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▼日本の足かせ!79年枠!!(1かせ目)▼

1 : :04/11/19 07:27:24 ID:hiASAoTr
ワールドユースは終わったよ。

中田 浩二・・・理論派ぶってんじゃねーよ!
遠藤 保仁・・・大口叩いてんじゃねーよ!
稲本 潤一・・・出場できないリーグにこだわってんじゃねーよ!
本山 雅志・・・ヘラヘラしてんじゃねーよ!
加地 亮・・・消極的になってんじゃねーよ!
小野 伸二・・・消えてんじゃねーよ!
小笠原 満男・・・不貞腐れてんじゃねーよ!
高原 直泰・・・言い訳してんじゃねーよ!

エリート揃いの当たり年の印象が強いが、実際代表入りしてても
その大半がベンチ。
にもかかわらず、メンタル面を強化するわけでもなくエリート面。
そして醜い同世代贔屓。
それがプレーにも現れてんだよ!!

一度まとめて代表落ちしろ!!

2 : :04/11/19 07:28:36 ID:T1JOOU10
2都主

3 :.:04/11/19 07:46:01 ID:3kdmQkCK
1はトゥルシエでつか?

4 :.:04/11/19 07:48:21 ID:G1UNZA9b
谷間世代だろ

5 : :04/11/19 07:53:49 ID:mIR6P/+a
>>1
小野と稲本の代表落ちは勘弁してくれ。
他は要らんけど。

6 : :04/11/19 07:55:11 ID:cjA4oZG7
>>4
こいつらが谷間ならアテネ世代はどうなるんだ?

7 : :04/11/19 07:55:51 ID:lTuihDP9
遠藤ってJ専用だよね

8 :   :04/11/19 08:00:53 ID:OTAjE/HC
こうやって並べられると、確かにメンタルかフィジカルのどちらかに問題がある選手がそろってるのが分かるなぁ。

9 :.:04/11/19 08:05:07 ID:G1UNZA9b
>>6
立てたのはってこと。

10 : :04/11/19 08:14:14 ID:U3cv/5tR
とりあえずまとめてみた。

99ワールドユースの現状(所属は当時)

代表レギュラー
[ 5] 加地 亮 セレッソ大阪 175cm/67kg 80/01/13
[ 6] 稲本 潤一 ガンバ大阪 180cm/74kg 79/09/18
[ 9] 高原 直泰 ジュビロ磐田 181cm/73kg 79/06/04
[13] 小野 伸二 浦和レッドダイヤモンズ 175cm/74kg 79/09/27

代表控え組(入れ替え希望枠)
[ 8] 小笠原 満男 鹿島アントラーズ 175cm/65kg 79/04/05
[10] 本山 雅志 鹿島アントラーズ 175cm/60kg 79/06/20
[11] 遠藤 保仁 京都パープルサンガ 177cm/65kg 80/01/28
[12] 中田 浩二 鹿島アントラーズ 182cm/74kg 79/07/09

J1レギュラー(代表に入ってほしい人)
[14] 永井 雄一郎 カールスルーエ 184cm/70kg 79/02/14
[16] 播戸 竜二 ガンバ大阪 170cm/63kg 79/08/02

J1レギュラー(でも伸び悩んでいる人)
[ 1] 榎本 達也 横浜Fマリノス 190cm/75kg 79/03/16
[18] 南  雄太 柏レイソル 185cm/75kg 79/09/30
[19] 曽ヶ端 準 鹿島アントラーズ 186cm/78kg 79/08/02

J1でレギュラー獲れない人
[ 4] 石川 竜也 筑波大 177cm/66kg 79/12/25
[ 7] 酒井 友之 ジェフ市原 169cm/62kg 79/06/29

J2レギュラー
[ 2] 手島 和希 京都パープルサンガ 180cm/68kg 79/06/07
[15] 高田 保則 ベルマーレ平塚 175cm/65kg 79/02/22

J2でレギュラー獲られた人
[ 3] 辻本 茂輝 京都パープルサンガ 179cm/74kg 79/06/23
[17] 氏家 英行 大宮アルディージャ 179cm/71kg 79/02/23

氏家・・・今年やばそう・・・。

11 :grg:04/11/19 08:25:44 ID:0TiK8Yj5
榎本 達也はチームでもなかなかの出来だよ

12 : :04/11/19 08:38:37 ID:KK4+aNDb
またアテネヲタか

13 : :04/11/19 09:06:45 ID:RzifQV7N
79年の4月から80年の3月までじゃないの?

14 :.:04/11/19 09:07:51 ID:tMl/gRd7
___________________________糸冬 了_____________________

15 : :04/11/19 09:41:03 ID:Bo3UzFko
中田浩二out 中田英ボランチへコンバート
遠藤保仁out 阿部勇樹in
稲本潤一out 今野泰幸in
本山雅志out 松井大輔in
加地亮out 山田暢久in
小野伸二out 奥大介in
小笠原満男out 二川 孝広in
高原直泰out 大黒 将志in

ほれ、すっごいすっきりした。
アテネ厨もJ厨もヒデ信者もこれで納得だろ?
こいつらが優遇されてっからいろんな軋轢が生まれるんだよ。

16 :中田浩二:04/11/19 09:44:04 ID:MkAV7BrZ
はいらないということだな。

17 :ブービー:04/11/19 09:52:31 ID:NbA2K8Ra
あれ〜加地くんじゃない。


18 : :04/11/19 10:00:07 ID:DkaAG88w
     久保    大黒

三都主    中村    山田暢

    中田英    福西

  中澤    宮本   田中誠

         川口

いい感じじゃねぇ?

19 ::04/11/19 10:15:45 ID:7df+4nZm
>15遠藤保仁out 阿部勇樹in
っておまいニワカか?
阿部なんぞ遠藤の足元にもおよばぬ。

20 : :04/11/19 10:46:23 ID:GxRKI/M+
>>19
五輪のFKだけ見て「阿部!阿部!」と叫んでいるクチだよなw→>>15

21 : :04/11/19 11:13:36 ID:QRAtlHMw
>15
これは来年アウェー北朝鮮用布陣だな

22 : :04/11/19 11:18:01 ID:PU8vXZQ0

ま た 中 田 信 者 が 糞 ス レ た て ま し た 。



23 : :04/11/19 11:55:19 ID:kV8LlJcH
確かに、このメンバーの現状は酷いな。



24 : :04/11/19 12:00:46 ID:X8D9yCy1
あの年代に代表が多いのは
単にトルシエが自分の言うこと聞くロボット代表に入れたかっただけだからな
ナカタコや本山なんて鹿島でもろくにレギュラーとってないのに代表になったし・・・

25 : :04/11/19 12:08:52 ID:WfbeFL2j
トルシエ時代の中田浩二はジーコでいう中村みたいなもんだな。
中田浩二はクラブでレギュラー確保してないのに代表召集されて
トルシエに育ててもらった感じだよな。
日韓大会語のインタで中田浩二が一番のお気に入りだと答えてたし。

26 : :04/11/19 12:09:58 ID:7LpGiw6Z
その中蛸でWC終了したならある意味本望か

27 : :04/11/19 12:14:46 ID:SxE2fdCb
五輪までは世界トップクラスだったんだが伸びなかったなぁ。

28 : :04/11/19 12:15:31 ID:X8D9yCy1
>>25そりゃ中村に失礼ってもんだ
イタリアではともかくJの中ではMVPとった選手だぞ 中村
ナカタコとは比べ物にもならん
比べるなら師匠だな

29 : :04/11/19 12:22:09 ID:vAvAFMOx
最終予選確定メンバー

GK:川口 楢崎 土肥
DF:宮本 中澤 田中 加地 アレ 茶野
MF:中村 小野 福西 稲本 ヒデ
FW:鈴木

ジーコ監督のことだから、とりあえずこんなんだと思う。

30 : :04/11/19 12:27:47 ID:X8D9yCy1
FW1人かよ

31 : :04/11/19 12:34:19 ID:6T2NWRZW
つかこの世代でウンコなの鹿島勢だけじゃん

本山とか好きだったんけどなぁ残念

32 : :04/11/19 12:41:29 ID:X8D9yCy1
>>31
加地さん、寿司を忘れてるぞw

33 : :04/11/19 12:43:37 ID:n33pWSCA
小野だけだな。マシなのは

34 : :04/11/19 12:44:29 ID:6T2NWRZW
加持さんは別に劣化してないからなぁw
寿司ボンだっていちおーまだドイツで薄皮一枚へばりついてるし
20代半ばで差がつき始める日本人としては
まぁまぁ予想の範疇

明らかな劣化は鹿島勢くらいじゃね?

