,-――-、                  ___
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     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 

880 : :04/11/07 23:33:41 ID:w59IyqAO
おまえら、くだらない話してないで、bs1見ろ

881 : :04/11/07 23:35:38 ID:tahpmZZR
>>875
> 「日本人選手は世界レベルではない」と聞いたら、多くの人はyesと言うだろ?

いや、欧州の強豪相手に結果出しても世界レベルじゃないって言ったらバカだろ。

882 :(`□´):04/11/07 23:37:03 ID:lQ5idDH1
>>880
それ再放送だし

883 : :04/11/07 23:48:49 ID:SM/mYPrY
      , ──── 、
    ゝ/ _______ヽ   「ねえ、ドラえもん・・・」
     i  | / /⌒ ヽ/⌒ヽ    
     | _| _|.   ・|  ・|__
  , ─i 、    ヽ __ o__ ノ  ヽ       ____
  !  `-、          |  !     /- 、− 、   \
  \   ヽ、  ヽ──┘ ノ /    ./-|・  | ・ |- 、   ヽ 「・・・・・」
    \   \二二へ二ヽ/     .|  ` -○−′ ヽ  ヽ 
                       | 三  |  三   |  |         
                       (____|__ノ  |  !
                        \        /  /
                        ┝(t)┯━━━━l



884 : :04/11/07 23:49:57 ID:IZvtJu+J
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ!」    「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「日本の選手は今が最高の選手なんだ・・・
  自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

                       「言ってることが矛盾と妄想だらけだ!」


885 :い :04/11/07 23:51:24 ID:KfCI12eh
やれやれ、私の>>858の真意が理解されていませんね。
「現在の選手は史上最高」ということに異論のある人は
いませんよね?であれば、過去の日本と比べることに
どれほどの意義があるのかということです。ましてや、
>>850のような、フィルタリングして、都合よく抽出した
ようなデータを示して何をかいわんやということです。

886 :_:04/11/07 23:52:07 ID:z+gDCKvc
ドラ可愛いよドラ

887 : :04/11/07 23:59:01 ID:nrcIixTy
責任と原因分析は別。
つまり、試合の結果責任は監督にあるが、

チームの敗因は当然監督だけではないと言うことだ。

「原因→結果」の話と「誰が責任を負うのか」 の話は別である。

日本人の悪いところはその辺をあいまいにして、
成功の基準を決められないことだ。
目標は何か?
W杯出場?ベスト8?優勝?

ただし、原因分析をすべてトルシエにすれば、
おそらくトルシエ以上の人物は現れない。



888 : :04/11/08 00:01:03 ID:GQ/F9xHO
素材(選手)は揃っているんだから料理人(監督)の腕次第ってトコかな



「素材が良いんだから下手に手を加えず生で出して素材の持つ旨みで勝負しろ」と言う意見と
「素材が良いんだから世界最高クラスのシェフを招いて最高の調理方法で最高の料理を作り出せ」と言う意見は

別にドッチも間違ってないよ。

ただ世の中に100%正しい事しか言わない監督も100%間違った事しか言わない監督も存在しないって事だよ

良い時は賞賛して悪いときは批判するって言うサポ的にあたりまえの事が出来ない住民がジー弱も儲スレも大杉

応援と批判は共存しているんだしアイドルのファンじゃあるまいし何もしても絶対支持or絶対批判するって言うのはチョット・・

まぁ素人監督も結構マトモになってきたよ、問題は有るけどね。

889 :_:04/11/08 00:03:43 ID:+bOfSdNq
鹿島が勝てなくなったのはジーコがいなくなったから。
もう帰って来いよ
代表なんぞドーデもいいよ。

890 : :04/11/08 00:05:46 ID:/Q71zbRJ
俺ら極悪非道のトルシエ信者

\    サッカー知らないのにアンチしてやるからな!!  /
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄

  \    ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   /
     (∩・∀・)(∩・∀・)  (・∀・∩)(・∀・∩)   
      (   ⊂) (   ⊂)   (つ  丿 (つ  丿
      (  ヽノ  ヽ/ ノ    ゝ ヽノ  ヽ/ ノ       
   /  し(_)  (_)    し (_)  (_)   \ 

891 : :04/11/08 00:11:04 ID:6XOwxAGN
また出た粘着基地外

 s4f/tknn = U1lfipOS

892 : :04/11/08 00:13:31 ID:YpQdzQmw
>>891
>870 名前: 投稿日:04/11/07 23:01:54 U1lfipOS
>873 名前:  投稿日:04/11/07 23:08:55 s4f/tknn

悔しかったのは良く分かった。が
そろそろ妄想で自分を納得させるのは辞めないか?

