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LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.77

1 :音速の名無しさん:04/09/02 11:21 ID:xOsll+k/
前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.76
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/

公式
 http://www.barf1.com/
HONDA F1
 http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
 http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
 http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
*** アンソニー デヴィッドソン ***
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085739780/
F1佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 20
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094087858/

過去スレは>>2以下

2 :音速の名無しさん:04/09/02 11:24 ID:xOsll+k/
#1 http://sports.2ch.net/f1/kako/1004/10044/1004411297.html
#2 http://sports.2ch.net/f1/kako/1022/10224/1022427127.html
#3 http://sports.2ch.net/f1/kako/1025/10256/1025650196.html
#4 http://sports.2ch.net/f1/kako/1028/10284/1028468733.html
#5 http://sports.2ch.net/f1/kako/1032/10325/1032532253.html
#6 http://sports.2ch.net/f1/kako/1035/10358/1035875818.html
#7 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10423/1042379314.html
#8 http://sports.2ch.net/f1/kako/1042/10428/1042803444.html
#9 http://sports.2ch.net/f1/kako/1043/10435/1043549520.html
#10 http://sports.2ch.net/f1/kako/1044/10445/1044535510.html
#11 http://sports.2ch.net/f1/kako/1045/10456/1045635113.html
#12 http://sports.2ch.net/f1/kako/1046/10467/1046713463.html
#13 http://sports.2ch.net/f1/kako/1047/10471/1047188107.html
#14 http://sports.2ch.net/f1/kako/1048/10481/1048165087.html
#15 http://sports.2ch.net/f1/kako/1049/10498/1049883271.html
#16 http://sports.2ch.net/f1/kako/1051/10518/1051865995.html
#17 http://sports.2ch.net/f1/kako/1053/10530/1053006736.html
#18 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1053754760/
#19 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1054940922/
#20 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1056256341/
#21 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057284738/
#22 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1057891538/
#23 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1058834954/
#24 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1059920977/
#25 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060580475/
#26 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1061813156/
#27 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063187596/
#28 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1063987629/
#29 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1064823762/
#30 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1065679983/

3 :音速の名無しさん:04/09/02 11:29 ID:xOsll+k/
#31 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1066001266/
#32 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1067493585/
#33 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1069916911/
#34 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1071512671/
#35 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1073716364/
#36 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1074775494/
#37 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075537869/
#38 http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1075818210/
#39 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076588922/
#40 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077015236/
#41 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1077717674/
#42 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078230369/
#43 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078556787/
#44 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1078748114/
#45 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079196609/
#46 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1079797952/
#47 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080057965/
#48 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1080638262/
#49 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094245/
#50 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081094397/
#51 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1081924968/
#52 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082453480/
#53 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1082830887/
#54 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083029709/
#55 http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/f1/1083544493/
#56 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084034535/
#57 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1084474313/
#58 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085243186/
#59 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085823510/
#60 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086124398/

4 :音速の名無しさん:04/09/02 11:31 ID:xOsll+k/
#61 http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1086973610/
#62 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087470669/
#63 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087829659/
#64 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087901143/
#65 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088504905/
#66 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089036804/
#67 http://sports8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1089391654/
#68 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090046517/
#69 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091482274/
#70 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091785575/
#71 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091848238/
#72 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1091977261/
#73 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092152916/
#74 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092387977/
#75 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1092721661/
#76 http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/

5 :音速の名無しさん:04/09/02 11:33 ID:xOsll+k/
今季も残り4戦。LUCKY 77 で確変再スタート

6 :音速の名無しさん:04/09/02 11:45 ID:MDuaevgV
残り4戦で、初優勝有るかな?
出来れば琢磨でお願いしたい

7 :音速の名無しさん:04/09/02 12:21 ID:RmKTHUok
>>1


ベルギーでの無念を晴らすため、MIにはがんばってもらいたい
琢磨は冷静に

8 :音速の名無しさん:04/09/02 12:27 ID:D9WEVQos
>>7
無念?ハァ?
勝ったのはライコでMIですよ。
スパではMIがBSより有利であることは証明されてるんですよ!
ガハハハハハハハ


と、ビバンダムはワインをがぶ飲みしながら思っているに違いない。

9 :長谷川豊:04/09/02 13:15 ID:F1A4o7G4
「無念…」 ライコ念…  記念カキコ By長谷川  

10 :音速の名無しさん:04/09/02 15:07 ID:cv28p+uW
そろそろ>>1のスレタイ直さない?
B・A・R

B・A・R
に直そうよ。part78は直そうよ。

海外だとB*A*R
っていうのよくみかける

11 :音速の名無しさん:04/09/02 15:09 ID:3YHbZeb8
ていうか、BARじゃだめなの?

12 :音速の名無しさん:04/09/02 15:11 ID:cv28p+uW
公式にはB.A.Rだから>>11

13 :音速の名無しさん:04/09/02 15:14 ID:cv28p+uW
http://www.barf1.com/scripts/php/downloadLowImage.php?f=1384_1024x768

惚れた

14 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/02 15:16 ID:vUgm02Ov
よく知らないんだけど、鈴鹿はブリヂストンが強そう。
鈴鹿だけこっそりブリヂストンを付けちゃえ!

MIはビバンダムみたいに包帯で強化するとバーストが防げる。

>>10
何が違うのかわからない。


15 :音速の名無しさん:04/09/02 15:16 ID:fg8nFvLp

BARRICHELLO

16 :音速の名無しさん:04/09/02 15:16 ID:3YHbZeb8
>>12
なるほろ。

>>13
キター

17 :音速の名無しさん:04/09/02 15:18 ID:cv28p+uW
鈴鹿でB!A!R!コールが起きると自分が応援されてると勘違いするBARRICHELLO


18 :音速の名無しさん:04/09/02 15:19 ID:fg8nFvLp
>>13

正規のクルーでつか?

19 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/02 15:21 ID:vUgm02Ov
>>13
おもしろそうな遊びだな

20 :音速の名無しさん:04/09/02 15:22 ID:vugpAsaK
>>13
鈴鹿で拉致る?
つか、マジかわいい(*'∇')

21 :音速の名無しさん:04/09/02 15:24 ID:iFCtD+Bb
>>13
琢磨にいつも引っ付いている広報?の姉ちゃんとはおおちがいだな

22 :音速の名無しさん:04/09/02 15:28 ID:5VU4PcIe
>>18
ファンの人。BARのレーシングクラブのメンバーらしい。


23 :音速の名無しさん:04/09/02 15:30 ID:F1A4o7G4
>>10
俺も何が違うのかわからない。

B・A・R ってよく見ると顔みたいで面白い

B・∀・Rでもいいよ    (・∀・)


>>14
正規のクールでつか?

>>20
通報しますた

24 :音速の名無しさん:04/09/02 15:31 ID:vugpAsaK
>>23
おめ。IDがF1。

次はB.A.Rが優勝だな。

25 :音速の名無しさん:04/09/02 15:33 ID:D9WEVQos
イイ!!  B・∀・R
イクナイ!! B・A・R
モウダメポ B*A*R

26 :音速の名無しさん:04/09/02 15:33 ID:iFCtD+Bb
B・A・RだとBARで検索にかからないから困る。

27 :音速の名無しさん:04/09/02 15:34 ID:cv28p+uW
luckyとかhondaとかでいつも検索かけるな

28 :音速の名無しさん:04/09/02 15:37 ID:5VU4PcIe
>>13
よく見るとすげー無意味なことしてるね(w


29 :音速の名無しさん:04/09/02 15:40 ID:F1A4o7G4
>>28
これは何やってるの?

30 :音速の名無しさん:04/09/02 15:51 ID:F1A4o7G4
憶測逆手に演出たっぷり

報道陣は唖然

 M・シューマッハー(フェラーリ)が1日、何ともお騒がせの会見を行った。先のベルギーGPで史上最多7回目のタイトルを決めたばかりなのに、
改めて合同テストが行われるイタリア・モンツァで記者会見を開くと発表したことからイタリアの報道陣を中心に“引退騒動”が勃発。正午過ぎに始まった会見には、
異例の数の報道陣が詰め掛ける騒ぎとなった。

 確かに伏線があったのも事実。K・ライコネン(マクラーレン)に敗れて2位に終わったベルギーGPで何回か思わせぶりな発言をしたのだ。
「来年8回目のタイトルを狙いたい」という一方で「引退についても考えることがある。将来のプランもある」など、現役引退を示唆。そこにきての会見のアナウンス。
普段なら地元イタリアGPにかける抱負を語る場になるはずだが、常に帝王と接しているイタリアン・プレスには感じるものがあったようで、「今度こそ引退か?」の見出しがイタリア紙に躍った。

 さらに会見では自身が当初の開始予定時間から1時間半も遅れた上、カメラマンをシャットアウト。携帯電話も持ち込み禁止という“厳戒状況”を演出したのだ。

 今シーズンは14戦12勝。あっさりと年間最多勝記録を樹立してチャンピオンを決めた。伝説のチャンピオン、故J−M・ファンジオの5回のタイルを上回り、
A・プロストの51勝をはるかに凌駕(りょうが)する82勝。あのA・セナも41勝のちょうど倍の優勝を遂げているのだから、はた目にはもう目標といえるものはなくなったように見える。
栄光の頂点にいるうちに現役を退くことを決意してもおかしくないというのが周囲の観測だった。

 しかし、いざふたを開けてみると、そんな噂などどこ吹く風。にこやかな笑顔で登場すると「僕がここで引退発表するって? 誰がいったんだろうね。
最高にエンジョイしてる時なのに、そんな訳ないだろ。あと20回タイトルを取ったらそうなるだろうけどね」とあっさりいってのけた。
さらに報道陣の「では、なぜ今の時期に記者会見を?」との質問にも、「どうしてかって? 去年、タイトルを決めた後、僕が会見をしなかったといって批判したのは君たちじゃないか」。
これも帝王一流のジョークだったのか、F1界を揺るがした大騒動も、あっという間に幕を閉じた。


31 :音速の名無しさん:04/09/02 15:53 ID:F1A4o7G4
世界を釣ったagoに敬意を表してageます。

昨夜の会見はちゃんと行なわれたんじゃん

32 :音速の名無しさん:04/09/02 15:59 ID:cv28p+uW
ID:F1A4o7G4超ウゼェ。

33 :音速の名無しさん:04/09/02 16:10 ID:5VU4PcIe
>>29
タイヤがないのにホイルナットを締め付けようとしてるみたいですね。

34 :音速の名無しさん:04/09/02 16:14 ID:Dbhh2Zsm
結果で見るとスパフランコルシャンではミシュラン使いの君・雷古燃が優勝したんだけど、
タイヤトラブルが頻発してたのってミシュランだよね。大丈夫なのかなぁ。

35 :音速の名無しさん:04/09/02 16:25 ID:uuijeK/i
>>34
バーレーン、アメリカ、ベルギーとタイヤトラブルがMIに偏って発生してますからね。

36 :音速の名無しさん:04/09/02 16:37 ID:sd0UYdmG
>>34
今年のMIは期待できないんだろーな。
今年あれだけ強いBSも去年はだめだったように
シーズン中に流れは変えられない気がする。
ただ、WRCやWGP見てて底力は絶対あると思うので
来年は少なくともこんなに差はつかないのでは?

37 :音速の名無しさん:04/09/02 17:14 ID:f9q4M1EV
MIはBSと比べて遅いのはもうあきらめてるからしょうがないにしても
タイヤトラブルが多発するのは問題外


38 :音速の名無しさん:04/09/02 17:16 ID:JZ7tPdP9
てか、MIは速いレースではバーストも多くないか?

39 :音速の名無しさん:04/09/02 17:37 ID:iFCtD+Bb
去年もモンツァの前にタイヤ騒動が持ち上がったが、今年も大騒ぎにならなきゃいいが・・

40 :音速の名無しさん:04/09/02 17:49 ID:uuijeK/i
F1 中本修平レポートVol.19
ttp://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrd14/
>次はエンジンも大きく変わります。得意のパワーサーキットですから、「どうだ」っていう
>ところを見せたいですね。

凄い期待感を沸き立たせてくれるお言葉です。

41 :音速の名無しさん:04/09/02 17:59 ID:iFCtD+Bb
次からまたBSが新型タイヤで来るから今年はもうだめだよ

42 :音速の名無しさん:04/09/02 18:04 ID:ffdJ+QOf
>>40
期待と不安7:3ぐらい・・・・・
いけいけホンダ(`・ω・´)

43 :音速の名無しさん:04/09/02 18:27 ID:Hh3mGwN4
バトン 「なんでウィリアムズと契約したのか、僕もわからないんだ」

って、今更それは無いだろ。

F速では、スパで、あるドライバーに、このように話したと書いてあったけど
誰だ?余程、仲がいいドライバーなのか? しかしそのドライバーも
こんなことをリークするのはマズくない?

44 :音速の名無しさん:04/09/02 18:29 ID:iFCtD+Bb
>>43
それは■先生に打ち明けたに違いない

45 :音速の名無しさん:04/09/02 18:33 ID:3wAwu243
紋吉じゃないの?

46 :音速の名無しさん:04/09/02 18:51 ID:d/ww4xnT
>>40
>エンジンも大きく変わる・・・

漏れはここに一抹の不安がよぎるのだが。     

・・・祈ろう。

47 :音速の名無しさん:04/09/02 18:55 ID:beg7+P5Y

         | ̄| ̄|       _|__    \
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 l___   | ヽ__   _ノ  | ヽ__  __ノ

 ____             /\  [] []          ______[][]
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48 :音速の名無しさん:04/09/02 18:57 ID:uuijeK/i
>>42,>>46
モンツァに投入するのなら昨日からのテストにも投入されていると思いますから、
周回数を稼げたので一安心かな。少なくとも今日、明日のテストでトラブルが出な
ければ期待しても良さそう。

49 :音速の名無しさん:04/09/02 18:58 ID:2LG266AN
>>47
(;゚Д゚)ギャー

50 :音速の名無しさん:04/09/02 19:07 ID:/oZXA4ZV
>>48
テストでトラブルが出ずレースで壊れた事が何度あった事か Orz

51 :音速の名無しさん:04/09/02 19:26 ID:2pFO/Biy
単純に高速域に強いエンジンに変わるってだけだろう?