35 : :04/11/19 12:51:44 ID:O1xAO9JV
アウェーの北朝鮮か・・・・ウルトラを何人か埒ってほしいな。

36 : :04/11/19 12:54:28 ID:X8D9yCy1
っていうか寿司がいまだに解雇されない理由がわからない
あとリーグで点とってもせいぜい1点くらいだろ
年間3点か4点の助っ人FWって・・・・

37 : :04/11/19 13:08:13 ID:mBoWD9dn
>>1
頭大丈夫か?w

38 ::04/11/19 13:11:06 ID:XCglkTCk
>>36
スポンサー目当て

39 : :04/11/19 13:13:31 ID:gBVVXG8H
日本企業のスポンサー料で何人かマトモな選手を雇えるわけだからな

40 : :04/11/19 13:13:46 ID:N6n4x7yo
大丈夫。柳沢なんて助っ人外人なのに1年半で0得点。
下には下がいる。


41 : :04/11/19 13:20:11 ID:X8D9yCy1
へなぎはまともに使われてないからな
寿司はスタメンでチャンスもらってるにもかかわらずあの体たらく・・・

42 : :04/11/19 13:24:11 ID:YkeJo0Be
Jリーグなんて半期で2,3点だと解雇されるんだよな>助っ人外国人。
ここら辺は島国気質なんだろうか。
いつまでもチャンスをもらい続けてる高原を見てるとなんか悲しい。

43 :名無し:04/11/19 13:50:06 ID:RRqegyrJ
ヘナギオタ氏ねよ
一番しょぼいのは柳沢、間違いない

44 : :04/11/19 13:52:45 ID:mID3d7j0
セリエとブンデスでは越えられない選手層の差がある
J1とJFLぐらい

45 : :04/11/19 13:53:01 ID:1HziWP2O
        久保  大久保

           中村

  サントス         山田

        阿部   福西

       中澤 宮本 茂庭

           川口


確かに79年枠要らないかもな

46 : :04/11/19 13:54:42 ID:87SzHGac
>醜い同世代贔屓
中村ヲタにはこのあたりが気に障るんだろうな
大丈夫、他世代にも絶賛されているから

47 : :04/11/19 13:55:12 ID:QgaZyRN8
そういえば79年生まれの代表メンバー
最近ちょっと調子イマイチ?
厄年かなんかですか?

48 : :04/11/19 13:55:55 ID:N6n4x7yo
高原は2年間ブンデス55試合8得点4アシスト(カップ戦2点)
柳沢は1年半セリエA21試合0得点2アシスト(カップ戦1点)

比べるにはちょっと差がありすぎだな。



49 : :04/11/19 13:56:20 ID:Jw7nWvtT
79年生まれは今年厄年だろ

50 : :04/11/19 13:58:20 ID:55c0xW9c
>>47
ビンゴ。確か本厄だよ。

51 : :04/11/19 13:59:00 ID:T7GxmrXX
鹿島連は温すぎるな。限界越えようと思ってる奴はいるんだろうか・・・

52 : :04/11/19 14:02:24 ID:LTIaMOLQ
>>42
島国気質の意味を理解しておられないようだが、そんな解雇は普通だろ

53 : :04/11/19 14:06:56 ID:QgaZyRN8
>>49-50
思いつきで言ったらホントにそうなのか
さてはヤツら、厄払いに行かなかったな?
てのは冗談としても、まあなんか上手くいかない時期もあるさね。

54 :_:04/11/19 14:34:55 ID:5v2SPEfk
>>1は他の連中の事はどう思ってるんだ?
それが分からないとスレ的にどうしようもなんじゃないか?

55 : :04/11/19 15:19:45 ID:KK4+aNDb
>>42
ファビジュニなめんな

56 : :04/11/19 15:39:15 ID:0tSssUH8
シンガ戦は「前半と後半が別チームみたい」っていう評価が多かったけど、
「前半と後半で別人になる選手」が中心だったんだね。

代表から外れろ、とまでは思わないが、自覚して対策練るべし。

57 : :04/11/19 15:52:33 ID:F/LyLuKJ

この世代もなんだかんだ言って使えるの二人だけだね
小野と稲本以外は他の世代の方がいいよ

58 : :04/11/19 15:58:01 ID:i0ECl3OX
>>57
その2人が別格だということは否定せんが、かなり波があることも否定できんわな。
それはオランダメディア、イングランドメディアにも指摘されている。

59 : :04/11/19 15:59:21 ID:QpCn5EIW
そんな事言ってたら誰もいなくだろ

60 : :04/11/19 16:09:15 ID:1HziWP2O
中村中心の代表となってる今、小野も稲本もいなくても戦力的に
大差ないだろ。福西、中蛸で十分。フリーキックが良い分、
小野よりも阿部とかのが使えるかもしれないし


61 : :04/11/19 16:25:18 ID:f9gWyAId
79年生まれは未年で、性格的には優しく大人しいと言われている。
おまけに小中時代まではバブル真っ只中に育ち、高校以後は、一転してどん底の不況を味わっているので、
以後の世代のような、向上心もハングリー精神も無く、どこか厭世的な「白け」たムードを持っている。
ついでにバブルの余韻が残って、人生はそれなりに楽しく生きれれば充分だと思っているので、
実際どーしようもない世代だと思う。特殊な世代ですよ、実際。

62 : :04/11/19 16:30:04 ID:f0AspXds
>>60

それは絶対無いよ
特に小野
オマーン戦で再三良いパスが中村に供給されて
チャンスメークが出来た
アジア杯では苦労してたからね

63 : :04/11/19 16:31:51 ID:yX/NUBla
>>60
アホまるだしですね。

64 : :04/11/19 16:36:18 ID:Hx5ppfHh
厄年組みの最近の不幸

稲本 潤一    左脚腓骨骨折
高原 直泰    肺動脈血栓塞栓症
中田 浩二    左膝前十字靭帯断裂
南 雄太     自殺点スロー
加地 亮     2チャンネラに叩かれる

65 : :04/11/19 16:39:00 ID:gcILZxVJ
>>62
中村にパス出してちゃいいんだったら
尚更のこと小野じゃなくてもいいんだけどね。

だったら、むやみに上がっていって相方ボランチに
負担かける小野よりボランチの専門家がいたほうがいいよ。

66 : :04/11/19 16:45:14 ID:nUQgFyPA
>>65
パス出せばいいってもんじゃない
頼むから、ちゃんと試合観てからレスしてくれ

67 : :04/11/19 16:48:52 ID:78IlFLyV
>>60
>中村中心の代表となってる今、小野も稲本もいなくても戦力的に
大差ないだろ。


相変わらず茸オタって痛いな



68 : :04/11/19 16:52:52 ID:ErMMoz0U
FWスレにいる、好調FWに擦り寄る高原ヲタ
>>62みたな好調中村に擦り寄る小野ヲタ

79年枠ヲタは代表板の足かせ。
79年枠ヲタのせいで、代表板のレベルと品位が
著しく下がってるね。
とんでもない奴らだ!! 逝ってくれよ頼むから!!

69 : :04/11/19 16:53:19 ID:nUQgFyPA
>>67
60はアフォなだけ


70 : :04/11/19 16:58:34 ID:T7GxmrXX
稲本以外(゚听)イラネ
小野は禿と決別してから。

71 : :04/11/19 17:00:52 ID:NRl0YZXo
>>70
稲本も(゚听)イラネ
稲本はせめて90分走れるようになってから。
目標を120分走れる、に設定のこと。

72 : :04/11/19 17:02:14 ID:xaHoviIh
それでも遠藤福西よりは一歩上

73 : :04/11/19 17:03:30 ID:nUQgFyPA
>>71
そういう事は120分間走れるボランチを挙げてから言ってくれ

74 : :04/11/19 17:04:42 ID:nMMBNe8t
>>70
2行目ハゲドウ
早く久保戻ってこないかな

75 : :04/11/19 17:07:11 ID:yX/NUBla
>>68
擦り寄る必要はないな。茸いなくてもチェコに勝ってるし。

76 : :04/11/19 17:08:55 ID:qHcTdtpX
しかし中村は必要。小野も必要。

77 : :04/11/19 17:14:54 ID:B7Pu546s
>>75
トップ下って藤田だったっけ?忘れた。

78 :  :04/11/19 17:15:01 ID:7mHPVD4s
一番必要なのは小野、稲本
中村はイラネ つーか邪魔w

79 : :04/11/19 17:18:41 ID:qHcTdtpX
>>78
その言い方からすると、ただのアンチか・・・

80 : :04/11/19 17:22:05 ID:nUQgFyPA
>>78
しかし現状ではその中村に頼らざるを得ないわけだが。
代わりのトップ下がいないわけだから。

81 : :04/11/19 17:27:06 ID:MWb5+/z4
78は2ちゃんねらーの小野伸二くんですね

82 ::04/11/19 17:33:10 ID:epinztfp
小野・稲本以外の信者の人は必死ですね
だがこの2人はジーコ体制で鉄板ですよ

ジーコは最新インタビューで来年になればFWやサイドの新人を積極的に試す
と言ってますね

83 : :04/11/19 17:34:42 ID:/H5WiGfe
ワールドユースは終わったよ。

中田 浩二・・・理論派ぶってんじゃねーよ!
遠藤 保仁・・・大口叩いてんじゃねーよ!
本山 雅志・・・ヘラヘラしてんじゃねーよ!
加地 亮・・・消極的になってんじゃねーよ!
小笠原 満男・・・不貞腐れてんじゃねーよ!
高原 直泰・・・言い訳してんじゃねーよ!

エリート揃いの当たり年の印象が強いが、実際代表入りしてても
その大半がベンチ。
にもかかわらず、メンタル面を強化するわけでもなくエリート面。
そして醜い同世代贔屓。
それがプレーにも現れてんだよ!!


84 : :04/11/19 17:36:29 ID:ynTydz7c
↑ファイナルアンサー

85 : :04/11/19 17:46:07 ID:xaHoviIh
加地は年齢が同じなだけでエリートでもなんでもない

86 : :04/11/19 17:53:58 ID:kQIfh1F6
稲本、小野以外でエリートっているの?

87 : :04/11/19 17:55:51 ID:T7GxmrXX
加地以外はエリートばかりだろ。
実力=エリートではない。

88 : :04/11/19 18:00:43 ID:yX/NUBla
>>83
本山は出番こそ少ないけどそれにもかかわらずアシスト3位だって知ってるのか?
流れからのアシストは一番多いかもしれんぞ?