893 : :04/11/08 00:17:20 ID:njH1Umd/
>>888
>「素材が良いんだから世界最高クラスのシェフを招いて最高の調理方法で最高の料理を作り出せ」

おいおい、ここのアンチ達は>>884が言うように

「素材が悪いのだからトルシエのように戦術で縛れ」の大合唱だったんだよ。

あいかわらず中立を装うところがセコイな。w

894 : :04/11/08 00:19:21 ID:Wc09s++Y
               __,,.,,.__
          ,:〜'゙⌒'"`     `丶、
        ,:='゙               `ヽ、_
      ,:'゙                  ヽ,
      ノ                     `:、
     ;′                     ヽ.
     }                _.,... -ー- .._      `:、
     ノ        r''''"´         `ヽ,     }
     }           {                 i.  /^′
     ,}         ,:彡              | /
     {       ,.イ´         j: i_,,. -ーt′
     } /~"ニフ {.   /二ニニィ  {フ=ニ、ト、
     j | {// ,i'     ,ヘツ_>'/  : ド=’イ | ヽ     マサに
     '; |`<''/  {    丶 ̄ ./    |、   ルリ     kazuだね  
      〉 \イ,.,.、冫              l.、 |
      l、  \,,ハ.          /` 丶  :},)|
        ヽ、 ,ハ ヽ      / ` ‐⌒ー ' , |‐- .._
        >'i \ ヽ.    , ‐--ー一 ''゙!丿    \
       ,/l   ヽ \ 丶、    `"二´ ,' |       ト、
       ノ |    ヽ.  丶、 `ヽ、    ___ノ  |.      | |
    / /ヽ     \   ` ̄ `了~ヽ|    |
  ./ /    |      \      |  |  /
/ /     |       ヽ    /、__,.ィ|   ̄
 /       |      ヽ   / | ||


895 : :04/11/08 00:20:50 ID:CRHJIwWt
ご都合主義で話がくどくわかりにくいよアンチさん┐(´д`)┌

896 :  :04/11/08 00:20:52 ID:lfFJtcwv
>>893
もう負けを認めた方がいいと思うよ。都合よく多数派つくって「大合唱」なんて捏造、もう見てられない。

897 :ジーコ:04/11/08 00:27:52 ID:jTcJMFFZ
>>896
アンチの十八番勝利宣言乙
未だにアンチやってる子って自尊心が異常だわ。
やっぱり人格に異常があるのかねえ。

898 : :04/11/08 00:30:23 ID:njH1Umd/
>>896
おいおい、ジーコ就任当初は
「日本の選手に自由を与えるのは早すぎる」って盛んに言われてたことは忘れたフリか?w

899 : :04/11/08 00:30:26 ID:GQ/F9xHO
>>893
反応していいのか微妙だが
ドラえもん発言のソースはドコだ?
<「素材が悪いのだからトルシエのように戦術で縛れ」の大合唱だったんだよ。 >
って言う書き込みはドコに有った?


900 : :04/11/08 00:33:11 ID:YpQdzQmw
>>897
人格がどうかは知らんけど、アンチの書き込みを見るとちょっと自意識過剰な人大杉だね。
まあ振り上げた拳が降ろせないってのが多分に図星でしょう。

901 : :04/11/08 00:34:53 ID:ZRf3MDsc
どうでもいいけどさ、トルシエ擁護すると、即アンチジーコ認定するのは
やめろよなw
(アンチトル+ジーコ信者)、(トル信+アンチジーコ)の2までしか
数えられないってならしょうがないけどさ