52 :音速の名無しさん:04/09/02 19:49 ID:M+SeMrFA
>>49

>>47にも笑ったけど、おまいにもワロタ
かわいすぎ

53 :音速の名無しさん:04/09/02 20:26 ID:jGPlRRCs
遅レスだけど
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1093608858/914
FTTSキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

FTTSのコネントまだぁ?
っていうか今回こそ大丈夫なんだろうな

54 :音速の名無しさん:04/09/02 20:43 ID:FH9RMBNH
今のBARにはウリがパワーくらいしかないから
ホントに使えるモノであって欲しいよな。

55 :音速の名無しさん:04/09/02 21:04 ID:0oGSPglI
パワー以外のウリがあるエンジンってなんすか。
まさかまさか信頼性とか言うんですか。言っちゃうんですか、信頼性がウリですか?
F1ですよ?

56 :音速の名無しさん:04/09/02 21:08 ID:G5PbIw6a
バーの売りと書いてあるが
シャシー側はぶっちゃけなんで速いのか理解してないからという意味だと思うが

57 :音速の名無しさん:04/09/02 21:11 ID:aVG70WNe
「優れた信頼性」ってのは普通にウリだと思うが。

58 :音速の名無しさん:04/09/02 21:15 ID:Kxl81x7J
VTECがウリじゃねーの

59 :音速の名無しさん:04/09/02 21:18 ID:lAdGIO21
>>58

禁止じゃなかったっけ?

60 :音速の名無しさん:04/09/02 21:36 ID:DHHIXYVY
>>55
軽量とかサイズとか燃費。
ルノーのエンジンこっちのほう重視。

61 :音速の名無しさん:04/09/02 21:39 ID:jGPlRRCs
>>60
ルノーは意外に重いらしいけど


62 :音速の名無しさん:04/09/02 21:49 ID:G0hrPCy9
モンツァのテストじゃバトンは参加してないようだが
さすがに契約問題が解決するまではテストはやらせないかな

63 :音速の名無しさん:04/09/02 21:51 ID:uuijeK/i
>>62
ttp://images.f1racing.net/large/34333.jpg
今日は参加しているようです。

64 :音速の名無しさん:04/09/02 21:56 ID:qu3wfe/H
>>62
今日は参加してるみたいだね。
遠征前に解決するのかな?

65 :音速の名無しさん:04/09/02 22:03 ID:jGPlRRCs
>>62
モントーヤみたいにテストに参加しても何を試してるのか教えてもらえない状態かも

琢磨は引き続きFTTS(?)のテスト
http://www.f1total.com/bilder/2004/tests/mon01/z090.jpg

66 :音速の名無しさん:04/09/02 22:12 ID:0oGSPglI
FTTSついてるってどこみればいいのだ

67 :音速の名無しさん:04/09/02 22:14 ID:8LWRql3O
モントーヤの場合は、チームからはマシン開発のできる
ドライバーとは思われてないし、望むつもりもないらしいから

68 :音速の名無しさん:04/09/02 22:32 ID:jGPlRRCs
>>66
フロントサスのアッパーアームとロワアームの間。
そこにシャフトが通ってる。
恐らくFTTSじゃないのかなぁ、と思うんだけど。
その部分は通常短いフィンが付いてる。

69 :音速の名無しさん:04/09/02 22:54 ID:8V6ctGMa
>>55
バイブレーションが少なくてマシンにかかるストレスが少ないって言うのもウリになるし
信頼性に優れてるっていうのも1レース1エンジンの今では大きなウリ

パワー「だけ」がウリの時代はターボで終わってる
今は信頼性、ドライバビリティ、パワー、どれが大きく欠けていてもチャンピオンエンジンにはなれない
技術のピラミッドの頂点たるF1だからこそそれぞれのバランスがとても大事なんだよ?

それと、したり顔してくだらない煽り口調で人にレスつけるのは止めようよ
見てて気分の良いものじゃないよ


70 :音速の名無しさん:04/09/02 23:10 ID:0oGSPglI
FTTSって出っ張ってる必要あるの?>>68

71 :从o^ー^从御飯喰:04/09/02 23:22 ID:2/qJMLrM
ほんとだすげーFTTまだあきらめてないんだな

72 :音速の名無しさん:04/09/02 23:25 ID:Xa+6tJF2
そういや、バトンのスレってもうなくなったの?
あったらURL教えてください。見つけられなかった・・・・・・

73 :音速の名無しさん:04/09/02 23:25 ID:uuijeK/i
>>70
ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/mon01/z027.jpg 今回のテスト
ttp://images.f1racing.net/large/33702.jpg スパ

写真と>>68さんの説明で違いが解ると思うよ。ただの飾りで付けるパーツでは無い
と思われるので、何かしら機能は有るだろうという予想ですね。


74 :音速の名無しさん:04/09/02 23:34 ID:srIbVlik
と思わせて、
実はあのシャフトの付け根にインボードブレーキ搭載

75 :音速の名無しさん:04/09/02 23:48 ID:2loeXF4U
アナル最強!

267 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中[sage] 投稿日:04/09/02(木) 21:36 ID:l5BZ4zWv

 俺,最初はアヌスのドーピング疑惑で室伏がアテネに留まってるって知ったとき、
 他人の不正を待つみたいでみっともないからさっさと帰ってきたらいいと思った。
 でも、告発が室伏本人だと聞いて、それなら最期まで見届けるのが筋だと思ったし、
 不正の具体的可能性を見逃してやることがスポーツマンのやることとも思えなかった。

 室伏がやったことを「チクった」と表現するから「正当化するため」という発想が出てくる。
 でも、不正の告発って「チクった」と言われるような事じゃあない。
 銀メダルの選手が金メダルの選手の不正を告発するのは勇気がいること。
 それをやった室伏をえらいと思う。

268 名前:名無しさん@自治スレ参加募集中[sage] 投稿日:04/09/02(木) 21:41 ID:l5BZ4zWv
 (略)
 結局、室伏がどうとか言ったって、意味のある再検査(尿サンプルすり替えなら当然陰性。そして
 コーチがコーチだから尿すり替えの疑惑は妥当)を拒否したのはアナル本人。
 室伏には菊門に再検査を拒否するよう強制することはできない。なら肛門が自分でドーピング有罪を
 補強しただけ。結局うんこ穴が全て自分で選んだ選択の結果。室伏関係ないアルよ。


アヌシュがだんだんえらいことに・・・・・


76 :音速の名無しさん:04/09/03 00:10 ID:US2maZRF
今日のテスト写真からFTTS(?)に注目すると

琢磨にはシャフト付いてますね
ttp://images.f1racing.net/large/34353.jpg
バトンには付いて無いようです
ttp://images.f1racing.net/large/34351.jpg

77 :从o^ー^从御飯喰:04/09/03 00:28 ID:Ph02XAws
バトンはやっぱタイヤテストメインにさせられてるのかな
それにしてもやっぱりFTTはBARには似合わないな
メカに駆る的はとってもベーシックだけど
エアロと重量配分で速いってキャラだったのにな



78 :音速の名無しさん:04/09/03 00:50 ID:qF0Xi4gs
>>77
同意


79 :音速の名無しさん:04/09/03 01:16 ID:/bShK9Cb
新エンジン投入するのは良いけど、
ギアボックスとか油圧関連も一緒にバージョンアップさせてくれよ。
エンジンだけ改良しても意味無いんだからさ。

80 :音速の名無しさん:04/09/03 01:35 ID:fvJx5WKx
おい、琢磨ヲタ共が狂ってきたぞ。
2ちゃんに自分達の楽園を創るつもりらしい。

【負けない逃げない】佐藤琢磨 Lap216【強く強く】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094113330/

【Fighter】佐藤琢磨 Lap216【Revenge】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094140628/

81 :音速の名無しさん:04/09/03 01:50 ID:SXKi6HZr
>>80
おまえなんなの?
関係ないことをいちいち書き込むな

82 :音速の名無しさん:04/09/03 01:52 ID:sJSpAJQe
>>80
単に重複スレが立ってるだけじゃないの?
ほうっとけばいいじゃん

83 :音速の名無しさん:04/09/03 02:05 ID:cuhWHEzC
一度却下されたFTTSをもう一度使うんだろうか?
電子制御部分を排除たした機械式になってるとか。
かなりの重量増になりそうだけどねぇ。
HONDA PRELUDEに似たシステムがあったね、機械式で。
ATTS。

84 :音速の名無しさん:04/09/03 02:08 ID:fvJx5WKx
>>81
うわー、さっそく信者が来たよ。

>>82
【負けない逃げない】佐藤琢磨 Lap216【強く強く】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094113330/

を読めば分かる、完全アホ。
気に入らない意見を言う人間が立てたスレは使いたくないらしい。

85 :音速の名無しさん:04/09/03 02:16 ID:CSsoWLqn
>>84
そのスレがたった時間と
前スレのレス番台見てみろ
というかID:F50dHvmK=ID:fvJx5WKxだろ
誌ね屑

86 :音速の名無しさん:04/09/03 02:24 ID:HrargW4J
どうでもいい。
ここの関連スレは冷静スレだけ。
それ以外の琢磨スレ常駐人は消えろ。いらん火種持ち込むな。

87 :音速の名無しさん:04/09/03 04:36 ID:m3fM7vjS
いろんなテストやってるんだとは思うが
カメラつけたりしてたのはなんだったんだろうなぁ。

バトン遅かったね。なんで?変なタイヤしか履かせてもらえなかったってわけじゃないと思うんだけど

88 :音速の名無しさん:04/09/03 04:41 ID:ENLb4OLo
バトンはテストやらせてもらえないのかもうやりたくないのか・・


89 :音速の名無しさん:04/09/03 04:42 ID:PVp0GtNc
まあまあ、これでも見てまろやかな心を取り戻して
ttp://www.southcn.com/sports/sort/2003f1/girl/200306040162_346245.JPG

90 :音速の名無しさん:04/09/03 05:08 ID:4ylLtp6V
先生ってかなりの女好きなんだよね

あの顔で

91 :音速の名無しさん:04/09/03 05:09 ID:G8Qt33TG
BAR、バトンにさらに年俸上積み提示してるんだな。
しかしバトンも今さら翻意できないと思うがなあ。これで残留なら金に目がくらんだってなっちゃうもん。

92 :音速の名無しさん:04/09/03 05:10 ID:m3fM7vjS
「僕は僕の実力をより正当に評価してくれるチームに(中略)BARに戻ることにするよ」

93 :音速の名無しさん:04/09/03 05:37 ID:pPEwSf9w
>>90
琢磨に熱い視線を送るアノ人よりは正常だと思う

94 :音速の名無しさん:04/09/03 05:49 ID:UdrtklM1
F1速報読んだ感じだと何やら・・・・

95 :音速の名無しさん:04/09/03 06:00 ID:CHo2wKWq
バトンを引きとめておくべき
BATはどうせ数年後にはいなくなるんだから
しっかり金落としていけよ
BARは体育教師といい、毎回マネージャーがネックだな

96 :音速の名無しさん:04/09/03 06:13 ID:pYWVVpek
バトンのマネージャー、ジョーダンの売却話にも絡んでるみたいだな

97 :音速の名無しさん:04/09/03 07:24 ID:kJcdQ5/D
>>91
バトンからなるべく多くの違約金を取る為では?

98 :音速の名無しさん:04/09/03 09:02 ID:83LVTTrL
1 ピッツォニア ウィリアムズ・BMW M 1'20"010 72
2 ライコネン マクラーレン・メルセデス M 1'20"794 88
3 バリチェロ フェラーリ B 1'20"846 57
4 デイビッドソン BAR・ホンダ M 1'20"877 63
5 バトン BAR・ホンダ M 1'20"948 84
6 佐藤琢磨 BAR・ホンダ M 1'20"981 86
7 ミハエル・シューマッハ フェラーリ B 1'21"060 92
8 アロンソ ルノー M 1'21"083 116
9 モントーヤ ウィリアムズ・BMW M 1'21"096 63
10 クルサード マクラーレン・メルセデス M 1'21"172 84
11 フィジケラ ザウバー・ペトロナス B 1'21"179 96
12 クリエン ジャガー M 1'21"487 60
13 トゥルーリ ルノー M 1'21"658 34
14 ウェバー ジャガー M 1'21"680 57
15 パニス トヨタ M 1'22"480 58
16 ゾンタ トヨタ M 1'22"865 55
17 グロック ジョーダン・フォード B 1'23"942 81
18 バウムガルトナー ミナルディ・コスワース B 1'24"099 40
19 ブルーニ ミナルディ・コスワース B 1'25"018 17

99 :音速の名無しさん:04/09/03 09:19 ID:yE8KC+uN
>>97
サインをしていない新たな契約金じゃ意味ないだろ。

100 :音速の名無しさん:04/09/03 10:02 ID:fYQjldOs
サイトによってタイムと
周回数が違うのは仕様ですか?
バトンのタイムは1秒くらい違う

101 :音速の名無しさん:04/09/03 10:03 ID:gJEguefp
>>40
> ここまで毎レース、ポイントを取り続けて来たのが、途切れてしまった
>ことも残念です。何年か前には、10何戦目でやっとポイント獲得という
>時もありました。その時と較べれば、確かに雲泥の差ではあります。
>でも18戦全部、入賞したかったです。連続入賞は、ここまでフェラーリ
>とB・A・Rだけでしたから。