89 : :04/11/19 18:02:42 ID:QTBduRFT
>>88
滑稽なほど必死過ぎで哀れを催す…

90 : :04/11/19 18:05:31 ID:yX/NUBla
ジーコジャパンアシストランキングベスト3

中村 2128分   11(CK5)
三都主 3279分  9(CK2)
本山    629分  5

91 : :04/11/19 18:07:39 ID:yX/NUBla
>>89
数多くアシストしてる人間を貶す具体的な理由を挙げてください。

92 : :04/11/19 20:02:16 ID:o5OrnHOA
>>21
ワロタ

93 : :04/11/19 20:19:20 ID:nUQgFyPA
>>91
本山はフィニッシュでは一番センスを感じるけど、
いい意味でも悪い意味でもそれだけ。
体力もないし、スーパーサブがベストなんじゃないか?


94 : :04/11/19 20:22:34 ID:RRAGygIg
ワールドユースは終わったよ。

中田 浩二・・・理論派ぶってんじゃねーよ!
遠藤 保仁・・・大口叩いてんじゃねーよ!
本山 雅志・・・ヘラヘラしてんじゃねーよ!
加地 亮・・・消極的になってんじゃねーよ!
小笠原 満男・・・不貞腐れてんじゃねーよ!
高原 直泰・・・言い訳してんじゃねーよ!

エリート揃いの当たり年の印象が強いが、実際代表入りしてても
その大半がベンチ。
にもかかわらず、メンタル面を強化するわけでもなくエリート面。
そして醜い同世代贔屓。
それがプレーにも現れてんだよ!!


95 : :04/11/19 21:58:01 ID:WV3kJFK+
>>90
実は本山アシスト3って事実を知らないんだろうね。

96 :  :04/11/19 22:01:59 ID:39TIKGp6
セカンド1点しか取っていないじゃん
Jで活躍しないものが代表にいる資格なし>モト山

97 : :04/11/19 23:21:36 ID:ttOi0eBu
76年組には負けてるね

98 : :04/11/20 02:18:10 ID:pykSmmjV
76年組は鈴木・久保という雑草が這い上がってきましたから

99 : :04/11/20 04:18:54 ID:ZObBFTFY
>>95
実はってなんだ?

100 : :04/11/20 09:35:20 ID:ME70IMaE
実話

101 : :04/11/20 09:41:41 ID:N+tYOmel
茸のオマーン戦久保へのやつも、まさかアシスト数に入ってるのかな
アシストでもなんでもないのに

102 : :04/11/20 12:13:19 ID:vbIdXwf7
入ってないと思うよ。
そのへんは本家足かせスレで吟味されていたと思うw

本山は本当の意味で中心になれるチームに行かないと
なぁなぁで終わる気がする。海外でなくても移籍しる。

103 : :04/11/20 13:53:09 ID:85YsoSuf
>>95
残り2の内訳を教えてください

104 : :04/11/20 14:13:06 ID:7nJYNgf5
本山って、あんまり重要な試合にはでてないでしょ?
よかったのは、ハンガリー戦くらいで。
インドやシンガポール戦でアシストしたって、自慢にならないんでは?

105 : :04/11/20 14:36:55 ID:3FiWMVlh
某信者によれば、結果がすべてらしいですよ
相手がインドだろうとタイだろうと

この間の試合、控え組に出場チャンスをってことだったけど
小笠原や遠藤は結構試合出てるよね
小野のほうが試合出てないんじゃ・・・

106 : :04/11/20 16:56:35 ID:CtQZvfWv
なんで本山、小笠原、加地あたりだけが集中砲火うけてんの?

全員ダメじゃんこいつら。>>1はよく気づいた。
なんとか許せるのは小野だけ。

107 : :04/11/20 16:56:46 ID:Sh+1NwUW
>>101
入ってないよ。公式に記録ついたのが5アシスト。

>>105
正解。海外組は中村以外意外と出場時間少ない。

選 手  出場時間  得点数   アシスト数 

三都主  3279分  3(PK2)    9(CK2)
宮本   2633分  2       
中村  2128分  7(FK3PK1) 11(CK5)
遠藤   2016分  3         2
福西   1710分  5        
中澤   1645分  5         1
鈴木   1643分  6         2
加地   1589分            1
稲本   1363分  1         2
山田暢  1323分  1         1
中田英  1315分  1         2
高原   1260分  3         2
小笠原  1304分  2         2
玉田   1164分  5         1
小野   1015分  3(FK1)     2
中田浩   952分  2       
久保    857分  8          2
大久保   755分
柳沢    749分  4       
藤田    645分  1       
本山    629分            5
茂庭    191分            1

108 : :04/11/20 17:01:47 ID:4sxjpuSU
中村は暇だしな

109 : :04/11/20 17:33:00 ID:07XakmGE
>>108
怪我で長期離脱してる中田より数倍
代表戦貢献しているな_

110 : :04/11/20 17:51:36 ID:0Vz/tZmT
小笠原はけっこう出てるんだな。

111 : :04/11/20 18:50:28 ID:Sh+1NwUW
>>107
今気付いたけど、小笠原は高原と順番逆だね。
もうすぐ出場時間も中田さん超しそうだ。
山田ってこんだけ長く出ててスッパリ切られたのか…。

112 : :04/11/20 19:37:07 ID:NebymnWz
遠藤って小野の倍出てるのか
サントスすごいな・・・

113 :79:04/11/20 20:34:03 ID:t7RqYOjT
坪井が復活したらいい感じになるよ

114 : :04/11/21 02:39:02 ID:2QRJWwKe
出場時間が、本当は多いのに少ないような印象与えてるって
ようするに「あんまり仕事してない」ってことだよなw

もうスタメンと控えを79年枠の中で回すのヤメようよ。

115 :    :04/11/21 03:06:36 ID:9MJnGS9x
やっぱり久保は別格だな。
小笠原はけっこう使ってもらってる割には…だなあ。
あとやっぱ本山の5アシストは時間を考えると大したもんだ。


116 : :04/11/21 03:07:13 ID:cO9+XNHx
永井、坪井、村井、新井場もこの世代か

117 : :04/11/21 03:09:07 ID:jsfGAP50
>>115
確かに久保は別格だが、この流れにいきなり久保が登場する理由がよく分からん。

118 : :04/11/21 04:03:21 ID:IbGDQx3l
小笠原は久保もいた東アジアで印象が弱かったのが痛い。
茸曰く「ジーコのサッカーなんてない」らしいから、それなりの地位を築くには
自分の色に染め上げる必要があった。

119 : :04/11/21 04:07:06 ID:fJS2l6Wz
オマーン戦、小野からのFKを中村が受け取り、高原を飛ばして
鈴木にクロスを出し、鈴木の豪快なヘディングシュートが決まった。

もし、小野と中村が逆だったら...
中村からのFKを小野が受け取り、79年枠の掟として高原にクロスを出し......

120 :     :04/11/21 04:11:16 ID:hUKZRT/u
>>119
79年枠の掟として高原にクロスを出し、「すぅぅぅぅしボォォォォォンバー!!!!!」
ボールは枠外へ。

121 :/:04/11/21 13:35:35 ID:QWfQaddW
誰が誰にパスをしたっていう本数が書いてある資料って
どっかになかったっけ?
集計は確かOPTAだったような気がするけど。

122 : :04/11/21 13:45:26 ID:EWbPNwU/
俺も79年生まれで、上に書いてある選手を応援してたけど、
最近微妙だ・・・。
今がサッカー選手として1番いいときなはずなんだけど・・。

123 : :04/11/21 13:53:29 ID:fSMHbPkQ
稲本と小野が凄いだけなのに勘違いしてるんだよ
79年組とまとめるだけで平凡な選手の本山や中蛸まで凄く見えるけど

稲本、小野以外は普通に他の世代の選手の方がいい

124 : :04/11/21 13:56:38 ID:rxUyygm+
アテネ世代だけはいらない

125 :U-名無しさん:04/11/21 14:01:51 ID:HeQ+HgVD
南、櫛野、曽ヶ端、坪井、手島、金古、新井場、村井、加地、市川、石川竜
遠藤、稲本、二川、中田浩、小野、本山、小笠原、羽生、永井、播戸、大黒、高原
玉田、深井、巻etc

そうそうたるメンツだな・・・アテネ組に一人くらいあげたいくらいだな



126 :       :04/11/21 14:02:50 ID:prLZ1qwE
>>124
そんな話、誰もしてないし。

127 : :04/11/21 14:03:28 ID:/4CNS1mL
中蛸は確実に恩恵を受けてるな。小笠原は期待はずれって奴。
二人共79年組じゃなかったらもう切られてるよ。

128 : :04/11/21 14:04:05 ID:C2Wfe53g
>>123
他の世代ってどの世代?

129 : :04/11/21 14:05:52 ID:A93obhVC
>>125
俺がすぐに分かる範囲でも大黒、玉田は違う。

ちゃんと調べたらもっと出てきそうだな。
容赦なく馬鹿扱いが飛んでくる2ちゃんねるで
そんな適当な資料を貼るなんていい度胸だw

130 : :04/11/21 14:12:14 ID:5G6FMUSq
2ちゃんで評判が悪い鹿島枠と79年枠。
両方に所属してるのは、

中蛸
本山
小笠笑

131 : :04/11/21 14:15:56 ID:/4CNS1mL
まあ79年組が悪いわけじゃない。
それに乗っかり続ける香具師がいるからな。

中蛸
本山
小笠笑  とかw


132 : :04/11/21 14:22:36 ID:fSMHbPkQ
>>128
世代って意味じゃなく日本代表を作る上ではナイジェリアWY組からは
小野と稲本だけでいいって意味

133 : :04/11/21 14:30:16 ID:KNzov6WN
ちょっと前、アジアカップの頃に「控え組が腐ってる」
っていう情報と「控え組がスタメン組を盛り上げてる」
っていう両極端な情報が交錯してたことがあったよね?