902 : :04/11/08 00:36:29 ID:GQ/F9xHO
ジーコ就任以来一度も言動や行動に疑問を持った事が無いと言う奇特な信者と一緒の視点で語られてもなぁ。
俺の場合は就任〜コンフェデまでは擁護派でコンフェデ〜ハンガリー戦まで批判派でチェコ戦からは消極的擁護派。
まぁ可もなく不可もなくだな。

903 : :04/11/08 00:37:18 ID:tTlpP7nQ
>>902
その場その場の結果で一喜一憂する典型的なタイプだね。

904 : :04/11/08 00:39:08 ID:jU6yjrOf
なんか言い訳がましい人が多いねココ

どうでもいい自己紹介がうさんくさい

905 : :04/11/08 00:41:18 ID:GQ/F9xHO
もう10年ぐらい応援は続けているけどね、今年も2回スタジアム行ったしシンガポール戦も行くし
フツーの感覚だと思うけどなぁ、応援したり文句言ったり声援おくったり。
振り上げた拳が下ろせなくなって何でもなんでも擁護しているのも批判しているのも健全じゃないからね。

906 : :04/11/08 00:45:19 ID:4zBr4Vxa
ジーコサッカーの何たるかも分からないうちから反トルシエ行動の
一環としてジーコ支持をするという不純な同期の支持者もいて、
そんな奴が偉そうにしてるんじゃないよということだな。

907 : :04/11/08 00:46:15 ID:GQ/F9xHO
無責任に誹謗中傷コピペを繰り返すヒッキーよりはマシだと思うけどね
おまえらはどーなのよ?
自己紹介出来るほどのサポじゃないわけ?

デキ退場か。

908 : :04/11/08 00:47:15 ID:++lj+wRZ
マスコミが一喜一憂し過ぎなだけ。(初期ジーコの場合は一喜 だけだけど)
トルシエも何だかんだ言われながら
4年かけてチームを強化した。
その過程で名波も森岡も他の選手も
トルシエに誉められたり批判されたりしながら
成長した。
それが例えば宮本達のDFラインの修正だったり。

大久保とかだってまだ解からないのに
FWの救世主みたいにもりあげた新聞もあるからね。
才能あってもゾノみたいになっちゃう場合もあるし。

ジーコに対しても本当に日本人のプレー変えるんなら
それなりの時間は必要だとは思う。
ドイツWCに間に合うかどうかもわからないけどね。



909 : :04/11/08 00:48:15 ID:YpQdzQmw
>>904
あれだろ「俺は生粋の日本人だけど」みたいなもんだ。

910 : :04/11/08 00:49:42 ID:njH1Umd/
ま、おれが言いたいのは

ジーコ就任当初は
>「素材が良いんだから世界最高クラスのシェフを招いて最高の調理方法で最高の料理を作り出せ」
ではなく、
>「日本の選手に自由を与えるのは早すぎる」

が圧倒的に多かったということ。
それを忘れたフリして中立を装う>>888はセコイ。w

911 : :04/11/08 01:05:00 ID:++lj+wRZ
もともとアンチジーコなんて少ないんだから、
「圧倒的に多かった」
というのは誤解か、そういうのしか見なかっただけ。

問題は基本は、方法はどうあれジーコにできるのかというところだった。

912 : :04/11/08 01:26:53 ID:++lj+wRZ
×問題は基本は・・・
問題の基本というか本質だな。
「自由」「自主性」の議論はさんざんやったはず。

日本は弱いんだからと、シニカルに語るやつはいつでもいるけどね。


913 : :04/11/08 01:33:33 ID:5pVjl7BX
++lj+wRZって医者にぼそぼそ気持ちをうちあける診療内科の患者みたいだな

914 : :04/11/08 02:34:36 ID:nltu+PiE
ジーコ監督でジー弱は診療内科の患者ばかり(苦笑) 290弱

915 : :04/11/08 02:40:33 ID:pquzr9Ia
>>911

882 名前:  投稿日:03/10/11 09:02 ID:r5lxqt4x
ID:2j3JcvRm

じゃあ勝てと? ざけんなw

 897 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:33 ID:bv/9zApm
勝ったらジーコが続くでしょ。

 898 名前:  メェル:  投稿日:03/10/11 09:33 ID:K0v7lgj1
ジーコ辞めさせるためには試合に負けてもらうのが一番てっとり早いだろ。

 901 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:39 ID:jTbSg/9v
>>896
親善試合ならいくら負けてもらっても結構だが。
それでジーコ政権が終わりに近づくならよし。

 902 名前:  メェル:sage 投稿日:03/10/11 09:40 ID:La3hMg8L
日本代表負けろ!!!!!!!!!!!!!!!