中本さんも”B・A・R”を使ってるんだね (・∀・)ニヤニヤ

102 :音速の名無しさん:04/09/03 10:34 ID:45CaDNGL
>>91
このまま宙ぶらりんな状態続けて、サインしないと来年F1で走れないぞとプレッシャー
かけるんですよ。リチャーズは本気で来年走らせるつもりです。
マネージャーにそそのかされただけと信じていますから。

このチームもうだめぽ

103 :音速の名無しさん:04/09/03 10:46 ID:xIUYHyor
BAR側は、誠意を見せるだけ見せておいて大量の違約金をせしめる作戦だと思いたいんだけど、
冗談抜きで引き留め工作をしているんだとしか考えられないんだよな。。



BARだし。
_| ̄|○

104 :音速の名無しさん:04/09/03 10:54 ID:VkWQfDxK
>>103
どっちに転んでもいい様にって頭はあるだろ。
今空いてるドライバーとバトンじゃ比べようが無いし



105 :音速の名無しさん:04/09/03 11:39 ID:0hcV7GdG
F速にあった
バトン問題についてのHRDの田中社長のコメント

「ひとつだけ真相が分からないのはバトンがBBCで話したという

『BMWウィリアムズの方が自分はチャンピオンになれるんだから
ウィリアムズに行きたい』

という、その真意です。それはもう、契約の問題ではないですから」


この発言からも、ホンダ自体はいたくご立腹の様子なんですがね
やはり、このチームでチャンピョン狙うなら買収しかないと思うんだけど




106 :音速の名無しさん:04/09/03 12:32 ID:vfDBZD9y
田中社長、最初の頃に比べたら最近F1に馴染んで
ヤクザっぽい風習も出てきたな。
いい事だ。
他チームのオーナー達と張り合って欲しい。

トヨタの冨田は、張り合おうにも、根底の技術が他所からの窃盗だから
どうしようもないな。

107 :音速の名無しさん:04/09/03 12:39 ID:iqSfvXdF
>>102-103
あせる必要はないからレースに集中しようってのが今のBARのスタンスなのかもな。
もちろんバトン放出なら、タダって訳にはいかないからたっぷり取ってやろうって気はあると思うよ。
バトン残留でも、雰囲気以外に戦力的には失うものが無いのだし。
まあ、バトンのに裏切り行為に関しては、俺は個人的にはそんなに怒っていないかな。
ここまで夢を見させてくれたドライバーだし、来年はきっとBARを抜くのに手こずると思うし、
最終戦まできっちりBARのために働いてもらって、暖かく送りだそうではないか。
俺は琢磨と共に応援してるぞ。

108 :音速の名無しさん:04/09/03 12:42 ID:RByFNwh+
福井社長シート争いから脱落
ttp://www.sankaido.jp/f/sf_pdf/sf_25sc.pdf

109 :音速の名無しさん:04/09/03 12:46 ID:45CaDNGL
>>107
温かく送り出そうってあんたアフォか。
リチャーズがそんなお人よしの人間だとでも思っているのか?
やつはバトン手放す気なんて全くないんだよ。
もうなにが何でも来期バトンを乗せる気なんだよ。

110 :音速の名無しさん:04/09/03 12:54 ID:iqSfvXdF
>>109
暖かく送り出そうってのは俺の意見なのだが…。
とりあえず、今は一連のドライバー移籍の真意(誰が仕掛けてどんな結果を望んでいるのか)を確かめているんじゃないのか。
バトン残留の動きはそのためのブラフだと思うがな。あと違約金吊り上げの効果もあるだろう。
バトン放出にしたって上位チームは決定済みってことになるから、主導権はBARにあるでしょ。あせる必要は無いんじゃない?

111 :音速の名無しさん:04/09/03 12:56 ID:qJXkxWwD
全ては裁判の結果次第で変わると思われる
負けたらリチャーズ解雇だろうし

112 :音速の名無しさん:04/09/03 12:57 ID:fwbKYNG9
裁判に負けたらドライバーがなくなって連続性が断たれるのに監督まで解雇したらチームが崩壊するよ。
リチャーズ解雇なんて妄想もいいとこ。願望による理解そのもの

113 :音速の名無しさん:04/09/03 13:02 ID:qJXkxWwD
BAT側が普通の企業なら
解雇すると思うが


114 :音速の名無しさん:04/09/03 13:04 ID:fwbKYNG9
意味わかんね。ID:qJXkxWwDの脳内の「普通」なんかきいてねー。
部下が辞めたから上司が首の会社なんかしらねー

115 :音速の名無しさん:04/09/03 13:08 ID:qJXkxWwD
いつぞやのトーチュウには書いてあったけどな

116 :音速の名無しさん:04/09/03 13:09 ID:fwbKYNG9
トーチューがソース・・・

ポカーン

117 :音速の名無しさん:04/09/03 13:16 ID:H3XAfBWI
>116
そりゃオマエが辞めても
オマエの上司は首にならないわなw
ああ、無職だったか(プ

118 :音速の名無しさん:04/09/03 13:18 ID:BAcktF6v
もちつけ

リチャにも原因はあると思うが、コンストの順位と裁判の結果次第で即解雇って事はないと思う
一定の期間をおいて解雇はあるかもしれんが・・・

119 :音速の名無しさん:04/09/03 13:19 ID:loMa1IhH
>>115

はトヨタのスパイのヨカン
トヨタはリチャーズを欲しがっている

120 :音速の名無しさん:04/09/03 13:24 ID:fwbKYNG9
「ラリー関係者をクビにする」という説明でリストラしたのにラリー出身のリチャーズを入れたら
トヨタはまた二枚舌かよってことになるしヨタみたいなウンコの話すんなボケ

121 :音速の名無しさん:04/09/03 13:29 ID:VkWQfDxK
>>112の理由で解雇は得策じゃないよな。
ただ首にしたいのは同意だけど・・・
BATにベルガーでも連れてきてもらいたい。


122 :音速の名無しさん:04/09/03 13:38 ID:pPEwSf9w
リチャがBATの要求してる条件のドライバー見つけられなかったら解雇はされそうだけど
バトンが去っただけじゃ解雇はないでしょ
あるとしたら、バトンが去ってBATの満足できるドライバーと契約できなかった時

123 :音速の名無しさん:04/09/03 13:44 ID:j5pB1Ay4
つーかリチャーズが代表辞めてもプロドライブから別の人間来るだけだろ

124 :音速の名無しさん:04/09/03 13:45 ID:iqSfvXdF
りちゃはWRCのTV放映権持っている会社(近々手放すらしいが)の代表だったりするからねぇ。
BATも簡単には手放さないんじゃ無いかな。

125 :音速の名無しさん:04/09/03 13:46 ID:BR60cBxl
>>119
荒らすなカス

126 :音速の名無しさん:04/09/03 13:52 ID:fwbKYNG9
トヨタの話してくるやつはtns.ne.jpだな。間違いない 笑

127 :音速の名無しさん:04/09/03 13:56 ID:ua0wUI9F
>>126
おひおひ、ここでも晒すか???


        ってか、もっとやっていいYO!!

128 :音速の名無しさん:04/09/03 14:00 ID:45CaDNGL
>>124
あの放映権手放すの?理由は?

129 :音速の名無しさん:04/09/03 14:22 ID:iqSfvXdF
>>128
TV放映に関するビジネスが多忙すぎ、ISC(放映権を持っている会社)の他事業に影響を及ぼすとか。
りちゃは「ISCの主業務は、チームやイベントオーガナイザーと共にこのスポーツ(WRCのこと)を正しく
整え、その結果をメディアパートナーにお見せすることではなかったのか。」(ソースはRALLY・X PRESS)
と言ってるのだが、よく分りません。ごめん。

130 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 14:40 ID:t8ULOa30
ここはトヨタという文字に敏感なスレですね。

131 :音速の名無しさん:04/09/03 14:50 ID:Ff9pfuFQ
思うんだけど、
BARの前、ラルフ、トゥルーリ、フィジケラにボコられてたバトンが、
なんでこんな偉そうなの?

そして何故、周りもこんなにちやほやするの?

132 :音速の名無しさん:04/09/03 14:58 ID:VreUjzoG
>130
わざわざトヨタスレからの出張、ご苦労様です。

133 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 15:04 ID:t8ULOa30
>>131
バトンが速くなったと錯覚した人たちにチヤホヤされたからか、
バトンが自分が速くなったと錯覚したから。

正解はBARhondaマシンが速くなった。

134 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 15:31 ID:t8ULOa30
あ、でも速くドライブするには腕がなければならないから、
バトンが速いドライバーであることは間違いない。

結局、BARhondaマシンも速いし、バトンも速いってことになりました。w
そのバトンと同等のスピードで走れる琢磨も速いってことになります。

三役揃い踏み


135 :音速の名無しさん:04/09/03 15:34 ID:jqVXl8ma
あれだけの成績を残しちゃったんだから
昔より安定して速くなったっていうのは普通の評価だろ?


136 :音速の名無しさん:04/09/03 15:42 ID:t4qii9RB
俺はたまたまバトンを見かけて携帯で
写真をとろうとしたら露骨に拒否られた
あいつは天狗になっている


137 :音速の名無しさん:04/09/03 15:48 ID:qSpUaCR4
>>131

バトンは速くなったよ。常に安定してね。
嫌いなタイプだけど、
同じ様なドライビングスタイルで、
琢磨に今、バトンのポイントがあれば喜ぶだろ?
琢磨絶賛してるぞ、お前。

おまけにイケメン、イギリス人。
スター性がある。
バトンは来期、結果が出せるよ。当たり前じゃん。
ウイリアムズやBMWがこのまま黙ってるわけがない。
来期落ちるのは残念だけどBARだ。
ウイリアムズで来年、バトンが頻繁に表彰台に立つ姿、見たいか?

138 :音速の名無しさん:04/09/03 15:58 ID:/T27RiVT
とりあえずバトンがいいドライバーかどうかは
ウェバーと走ればわかる。

どのマシンでもそつなく乗る能力には長けてるかもしれんが。

139 :音速の名無しさん:04/09/03 16:01 ID:h5PgX6d5
ファステストラップ

     | R 1   | R 2   | R 3   | R 4   | R 5   | R 6   |
     |  負  |  負  |  負  |  負  |  負  |  負  |
バトン|1'25.982|1'34.967|1'30.960|1'21.201|1'17.495|1'15.220|
たくま |1'26.077|1'35.679|1'31.101|1'21.929|1'17.678|1'21.368|

     | R 7   | R 8   | R 9   | R10   | R11   | R12   |
     |  勝  |  負  |  勝  |  負  |  負  |  負  |
バトン|1'30.457|1'14.246|1'11.025|1'15.971|1'19.488|1'14.117|
たくま |1'30.004|1'15.076|1'10.727|1'16.809|1'20.790|1'14.585|

     | R13   | R14   | R15   | R16   | R17   | R18   |
     |  負  |  負  |      |      |      |      |
バトン|1'20.425|1'47.151|      |      |      |      |
たくま |1'21.030|0'00.000|      |      |      |      |


バトン 12勝
琢磨   2勝

140 :音速の名無しさん:04/09/03 16:01 ID:qSyKUsy+
ウェバーは琢磨と違って性格わrs・・・・
だからね。

141 :音速の名無しさん:04/09/03 16:05 ID:2sbyPHgA

琢磨ほど性格が悪いドライバーは居ないよね。

142 :音速の名無しさん:04/09/03 16:06 ID:US2maZRF
>>138
F速読んだらバトン残留の線が濃くなってきた気がする。
バトンの能力は認めるし、他に良いドライバーが残っていない状況でもあるけど、
個人的には「ウィリアムズの方がチャンピオンになれる」とまで言われたのだから
BARが契約問題で勝っても使って欲しくないのだが。

143 :音速の名無しさん:04/09/03 16:10 ID:qSyKUsy+
JVがヤル気満々で鬱だ。

144 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 16:12 ID:t8ULOa30
一番速いドライバーを決める大会を年1回開催してもらいたいと思う。
マシンはその年に一番速いチームのものを使用。(今年だとフェラーリ)
習熟走行は十分に行う。
そして全ドライバーがタイムアタック。
これで最速の男が決まる。

145 :音速の名無しさん:04/09/03 16:14 ID:qSpUaCR4
やばい意見に見向きしない。
北?閉鎖的だなぁ。万せーし過ぎるとすると人間こうなるのかな。

146 :音速の名無しさん:04/09/03 16:15 ID:o+rPYqhl
顎の出ている奴は全員腹黒。ミハエル、ウェバー、ちょび髭アロンソ。

147 :音速の名無しさん:04/09/03 16:47 ID:FrLZxCwF
>>145
いちいち煽動的な言葉ばかり使ってる屑は消えろ


148 :音速の名無しさん:04/09/03 16:49 ID:/T27RiVT
>>144
誰もが始めて乗るマシンじゃないと不公平かも。
ダラーラとかにテキトーな車用意してもらって

149 :COOL ◆ltoVI9Fa5. :04/09/03 16:52 ID:t8ULOa30
>>148 ダラーラそれいいかも。

150 :音速の名無しさん:04/09/03 16:56 ID:ChGGgpe6
琢磨とバトンのドライブの違いは
ブレーキにある
バトンは琢磨よりブレーキングは早めだが
その分コーナー出口での立ち上がりの速さが
安定した走りに繋がっていて綺麗な走りができ
タイムもいいということだそうだ

151 :音速の名無しさん:04/09/03 16:59 ID:vfDBZD9y
スローインファストアウトですか?