オレが思うに、実は両方共正しいんじゃない?

スタメン組を盛り上げた控え組として松田、楢崎、
土肥が実名報道されてたけど、名前が伏せられてた
腐ってた控え組ってのが小笠原、遠藤を筆頭とした
この79年枠の連中なんじゃないか、と。

134 ::04/11/21 14:34:14 ID:aDsjPwmx
小笠原は腐るほど実力ありませんから〜 残念!

135 :_:04/11/21 14:36:13 ID:6943Hkjq
小野を筆頭に性格の悪い奴ばっかりだからな
徒党を組む奴にロクな人間はいない

136 :_:04/11/21 14:36:57 ID:ZKOqRu4C
>>133
なんか「俺たちを誰だと思ってんだよ!!WY準優勝、シドニー五輪ベスト8の
俺たちをないがしろにすんなよ!!」とか言いながら腐ってそうw

137 :\:04/11/21 14:41:10 ID:llfNk8JB
>>135
> 徒党を組む奴にロクな人間はいない

中田と小野がパイプになるまで、日本代表がナイジェリアWY組と
それ以外って感じで2派に分裂してたんだっけか?

138 : :04/11/21 14:41:58 ID:neH3vZqd
キャバクラ79も馬鹿島主導だしな。
地元だからとか言い訳になんねーよw

139 : :04/11/21 14:42:51 ID:C2Wfe53g
>>133
プレー以外のこと勝手な憶測で叩かない方がいいぞ。
http://www.tv-asahi.co.jp/asiancup/
のバーレーン戦中田コインタビューでは
「いつも練習を見ていて、中田さん、小笠原さん、本山さんという
アントラーズの若い3人がすごく練習のときから盛り上げて、
ベンチでも盛り上げて、チームを支えているように思うのですが」
とインタビュアーが言ってるぞ。

140 : :04/11/21 14:45:39 ID:gB1JE/eR
それこそインタビュアーの主観であって、
他の選手間から聞こえてきた話じゃないだろ。
ヒデさんが大声をあげてリーダーシップ云々と同レベルだ。

141 : :04/11/21 14:48:09 ID:/4CNS1mL
>>133
とりあえず遠藤はスタメンだったが。

142 : :04/11/21 14:52:01 ID:C2Wfe53g
>>138
それ鹿島の選手小笠原だけじゃん。
レッズとマリノスの方が多いし。
>>140
だからそういう話もあるってことだけ。
でもずっと練習取材してた人みたいだし
133の推測よりは信頼性あるかと。

143 : :04/11/21 14:53:41 ID:bPMAPcBd
>>139
>>133は「アジアカップの頃」って部分を間違えてるだけ。
アジアカップは遠藤スタメンだったし、79年枠も出場の
チャンスが多かったから機嫌良かったんじゃない?

144 ::04/11/21 15:06:27 ID:US7FcavU
>>135
小野オタと稲本オタが徒党を組んで、中村スレや中田スレを荒らしたり、
小野オタと高原オタが徒党を組んで、FWスレを高原マンセージャックしたり、

いくらオタだからって本人達のマネすることないのになw

145 ::04/11/21 15:10:36 ID:5z8NOY8M
誰が徒党を組んでるとか性格悪いとかキモチわるい話してんな

腐女子か?

146 ::04/11/21 15:12:22 ID:/Wwnj5wQ
>>145
日本語勉強して出直してきなw

147 : :04/11/21 15:43:39 ID:N7AGIkKE
>>125
加地深井金古巻大黒玉田は80年生まれだから79年枠には入らないよ

148 : :04/11/21 15:46:51 ID:cO9+XNHx
遠藤も80年生まれ、ていうかこういうの下らない

149 : :04/11/21 15:50:17 ID:X4krLm1q
>>148
>>137の話は本当なので。残念ながらw

150 :.:04/11/21 15:53:15 ID:zY6jQo61
サッカー以外の話がお好きなようで。

151 : :04/11/21 15:54:54 ID:gluCT0A1
>>150
人間がやるチームプレーなんだから大いに関係あるんだなこれが。
おまえらみたいにゲームでしかサッカーやったことない奴には分からんのだろうけどなw

152 :.:04/11/21 15:58:46 ID:zY6jQo61
関係ないわけないじゃん。

153 : :04/11/21 16:10:12 ID:P5fr8GP9
>>144
お前そんなこと言ってて空しくないか?
大半のサッカーファンは小野、稲本、日本人選手全員を応援してるんだよ。
応援していなかったとしても、自分が応援してる以外の選手達を貶したりはしない
複数人による自作自演。海外板のあれは。
もし本当に世間の稲本・小野ファンや中田・中村が対立してると
思ってるのなら2ちゃんに毒されすぎだ。

154 : :04/11/21 16:13:31 ID:R/Y0enoM
こういうフォローをする人間に限って実は黒幕なんだよな
全て平等って神でもないのに不可能なことだよ

155 : :04/11/21 18:01:35 ID:dlzgqpLW
良スレage
アテネよりましといっても、この年代もごく少数を除いては有象無象だ。

156 : :04/11/21 18:02:28 ID:OHPr4ymi
代表板のアンチの言う事は話半分に聞かないといかんよ

157 : :04/11/21 18:08:09 ID:/0eUEGBD
小野以外終わってるよな
この年代も


158 : :04/11/21 18:14:18 ID:OHPr4ymi
どの年代も世界レベルと比べたら雑魚以下

159 ::04/11/21 18:15:41 ID:aDsjPwmx
中田こうじってキックの精度以外何がいいのかわからん

160 : :04/11/21 18:17:56 ID:dlzgqpLW
ランパード似の顔。そんだけ。
精度も「他よりまし」なだけでお世辞にも武器とは言えない。
あとはセットプレーの高さがあるが、こんなの福西若だけで十分だな。

161 : :04/11/21 18:49:28 ID:rEMZjwU/
全体的に見て、76年組のほうが「戦える」選手が多い気がする。
彼らは現在脂が乗りきっている年齢だからな。
もっとも中田さんは最近やばめだが・・・

162 : :04/11/21 19:03:32 ID:/4CNS1mL
>>151
バカか?w

163 :_:04/11/22 00:15:12 ID:LBg3TTeH
マスコミは勿論だが、変に79組をチヤホヤしてる人間が多すぎるのは確かだな。今の
ジーコの代表にも中盤に79組を再現してとか浮かれてる奴が多い。それだけで通じる
名刺のようになってて中蛸、小笠原という中途半端な奴が闊歩している惨状だ。

164 : :04/11/22 00:24:28 ID:Zvf/ZhMW
>>163
そうは思わんけど。
マスコミやミーハーはむしろアテネ組マンセー。
79年組でチヤホヤされてるのは海外組だけじゃね。

165 : :04/11/22 00:34:34 ID:xIoLFq1u
ちやほやというより、どさくさ紛れと言ったほうがよい。

166 : :04/11/22 00:55:50 ID:+ZVa+BGl
79年組って、意識しすぎじゃない?
99WY組は97WY組と一緒になってシドニーで再編されてるし、
今代表で中心になってるのはむしろシドニー世代というべき。
宮本、中田、中村、柳沢、高原、稲本、中田こ、本山。
小笠原、遠藤は予選のみだが。あと小野は怪我してなけりゃ、入ってた。
まあ、加地さんみたいなのもいるけど。

167 : :04/11/22 01:01:23 ID:+ZVa+BGl
           高原   柳沢
              中田
         中村       酒井
             稲本 明神
          中田こ 宮本 中澤

2人除いて、現代表はすべてシドニー世代。凄すぎ。
それとも、99WY組が97WYの足ひっぱってるってこと?

168 : :04/11/22 09:45:20 ID:lFxw6+kQ
>>133
土肥が盛り上げていたのは事実だと思う。鹿島の連中がどうだったか知らんが。

でも、松田は腐ってた方に入ると思うけど。
「帰りたい、帰りたい」っていっつもぼやいてて、藤田に「なら、帰ればいいじゃん」って言われたのがこの松田君だしな。


169 : :04/11/22 10:03:10 ID:a3BI2wBy
あたらねえ勘で物言うバカが多いな、このスレ。
土肥の誕生日に小笠原が、
ブラジル流にケーキを練習中の土肥の顔に擦り付けて
祝ってただろ。
その後、肩組んで大笑いしてたし、ジーコもそれみて大爆笑してた。



170 :  :04/11/22 11:44:56 ID:iZKVSVSA
>>164
アテネ組なんて全国民全マスコミから完璧スルーされてるんすけど?
実力も人気も全くないですからアテネ組は

171 :名無しさん@お腹いっぱい:04/11/22 14:10:57 ID:haITV3P2
>>161
暇だったので、1976.4.2〜1977.4.1生の同学年を改めて並べてみた。

・代表常連
  鈴木隆行 (鹿島)   1976.6.5 
  久保竜彦 (横浜FM) 1976.6.18
  松田直樹 ( 〃 ) 1977.3.14
  福西崇史 (磐田) 1976.9.1
  宮本恒靖 (G大阪) 1977.2.7
  楢崎正剛 (名古屋) 1976.4.15
  中田英寿 (フィオレンティーナ) 1977.1.22

宮本・楢崎以外全員フィジカル馬鹿?