916 : :04/11/08 03:34:35 ID:GQ/F9xHO
また信者の自演か、
かの国と同じで捏造が大好きだな。

917 :U-名無しさん:04/11/08 03:43:28 ID:VbFtd0je
ハア・・・やっとみつけた。
わかりにくいスレタイだけどジーコ反対派本スレは
このスレでいいんだよね?
代表板久しぶりに来たら信者スレ多くてびっくりですよ。

918 : :04/11/08 03:53:18 ID:nltu+PiE
トルシエ時代のカネコタツヒトのように、
采配の細かい部分や計画的な指導の中途部分の一部を掴まえて
過剰な批判をし即監督解任論をぶちまけたり、
セルジオやその他の批判論者のように、強豪国の監督事情と比較し
負ければ即解任論を振りかざすのは間違っていると思う。

しかし、ジーコの評価または批判は、指導計画の方向性やその内容についてだった。
(少なくともジー弱は解任要求スレでも、アンチスレでもない)

あまりにもぶざまな試合結果なら別だが、スコアを見て解任かどうか決めるのは
W杯で優勝を狙えるレベルの国がやるべきだが、ジーコの場合の批判は
期待された大会の評価が賛否両論だったのが大きい。



919 : :04/11/08 05:52:03 ID:hDY+Sd+h
ジーコ監督で自爆攻撃志願兵約300人

920 : :04/11/08 06:22:29 ID:hDY+Sd+h
ジーコは本当に采配がうまいのか?

そもそも信者の言う「采配」とは要するに試合中の選手交代で
流れを変える・・・ほぼそれのみを指しているように思える。
ジーコはそれができる、あるいは出来るのではないか、
そこは信用できる、だから任せられるといった論理展開だ。

果たしてジーコにそれができるかできないかはこの際おいておいて、
彼らは「互角の展開、勝ちきれない試合で効果的な手を打てるか」、
もっと極端にいうと「不利な流れを選手交代で一発逆転だ」といった、
極端な局面を判断基準として持ち出して、その極微的な基準を取り上げて
もって監督の善し悪しを論じる。
という、論理の「一点突破全面展開」をしてしまっているのではないか?

それに、ジーコは「采配がうまい」という結論が出たとして、彼らは
そのでどうしろと言うつもりなのだろうか?

なんのためのジーコなのだろう




921 : :04/11/08 07:58:23 ID:uTS/Uxvc
追いつめられた状況でどういう手が打てるか、どう状況を変えられるか
そこに監督の力量が露わになる


とりあえず>>757の真偽はどうなんだ?

またトルシエ狂信者の妄想症が始まったと解釈していいのか?w

922 :スポサロ板協会スレより:04/11/08 08:30:04 ID:3g3EDwnz
481 名前:やかん ◆uYe814D1uE 投稿日:04/11/07 23:02:46 ID:WYZ69AMS
こんばんわ。
 シンガポール戦のメンバー選考では「選手選考は代表監督に全てを任ずる」という基本的契約が
あるにもかかわらず実際はジーコが思い描いたメンバーを選出出来なかったのは事実ですし、
それにはいろんな横槍があった事も事実です。

 私が知る限りでは発表の数時間前までは「ベテラン選手3名」の名前がリストに載っていました。
しかし、発表の時にはその名前はありませんでした。この数時間の間にジーコと接触したのは
数名の者しかいません。 名前は出せませんが、恐らくこの中のある人物が「監督の選手選考権」に
口出ししてしまったと考えざるを得ませんね。
 監督は全責任を負う代わりに選手選考の権利を持つのです。今回、このような形である人物が
監督の権利を侵害してしまった以上、 もしも今回発表されたメンバーで不甲斐ない結果を出したら
責任は誰がとるのでしょうか?絶対にその人物は知らぬ顔をしますよ。
 幹部と現場スタッフとの間に不信感があっては代表チームは纏まりませんし、そういう不穏な空気を
選手達は一番分かります。 まぁ、いくら愚痴を言ってももう済んだ事だと割り切らないと仕事できませんね。



この協会の体質が変わらん限りまあ代表にロクな監督は来ないよ
ジーコ後は協会のイエスマンと化した日本人監督続出でどんどん衰退しそうだな

923 : :04/11/08 08:32:50 ID:GvvF/kmJ
>>922
言いたいことは分かるが、まともなのはみんなあっち見てるから。
単にアレをあっちに誘導するだけになるんじゃね?