152 :音速の名無しさん:04/09/03 17:00 ID:vfDBZD9y
琢磨はファストインファストアウト

153 :音速の名無しさん:04/09/03 17:01 ID:ENLb4OLo
琢磨は突っ込みたがりで出口はぐだぐだだからな

154 :音速の名無しさん:04/09/03 17:01 ID:nPqWxr6E
確かに琢磨は挿入はトップレベル。
しかし射出が素人。

155 :音速の名無しさん:04/09/03 17:16 ID:oIjs9ytN
もっとオーバーテイクの重要性の高いレース事情なら突込み型
って有利なんでしょうけどねぇ。

156 :音速の名無しさん:04/09/03 17:19 ID:FrLZxCwF
>>148
GP2ですか・・・

しかしこのスレの最近のネタは
・琢磨こきおろし
・バトンこきおろし
・来期ドライバー妄想
・これらに対する反論
         がほとんどだな
テストやFTTSに関するネタもあることはあるが

157 :音速の名無しさん:04/09/03 17:31 ID:hC+r67Zh
バトンは時々チャック=ウィルソンに見えないか?
しかも、断言してもいいが奴は必ず禿げるぞ!



158 :音速の名無しさん:04/09/03 18:39 ID:J6PUsCkd
>>153
>>155

ホッケンハイムでツルーリ抜いたときは良かったけどな。
最初はツッコミでケツにはりついてスリップ狙ったが、
ルノーの立ち上がりについていけず。
次の周回では同じコーナーを早めのブレーキングと
ワイドなコーナーリングで立ち上がりでびったり張り付いて
ヘアピン前にオーバーテイク。
琢磨があんなこと出来るなんて思わなかったから、思わず
叫んで応援してしまった。

159 :音速の名無しさん:04/09/03 18:57 ID:BuTAnT4N
>>156
2chに期待しすぎ

あとイコールコンディションで最速決定戦どうのこうのは
青臭すぎる意見。結局F1の面白さを削ぐことになると思うぞ?

160 :音速の名無しさん :04/09/03 19:19 ID:OdnR37UN
>>157
俺はビバヒルの体育会系の奴に見える時がある

161 :音速の名無しさん:04/09/03 19:42 ID:6T7QVIjy
やっぱエゲレス系、チャールズに見える。

162 :音速の名無しさん:04/09/03 19:55 ID:erJ4O9OF
>>154
ということは、的を得た挿入で逝かせたのはいいが、逝かせることに夢中になって腹出しに失敗。
で、中に少々出してしまった感じと思えばよろしいですか?



163 :音速の名無しさん:04/09/03 19:58 ID:089gp5au
>>162
× 的を得た

164 :音速の名無しさん:04/09/03 20:41 ID:DE6gKVC8
>>163
http://d.hatena.ne.jp/sosu/20040208

165 :音速の名無しさん:04/09/03 21:11 ID:gnTX7cbD
バトンが速いドライバーというのは同意だが、
奴の言動
「今年は全部顎が勝つよ!」
「レースよりセックスがいい」
「ウィリアムズでないとチャンピオンになれないからBARを出る」
などなど、漫画で出てきそうな典型的DQN野郎だから好きになれないんだよな。

166 :音速の名無しさん:04/09/03 21:25 ID:PQBkyZ10
>>165
永井がF1乗ってるようなもんか?

167 :音速の名無しさん:04/09/03 21:25 ID:lq13Q4vg
バトンは自分でチームを変えようと言う気はないタイプ。
用意されてないといけない。ウェバーとガチンコになって
醜態を見せる可能性が大。


168 :音速の名無しさん:04/09/03 21:26 ID:uBjnjzof
>>165
山口音也みたいだな。
琢磨が軍馬といえないのが残念。

169 :音速の名無しさん:04/09/04 01:20 ID:uUzWyn2d
3日目
1 F・アロンソ ルノー 01:20:615 108
2 A・デビッドソン BAR 01:20:689 68
3 A・ピッツォニア ウィリアムズ 01:20:768 95
4 J・バトン BAR 01:20:815 90
5 J・P・モントーヤ ウィリアムズ 01:20:817 24
6 J・トゥルーリ ルノー 01:21:038 60
7 K・ライコネン マクラーレン 01:21:142 97
8 A・ブルツ マクラーレン 01:21:228 83
9 L・バドエル フェラーリ 01:21:241 99
10 C・クリエン ジャガー 01:21:562 143
11 M・ウェーバー ジャガー 01:21:595 82
12 F・モンタニー ルノー 01:21:632 101
13 O・パニス トヨタ 01:22:00 81
14 R・ゾンタ トヨタ 01:22:271 90
15 N・ハイドフェルド ジョーダン 01:23:495 80

もう慣れてしまったけど、テストでは3日間通していいタイム。
前回のテストみたいに深刻なトラブルも無く、モンツァには期待していいかな?

170 :音速の名無しさん:04/09/04 01:24 ID:BGkKdZvo
モンタニーがそんなに遅いってのは信じられない。ヨタ並み(といってもタイムは天地の開きがあるが)
じゃないかソースくれ

171 :音速の名無しさん:04/09/04 01:25 ID:6B6Y+Trr
でも、連日トップタイムの一時の勢いは無くなってきたような気もする・・・微妙。

172 :音速の名無しさん:04/09/04 01:29 ID:lvz1jvTs
ルノーもアロンソ専用マシンに成りつつあるのか。

173 :音速の名無しさん:04/09/04 01:30 ID:6B6Y+Trr
揃えてないけど。とりあえず。
毎度のことながら、ソースによって随分違うね。


Pos. ドライバー コンストラクターズ Time Laps
1 F・アロンソ ルノー 01:20:612 100
2 J・バトン BAR 01:20:690 93
3 A・ピッツォニア ウィリアムズ 01:20:770 92
4 J・P・モントーヤ ウィリアムズ 01:20:814 24
5 J・トゥルーリ ルノー 01:21:034 59
6 A・デビッドソン BAR 01:21:129 63
7 L・バドエル フェラーリ 01:21:131 99
8 K・ライコネン マクラーレン 01:21:138 84
9 A・ブルツ マクラーレン 01:21:230 82
10 C・クリエン ジャガー 01:21:556 122
11 F・マッサ ザウバー 01:21:630 95
12 O・パニス トヨタ 01:22:05 73
13 M・ウェーバー ジャガー 01:22:112 94
14 R・ゾンタ トヨタ 01:22:281 86
15 N・ハイドフェルド ジョーダン 01:23:491 74


http://www.f1racing.net/ja/testresults.php?testID=131



174 :音速の名無しさん:04/09/04 01:31 ID:kyY40cSD
f1racing.netだとこうなってた

1 F・アロンソ ルノー ミシュラン 01:20:612 100
2 J・バトン BAR ミシュラン 01:20:690 93
3 A・ピッツォニア ウィリアムズ ミシュラン 01:20:770 92
4 J・P・モントーヤ ウィリアムズ ミシュラン 01:20:814 24
5 J・トゥルーリ ルノー ミシュラン 01:21:034 59
6 A・デビッドソン BAR ミシュラン 01:21:129 63
7 L・バドエル フェラーリ ブリヂストン 01:21:131 99
8 K・ライコネン マクラーレン ミシュラン 01:21:138 84
9 A・ブルツ マクラーレン ミシュラン 01:21:230 82
10 C・クリエン ジャガー ミシュラン 01:21:556 122
11 F・マッサ ザウバー ブリヂストン 01:21:630 95
12 O・パニス トヨタ ミシュラン 01:22:05 73
13 M・ウェーバー ジャガー ミシュラン 01:22:112 94
14 R・ゾンタ トヨタ ミシュラン 01:22:281 86
15 N・ハイドフェルド ジョーダン ブリヂストン 01:23:491 74


175 :音速の名無しさん:04/09/04 01:33 ID:BGkKdZvo
ソースによって走ったドライバーまで違うのかよ。
モンタニーがマッサになっとる

176 :音速の名無しさん:04/09/04 01:35 ID:kyY40cSD
思いっきり被った

>>171
所詮テストだし
それと今回はFTTSのテストがメインだからじゃないの?
1発よりロングランでの安定性が重要だし

177 :音速の名無しさん:04/09/04 01:39 ID:BGkKdZvo
素直に観ればルノーもウィリアムズも調子いいってことじゃないか。
無理に肯定的に考えようとしたり否定的に考えても意味無いから。

178 :音速の名無しさん:04/09/04 01:44 ID:kqE93k2q
流石にこの時期になるとどのチームも順調に周回を重ねるね。

179 :音速の名無しさん:04/09/04 01:45 ID:uUzWyn2d
あれれ?俺もf1racing.netだったのだけど????

180 :音速の名無しさん:04/09/04 01:45 ID:BGkKdZvo
昨日の顎ノクラッシュでちょっと慎重になった人も居るかもしれないけど>>178

181 :音速の名無しさん:04/09/04 01:47 ID:6B6Y+Trr
全体的にチームのセッティングの方向性としてロングラン重視に
かわってきてるみたいだし、ロングランがよければいいんだけどね。
実際前半みたいに予選順位より確実に決勝順位が悪いという
ようなこともなくなってきたし。
(ピットワークがよくなってきてるせいもあるんだろうけど)

182 :音速の名無しさん:04/09/04 01:59 ID:aPm61EvF
ウィリアムス復活だね
マクラは調子悪いのかな

183 :音速の名無しさん:04/09/04 02:06 ID:RNxwRbyP
>>167
ウイリアムスいったら違う悪寒。

最高速わかるサイトないでつか?

184 :音速の名無しさん:04/09/04 02:10 ID:kyY40cSD
>>182
ウィリアムズの課題はロングランだからタイムだけでは判断できないよ。
それぞれのチームがどういう状態でテストしてるかわからにしね。
マクラーレンは昨日はタイム出してたし。
ちなみにマクラーレンはまた太いノーズのテストしてるみたいね。

結局レースが始まらないとわからんとです。

185 :音速の名無しさん:04/09/04 03:23 ID:BGkKdZvo
しかしどのチームも走り倒してやがる。
よっぽどテスト禁止期間中にやりたいことが貯まってたんだな

186 :音速の名無しさん:04/09/04 08:54 ID:LiUKnkaL
当を得た答えですな

187 :音速の名無しさん:04/09/04 08:54 ID:tI0MxveQ
>>185
テスト中にやりたいことが一杯溜まってくる学生とは逆だな

188 :音速の名無しさん:04/09/04 08:57 ID:0UCAa/k2
まぁ当然だろう。
BARのFTTのテストなんてやってる場合でない気がするが・・・・・・・・

189 :音速の名無しさん:04/09/04 09:55 ID:ahSxDM+U
>>188
そんなことないでしょ
モノになれば武器になるのは間違いないだろうし

190 :音速の名無しさん:04/09/04 10:33 ID:QabqfHS3
>>188
まるでFTTSのテストしかしてないかのような口ぶりだな

191 :音速の名無しさん:04/09/04 10:47 ID:FemkxOdJ
要するに、FTTS無しの状態の状態でフェラーリに性能的に拮抗して、余裕があれば
良いけど、今の状態でそんな事に開発を割けるキャパがBARに有るかって事でしょ?
新デバイスで一発逆転ってのは現実的では無いような気がするな〜


192 :音速の名無しさん:04/09/04 11:19 ID:wrfgEQV6
あんなデバイス、まともに動くのか?
不自然な動きをしそう・・・

193 :音速の名無しさん:04/09/04 11:39 ID:APAIcNpC
1周コンマ2,3タイムアップって相当な効果だ

194 :音速の名無しさん:04/09/04 11:40 ID:QDUD+xwn
リタイア原因になりそうな予感

195 :音速の名無しさん:04/09/04 12:07 ID:AMS2YYrO
FTTSなんてつけない方がいいよ
ただでさえブレーキやタイヤに厳しいモンツァなんだからな

196 :音速の名無しさん:04/09/04 12:14 ID:uUzWyn2d
>>195
だからこそFTTSだと思うが

197 :音速の名無しさん:04/09/04 12:23 ID:QabqfHS3
>>191
じゃあ何を開発するっていうんだ?
新しいチャレンジでもしない限り差は詰まらんと思うが
他にやることっていったらせいぜいイタリアGPのセットアップ用にデータ収集するくらいだろ
それもやってるんだからキャパもクソもないんじゃないか

もっともフェラーリは既に2005年を見越したデバイスのテストをしてるというのが
決定的な差のような気がするが

198 :音速の名無しさん:04/09/04 12:27 ID:WUqrpupg
>>196
そうだね。タイヤにもブレーキにもメリットが出るから。

199 :音速の名無しさん:04/09/04 12:28 ID:WUqrpupg
>>196
そうだね。タイヤにもブレーキにもメリット出るし。

200 :音速の名無しさん:04/09/04 12:30 ID:WUqrpupg
ごめーん、2回やっちゃった。

201 :音速の名無しさん:04/09/04 12:53 ID:uUzWyn2d
>>198-199
もちけつw

まあ、今回のテストでFTTS搭載車が格段に速かった訳ではないので、狙っているのは
ロングランでのタイヤやブレーキの温存なんだろうね。実戦投入なるかな?
加えて、俺は中本レポートにあった「大きく変わったエンジン」がトラブルフリーだったことが良かったと思う。
「どうだ」ってとこ見せてください。

202 :音速の名無しさん:04/09/04 13:13 ID:FemkxOdJ
>ID:QabqfHS3
本来なら最も重要な空力に力を注ぐべきじゃねーの?
デバイス以外にも幾らでもやる事はあると思うがね。
他のチームはシーズン中、シャーシの基本性能向上に全力を尽くしてる状態なのに
FTTSにも関わるなら、シャーシ開発の労力がそっちに割かれるだろうよ。
シャシーの基本性能が劣った状態で、特殊なデバイスを付けて性能が上がっても
真似されたらアドバンテージは直ぐ無くなる。
特許みたいなので、BAR以外使用できないようにするならそれでいいがな。
まぁそんな事したら即使用禁止だろな、つまり開発のリスクが非常に高い。
で聞くがQabqfHS3はBARが序盤よりも精彩を失ってきた理由は何だと思ってるのよ?