J1
西沢(C大阪)、金沢(F東京)、茶野(市原)、波戸(柏)、山西(磐田)

172 : :04/11/23 08:30:38 ID:a7Cm+KXh
>>171
フィジカル馬鹿でも涼しい顔してテレテレサッカーやってる奴らよりマシだよ。

173 : :04/11/23 10:17:35 ID:v/n7XNHw

そんなにオシムに試してみるべきだと言われたのが嬉しかったのか

>けがが癒え、復調してきたようなら、まず自分たちの目で彼の調子を確認してみるべきだ
いつ復調するのかなードイツ戦に間に合うとイイねえ


174 ::04/11/23 10:23:33 ID:jeoYVpPK
24・5歳って一つ大きな壁にぶちあたる歳だからなぁ
この壁を越えた選手は大成するけど、越えられないと・・・
例;城 前園 磯貝

175 ::04/11/23 11:37:13 ID:WJ0dLPu3
>>171
涼しい顔してサッカーしている遠藤くん好きだけどな
いかにも、おいらは全力で頑張っているってアピールし過ぎの
ドロクササッカーは嫌い。

176 ::04/11/23 11:39:23 ID:WJ0dLPu3
>>171
涼しい顔してサッカーしている遠藤くん好きだけどな
いかにも、おいらは全力で頑張っているってアピールし過ぎの
ドロクササッカーは嫌い。

177 ::04/11/23 11:45:29 ID:w73JBDPt
>>171
涼しい顔してサッカーしている遠藤くん好きだけどな
いかにも、おいらは全力で頑張っているってアピールし過ぎの
ドロクササッカーは嫌い。


178 : :04/11/23 12:24:04 ID:CPlXFYsy
>>171
> 宮本・楢崎以外全員フィジカル馬鹿?

ワロタ。楢崎も当確スレスレだし。

そしてなぜかいつも一個上のセンパイ達とつるんでる中澤クン、ってか。

179 : :04/11/23 12:28:42 ID:Dv9+r6zi
840 名前: [sage] 投稿日:04/11/23(火) 11:39:59 ID:ZGC7C8hr
>>838
仕方ないよ。昔からオレは中学校で闘えない人なんだから。
むしろ中学生なのにちんぽが腐敗して臭くてイジメられてズボンとパンツを燃やされて泣きながら家に帰ったオレは
今すぐ氏んでほしいし。

180 : :04/11/23 13:50:27 ID:vstj2PKv
中途半端な選手が多いよな、この世代。


181 :.:04/11/23 14:12:31 ID:1J0w2OEr
各チームの主力ったって年齢考えれば当然だしな。

182 : :04/11/23 14:18:34 ID:NxUB4Oed
やっと化けの皮が剥がれてきたが、遅すぎるよ…

183 : :04/11/23 17:11:16 ID:Ys4F5Ojf
>>1も消化試合の前にスレ立てときゃ神になれたのに惜しいなぁw

184 : :04/11/24 06:03:09 ID:tJGQSZb0
小野と稲本がいるってだけで十分なんじゃないか?
全体のレベルは大して違わないかもしれないが、
カタールには中田、マレーシアには中村、と一人ずつ。
アルゼンチンとUAEの世代には今のところ飛び抜けた選手はいない。

185 :_:04/11/24 06:10:53 ID:XwCV8wh9
>>184
??????????

186 :184:04/11/24 06:22:33 ID:Zex8u5et
>>185
そんなおかしいこと書いたか?
代表の不動の中心選手が二人も出てくれば結構凄くない?

187 :_:04/11/24 07:57:40 ID:zWQzRgEL
>>186
1行目は分かる。
2行目以降がよく分からん。
3行目以降が特に分からん。

188 : :04/11/24 08:24:54 ID:Zex8u5et
>>187
全体の平均的レベルなんてどの世代も大して変わらん。
だから代表の柱になれる飛び抜けた選手を輩出出来るか
どうかで差が出てくるんだと思う。
79年とスレタイにあるのに、WYで区切ったのは紛らわしかったが、
代表の不動の中心と言えるほどの選手を二人も輩出した世代は
ここ最近ではナイジェリアWY世代くらいじゃないか?
だから他の奴が伸び悩んでも十分評価に値すると思う。
と、言う意味のことを言いたかった。

189 :  :04/11/24 08:46:50 ID:B2okaq4P
この中で伸び悩んだのは小笠原、本山でしょうね。
この2人は鹿島がいけなかったのかな。
あそこはあまり育成に良くない気がします。

190 : :04/11/24 09:23:12 ID:gWwfGevj
   中村


小野   稲本

よりも、


   中村


中田   福西

こっちのが強そう。
小野、稲本も必ず必要と言うほどではない。

191 : :04/11/24 10:00:04 ID:3FsCzQEw
>>190
頭大丈夫か?

192 :_:04/11/24 11:19:03 ID:LU+UXCs0
>>191
そのレスはどうかと思うなぁ。

193 :  :04/11/24 11:25:36 ID:20T7i8kg
>>192
ここは2ちゃんねるですよ

194 :_:04/11/24 11:31:47 ID:knThXBLy
>>193
いや、そんな酷い言い方するな、とか言いたいわけじゃないよ。
その一行しかないってちょっと苦しくないか?ってこと。

195 : :04/11/24 11:54:48 ID:qE/9WWyZ
>>190
確かに、"強さ"では上かもな。
っていうか結構好きかも。

196 : :04/11/24 12:12:56 ID:CsFo/4XD
190=195(笑)

197 :_:04/11/26 10:31:34 ID:VB9A5grH
うーん。
79組は仲良し同好会サッカーて匂いがする。
でも、小野と稲本のコンビは代表に絶対必要でしょ。
このコンビより上な組み合わせもないしね。
この二人以外はマジ使えないと思ってるけど。
(特にタコ、ミッチー、ハゲ原)

198 : :04/11/26 10:37:59 ID:tmWtsme7
仲良し同好会撲滅age

199 : :04/11/26 10:45:11 ID:qpt2FgA7
今代表をむしばんでる使えないナイジェリアWY組をいかに減らせるかが今後の課題
中蛸、高原、遠藤、小笠原、本山

この5人はもういいだろ
勘弁してくれ

200 ::04/11/26 10:46:00 ID:NVnA8CrL
>>196
79年枠擁護派、もっと頑張れ。
どう見ても反論出来ずにネタ扱いで対抗してるようにしか思えん。

201 : :04/11/26 10:49:14 ID:+GCHKmYb
本山は明らかに結果出してるだろ。

202 : :04/11/26 11:06:43 ID:xO63d6ml
たしかにこの中では結果出してるよな。
だが、本当にガチの試合に出すのが怖いのが本音。

203 : :04/11/26 11:16:12 ID:qpt2FgA7
>>201
雑魚ばっかじゃん
しかも公式戦のアジアカップで何もできなかったのが痛い

204 :\:04/11/26 11:25:45 ID:m4gFp7yM
>>197,>>202,>>203
そういう重要な意見はぜひageで発言してくれ。
マスゴミのせいで気づいてない奴がまだまだ多いからね。
「79年枠の弊害」を広く伝えるのにはまだまだ時間がかかりそうだ。

205 : :04/11/26 11:28:56 ID:sf2onK9w
つうか、国内組みでこいつら以上に期待できる奴少ないぞ?
誰に変えろといってるのかは知らんが。特に本山、小笠原、遠藤はな。

・本山→わずかな時間でアシスト5。起点、幻のゴール等含めれば1試合1点以上に絡む活躍。
・小笠原→三冠+MVP9回(だよね?)こいつでダメなら実績を基準に選ぶ意味なんて無いだろ。
・遠藤→今期二位のガンバで不動の中心。Jでこいつ以上のボランチを挙げるのは難しい。

コイツら外して誰を入れる気だ?実績でコイツら上回る奴なんてJに居るのか?

206 : :04/11/26 11:31:03 ID:sf2onK9w
>>203
アジアカップでの出場時間知ってるのか?
イラン戦では決定的なパスも出してる。遠藤が外したけど。

207 : :04/11/26 11:33:33 ID:in2GACL5
79年組みが黄金呼ばわりされるのはちょうどあのころにユースの育成に力入れて金かけまくって
遠征とかして経験つませたからだろ?
小野なんかは才能感じるけど同じレベルの素材は過去にも居たと思うし


208 : :04/11/26 11:36:08 ID:VFQUVZUM
いや、批判するなら代案出すのが当然だろ?
破壊はするけど建設的な意見は出せないじゃただの野党精神じゃん。

209 :w:04/11/26 12:04:46 ID:VhDmVeXD
>>208
>>15におおよそ同意。
阿部勇樹がちょっと怪しいかもしれんがw

210 : :04/11/26 12:10:50 ID:qq4Es7jK
代案らしきもの過去レスで拾ってもこれぐらいか?
突っ込みどころ満載なんだが。

15 名前:   投稿日: 04/11/19 09:41:03 ID:Bo3UzFko
中田浩二out 中田英ボランチへコンバート
遠藤保仁out 阿部勇樹in
稲本潤一out 今野泰幸in
本山雅志out 松井大輔in
加地亮out 山田暢久in
小野伸二out 奥大介in
小笠原満男out 二川 孝広in
高原直泰out 大黒 将志in

ほれ、すっごいすっきりした。
アテネ厨もJ厨もヒデ信者もこれで納得だろ?
こいつらが優遇されてっからいろんな軋轢が生まれるんだよ。

18 名前:   投稿日: 04/11/19 10:00:07 ID:DkaAG88w
     久保    大黒

三都主    中村    山田暢

    中田英    福西

  中澤    宮本   田中誠

         川口

いい感じじゃねぇ?