なんにせよカピタン氏ね。

924 : :04/11/08 08:51:25 ID:3f5LvUeW
糞スレ宣言が出たところで。この死にスレ、まだ続けるの?

925 : :04/11/08 09:16:43 ID:81yPJR9H
知ったかぶりど素人のトルシエ信者
          ↓                 サッカー経験者
         ___                  ↓
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
「世界に比べて日本の選手はまだまだ下手糞。
トルシエのように戦術で縛るべきだ!」    「自由にして欧州の強豪にも結果出してるよ」

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
 「日本の選手は今が最高の選手なんだ・・・
  自由にして欧州の強豪相手に結果を出しても当たり前なんだ・・・」

                       「言ってることが矛盾と妄想だらけだ!」


926 : :04/11/08 09:26:42 ID:RqdwhmTX

 痛いところ突いててワロタw

927 : :04/11/08 10:15:07 ID:1J1yGWrG
>>925

アジア相手に苦戦しているし
本気モードのアルゼンチンには散々やられている事にはスルーだよなぁ
ユーロ前の親善試合で欧州の強豪相手に結果を出しているって言うのは
日本代表が練習試合でユース相手に苦戦しているのと一緒だろ

928 : :04/11/08 10:30:27 ID:3f5LvUeW
毎回AAにマジレスする、さすがのアンチ。物凄い自尊心と自意識だw

929 :  :04/11/08 10:34:24 ID:3G4jy4t1
AA貼るやつの無知を指摘されてるだけなのにな

930 :_:04/11/08 10:42:28 ID:jTcJMFFZ
子供の頃は誰しも自分を特別な人間だと思い込んでるもんだし
アンチジーコはガキが多いんじゃないかな。まだ自分を知らない感じ。

931 : :04/11/08 10:49:11 ID:RqdwhmTX
>>927
実は対アジアの勝率もジーコJAPANの方がトルシエの時より高い。

今年の2つの負け、ハンガリー戦、アルゼンチン戦は国内組。

932 :  :04/11/08 10:52:01 ID:1J1yGWrG
>>929

無知を指摘しているのに反論らしい反論は全くないし
ホント馬鹿杉

933 : :04/11/08 10:52:41 ID:JLj924kv
ジーコJAPANの方が全然欧州での成績がイイな
強くなったってコトだろう

934 : :04/11/08 10:54:16 ID:4m2IqBVf
>>925
その上の数十レスを読んでから見ると爆笑ものだww
辛いな、アンチジーコってw

935 : :04/11/08 10:54:30 ID:uFQcpLX6
アルヘンは誰が出ようが勝てるはずないが、ハンガリーに負けちゃいかんだろ

936 : :04/11/08 10:57:23 ID:zkmOlTz/
あれだけ偏向ジャッジされたら勝てるはず無いし

937 : :04/11/08 10:57:30 ID:4m2IqBVf
日本が勝つたびに窒息感を味わうアンチジーコw
もはやその心情は日本代表サポではないw

938 : :04/11/08 11:02:36 ID:zkmOlTz/
弥七郎なんか
「たとえW杯優勝しようとも私はジーコジャパンを認めません」とか言っちゃってるもんな
ここまで来るとちょっと異常としか言いようがない。

939 : :04/11/08 11:04:29 ID:lQldtPtB
要するに負けを認めたくないんだろ
自業自得。馬鹿の末路だ

940 : :04/11/08 11:08:39 ID:3f5LvUeW
調子に乗って居丈高、声高にジーコを叩きを繰り広げてしまった人は
ジーコを認めてしまったら自分が恥を晒していたこを認めてしまうことになるからね。
不見識を認めて反省する機会はいくらでもあったのに、まあ確かに自業自得。

941 : :04/11/08 11:08:52 ID:zkmOlTz/
そもそも勝ち負けってなんだろうね?
自分の妄想に近い主張が通れば勝ちで通らなければ負けなのかなあ
オレなんか誰が監督であろうとも日本がW杯でいい成績残せば
それは日本サッカーの勝ちだと思って喜べるけどなあ
代表サポってそういうもんじゃないの?