203 :音速の名無しさん:04/09/04 13:44 ID:F4L7MQgF
>「大きく変わったエンジン」がトラブルフリーだったことが良かったと思う。

いや?「いくつかの小さい問題が出た割には良いテストだった」が中本のコメントだったよ。
問題は出た。
二日目の昼間に琢磨のエンジンを交換したのは問題が出たからじゃないか。
前日100ラップ近く走ってて、夜中の間にエンジン換えてる筈だから。

204 :音速の名無しさん:04/09/04 13:58 ID:NyQMW65h
>>202
研究開発に、特許は適用されない。
したがってF1のシャーシ、エンジンに他が持っている特許を使っても問題にならない。


205 :音速の名無しさん:04/09/04 14:01 ID:F4L7MQgF
それはF1で使われる技術は総じて「研究開発」として取り扱われるということ、なの?
商品化じゃないって感じ?

フェラーリはそのまま売り出したりしてるのに・・

206 :音速の名無しさん:04/09/04 14:07 ID:NyQMW65h
フォーミュラで使う分には買わなくてもOK。曲豆田みたいにパクればよい。
但し市販車に導入や、名称が登録されている場合は使えない。



207 :音速の名無しさん:04/09/04 14:11 ID:AMS2YYrO
タイヤやブレーキにそんなにメリットがあるのか?
お前らがあるって言うんだったらあるのかも知れんね
そんなことより、問題はトラクションだろ
どいつみたいにルノーにトラクションで負けないでくれ

208 :音速の名無しさん:04/09/04 14:15 ID:A5IWjtsx
>>202
まず他のチームが勝手に低迷しててやっとBARのレベルに追いついてきただけで
BARの競争力が落ちたわけでも無いだろ。
BARも開発出来てなかったらルノーに差を付けられてるだろ。

>>207
メッサ重要ですよ。


209 :音速の名無しさん:04/09/04 14:28 ID:uUzWyn2d
>>203
エンジン交換は予定だったのでは?まあ、トラブルが出たのに予定だったとコメントしたって事はあるかもしれないけど
中本氏にかぎってそんなこと言うとは思えないけど。

>>207
思うに、トラクション不足は006の宿命なんじゃないかな。
RA004Eエンジンはmassを車体中心寄りにしてコーナーリング性能を重視した設計なんでしょ。リア荷重が足りないんだと思う。
足りない分をリアウイングのダウンフォースで補っているはずだから、006のアドバンテージはコーナーの初期だと思う。
結果、低速コーナーの立ち上がりなんかじゃトラクション不足が目に付くんじゃないかな。

210 :音速の名無しさん:04/09/04 14:45 ID:YqxkJRTQ
>>164 最近良く見るが、君らの根拠はそのセンセの言ってることだけなんだな。リンク先のコメントで色々と反論されてるが。

211 :音速の名無しさん:04/09/04 14:49 ID:EausImeK
言葉は生き物ですよ。
齢を重ねれば変容するし、世代交代もいずれやってくる。

212 :音速の名無しさん:04/09/04 15:05 ID:et8sZxPo
>>209

加速すると荷重が慣性で後ろに移動するって知ってる?

213 :音速の名無しさん:04/09/04 15:10 ID:vV3Rm/DJ
>209
自動車運転したことないでしょ?
リヤの荷重足りないとコーナーの最初は怖いぞ

214 :音速の名無しさん:04/09/04 15:12 ID:F4L7MQgF
>自動車運転したことないでしょ?

俺は自動車を運転したことがあるが全く持って>>209>>213もなにいってるのかわからん

215 :音速の名無しさん:04/09/04 15:26 ID:uUzWyn2d
>>212-213
足りないって言ってるのは他の車(ルノーなんか)と比べてって事ですよ。
ブレーキングでオーバーが出るほどリア荷重が無いとも言ってないし、アクセルonで荷重が後ろに行くことぐらい知ってます。
運転歴も長いですよ。

216 :音速の名無しさん:04/09/04 15:29 ID:vV3Rm/DJ
ギャーーー!!!
    l/  
   </ >
   ̄◯        
  ☆   ┏┳━┳┓
   ┏━┻┛┓━┗┓
   ┗◎━━━━◎┛≡3 ≡3 ≡3

217 :音速の名無しさん:04/09/04 15:32 ID:7EZAKlju
>>212,>>213
>>209はルノーとかと比べての相対的な話だろ?
BARもウィリアムズが2003年にホイールベース短くして結局成功
したのに習って005に比べて006はトラクションが少なくなるのを覚悟で
だいぶホイールベース短くしたらしい。
逆にリア寄りの重量配分でトラクションのいいルノーは高速コーナーで
今年苦労してる。話の内容はあってると思うぞ?


218 :音速の名無しさん:04/09/04 15:34 ID:7EZAKlju
本人に先に言われてた・・・_| ̄|○

219 :音速の名無しさん:04/09/04 15:37 ID:E66M/Vo5
あれだろ、重量による加重がデメリットにならない(速度が遅くて慣性が
小さい、ウイングのダウンフォースに頼れない)速度域では遅くなって
しまうのは宿命だって事だろ
まあルノーの出足がいいのは中速重視(にならざるおえない)のエンジン
特性を活かした結果だと思うけど

220 :音速の名無しさん:04/09/04 15:38 ID:uUzWyn2d
>>217
ありがd

221 :音速の名無しさん:04/09/04 16:20 ID:HjUkDGoe
みんな、投票しようぜ!

F1レーシング マン・オブ・ザ・イヤー2004
http://www.f1racingawards.com/

222 :音速の名無しさん:04/09/04 16:34 ID:jwWmfCiH
FTTS : Fantastic Technician Takuma Sato

223 :音速の名無しさん:04/09/04 18:27 ID:gNRgdVCr
http://f1.racing-live.com/photos/2004/tests27/diapo_143.jpg

なにコレ?

224 :音速の名無しさん:04/09/04 18:29 ID:hMs6yWL9
ドライバー視点カメラ?
琢磨にもついてたけど

225 :音速の名無しさん:04/09/04 18:53 ID:YqxkJRTQ
>>211 言葉が変わっていくのはわかる。けど間違ってることを「これは正しいんだ」っていうのは変だろ。 「元は間違いかもしれないけど、今はみんな使ってるんだからいいじゃん」っていうんなら理解できるが。「誤用」が広まってメジャーになったのも多いし。

226 :音速の名無しさん:04/09/04 19:42 ID:k70ZjWBB
新しいスタートシステムは開発してないんだろうか。
モナコでフェラーリにケチ付けられて潰されて以来、
あんまりスタート良くないし・・・。

227 :音速の名無しさん:04/09/04 20:25 ID:O0mxwOVW
来期マシンの技術をどんどん前倒しして試しているんじゃない?

228 :音速の名無しさん:04/09/04 23:38 ID:rlFkC0d7
タイヤにむちゃくちゃ優しいマシン開発とかしないのかな?

MIのダメタイヤに負担をかけずBSのフェラ専用タイヤ並に性能が良くなるマシンみたいな感じで

229 :音速の名無しさん:04/09/04 23:52 ID:Qv5zEwpQ
>>228
マクラーレンを見習うといいかも

230 :音速の名無しさん:04/09/05 00:15 ID:R0FQDhqt
>>228
ドコのチームも目指してるって。
ましてやMI初年度のチームなんだから無理言い過ぎ。

中本さんが言うにはフェラーリはタイヤの外側と内側で発熱の仕方が違うとか。
その辺はサスの見直しも必要と言ってた。
そういやマクラーレン、っていうかメルセデスは業界一低いクランクシャフトセンター
らしく、エンジン含む全体の重心の低さがタイヤにも影響してるのかも。

231 :音速の名無しさん:04/09/05 00:19 ID:Vk6fwIs8
メカニカルグリップが低いのがネック。

232 :音速の名無しさん:04/09/05 00:34 ID:15pwOBaX
「タイヤにも」というか
タイヤに影響するから低重心が重要ナンだべ?ちがうの?

233 :音速の名無しさん:04/09/05 00:35 ID:BeSFJWxR
ミシュラン陣営チームはどれだけうまく不正タイヤを使うか、
コーナリング中できるだけ長くサイドォールを地面に接地させる
かじゃないかな?
まじめに。

234 :音速の名無しさん:04/09/05 00:40 ID:R0FQDhqt
>>231
どこ見てんのよーっ!

235 :音速の名無しさん:04/09/05 00:44 ID:x+GCVwhZ
>231
今年の車体のすべてを否定するような発言だなw

236 :音速の名無しさん:04/09/05 00:45 ID:lmDZzvwQ
>>232
ハコ車と違うんだから、重心が低けりゃ良いってもんでもあるまい。

237 :音速の名無しさん:04/09/05 00:50 ID:UGLJkJyJ
>>236
低けりゃ低いほどいいんだろ?
事実みんな低重心化にやっきになってるし。

238 :音速の名無しさん:04/09/05 00:55 ID:Gdzed4Lv
>>237
そんなあさはかな。

239 :音速の名無しさん:04/09/05 00:56 ID:R0FQDhqt
>>232
低重心はタイヤのみに関わる話じゃないから「タイヤにも」ってしたんだけど

>>238
そうなん?


240 :音速の名無しさん:04/09/05 00:58 ID:15pwOBaX
おいらはタイヤ以外の要素しらんち。>>239

んじゃどの高さが良いのだ>>238

241 :音速の名無しさん:04/09/05 01:00 ID:CYFkEGWw
WRCのヨタみたく

コーナリングになると「なぜか」横にグニャーって伸びてグリップ力があがるとか
そういうネタをやって貰いたい。

242 :音速の名無しさん:04/09/05 01:01 ID:UGLJkJyJ
>>238
俺はそうだと思うけど?
地面と重心の距離が長いほどテコの原理で
コーナーリング中の遠心力が増すはず。
横G大きい>タイヤのグリップ横Gに食われる>タイヤすべってマズー
だからじゃないの?

243 :音速の名無しさん:04/09/05 01:07 ID:Ga2DSDVl
自分はMIのタイヤ構造はこのままで良いと思う
BSが凄くてMIが負けてるのはコンパウンドの差、だからBSは雨に強い
でもWRCとかを考えるとMIのタイヤ構造は間違ってないと思う

244 :音速の名無しさん:04/09/05 01:08 ID:p4oRNFOX
>>243
浜島>ミシュラン>ピレリやダンロップや菅沼
という普通の結論に辿り着かないのか?

245 :音速の名無しさん:04/09/05 01:12 ID:UGLJkJyJ
タイヤのことはよくわからんけど
MIの底力を考えると来年もやられっ放し
は無い気がする。

246 :音速の名無しさん:04/09/05 01:13 ID:15pwOBaX
やりたくないのにバーニーに呼び出されたタイヤ会社ってイメージがあるからなぁ<MI

247 :音速の名無しさん:04/09/05 01:23 ID:ELxG8i4u
最近のフェラ以外のチームも石橋の取り扱いになれてきたように感じる・・・。
これから冗談抜きでヤバイと思うよ>MI

248 :音速の名無しさん:04/09/05 01:25 ID:DdBcWMIz
車体全体で見たら重心が低い方が良いのだろうけど、マクラーレンとかはエンジンのクランク
位置を下げすぎて失敗したとかありますからね。個々の機能に損失が出なければ、より低重心
で有ることが有利だと思います。
HONDAもまだ低重心・軽量化の策が有ると言っていましたが、どこをどう改良するのでしょうね。

MIタイヤは1,2周だけ速いと言っても、飛び抜けて速い訳では無いですしね。それでいてロング
ランではBSにかなり引けを取っているのだから、良いところ無しかな。

249 :音速の名無しさん:04/09/05 01:27 ID:Ga2DSDVl
>>246
たしかにあんまF1に興味なさそうMI

250 :音速の名無しさん:04/09/05 01:29 ID:Ga2DSDVl
>>248
そこです
BSのロングラン性能、市販車用でもAQドーナツとかやってます
実際乗ってますがタイヤが減っても新品の頃とグリップが変わらない
アレを真似すればMIにも勝機があると思います

251 :音速の名無しさん:04/09/05 01:39 ID:QpOHncZx
市販タイヤとF1のタイヤはグリップのメカニズムが違うんだけど。

252 :音速の名無しさん:04/09/05 01:41 ID:UGLJkJyJ
>>250
あれはコンパウンド2種類使ってるのがでかいのでは?

で、F1はレギュレーションで禁止してる。
ってゆうかその市販タイヤを見て禁止した印象だった。

253 :音速の名無しさん:04/09/05 01:41 ID:Ga2DSDVl
>>251
そうですよね…

でもロングランでBSに差をつけられてます
MIが劣るのはそこだけでしょう

254 :音速の名無しさん:04/09/05 01:45 ID:15pwOBaX
「タイヤは均一のコンパウンドでなければいけない」ってやつね

255 :音速の名無しさん:04/09/05 02:14 ID:Mq3/c4Zg
かくしたのザウバーに何度も抜かれてるのが琢磨なわけだがまあいいや

256 :音速の名無しさん:04/09/05 02:57 ID:uHsGU0Jg
ルノーはサスペンションもしなやかだからね
ウィリアムズはピッチ方向に前後しすぎ
あれじゃあダメだろ
BARももっとしなやかなサス作ったら、アクセルオンでリアに荷重がかかりやすくなるだろう

257 :音速の名無しさん:04/09/05 03:23 ID:gqFJnsFC
グリップのメカニズムが違うってどんな風に違うん?