45 名前:   投稿日: 04/11/19 13:53:01 ID:1HziWP2O
        久保  大久保

           中村

  サントス         山田

        阿部   福西

       中澤 宮本 茂庭

           川口


確かに79年枠要らないかもな


211 : :04/11/26 12:14:45 ID:Smsi5l2P
中田浩二out 今野in
遠藤保仁out 中田英ボランチコンバート
稲本潤一
本山雅志
加地亮out 山田暢久in
小野伸二
小笠原満男out 二川 孝広in
高原直泰out 大黒 将志in

212 : :04/11/26 12:18:43 ID:qq4Es7jK
>>209
中蛸はそもそもレギュラーには入れない。小野か稲本押しのけろとでも?
遠藤もそうだな、遠藤も越えてない安部や今野が小野、稲本以上か?
本山以上の成績を松井が残せる根拠もわからん。つうか、出たとき何もできてない。本山は出れば必ずチャンス作ってるぞ?
小笠原の変わりが二川で小野の変わりが奥ってギャグとしか思えない。何かタイトル取ってから言えって感じだな。
大黒も同様、日本人得点王なんてタイトル無いから。なんで20点を26点+タイトルより重く見るんだ?


213 :/:04/11/26 12:33:43 ID:42avV9Ig
小野なぁ...
「爆発した時は敵無し」は認めるけどさ...
ダメな時はとことんダメだろ...

だったら好調時・小野より2ランク位落ちるが、常に一定のパフォーマンスを
見せる阿部の方が使いやすいと思うんだけどな。
はっきり言って、不調時・小野だったら阿部の方が良いと思うしな。

214 : :04/11/26 12:35:39 ID:qq4Es7jK
>>211
その中でスタメンは加地と高原ぐらいだが大黒は論外として加地しか残らんぞ?
加地叩きなら既に他にあるし。つうか、山田と加地でも決定的な違いは無いしな。

215 : :04/11/26 12:37:03 ID:qpt2FgA7
まー上でいらんと書いたが遠藤はまだ様子見か
最近代表ではいまいちだけど去年は良かったしな

中蛸out 中田英ボランチへコンバート
本山out 大久保in(FW兼MF枠で)
加地out 山田in
小笠原out 石川in
高原 久保が復活したらoutで

稲本 必要
小野 必要
遠藤 様子見

216 : :04/11/26 12:37:53 ID:qq4Es7jK
>>213
小野出場時のA代表は勝率7割で無敗なんだが?
後傾向としてポゼッションが跳ね上がる。阿部に代役務まるか?
つうか、阿部って遠藤より上なのか?

217 : :04/11/26 12:38:14 ID:Jby1Q9u2
本山はこないだの御前試合でもキレキレのとこ見せてたし
はずれることはないだろうが今後が問題だなー
やっぱ得点しないとな
小笠原はいっぺんちょっとはずしてみれば?とは思う
本人煮詰まってそうだし




218 : :04/11/26 12:40:51 ID:TBF1R+XD
>>213
「ダメな時はとことんダメ」は79年枠全員の共通項だしね。
だから、79年枠選手を選んだ後に79年枠選手の不調に気づいてアセるより、
最初からそんな波がある選手は外して、常に一定のレベルのプレーをする選手を
選んどいた方が最終的には良いはずなんだよ。

だから、>>212みたいな指摘はほとんど意味がないんだよね。

219 : :04/11/26 12:43:03 ID:qq4Es7jK
>>215
中蛸→ヒデ・・・ボランチで控えの控えにヒデ入れるの?
高原→久保は同意
加地→山田は微妙、つうかオマーン戦辞退したから心情的には加地。
小笠原→石川・・・あのね、実績が違いすぎるんですが。

220 : :04/11/26 12:44:08 ID:eE0iKg4v
>>216
そりゃあ小野がダメでも他の選手がなんとかするだろうよ。
「小野のおかげで勝率アップ」みたいなこと言うなよ。
だから小野オタは嫌われんだよ。

221 : :04/11/26 12:46:06 ID:qpt2FgA7
>>219
小笠原の実績のとこだけつっこんでおくけどさ、
Jでの実績っていうのはあくまで代表に呼ばれる時の参考資料であって
小笠原みたいに代表で全く使えなければ当然次の選手を試すべきなんだよ

Jの実績だけでいったら藤田最強になるだろ

222 : :04/11/26 12:46:14 ID:6rK/HEdz
肝山の評価が低い奴はどうしう来準なんですか?
こいつの経歴調べた方がいいですよ。
それでも糞と言うのは 頭のネジが外れてます。

223 : :04/11/26 12:46:26 ID:UcevwmKT
>>218
そんなに波のある選手たちが何でMVPや最優秀選手取れるの?
大体アテネ組みはバーレーンにも勝てなかったんだが。
あのレベルで安定されても困っちゃうと思うぞ。

224 ::04/11/26 12:50:22 ID:BfxTUk2O
>>219
> 中蛸→ヒデ・・・ボランチで控えの控えにヒデ入れるの?

やっぱり79年枠の小野・稲本を外せばスッキリするなぁ。

225 : :04/11/26 12:52:14 ID:vykjtpi0
>>223
波が高かったからだろ。すぐ分かれよそんなことw
波が低いと逆MVPだからな。それを忘れんなよ。

226 : :04/11/26 12:52:23 ID:YeWfNIu6
>>220
一人のおかげとは言わないが傾向は出るぞ。10試合以上の分母なんだから特にな。
小野INで全ての数字がポジティブになるのは全て偶然と言い張る根拠でもあるの?
>>221
年齢は考慮に入んないのか?つうか、試すなとは言わないがダメ出しできるほどの実力差があると思うのか?

●ジーコジャパンチーム成績(2004年10月14日更新)
通算 38戦22勝8敗8分  勝率57.9% 敗率21.1%  得点63点 失点31点 得失点差32点  平均得点1.66 平均失点0.82 平均得失点差0.84


中田,中村,小野出場不出場別チーム成績(○:出場した試合,×:怪我などで出場しなかった試合)

 ------│   成 績     │勝率 │敗率 │得点│失点│得失点差│平均得点│平均失点│平均得失点差
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○中田│14戦05勝4敗5分│35.7%│28.6%│16点│13点│   03点│  1.14点│  0.93点│  0.21点
 ×中田│24戦17勝4敗3分│70.8%│16.7%│47点│18点│   29点│  1.96点│  0.75点│  1.21点
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○中村│24戦15勝3敗6分│62.5%│12.5%│44点│20点│   24点│  1.83点│  0.83点│  1.00点
 ×中村│14戦07勝5敗2分│50.0%│35.7%│19点│11点│   08点│  1.36点│  0.79点│  0.57点
 -------------------------------------------------------------------------------------------
 ○小野│13戦08勝0敗5分│61.5%│00.0%│27点│08点│   19点│  2.08点│  0.62点│  1.46点
 ×小野│25戦14勝8敗3分│56.0%│32.0%│36点│23点│   13点│  1.44点│  0.92点│  0.52点
 -------------------------------------------------------------------------------------------


227 : :04/11/26 12:55:28 ID:KGDOfxF1
>>225
だから、バーレーンに負けるレベルで安定した方が良いってか?

228 : :04/11/26 12:57:22 ID:qpt2FgA7
>>226
はぁ? 年齢なんて全く関係ないだろ?
お前の意見だと小笠原が代表でへぼプレー続けてても
実績があるからずっと保護しろってこと? おかしいよそれ
代表で使えないなら置いてても無意味

あと代表で活躍できる可能性は必ずしも実績の順じゃないから
特に小笠原と石川ではタイプが違うし小笠原を控えで置いておくより
よっぽど枠を有意義に使えると思うよ

229 : :04/11/26 12:58:59 ID:NWAgIsde
>>228
そんなのおまいの主観だけだろ?

230 : :04/11/26 12:59:20 ID:15jMXCDM
>>227
波が低いとシンガポールに苦戦なんだよ?

231 : :04/11/26 13:00:38 ID:UEpRGY8z
Jの実績なんてイラネ。
特に馬鹿島なんか、ジャッジの恩恵受けまくりだから、
何の参考にもならん。

232 : :04/11/26 13:02:15 ID:f5+p61bE
ダメな時はとことんダメ
これ、1つ年上の中村でも同じだね
今年前半のたたかれようは酷かったな…
で、小野が代表でとことんダメだった試合ってどれ?
去年の話とか?

233 : :04/11/26 13:03:44 ID:ojdYMo/0
>>230
あの時はFWだけの問題だろ。ポゼッションとシュート本数知ってる?
>>231
じゃあ選ぶ基準を何に定めるのかな?召集直前の試合を解析して数字のいい奴だけでも取るのか?
ああ、これもJの実績だからだめか。さてさて、困ったねぇ。

234 :-:04/11/26 13:08:18 ID:5ce114b/
ぶっちゃけ組織やチームコンセプトの無いジーコ日本は誰が入っても
活躍するのは相当難しいよ、
ガンバで絶好調の遠藤もあのザマだし、中村だってセットプレー抜かしたら
それほど活躍してない
基本的にボール奪う位置が低いから、攻撃の選手は難しいと思う

235 : :04/11/26 13:09:07 ID:kA+VQwI/
>>233
Jの実績で小笠原は召集された
それでしつこく2年使ったが駄目だった

そしたら他の選手でいいんじゃない?
今後いきなりフィットすると思う方が無理がある

別に小笠原の実績を越えた選手じゃないと代わりができないわけじゃない
チームや選手間の相性次第で十分今の小笠原以上の活躍もありえる

かと言ってJリーグで小笠原を超えられるかとはまた別問題だが

236 : :04/11/26 13:11:08 ID:w9dbWyw9
>>234
今度は監督批判か。今年の成績は史上最高で一次予選全勝とか失点1とかも史上初って知ってるよね?
無敗記録も更新したし。そしてそのメンバーの中心がここで叩かれてるメンバーなのは何故でしょう?