942 : :04/11/08 11:09:56 ID:1J1yGWrG
ハンガリーってユーロにも出てないトコロだよね

943 : :04/11/08 11:13:42 ID:zkmOlTz/
ユーロ王者のギリシャにW杯予選で勝ったアルバニアとかも
ユーロ出ていませんが何か

944 :_:04/11/08 11:15:23 ID:jTcJMFFZ
>>941
アンチジーコは代表の為じゃなくて自分のプライドの為に
ジーコや支持派に粘着して言い訳してるからなあ。勝ってもらったら困るんでしょ

945 : :04/11/08 11:17:31 ID:EiK3BR5Z
糞みたいな内容でも結果出てるからなぁ

後は、加地とサントスのバックアップを決めてくれ・・・怪我で居なくなったらどうするんだろ?


946 : :04/11/08 11:18:35 ID:zkmOlTz/
ジーコや代表や擁護派をあげつらうことで満たされるプライドなのか
安いプライドだな

947 : :04/11/08 11:21:31 ID:1J1yGWrG
ギリシャって運良くユーロ王者になってW杯出場すら危ういと
言われてた所だよね

948 : :04/11/08 11:25:13 ID:zkmOlTz/
イタリアにW杯予選で勝ったスロベニアもユーロ出ていません
イタリアを率いてるのはかのリッピです

949 : :04/11/08 11:26:10 ID:uFQcpLX6
ジーコを養護するだけで満たされる埃を持ってても恥かしくないのは
日本人じゃないからだろ

950 : :04/11/08 11:26:23 ID:LgmLGAvM


951 : :04/11/08 11:26:51 ID:3f5LvUeW
>>946
ハンガリー戦一試合だけに拘って到底証明できるはずも無い
自論の正しさを言い張ることに必死な彼をみなよ。安い安い。

952 : :04/11/08 11:31:01 ID:zkmOlTz/
田嶋スレでのレスをいいヤシスレで返そうとしている
明らかにテンぱっているアンチジーコワロタ

144 名前:  投稿日:04/11/08 11:24:46 ID:1J1yGWrG
>>345

ははは
ろくな反論が返ってこないからだよ
ハゲ

953 : :04/11/08 11:31:46 ID:+LGd6MIy
アンチがんがれ。
とりあえずコピペ作りからだ。

954 : :04/11/08 11:32:27 ID:zkmOlTz/
それを指摘されてさらに「釣れた」と大騒ぎのアンチジーコ爆笑w


145 名前:  投稿日:04/11/08 11:28:04 ID:nHejXzfj
>>144
もちつけ


147 名前:  投稿日:04/11/08 11:31:25 ID:1J1yGWrG
>>145

はははww
釣れた釣れたww
お前年中 2ちゃん貼りついているのか
たまに外の空気吸えよ 


955 : :04/11/08 11:36:49 ID:3f5LvUeW
1J1yGWrG・・・典型的なアンチジーコだなw

956 : :04/11/08 11:42:50 ID:1J1yGWrG
>>951
ハンガリー戦以外にあるだろバカ
それにしてもお前等アホ杉
俺の釣れたに釣られるなんてアホスギルヨ

アンチが口癖の協会のイヌ共お前等単細胞杉
カズも召集出来ないハゲ同様お前等氏ねよ 


957 : :04/11/08 11:43:51 ID:zkmOlTz/
末期症状だな

958 : :04/11/08 11:46:26 ID:jU6yjrOf
アンチジーコで田嶋擁護w

隠れトル信はサッカーの何が好きなのかわからんw

959 : :04/11/08 11:47:29 ID:1J1yGWrG
>>957

ハイハイ
お前等みたいな単細胞は人格批判だけしとけ
ジーコのやる事なす事全て肯定しとけ

960 :_:04/11/08 11:48:01 ID:jTcJMFFZ
ほんとアンチの典型だね。自尊心過剰、自意識過剰、、厚顔無恥

961 : :04/11/08 11:49:06 ID:XZcZYWe+
>>955
てか、最近なりを潜めてたサッカーカフェとのマルチ野郎。

962 : :04/11/08 11:52:12 ID:zkmOlTz/
いくらアンチといっても低レベルすぎる
とりあえず気分をまっさらにしてサッカー見に行くことを勧める>1J1yGWrG