258 :音速の名無しさん:04/09/05 04:42 ID:3uLLD5tm
今年のザウバーの位置とか、レースペース見ると、BSにどれかトップチーム
がもう一つ入ってたらとんでも無いことになってた感じ。。。
そのチームがフェラーリに勝てたかってのは別としても、MIチームから
見るとどーなってたか。。

259 :音速の名無しさん:04/09/05 07:07 ID:x+GCVwhZ
>256
ハンガリーだったかドイツだったかのスロー見ていると
ルノーもだいぶ苦労しているような印象なんだけどなぁ・・・
せっかくのトラクションを逃がしちゃってるような動きだった感じがした。


260 :音速の名無しさん:04/09/05 10:51 ID:+4HOZ/EW

http://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up5576.jpg

ひっそりと、壁紙あげておきますね

261 :音速の名無しさん:04/09/05 10:52 ID:MJ/Tw/1b
F1薄いファンなんだが、来期のドライバーって誰と誰になりそうなんすか?(このスレ的にみた可能性で)
別の専門スレ読んできたんだがさっぱりだったんで。

262 :音速の名無しさん:04/09/05 11:02 ID:RU0Hr0Mv
琢磨とペヤングの可能性が今のところ一番高い

263 :音速の名無しさん:04/09/05 11:06 ID:VO69QROw
>>252
昔ピレリが予選タイヤの本数制限があったとき、
2層にして1回使ったタイヤを削って新しい層を
出して、もう一回使ってたからそれを禁止にした

264 :音速の名無しさん:04/09/05 11:29 ID:6iWHjheO
所詮ミシュランはタイヤサイドを使わないと速く走れないんだよな…

265 :264:04/09/05 11:29 ID:6iWHjheO
スマン、ageちまったよ…orz

266 :音速の名無しさん:04/09/05 11:37 ID:Ga2DSDVl
>>264
それはBSでは?

267 :音速の名無しさん:04/09/05 12:01 ID:wMiWVTpU
★★★ここまで読んだ★★★

268 :音速の名無しさん:04/09/05 12:09 ID:vPu+nDqf
>>266
MI。
ttp://www.crash.ne.jp/individ/sawada/gprpt/04r02_3.html
一番下。

269 :音速の名無しさん:04/09/05 12:09 ID:k/vvqkPu
>>259
ルノーも結構パワーが上がって苦労してるって
デュパ爺が言ってたような

270 :音速の名無しさん:04/09/05 12:37 ID:vMlrb01Y
ttp://f1.racing-live.com/photos/2004/tests27/diapo_110.jpg
↑モンツァテストの画像だが、またATTS装着してないか・・・?

271 :270:04/09/05 12:41 ID:vMlrb01Y
スマソ、上で散々既出な上にATTSじゃなくてFTTSだったな。回線切って(ry

272 :音速の名無しさん:04/09/05 13:04 ID:tQxjM06/
カーグラの琢磨の連載だとFCP(フロントクラッチパック)と書いてある。

273 :音速の名無しさん:04/09/05 18:38 ID:3TU3rgT0
>>270
おそらくレギュに合致するように改良したものと思われ。

274 :音速の名無しさん:04/09/05 18:44 ID:+pheaKFW
こんなん頑張って開発したって、来年には赤いところのクレームで
フロントタイヤはブレーキとステアリング以外の物で制御しちゃイカン
とかなって終わりになると思うけどな…。

275 :音速の名無しさん:04/09/05 19:04 ID:xq7DfoUE
だからスタートシステムの開発をしろと
子一時間・・・

276 :音速の名無しさん:04/09/05 19:20 ID:Ovz2fUpn
ルノーが良過ぎるだけ

277 :音速の名無しさん:04/09/05 19:26 ID:5dxx9nUF
ルノーのスタートシステム開発には
日本人が関わってるんじゃなかったか?
フェラーリがその人を獲得しようと狙ってるらしいが

278 :音速の名無しさん:04/09/05 19:27 ID:xq7DfoUE
>>277
オートスポーツに
ナオキ・トクナカって出てたな

279 :音速の名無しさん:04/09/05 22:02 ID:c/+OSZd0
>>277
フェラーリが獲得しようとしけど失敗したんじゃなかったっけ?

280 :音速の名無しさん:04/09/05 22:09 ID:NLYnBG4w
>>274
当たり前。前からそうだし

281 :音速の名無しさん:04/09/05 22:36 ID:E7r6srz7
昔ベネトンが同じようなシステム機械式でやって
うまくいかなくて引っ込めたとか。
そういう意味で合法じゃないの?

282 :音速の名無しさん:04/09/06 00:08 ID:VxItxMMu
可能性のあることは何でもやってみるよろし。

ちかごろ毛並みの変わったマシンが少なくてツマランから、
少しは変化をたのむよ。

283 :音速の名無しさん:04/09/06 00:37 ID:J1mdkylM
99年ベネトンのFTTS
http://www.soloformula1.com.ar/images/1999/Fisichella_1999_Benetton.jpg
アッパーアームとロアアームの間に太いシャフト。

284 :音速の名無しさん:04/09/06 01:39 ID:gFGQ33Ko
モンツァテストにニュースペックエンジンを投入したらしいけど、ドライバーのコメント
有りましたか?

285 :音速の名無しさん:04/09/06 03:20 ID:CBOMkbrZ
アームの間の太いシャフトその2。
http://up.2chan.net/c/src/1094327554219.jpg

286 :音速の名無しさん:04/09/06 04:16 ID:wpgltrP3
>>285
たしかに太い。

287 :音速の名無しさん:04/09/06 04:34 ID:DLZPzpF3
>>285
(;´Д`)ハァハァ

288 :音速の名無しさん:04/09/06 04:42 ID:me0m6kpx
極太…丈夫そうだなwその3。
http://lolita.kir.jp/cgi-bin/img-box/img20040905234923.jpg

289 :音速の名無しさん:04/09/06 04:58 ID:v8rn20ak
>>288
はウィルスだよん。

290 :みのる:04/09/06 07:02 ID:RCt9MuGr
バトン問題解決はいつだっけ?

291 :音速の名無しさん:04/09/06 09:00 ID:1tkKZ7GI
みのるには教えられないな

292 :音速の名無しさん:04/09/06 09:59 ID:N8JAjf96

                 /      : : : : : : : : : : : : : : : : \
                / : : : : . : _,、 -ーニ-'~ ll: : : : : : : : : : : :ヽ
               .l i : : , -''~, - ''~    l l: : : : : : : : : : : : }
               l :`O', ==;;   ,-_-_、, l `、. : : : : : : :;:i'
                    l,: l '~ , ,_   ~   `ヽ', 'l: . : : . : : : : :l
                  `l.、,-',=;,    .,,、=_;;、  l: : : : : : : : :;.l
                    i=ニ'i,,_ l::lll     /~,,,i,ヽ', l _、: : : : : : :l
                l  .l `'i--、 --、、_l:::ll!ソ _,,,// _`'i: : . : . ヽ_
                  ヽ、l,,,,ノ.` l    `iー'~ /:/ l  l: : : . . : . . `'ー-、、,,_
,、,_    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、,,,/- ./::/'_~, -':::::::::::::::::::: : : : : : : : :: `ヽ、
ヽ,.ヽ. │              {`、.   │/ /,/::/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : : : ;ヽ
  '、 \.|/,}    知ってるが    \ヽ  |l l .l ::i' 'iー 、:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: : : : : : :l
   > '/~l               .ヽ.\,l l .l l /  .l''~~``'ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::: : :, : : :l
  .l_ノ ,、l    お前の熊度が,-_-- -ー '   'il::.:l/、, l   ., -  `i::::::::::::::::::::::::::::::::::: : l : l
  .l,/.ノ              < _'_ー    .l::::l .l .l  /    l::::::::::::::::::::l::::::::::::l : :l: /
  ( i'~. |     気にいらない    `i    l::::lノ l ./     l::::::::::::::::::::l::::::::::/l: //
  .\...|                 l    .l::::lヽ-' .l    -、,,l::::::::::::::::::::l::::::::/.l:/
    ,iヽ|____________ヽ、,_,/>'/'、 .l      `i::::::::::::::/l:::::/
    !~ ,''''~    .l  _,/   l\,,_/`''~//-'  .\ 'i      l- - - '-'-'



293 :音速の名無しさん:04/09/06 10:15 ID:7sea3ekU
クマド キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!! sage

294 :音速の名無しさん:04/09/06 14:25 ID:4QXulis4
>>290
早く知りたいよね。

295 :音速の名無しさん:04/09/06 14:46 ID:ua+sFCNB
BARのマシンを見ていると「性能の高さ=完成度の高さ」というわけで
はないんだなということを痛感させられる。
BARのマシンは性能はフェラーリと互角と思うんだが如何せんトラブル多すぎ。
BARのマシンが安定するようになればフェラーリ圧倒できると思う。
十分琢磨でもドライバーズチャンピオンになれる可能性はある。

296 :音速の名無しさん:04/09/06 14:54 ID:vf2NH60i
残念だが互角って事は無いな・・・

297 :音速の名無しさん:04/09/06 15:12 ID:+bhsz4D+
当方BARファンだが・・・

現時点で、BARが安定しててもフェラーリ圧倒なんざ出来る訳ないだろ。
絶好調の時にバリチェロに勝てるくらい。
総合的に見ると、互角かどうかすら怪しい。
良くてウィリアムズやルノーと互角レベルだろ。

>295は贔屓目に見すぎ。

298 :音速の名無しさん:04/09/06 15:17 ID:V1Z6fgqj
http://www.gerbera.jp/uk/uk_85.html
トヨタF1は完全なる"ジャパン・ワークス"では無く、
克つホンダのような
"自社の若い人材をレースに送り込んで修行させる"
と言う社内規模のものでも無かった。
ホンダとの大いなる相違点である。

トヨタ東富士研究所エンジン部の岡本高光は「ウチにそんなもの作れる人材はいなかった」と素直に認める。

「現場での適格な判断、ひらめき、そして機敏さ。全て経験がモノを言う分野だ」
しかし、その経験もまた、やってからでなくては身に着かない。
だが、大企業トヨタにはじっくりとゼロから学んでいる時間は無かったのである。


過去の本日の山口正巳
http://www.39-web.com/more/013.html
4月24日来栖TMG福社長と同席。メンバーは、右京ちゃんとO張君。
来栖さんとの舌戦はとっても盛り上がった。
私の論点は、“F1の難しさを伝えるのは来栖さんの役目。
簡単な世界ではないことを、生で見ている来栖さんが伝えなくて
誰が伝えるのでしょう”、という実に余計なお世話。
それにしても、考え方を聞いてビックリ仰天。
来栖さんたら、“F1は高度じゃない。技術の研鑚を狙うならル・マンです”、
と本気で仰る。こういう考えぢゃ、
ガスコインが来ようが木下さんが来ようが、
トヨタは永遠にダメだな、と。ちゅうか、これがトヨタの人ってこと?
しかし、そこまで分かってないって、いったいトヨタはどこにいくんだろうか。
続いて、“GTの方がむしろレベルが高い”。
“現状の力のがここで止まっているのは、外人使ってるから。
日本人だけでやれば、トヨタなんだから勝てるんです”ときたもんだ

299 :音速の名無しさん:04/09/06 15:29 ID:92Ti/7zX
「車体開発の今」での中本さん
「今年、フェラーリと近くなりましたよね。近くなって、本当の背中が見えて初めて
彼らの背中の大きさが分かったんですよ。」

互角って事は無いと思うけど、次に何をすれば良いのかが見えてるからこそ出来る発言だと思う。
聖地鈴鹿を含む残り4戦でもう一度夢を!


300 :音速の名無しさん:04/09/06 15:37 ID:UEQp2yVh
つーか、いつまでもつまらないヨタのネタをコピペしてるアンチヨタもうざいな

301 :音速の名無しさん:04/09/06 15:49 ID:cyYVerFl
Mシューマッハ>>>>>>モントーヤ>>バリチェロ>ライコネン>>アロンソ>>>>トゥルーリ>フィジケラ>バトン>>Rシューマッハ>琢磨>ウェバー>>クルサード

302 :音速の名無しさん:04/09/06 15:50 ID:X3FY/tay
プロ野球が今度の会議しだいでは
11日と12日にストやる事が決まったらしいけど
これって
12日の地上波が、22時30分からだから
視聴率そこそこ取れる可能性あるかも

303 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:23 ID:PD0FnzlY
YA,MAHA YZR-M1のロッシ、ポルトガルGPでもホンダのRC211Vを玉砕。
ロッシはポイントでもトップ独走。

304 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:25 ID:PD0FnzlY
>>295
速いけど壊れるホンダエンジンは、無理して性能を上げてるから。
フェラーリのように壊れないようにつくると、性能は大幅ダウン。
結局フェラーリには追いつけない。

305 :音速の名無しさん:04/09/06 16:28 ID:R1s4SAsw
ヨタスレいけよ

306 :音速の名無しさん:04/09/06 16:37 ID:zNuHJIoE
少なくとも残りのレースでエンジンが壊れることはもうないだろ

307 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:38 ID:PD0FnzlY
BARもホンダも所詮二流だから、合計しても二流どまり。
将来性0。

308 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:40 ID:PD0FnzlY
凡打技研に社名変えたほうがピッタリ!

309 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:46 ID:PD0FnzlY
二輪ですら通用しないのに、F1やるなんて金と時間のムダ。
企業体力消耗するだけ。

310 :音速の名無しさん:04/09/06 16:48 ID:92Ti/7zX
さてと、あぼーんするか。

311 :華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw :04/09/06 16:51 ID:PD0FnzlY
愛LOVEホンダ

312 :音速の名無しさん:04/09/06 16:59 ID:BrEOxXQp

BAR (コナミ ラリーX) ホンダ

 __○□○~~  =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ


313 :間違っちゃったw ナムコ:04/09/06 17:01 ID:BrEOxXQp
>>312

BAR (ナムコ ラリーX) ホンダ

 __○□○~~  =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ =3 ブッ



★ ラリーXを知らないガキばっかりだな(プ ★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1087190919/


314 :音速の名無しさん:04/09/06 17:16 ID:hd7s6G2B
またウザイのきてるな
こいつらはアンチヨタか?