237 : :04/11/26 13:11:15 ID:kA+VQwI/
>>234
監督とかチームのせいにするのはとにかく最悪だな

負け続けてるチームならそういう言い訳も吐けるけど
シンガポール戦で個人的なミスしまくったのも全部ジーコのせい?

238 : :04/11/26 13:12:13 ID:lbPK0QTB
>>234
それ、79年枠選手の常套句だねw

他の年代の選手は絶対そんなこと言わないよ。
宮本なんか監督や他選手と直接話し合うことによって問題点を修復したのに、
79年枠は得意の「マスゴミに愚痴」で済ませる奴ばっかり。
文句があるなら代表辞退すりゃいいのに。

239 : :04/11/26 13:15:24 ID:0zAUEqyE
>>238
マスコミに愚痴は中田の専売特許みたいなもんですが。
更にマスコミに代表批判とかの大技もあるぞ。宮本と同年代だが。

240 : :04/11/26 13:15:54 ID:PAIpOfPs
阿部推してるのがいるがFK以外は代表レベルにないぞ

241 :-:04/11/26 13:18:34 ID:5ce114b/
中澤、藤田、中田なんかも約束事が全然無いって愚痴ってたが・・・
79年組で愚痴ってるの遠藤位だろ

242 : :04/11/26 13:19:37 ID:Vyrf3uG2
>>239
ヒデはマスゴミに愚痴「だけ」じゃないだろ。
選手と直接話し合ったりもしてるしね。
成功してるかどうかは知らんが、ヒデなりに
問題点の修復に奔走してたんだよ。

こんなことも分からんとは、さすが79年枠擁護派。
似たもの同士、79年枠にシンパシーを感じてるんだろうね。

243 : :04/11/26 13:20:08 ID:2+nN2lgf
>>240
弱いレベルで安定したいそうです。
79年組みが国際舞台で結果を出し続けた実績なんか考慮に入らないらしいです。
(WY準優勝、アトランタ五輪GL突破)

244 : :04/11/26 13:23:07 ID:X4P/rHDS
>>243
> (WY準優勝、アトランタ五輪GL突破)

この結果でいい気になって成長が止まってる奴は要らん、
という趣旨のスレなんだよ。
>>1を読め。

245 : :04/11/26 13:23:21 ID:mhY8gWmx
>>242
ヒダ以外の足かせスレはヒダ信者の仕業ってのが如実に出るレスどうもありがとう。
問題点の修復のために自分の出てない試合をマスコミ経由で流すのが修復ですか?
ACなんかは決勝戦だけ見て批判してたようだが。まずは自分が出ると勝てない現実から見つめるべきだね。

246 : :04/11/26 13:24:52 ID:mhY8gWmx
>>244
今年の結果のどこら辺で成長が止まったと判断したのかがわからんと言ってるんですが?

247 :-:04/11/26 13:27:38 ID:5ce114b/
>>235、236、237
監督批判かってそもそも79年組を使い続けてるのはジーコだろ
お前らがジーコを批判すべきだろwwwwwww

248 : :04/11/26 13:29:04 ID:UpHH3t63
>>242,>>245
続きはヒデ足かせスレでやってね♪
ここは避難所でも別宅でもないから。

249 : :04/11/26 13:32:33 ID:a4SeH4Yf
>>247
ジーコが選んだ選手で結果を出し続けてるのに何でジーコを批判するの?
つうか、何で結果を出してる選手を批判すんの?

250 :-:04/11/26 13:36:51 ID:5ce114b/
ここは79年組を批判するスレだろ
じゃあ79年組をいつまでも使い続けてるジーコに批判が1番
いくのは当然だろ

251 : :04/11/26 13:37:07 ID:PAIpOfPs
谷間世代ファンは身の丈にあった応援をしなさい。
A代表なんて雲をつかむような夢は見ないで現実と向き合いなさい。

252 : :04/11/26 13:43:23 ID:4xCya7gf
>>250
批判の内容が正当でないと言ってるんだが?
主観垂れ流すだけの内容ならチラシの裏にでも書いとけ。

253 : :04/11/26 13:48:05 ID:4EDGArfN
過去の実績どうこうじゃなくてこの2年、日本代表で役に立ってるかどうかで判断すべきじゃないかな

本山や遠藤は賛否両論だと思うけど小笠原はまずアウトだと思う
ほとんど役に立ってないし枠がもったいないよ あと8番も小野に譲ろう

254 :-:04/11/26 13:52:19 ID:5ce114b/
本山、遠藤もいらないだろ
遠藤は小野みたいにゲーム作れないし、試合読む力も無い
本山はあんな決定機はずしたからもう次から呼ばれないだろ
だいたい本山FWで使うほど日本のFW層は薄くないんだが

255 : :04/11/26 13:54:23 ID:4wHmfoMv
>>253
小笠原を外すんでも本山をMF固定にしてFW枠あけるのが現実的だと思う。大久保も入ったし。

256 :_:04/11/26 13:55:59 ID:ISsu+yTe
>>247
79年枠を外してほしいだけだよ。
ジーコが監督やってる成果・結果は認めてるから。

お前らみたいな単純な思考してないからね。残念でしたw

257 : :04/11/26 13:56:30 ID:9YwPWyI5
>>254
外したシュートは褒められないけど本山はアシスト3位だよ。
しかも全部流れの中から。流れの中からに限ればトップかもしれない。
出場時間は小笠原の半分ぐらいでだぞ。

258 : :04/11/26 13:57:42 ID:oA5n3Xmb
>>254
本山、遠藤に代わる代案を示してください

259 : :04/11/26 13:58:01 ID:9YwPWyI5
>>256
沸くから人数あわせで選手を選んでると真剣に思ってるなら手の施しようが無いと思う。

260 : :04/11/26 13:59:09 ID:x60tcMHz
小笠原と茸は志からして越えられない壁がありそうだ。
しかし、二川とかがこいつより上とも思えないんだよな・・・(試す価値はあると思うが)
藤田2世みたいな奴はいないのだろうか。

261 : :04/11/26 14:01:02 ID:IJVmUJAc
>>260
藤田2世はFW枠から補えばいい


262 :-:04/11/26 14:01:43 ID:5ce114b/
>>257
数字でサッカー語るってサッカーしたことある?
去年リーガアシストランキング1位のデラペニャはジダン、ガウショ
アイマール、バレロン、より上ってこと?
スペイン代表にも全然呼ばれないけど(爆笑)


263 : :04/11/26 14:03:56 ID:rILCpPaR
>>262
数字が評価されないなら何のためにタイトルがあるのか意味不明。
つうか、おまいの評価基準って何だ?顔か?

264 : :04/11/26 14:04:08 ID:uUh+M6Cw
ボランチは福西以外すべてこの世代か。
このポジにはチームを引っ張ってくれるやつがいいんだがなぁ。

265 : :04/11/26 14:05:42 ID:rILCpPaR
>>264
・・・小野

266 : :04/11/26 14:11:50 ID:oA5n3Xmb
>>262
代表に選ばれる事が全てだと思ってるのか?

267 :-:04/11/26 14:12:55 ID:5ce114b/
>>263
得点ランキングは重要だがアシストランクなんてたいして重要ではない
実際イタリアとかアシストランクの無い国はタクサンある
ある程度参考になるぐらい
サッカーしたこと無いだろ?

268 : :04/11/26 14:14:26 ID:K9f72AXB
>>267
つまりゴールの少ないロナウジーニョはたいしたことないと言いたい訳だな?

269 : :04/11/26 14:18:55 ID:1pD2HVJe
今本山がやってる役を大久保に継がせたいんだけどね・・・

270 : :04/11/26 14:21:21 ID:hzIQ7DwD
確かに売り出し中FWの何人かを本山ポジに継がせたいが
そろって頭が悪そうなのが問題だw

271 : :04/11/26 14:23:54 ID:/R1hKNNL
つうか、個人技でイランやハンガリーのDFを混乱させた本山を外す理由が納得できないんだが。

272 ::04/11/26 14:27:43 ID:Bq5+EWG4
FWの本山はいらん
それこそ田中達でも大黒でも試せばいい
MFならベンチにおいとく価値はある
つかなんで爺は本山をFWで使いたがるんだ?

273 : :04/11/26 14:29:30 ID:NAiFfKhb
ボランチができないからじゃね。
中盤のポジションチェンジを奨励してるみたいだし。

274 :-:04/11/26 14:31:37 ID:5ce114b/
本山はFWやトップ下をやらせるとフィジカルの弱さからいってキツイ
バルサのロナウジーニョみたいに左サイド高めをやらせると面白いと思う
今の代表にそんなポジは無いから当分は消えてて欲しいね

275 : :04/11/26 14:32:05 ID:1pD2HVJe
>>272
アジアカップではFWが足りず、シンガポール戦では藤田と小笠原を使うためでしょ
それ以外の試合はMFで出てると思う

276 : :04/11/26 14:32:40 ID:bjbL7kGi
>>272
つうか、本山のシュート意識が高くなればとんでもないことになりそうだからじゃないの?
実際、数字から見ても攻撃のセンスはずば抜けてると思うが。個人的には4バックの2列目に
中村と並べたい気がするんだよな。

277 : :04/11/26 14:37:05 ID:Pe+uhavC
本山は義理パスが多いから、79年組と一緒でないほうがよい。
中途半端な連携などいらん。

>>276
べったり付かれて、ボランチ次第の展開になりそう。

278 : :04/11/26 14:51:19 ID:TZxmtye/
本山がアシストした相手ってシンガポールとどこだっけ?