963 : :04/11/08 11:52:54 ID:1J1yGWrG
>>958

あらら俺はカズ召集推進派だ。
お前等みたいにハゲのやる事なす事全て肯定しているだけのバカとは
違うのだよ
しかしお前等も可愛そうだな。散々ブラジルノハゲ擁護しているのにハゲのやる事
言う事コロコロ変わるから大変だなw
頑張れよw




964 : :04/11/08 11:53:38 ID:3f5LvUeW
アンチジーコ、惨めだね

965 :やっぱこのスレ最高:04/11/08 11:55:09 ID:jU6yjrOf
腹イテェw

餌に釣られる釣り師万歳w


いつでもID変えて降臨して下さい

966 : :04/11/08 11:56:01 ID:1J1yGWrG
>>961

俺はお前等と違って忙しいからな
たまにしかこれん
お前等年中こんなところでアンチ、アンチ言ってて楽しいのか?
マジで悲惨すぎるぞ
彼女とは言わんが友達ぐらいおらんのか?

967 : :04/11/08 11:59:05 ID:OQrOSRrt
ジーコ監督でブッシュ大統領も再選 290弱

968 : :04/11/08 12:05:10 ID:jU6yjrOf
アンチジーコで田嶋擁護のカズ召集推進派?
この一貫性のないスタンスは分裂病だから許してくれってこと?

969 :  :04/11/08 12:09:01 ID:1J1yGWrG
そういやお前等発表前はカズを召集しないと駄目だって
俺に散々言ってたが
それに大して弁解はないのかなー?

970 : :04/11/08 12:12:03 ID:0bqAgsP0
しかし酷いスレですね

971 :_:04/11/08 12:12:46 ID:jTcJMFFZ
とうとう独り言が始まったか

972 : :04/11/08 12:13:11 ID:SkcdqSUj
>>966
朝8時から毎時間書き込みしてるのに忙しいんですね(・∀・)ニヤニヤ
2chが彼女なのかな?

973 : :04/11/08 12:13:44 ID:jU6yjrOf
>>969
推進派のあなたに誰が?

もっと釣り師らしくお願いします

974 : :04/11/08 12:13:54 ID:3f5LvUeW
>>970
心を病んでいるアンチの隔離、観察スレですからね

975 : :04/11/08 12:18:19 ID:1J1yGWrG
>>972
今日の午前中は仕事が暇なのだ

>>973
推進派って冗談だよバカ
お前等ホント アホ杉
メンバー発表前までジーコは「こう言ってる」「こう思ってる」
とかジーコの代弁者みたいに語ってたのによー
又ジーコに裏切られたな
ホント馬鹿過ぎ


976 : :04/11/08 12:20:27 ID:jU6yjrOf
コロコロ変わるのあんたじゃんw

977 : :04/11/08 12:22:00 ID:zkmOlTz/
ジーコの悪口さえ言えれば自分自身のスタンスなどどうでも良いのがアンチですから

978 : :04/11/08 12:23:32 ID:02ARccP1
野球板の視聴率スレほどじゃないが、
このスレもすごいな

979 : :04/11/08 12:26:39 ID:jU6yjrOf
この調子だと急に仕事が忙しくなって逃亡か
午後も暇でヲチャをコテンパンに切り捨ててくれるかどちらかだなw
後者キボン

980 :  :04/11/08 12:27:33 ID:1J1yGWrG
>>976>>977
カズ召集にはずーと反対だったけどな
でカズ召集賛成してたお前等はどうなんだ。
召集できなかったのをジーコじゃなく田島やAFCのせいにするのかよ
カズもとんだ恥をかいたねー
ったくお前等協会のイヌは、単細胞だからどーでもいいんだろうな


981 :-:04/11/08 12:28:52 ID:HRSM/GHr
また引きこもりブラジリアンハゲ信者が暴れてるのか・・・

982 : :04/11/08 12:31:14 ID:jU6yjrOf
>>963
と同一人物の意見と思うと笑い死ぬw

983 : :04/11/08 12:31:53 ID:1J1yGWrG
>>979

昼休みが終わると無理

>>981
ハイハイ人格批判はいいからお前はどーなんよ


984 : :04/11/08 12:34:55 ID:+LGd6MIy
1000!