315 :音速の名無しさん:04/09/06 17:47 ID:4QXulis4
華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRw ・・・・気味悪いヤツ。

316 :音速の名無しさん:04/09/06 18:03 ID:50DJGuRb
          ┌┬┬┬┐
    ―――┴┴┴┴┴―――――、
.  . /  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄||| ̄ ||    __________
  ./    ∧// ∧ ∧| ||      |||   ||  /
 [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___|||   || <  基地外ヨタヲタを迎えに来ました
. ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.__||  \__________
. lO|o―o|O゜.|二二 |.| 豊田精神病院 ||
 .| ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|___|_l⌒l._||
   ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'   `ー'

ID:華美ノ⌒ ◆EyWKM5XKRwはテメーで立てた↓をさっさと埋め立てろや ヴォケ
TOYOTA F1 LEXUS F1 発売決定
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1076212476/

317 :音速の名無しさん:04/09/06 18:43 ID:veBfOixc
私怨のようにしか見えませんね。
ex鯖ではかなり酷いスクリプト荒らし以外は
基本的に放置です。
NGワードとかで対処してください。

318 :音速の名無しさん:04/09/06 18:50 ID:cuWDixRY
   ∧_∧
   ( ´Д`) <みなさーん、汚茶が入りましたよ〜
  /    \
  | l    l |     ..,. ., .,
  | |    | _|。.:_::゜。-.;.:゜。:.:;。
  ヽ \_ .。'゚/   `。:、`;゜:;.::.。:.:。
   /\_ン∩ソ\    ::..゜:: ゚。:.:.::.。.。:.
.  /  /`ー'ー'\ \  ゜: ::..゜:: ゚。:.:.:,。:.:.
 〈  く     / / ::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:.:。:.:,
.  \ L   ./ / _::..゜:: ゚。:.:.:,.:.:,.:.:.:,
    〉 )  ( .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
   (_,ノ    .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦

319 :音速の名無しさん:04/09/06 19:06 ID:RcdAHx9J
全員12気筒にするレギュレーションができないだろうか?フェラーリカンツォーネとホンダミュージックがないF1は萌え要素がない

320 :音速の名無しさん:04/09/06 19:52 ID:9jf954xX
10年前のフェラーリエンジンは速いけどよく壊れてたな

321 :音速の名無しさん:04/09/06 21:44 ID:lGfPz90q
来年用の1000馬力エンジンは2レース1エンジン
になったら日の目を見れるんだろうか?

322 :音速の名無しさん:04/09/06 22:16 ID:qPmDw0WY
2レース1エンジンとか、かなりつまらなくなると思うんだが。
どう考えてもコスト削減じゃなくてスピードダウン目的だし。

ホンダはどう考えてるのやら。
このままではF1の名前を使ったF3になってしまう。

323 :音速の名無しさん:04/09/06 22:22 ID:7uG5UFig
1000馬力ものエンジンが爆発したら琢磨死んじゃうじゃけん

324 :音速の名無しさん:04/09/06 22:44 ID:oKuEMEnD
ジャックの脱出シーンが懐かしい。。。

325 :音速の名無しさん:04/09/06 22:53 ID:vXoKX+ym
>>319
フェラーリカンツォーネときたら、本田歌謡とでもすべきだ。

326 :音速の名無しさん:04/09/06 23:05 ID:YS9l8neu
>>325
俺に言うな。ホンダの12気筒はミュージックを轟かせるもんだ。誰が言い出したか知らんけど

327 :音速の名無しさん:04/09/06 23:10 ID:fe4erKC3
今シーズン一勝も出来なきゃバー赤っ恥だな

328 :音速の名無しさん:04/09/06 23:11 ID:7uG5UFig
ホンダが12亀頭マシンを市販する前に、世の中は電気自動車時代に突入してます。

329 :音速の名無しさん:04/09/06 23:31 ID:SLuSj3rf
331 :メンメン :04/08/29 22:04 ID:2B88mcWh
>>320
福永と武(幸)は殴りたいですよね。
佐藤琢磨、琢磨のブサイク顔をボコボコにしたい。
脇阪寿一、脇阪の嫌な顔もボコボコにして即死させたいくらい嫌い。脇阪って性格悪いしな。

>>324
武田鉄矢って共演者に嫌われてるってうわさだよ。
武田も殴りたいよ、私も。
TBSの安住も追加OK?
安住の頭の悪さと何様態度にイライラするし安住も喋り方の勉強を牛島和彦としなおすべきだと思う。
私、武内絵美って嫌いなんです、だから武内も入れたかったんです。
日本テレビの西尾由佳理も嫌いなので殴ってたかも。
西尾は鼻デカでブスだよね。



別板 殴りたい芸人に琢磨登場 ワロタ

330 :音速の名無しさん:04/09/06 23:35 ID:vXoKX+ym
>>326
意味ワカッテナイナ。
カンツォーネ=歌、だろ。

なんでフェラーリはイタリア語でいってんのにホンダは英語なんだよ。
日本人の魂を忘れるな( ゚Д゚)ゴルァ!!

331 :音速の名無しさん:04/09/06 23:40 ID:idi7WElp
本田唱歌

332 :音速の名無しさん:04/09/06 23:57 ID:5wY0gXPH
本田咆哮

333 :音速の名無しさん:04/09/07 00:04 ID:3RAQoWO/
じゃあマツケンサンバは?
                                                   ゴメン・・・

334 :音速の名無しさん:04/09/07 00:10 ID:AumbRtxr
>>330
F1で日本人はマイノリティーだと思われ・・・・・・

335 :音速の名無しさん:04/09/07 00:23 ID:jd77J8A+
一回600とか700までパワー落ちてもいい気がするけど

336 :音速の名無しさん:04/09/07 00:24 ID:iqJAtffg
日本語としてではなく、HONDAはすでに世界で認知されてるだろ
ホンダミュージックはもう定着してる言葉だし

337 :音速の名無しさん:04/09/07 00:28 ID:M3AICtcQ
333氏ね

338 :音速の名無しさん:04/09/07 00:47 ID:SQouzd9R
>>336
中村 良夫は天に召されたし、10気筒はミュージックを出さないし・・・・・・

339 :音速の名無しさん:04/09/07 00:58 ID:z8utZPtm
>>338
ほんと?がっくり

340 :音速の名無しさん:04/09/07 01:05 ID:3EHtVpLg
スパ終わった後、今週中にバトンの問題は解決するって
言ってたのに、いつの間にやら9月末までになってるな・・・

341 :音速の名無しさん:04/09/07 01:30 ID:KsjQjfGk
>>334
ものすごい的外れなレスw

342 :音速の名無しさん:04/09/07 04:07 ID:X7qtVzd1
ホンダミュージック
ttp://www.honda.co.jp/collection-hall/library/2004snd/photo.html
MP4/4から順に1.5gV6ツインターボ、3.5gV10NA, 3.5gV12NA


343 :音速の名無しさん:04/09/07 07:37 ID:Q7Y4o7TJ
MP4/6の音が一番だなぁ。。。

344 :音速の名無しさん:04/09/07 08:06 ID:AbvgTASk
ところでさ、↓本当かね?
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639
ここまで言われりゃ、もう、直ぐにで出て行ってもらいたいんだけど・・・。

345 :音速の名無しさん:04/09/07 08:09 ID:N4y0hr/A
>>344

こういうの↓も、あるよ。いったいどっちなのか、さっぱりわからん。

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040907_03.htm

346 :音速の名無しさん:04/09/07 08:20 ID:D6ytgrg0
F1速報だと残留って言ってるけどどうなんですか

347 :音速の名無しさん:04/09/07 08:25 ID:EnPwLCHA
理解なんてものは願望に基づくものだ

348 :音速の名無しさん:04/09/07 08:37 ID:Xi6fK+Gd
ニフと1-800で共通するのは
バトンはもうBARで走りたくないってことか・・・
結局は金なんだろうけど


349 :音速の名無しさん:04/09/07 09:16 ID:FKMx7BTz
>>344
1年だけの確変でここまで天狗になれるやつもすげぇな。

350 :音速の名無しさん:04/09/07 09:31 ID:eQCkTGDA
>>344

>ウィリアムズへ移籍する理由はワールドチャンピオンシップ獲得のためなんだ。
これだけでも、HRD田中社長はご立腹だったのに

>BARが僕にとって適切な場所だとは思っていない。
>チームが来季チャンピオンシップへチャレンジ出来るとは考えていないからね。
ここまで、ナメられたら、是が非でも来期チャンピオン争いが出来る体制を築くべし。
頼むよ、HONDAさん。

351 :音速の名無しさん:04/09/07 09:33 ID:eBIlW2dN
たらい回しにされてたバトンをBARが拾ってあげたのに
自分の成績が良くなった途端移籍だもんなぁ。

まぁ、ウィリアムズ行けば真価が解る。
BARの力で勝ってきたか、バトンの力なのか。

352 :音速の名無しさん:04/09/07 09:38 ID:6PJ1qhR6
ホンダは本気で狙ってて鼻息もあらい。
けどバーはどう考えてもチャンピオンはねらってなさげだ。

353 :音速の名無しさん:04/09/07 09:40 ID:fP7F5VaZ
くそほんだにはむり

354 :音速の名無しさん:04/09/07 09:58 ID:Xi6fK+Gd
HONDAが肩代わりした
バトンのボーナス金ってどうなるんだ?

355 :音速の名無しさん:04/09/07 10:01 ID:fP7F5VaZ
>>354
女に貢

356 :音速の名無しさん:04/09/07 10:04 ID:c+lNPyCf
一番の問題はチームメートだろ
>>350の続きを読んだら、「チームには僕とゑがいるから」って書いてる

チームが来季チャンポンシップに挑戦するにはいいチームメートが必要
ホンダがなに考えているのか分からん
国籍にこだわって自爆したプロストの二の舞にならなければいいがなw

357 :音速の名無しさん:04/09/07 10:06 ID:c+lNPyCf
BARはだんだんプロスト臭くなってきたな
ホンダも、そんなにタコを走らせたいんだったら
ジョーダンにエンジン供給し続けてた方が安上がりで良かったのに
コンストラクターズタイトル>>>年間50億
だろう

358 :音速の名無しさん:04/09/07 10:08 ID:zprROM3h
>>356
どうですか、収穫のほうは?

359 :音速の名無しさん:04/09/07 10:10 ID:eQCkTGDA
WDC狙うのに、有力なチームメイトは、むしろ邪魔だと思うが


・・・・おお、そおいうことか。w

360 :音速の名無しさん:04/09/07 10:11 ID:c+lNPyCf
>>358
お前は今の国籍にこだわるホンダがプロスト臭いと思わんのか?
フェラーリなんて国籍にこだわっていないから強い

バトンが戻ってきてくれたらなあ

361 :音速の名無しさん:04/09/07 10:11 ID:OPy2p9Th
>>360
かまってもらいたけりゃヨソいってやってくれな。寂しいんだろうけどさ。

362 :音速の名無しさん:04/09/07 10:13 ID:228oX0Mh
しかし、バトン面白すぎ。 どうせならもっと突っ込んだBAR批判してくれ。 
琢磨のためになるかもしれん。

363 :音速の名無しさん:04/09/07 10:15 ID:c+lNPyCf
違うIDが多すぎるとは思わんのか?
こんなに複数のやつがこの時間帯にこのスレを覗いているとは思えんな
来季のBARはコンスト5位だろうな
そっちの方がサードドライバー使えるという点では有益だろう
来季は捨てて、再来年にかけよう

364 :音速の名無しさん:04/09/07 10:19 ID:Xi6fK+Gd
(´-`).。oO(自演は2chの文化)

365 :音速の名無しさん:04/09/07 10:24 ID:OPy2p9Th
思い込みの強い奴には困ったものだ。
まあここが2chである限りそういう奴が湧いてでてくるのは致し方のない事だが。

366 :音速の名無しさん:04/09/07 10:24 ID:eQCkTGDA
>来季のBARはコンスト5位だろうな
>来季は捨てて

まるで、誰かさんのようだな。w

367 :音速の名無しさん:04/09/07 11:05 ID:lAqsifoX
もし再来年のエンジンが、V8 2.6lエンジンに変わったら
車体のコンセプトも一からやり直し。
リソース少ないBARは車を外す可能性のほうが・・・
勝負かけるなら来年と思ってたんだけど、開発が思うように進んでないみたいだし
あんまり期待できそうもないな・・・
残り4戦で夢を持てそうな成績あげてくれ!

368 :音速の名無しさん:04/09/07 11:08 ID:UHxh7ZMx
モズレーって本当に糞だよな
あいつは禁止することしか思いつかないんだろうか

369 :音速の名無しさん:04/09/07 11:14 ID:OPy2p9Th
間違いなくFIAの連中がF1をだめにしているね。

370 :音速の名無しさん:04/09/07 11:28 ID:9FLzml0d
そういや、昨日のニュースでこんなのがあったんだな。

FIA、IOCから追放処分 [ 2004/09/06 ]

国際オリンピック委員会(IOC)はこのほど、新しいアンチ・ドーピング案の受け入れを拒否した
国際自動車連盟(FIA)に対して追放処分を下したことを明らかにした。
FIAのM・モズレー会長がIOCの打ち出した規則にしぶしぶ従う形で加入して10年足らず。
規則の厳格化、罰則強化の方針を打ち出すIOCにFIAがついていけず、名門組織からの追放となった。

 【これによりモータースポーツのオリンピック参加は不可能となり】、世界のスポーツ連盟における
権威の失墜は避けられない状況となっている。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53369&cat_id=26&top_flg=1



オリンピック期間中は「何故 オリンピックにモータースポーツがないのか?」みたいな
レスを読んで笑っていたけど、この追放の前は「可能性」としてはあったのね。


371 :音速の名無しさん:04/09/07 11:35 ID:KLa+SiJV
別にオリンピックくらいどうってことないでしょう。
柔道以外の武道だってオリンピックには見向きもしてないし。

372 :みのる:04/09/07 12:17 ID:8xEOKpYM
で、バトンの本心はどうなのよ

琢磨は誰がチームメイトがいいのさ

わけわからん

誰か教えて

373 :音速の名無しさん:04/09/07 12:23 ID:X7qtVzd1
まあ、残留にせよ出て行くにせよ、もう1、2度表彰台に上がるぐらいの勢いでポイント取るのが
チームのためでもあるし、バトンのためでもあるわな。

374 :音速の名無しさん:04/09/07 12:24 ID:JpvFAVhv
エンジンは変えないでほちい。2万回転回るエンジン見てみたい。

375 :音速の名無しさん:04/09/07 12:26 ID:t2yogNyO
>>372
ジェンソン・バトンの本心はウィリアムズでマーク・ウェバーと組むことでないかい?
マーク・ウェバーが速いヤシと組むのは結構楽しみだ。
佐藤 琢磨のチームメイトがデビッド・クルサードだといいなぁ。

376 :音速の名無しさん:04/09/07 12:28 ID:a3EN4eRd
>>375
「チームメイトに勝ったことの無い男」同士のコンビか・・・

377 :音速の名無しさん :04/09/07 12:31 ID:nOo8pLpS
バトンってPPになったことあるの?