279 : :04/11/26 14:52:19 ID:Pe+uhavC
ハンガリー

280 : :04/11/26 15:00:19 ID:Jby1Q9u2
中国?

281 : :04/11/26 15:35:27 ID:TZxmtye/
なるほど・・・まぁ小笠原よりマシなのは確実だけど微妙なところだな
アジア相手ではリズム変えるのにいいだろうけど

282 : :04/11/26 15:56:28 ID:Ku+2xrSk
本山って強豪国相手に使われたこと無いからね
親善試合でいいからどうなるのか試してみて欲しいな
その場合やっぱスーパーサブで

283 : :04/11/26 16:05:44 ID:XiKuDJts
ハンガリー戦の本山は良かったな

284 : :04/11/26 16:45:04 ID:EFU9kk2V
そういう意味ではドイツ戦は楽しみだな。

285 : :04/11/26 17:13:52 ID:DJEH6aIr
小野稲本は実力的に外せない。
加地さんはジーコジャパンの象徴だから外せない。
遠藤中田コはバックアップとしては優秀だから外す必要なし。
本山はユーティリティーなチャンスメイカーとして必要。
もう限界の見えた藤田outで次からはMF登録で呼ばれると思う。
小笠原は微妙だなー。才能はあると思うけど全然結果残せてないし。
でもこの世代で一番扱いが解らないのは高原。
今までは必ずスタメンだったけど、まだ玉田より優遇されるんだろうか?

286 : :04/11/26 18:53:39 ID:cESewXSz
中村復活させた実績がジーコにはあるからなぁ。
でも高原の場合中村ほど真摯じゃないような気がする。
でもジーコは切る時はスッパリ切るからまだわからんな。

287 :はずれるのはこの世代:04/11/27 19:21:36 ID:AI3anynX
age

288 : :04/11/28 07:59:27 ID:TWv5vgbY
>>233
ポゼッションとシュート数って・・・
ちゃんと試合を見てFWにどんなボールが入ってるかちゃんと見てみなよ。
後ろで回してるだけでもポゼッションは上がるし、入る見込みのない
ような強引なシュートでもシュート数に数えられる。
大体、純粋にFWの責任だと言うなら前半の苦戦は
純粋に本山の責任でもあることになるぞ?
それとパスやチャンスメイクってアシストが全てじゃないぞ。
全てじゃないどころかごく一部にすぎないと言っていい。
アシスト数はある程度は評価出来るがそれをもって代表確定とするほど
評価しすぎるのは問題がある。

289 : :04/11/28 11:48:44 ID:9oSu3Q13
>>288
で、誰を入れて欲しいんだ?

290 : :04/11/28 13:25:17 ID:jfTHrilT
シンガポール戦の苦戦の責任をFWのせいにするのは間違い。
アシストを過大評価しすぎるべきではない。

これで何で「誰を入れて欲しいんだ?」という話になる?
飛躍しすぎ。

291 : :04/11/28 14:11:30 ID:YsbaPrn3
>>290
実績から言って出るたびに点に絡んでる選手非難するなら代案が要るだろ?
で、だれを入れて欲しいんだ?

292 : :04/11/28 16:11:06 ID:X7+l9cxC
>>291
批判したから代案が必要という発想がおかしい。
中村や中田を批判する奴が全員彼等を不必要と思ってるとは
さすがに考えないだろ?
あと「アシストを過大評価しすぎるな」という意見に対して、
「得点に絡んでる選手を」というようにアシストが絶対的な評価基準に
なるという前提で話を進めるのもずれてる。
そもそも出るたびに得点になんて絡んでない。

293 : :04/11/28 16:23:08 ID:/dG5DYM5
>>291
FWは久保、鈴木、高原、柳沢、玉田、大久保の中から
4人か5人でいいだろう。
本山は藤田、小笠原、三浦アツ辺りが使えなさそうなので
OH、左サイドの控えとして使う。

294 : :04/12/03 07:31:30 ID:BZTIKDxh
せめてドイツ戦までは保守っとかないとね。

295 : :04/12/03 08:43:12 ID:R9d7gkBk
本山なんてJでもほとんど点取ってないし、
代表でもノーゴールの選手が、FW枠一つ取ってるのは、
どう考えても縁故以外の何者でもないな。
MFで俊輔の控えのポジとしてなら、藤田とどっちかだろ。
小笠原はプレースキックも蹴れるし、ゲーム作れるから
欧州組のいないときは一応、置いときたい選手だがな。

296 : :04/12/03 15:47:22 ID:bQcA21kz
本山は多分もう完全にMF枠だよ。
この前の試合も小笠原藤田がいたからFW先発だったけど登録はMF。
藤田はもうそろそろ限界。小笠原と本山は使い方次第じゃ便利。
中田の控え→小笠原、中村の控え→本山って感じなんじゃない?

297 : :04/12/04 03:30:20 ID:BiuAKwmz
プレースキック、左ならサントス、右なら遠藤、キャノンなら鈴木が居るから小笠原がどうしても必要ってほどじゃないな。

298 : :04/12/04 13:49:50 ID:p5SsLltM
週末age

299 : :04/12/04 15:36:34 ID:yBQ3XOxJ
小笠原って海外行くんだっけ?そこでの結果次第だな。
だめなら柳沢みたいに呼ばれなくなるよ。

300 : :04/12/05 11:48:00 ID:et7W1fp3
週末age


301 :79:04/12/05 20:19:57 ID:6miKep8p
 高原
   小野   小笠原
本山  稲本 遠藤  加地
  中田 坪井 新井場
     曽賀端
こんな日本代表出てきたらオモロイ。 
  

302 :79:04/12/05 20:25:05 ID:6miKep8p
あれ、高が左によっちゃった・・・


303 : :04/12/05 22:52:23 ID:mz0yCOoE
期待してたのになぁ・・・なんだかんだで全体的にプチスターシステムに乗っちゃったのかな・・・。
別格の小野の他は当時、ピックアップされなかった遠藤や加持のほうが頑張ってるもんな。

304 : :04/12/06 01:14:29 ID:y9G+RWx2
いや、遠藤はWYでもレギュラーだったし結構注目されてたでしょ。
ただ、鹿島組とかが急激に伸びた時に伸び悩んでたが、
ここに来て逆転して来たな。

305 :79:04/12/06 01:41:55 ID:lCPZiw1J
上のメンバーですが、確かに日本最強には遠いが、そこそこ
強いと思いますよ。チームワークも良さそうだし。
播戸を入れて2トップにしても面白い。

306 : :04/12/06 02:14:13 ID:XIgFCanL
播戸より永井の方が良いでしょ

307 : :04/12/06 03:54:24 ID:MqXZ3a7J
坪井が3バックの真ん中とか新井場が
右のストッパーとかってちょっと理解出来ない。

308 : :04/12/06 13:41:59 ID:OePZIP9p
長谷部を入れるとしたら誰を外せば良いと思う?

もちろん外すのは79年枠からね。

309 : :04/12/06 14:20:21 ID:fJ3U+ysC
>>308
キャバ鰆かキャパ山

310 : :04/12/06 14:33:29 ID:himAq1he
↓白いペレの頭の中

海外組>79年枠>鹿島枠>Jでパッと見て活躍してる選手(年功序列制)

の順番で代表召集だから、まあしばらく長谷部は無いな。良くてドイツ後だな。あーあ、結構良いものをお持ちなのに。

311 : :04/12/06 14:39:57 ID:fJ3U+ysC
>>310
茸がCSの展望で長谷部について触れていたので、
そのうち遠回しに騒ぎ立てるかもしれんぞw

312 : :04/12/06 14:45:04 ID:dAxJWjyQ
最終予選の代表招集は、始め30人くらいになるって新聞に書いてたから、
大黒 村井 駒野 鈴木慎 長谷部
あたりは呼ばれるんじゃないか?

残れるかは別として。

313 : :04/12/06 15:04:53 ID:himAq1he
最終予選。最終的に何だかんだで海外組ほか、いつものメンバーが先発出場して、ゲームは進む。

その後、目下活躍中の選手達が途中交代。半端な動きしか見せられず、試合終了。後で見る目の無いメディアに「役に立たねー」とかで叩かれる。そして現代表は批判を受けず安泰。

ってオチが予想される。

314 : :04/12/07 19:12:28 ID:M2pmWCt1
貴重なドイツ戦を高原と稲本のリハビリに使ってもいいと思う?

ジーコさん、早く気づいてくれ!!

315 : :04/12/07 23:19:57 ID:r103p9c6
中村にもさんざんリハビリさせたんだしな

316 : :04/12/08 11:43:09 ID:oIIFk6cX
ケガ明けの稲本の「ケガ休養からのリハビリ」はともかく
高原の「不調からのリハビリ」はなぁ...

>>315
俊輔は頑張ったよ。
ボロカス言われながらも歯食いしばって。
アジア杯ですっかり泥臭い選手になっててびっくりした。
見るからに美サッカー厨の俊輔がだよ。
俊輔自身の過去を否定するようなスタイルで蘇った。

高慢ちき野郎の高原にそれが出来るかな?
悪いけど俺は高原には無理だと思ってるよ。

317 : :04/12/08 14:27:55 ID:iqRVHAy0
>>310
代表の鹿島の選手は師匠以外全員79年生まれ

318 :   :04/12/09 15:24:51 ID:dInpDP4t
>>316
言いたいことは分かるが賛美がきもすぎるよ
とくにこのへん

> ボロカス言われながらも歯食いしばって。

> 見るからに美サッカー厨の俊輔がだよ。

> 俊輔自身の過去を否定するようなスタイルで蘇った。

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