985 : :04/11/08 12:35:18 ID:jU6yjrOf
先生
>>981はこんなときでも助けようとしてくれる友達じゃないでしょうか

986 : :04/11/08 12:36:52 ID:3f5LvUeW
>>985
同じ心の病を持つアンチ同士、助けなきゃいけない義務感があるんだろうなw

987 : :04/11/08 12:38:00 ID:SkcdqSUj
>>983
昼休みって11時20分ぐらいからでしょ?

988 : :04/11/08 12:39:18 ID:tPI836mb
ジーコ監督で田臥ロースター落ち候補 290弱

989 : :04/11/08 12:39:43 ID:1J1yGWrG
>日本代表発表前夜(シンガポール戦)

カズもゴンもいない代表なんて見たくね〜
こんな消化試合に主力出すなんてバカジャネーノ
主力が怪我したらどーすんだよ!
ファンも選手もカズ召集を喜んでいるんだよ!
AFCの警告なんて捏造だよ!
何お前カズ召集でファビヨってんだよ!

>日本代表発表後



アボーーーーーン
ですか?



990 : :04/11/08 12:41:55 ID:3iWxQfKO
>>989
まぁまぁ、恥レス晒されたからってファビョらなくてもいいじゃんか。
ところで今朝のキムチはうまかったか?

991 : :04/11/08 12:43:31 ID:jU6yjrOf
も、もうちょっと電波を弱めてください

笑い死ぬ〜

992 :  :04/11/08 12:45:36 ID:1J1yGWrG
>>990

ハイハイ
レッテル貼りはいいからカズ召集の件はどーなのよ
お前等肝心な話はそらしてばっかりだな
いい加減昼休み終わるぞ ハゲ

993 : :04/11/08 12:47:16 ID:3f5LvUeW
すっかり悲惨なアンチを失笑するスレになったなw

994 : :04/11/08 12:47:38 ID:+LGd6MIy
次スレ立ったよ。

995 : :04/11/08 12:47:38 ID:3iWxQfKO
>>992
何怒ってるんだい?平和に行こうぜ。
犬なべでも食って機嫌直せよ。

996 : :04/11/08 12:48:08 ID:1J1yGWrG
>>993
お前等肝心な話はそらしてばっかりだな
いい加減昼休み終わるぞ ハゲ



997 : :04/11/08 12:50:36 ID:XZcZYWe+
ID:1J1yGWrG=フィリップ君 早く巣に帰りなさい。

998 : :04/11/08 12:50:38 ID:jU6yjrOf
同じ病棟の方がいらっしゃったらカレの電源を落としてあげてください
こちらも限界ですw

けど新スレでID変更して来てねw

999 : :04/11/08 12:51:29 ID:3iWxQfKO
>>996
下水餃子食ってると怒りっぽくなるのか?
昼休み終わったらまた教えてくれ。

1000 : :04/11/08 12:51:48 ID:+LGd6MIy
     ∧_∧
     ( ・∀・) ぶお〜ん
    ( ⊃┳⊃
   C(_)ヘ__)_∧
   (   ( ・∀・)1000欲しいよ!
≡≡◎―◎⊃⊃

1001 :1001:Over 1000 Thread

    ∧∧  ミ _ ドスッ
    (   ,,)┌─┴┴─┐
   /   つ. 実況禁止│
 〜′ /´ └─┬┬─┘
  ∪ ∪      ││ _
           ゛゛'゛'゛
テレビやネットで試合観戦する時は
放送開始から終了までの間
途中経過や感想を書き込まないでネ。

■実況してもOKなのは。。。
日本代表+ワールドカップ+実況板 http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch http://live15.2ch.net/dome/

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