378 :音速の名無しさん:04/09/07 12:34 ID:evjf0kxL
今年イモラで獲ったじゃない

379 :音速の名無しさん:04/09/07 12:35 ID:X7qtVzd1
>>377
サンマリノ見てないのか?

380 :音速の名無しさん:04/09/07 12:39 ID:99FOPtdl
厳密に言うとバトンはPP取ったことはあるが
PPになったことはないな。
人間がどうやったらPPになれるのか知りたいな。

381 :音速の名無しさん:04/09/07 12:40 ID:teGw57qO
レギュ変更は再来年からにするべきだよね〜〜〜〜〜〜〜

382 :音速の名無しさん :04/09/07 12:45 ID:nOo8pLpS
いや、今年はモナコぐらいから見始めたから・・・・
そうかぁPP取ったのか・・・
じぁ今期琢磨がバトンに何か一つでも有利に立つとしたら優勝しかないのか

383 :音速の名無しさん:04/09/07 12:46 ID:AbvgTASk
バトンはゑと組んだらあんまし成績残せないんじゃないか?
データ見せてくれんらしいし・・・。

384 :音速の名無しさん:04/09/07 12:49 ID:f7Sns9Tb
どうせならウイリアムズがニューウェイを引っ張って来てから移籍すれば良いのに…

BARにはウィリスが居るから、来年は更に良い車が出来そうだ。バトンはきっと後悔するぞ

385 :音速の名無しさん:04/09/07 12:50 ID:JpvFAVhv
>>376
言われてみれば・・・・

386 :音速の名無しさん:04/09/07 12:52 ID:1A7xccsc
>>385
これでどちらかがチームメイトに勝ったことのない汚名を返上できる!

敗者復活戦みたいなもんか。


387 :音速の名無しさん:04/09/07 12:56 ID:X7qtVzd1
>>382
予選でバトンより前に出る。決勝でバトンより上のポジションでフィニッシュ。
2ndドライバーとしてはこれで十分だと思うけど。

388 :音速の名無しさん:04/09/07 13:00 ID:OP+5cEDR
>>387
待遇に差がある以上、そうかもしれないね。

389 :音速の名無しさん:04/09/07 13:09 ID:dcCN++si
BARは待遇に差は無いだろ

390 :音速の名無しさん:04/09/07 13:14 ID:1A7xccsc
>>389
今まで何をみていたのだ?

391 :音速の名無しさん:04/09/07 13:18 ID:eBIlW2dN
>389
んな訳ないだろ。
BARはジョイントNo1体制じゃないぞ。

でも別に差別されてるとか、そう言う事は無いと思う。
普通のNo1とNo2の差くらい。

392 :音速の名無しさん:04/09/07 13:19 ID:c+lNPyCf
バトンは幸運のイケメンだからな
ウィリアムズ、ルノー、BARとバトンが在籍したチームは必ず確変して速くなる
中団以下を走っていたチームをトップチームに押し上げるのがバトン
最近見始めた人は知らないかもしれないけど、バトンは君たちの思っているよりすごいんだよ
バトンの逆がフィジケラ ←こいつが来たチームは弱くなる

393 :音速の名無しさん:04/09/07 13:24 ID:c+lNPyCf
>>391
最初のオーストラリアとかでは待遇の差なんてほとんどなかったけどな
成績の差が自然と待遇の差になっていったってことだろ
来季、クルサード+琢磨って、セカンドとセカンドの組み合わせだよな
せめて、遅くてもいいからチームを引っ張っていくエースドライバーが欲しいわな
ジャック復活してくれないか

394 :音速の名無しさん:04/09/07 13:26 ID:1A7xccsc
>>393
>最初のオーストラリアとかでは待遇の差なんてほとんどなかったけどな

何を根拠に?
一貫して琢磨の方が予選重タンだったんだが。

395 :音速の名無しさん:04/09/07 13:27 ID:teGw57qO
>>394
それは大したことないだろ。速ければ。

むしろエンジンエンジン

396 :音速の名無しさん:04/09/07 13:30 ID:D6ytgrg0
  _  ∩
( ゚∀゚)彡 エンジン!エンジン!
 ⊂彡

397 :音速の名無しさん:04/09/07 13:32 ID:c+lNPyCf
>>394
予選で重タンだったらNO.2なのかよw
ミハエルだって必ずしもチームメートより軽い燃料で予選走っているわけではないのに
速いやつは燃料が重くても速いんだよ
予選順位が上位だったら当然燃料が重い方が決勝で有利になる
さすがに燃料の重さで待遇に差があるって言うのはどうかね

398 :音速の名無しさん:04/09/07 13:32 ID:30C3FTA2
後続必殺ブローエンジン

399 :音速の名無しさん:04/09/07 13:33 ID:Pn1Oa5wu
(・∀・)

400 :音速の名無しさん:04/09/07 13:35 ID:OPy2p9Th
また来てるよ・・・

401 :音速の名無しさん:04/09/07 13:35 ID:X7qtVzd1
あと、モノコックとかバトンの方が新しかったり・・・

402 :音速の名無しさん:04/09/07 13:36 ID:/Xy9OZr/
BARはむしろマクラーレンとウイリアムズに今季に関しては
感謝しないとな
両チームが休んでくれたおがけで棚ボタ入賞できたんだからね
マクラーレンには既に先にいかれて、ウイリアムズにも風洞テストしか
してない即席マシンに負けてるんだから終わってるな
ウイリアムズが変なフロントウイングの改良なんてしないで最初から
昨年の延長で改良してたら開幕からボコボコにされていたのは言うまでも無い
来季?
Barに来季なんて無いし、残りの今季も表彰台にすら上がれないよ
今年はBARチームとヲタの馬鹿な勘違いのシーズンだっただけの事よ

403 :音速の名無しさん:04/09/07 13:38 ID:JpvFAVhv
バトンはやりてってゆーかw 要領がいいよねぇ

404 :音速の名無しさん:04/09/07 13:39 ID:/Xy9OZr/


「ウイリアムズに風洞テストしかしてない即席マシンに負けてるんだから終わってるな」


バトンだけが知っていたんだね


BARは糞である事の真実

405 :音速の名無しさん:04/09/07 13:41 ID:c+lNPyCf
ラップチャートを見る限り、クルサードよりライコネンのほうが重タンで走っていることがかなり多い
ミハエルも、バリより重タンで走っていることが結構あるよ
待遇の差って言うのは、2002年のジョーダンの時みたいなこと言うんだろ
あれは間違いなくフィジケラがファーストで琢磨がセカンドだったよ

406 :音速の名無しさん:04/09/07 13:41 ID:OPy2p9Th
つーかバトンは普通に信義に欠ける男なだけって感じがするな
いままでの行動を見てみると。

407 :音速の名無しさん:04/09/07 13:42 ID:X7qtVzd1
もはや来年にしか期待の持てない人たちは痛いな・・・。
俺は残り4戦BARに多いに期待している。

408 :音速の名無しさん:04/09/07 13:45 ID:1A7xccsc
>>397
レース戦略ってものを立てるときにピットインの割り振りを考え
それに基づいて予選でベストな燃料の量ってのを考える罠。
ファーストドライバーをその量で走らせて
セカンドにはファーストのピットストップ終了後にピットインするだけの
燃料を搭載するわけですわ。余裕も持たせてね。
だから当然燃料搭載量が多い方がセカンドになる。
セカンドを先に入れないのはピットでのトラブルのリスクを見越して。
BARは一貫してこの戦略。



409 :音速の名無しさん:04/09/07 13:51 ID:g1GGvgw1
F1速報のハンガリーGP号に乗ってたホンダのスタッフ座談会を読むと、
バトンの言うことも分からなくはないけどな。
BARというチームじゃチャンピオンを目指せないっていうのは、ホンダが
感じている「一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいが、BARという
チームはそうじゃない」って部分に非常に近いのではないかと。

410 :音速の名無しさん:04/09/07 13:53 ID:1A7xccsc
>>409
>「一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいが、BARという
チームはそうじゃない」

バトン自身、
一か八かの賭けをしてでもトップを目指したいドライバーには見えない。


411 :音速の名無しさん:04/09/07 13:54 ID:a3EN4eRd
今の時点でコンスト2位あきらめちゃってるくらいだからな・・・

BARのD・リチャーズ監督は,残り4戦となった今シーズンについて次のようにコメントした。
『スパでは失望の結果となったけど,私は残りの4レースを楽しみにしているよ。
我々はコンストラクターズ3位を確固としたものにするためにも,
一生懸命に仕事をして死守できると確信しているんだ。』
http://www.powered-by-formulaweb.com/news/f1news.cgi

412 :音速の名無しさん:04/09/07 13:58 ID:c+lNPyCf
ファーストドライバーが古いシャシー使ってたり、予選でチームメートより重タンで走ることなんてよくあるだろ
一番よく言われているのは、Tカーのセッティングの優先権がどちらかにあるかなんだろうけど
今年からはエンジンレギュが変わったからなあ
一番ひどいのは数年前のフェラーリ
予選でマシンが1台しか残っていなかったから、
バリチェロのマシンをミハエル用にセッティングし直してアゴが使ってた
バリチェロは最後の方に3周走ってタイムを出しただけだった

413 :音速の名無しさん:04/09/07 14:03 ID:LPwpoNst
ウィリアムズとルノーが確変して速くなっただと?>>392

昼間から笑わせてもらった。

414 :音速の名無しさん:04/09/07 14:08 ID:c+lNPyCf
確かに確変って言うのは的を得た表現じゃないな
正確には
バトンが来る→上昇気流
虫ケラが来る→下降気流

415 :音速の名無しさん:04/09/07 14:09 ID:OPy2p9Th
こいつ太郎なのかな?

416 :音速の名無しさん:04/09/07 14:10 ID:X7qtVzd1
だろうね。

417 :音速の名無しさん:04/09/07 14:16 ID:XFb3k2vN
バトンとフィジケラが同じチーム(たしかベネトン)だったとき、
チームは上昇と下降のどちらだったのかちょっと気になる。

418 :音速の名無しさん:04/09/07 14:25 ID:Vx5KdOHB
バトンの上昇気流を押さえ込むほどの
虫けらの貧乏神っぷりという事だろう。
来年ルノーは来ないのか。(・∀・)ヨカッタ

419 :音速の名無しさん:04/09/07 14:26 ID:a3EN4eRd
>>417
下降でしたね、確か。
ただバトンはこの時の「ガラスのエンジン」に乗った経験を生かした。

420 :音速の名無しさん:04/09/07 14:28 ID:X7qtVzd1
>>417
ぐだぐだ。BAR以下

2002年コンストラクターズ
1 スクーデリア・フェラーリ・マールボロ 179
2 ウエスト・マクラーレン・メルセデス 102
3 BMWウイリアムズF1・チーム 80
4 レッドブル・ザウバー・ペトロナス 21
5 ベンソン・アンド・ヘッジズ・ジョーダン 19
6 ラッキーストライクレイナード・BAR・Honda 17
7 マイルドセブン・ベネトン・ルノー 10
8 ジャガー・レーシング 9
9 プロスト・ACER 4
10 オレンジ・アロウズ・アジアテック 1

ドライバーズ
11 G.フィジケラ 8
17 J.バトン 2

421 :音速の名無しさん:04/09/07 14:30 ID:X7qtVzd1
ごめん。2001年だった。

422 :音速の名無しさん:04/09/07 14:34 ID:zprROM3h
ま、バトンが普通に1stとして優遇されてたのは間違いないな
あの移籍騒動までは

423 :音速の名無しさん:04/09/07 14:35 ID:c+lNPyCf
>>417
最底辺で停滞してた
フィジケラが移籍後は上昇気流
疫病神フィジケラが来たジョーダンは停滞

上昇気流→ミハエル、バトン
下降気流→フィジケラ、パニス
チーム消滅→フェルスタッペン

来年のルノーが今から楽しみだなw

424 :音速の名無しさん:04/09/07 14:36 ID:0afmX51O
まぁ普通にバトンが1stなのは当然だろ。タコはまだまだ成長途中だし

425 :音速の名無しさん:04/09/07 14:51 ID:oTsTmNlF
>チーム消滅→フェルスタッペン
ワロタ

426 :音速の名無しさん:04/09/07 14:58 ID:dcCN++si
タコが成長途上だから結果出せなくても残れるなんて甘い考えしてる香具師まだいたのか
( ´-`).oO( もう3年乗ってるのに…

427 :音速の名無しさん:04/09/07 15:07 ID:p+R/hnPF
バトタンもまだまだ成長途上
来年はもっと早くなるよ

428 :音速の名無しさん:04/09/07 15:12 ID:1oieqyGr
>>426
実質まだ2年目
テストドライバーは実戦じゃないし。


429 :音速の名無しさん:04/09/07 15:30 ID:o71orTcq
BARってイタリアで4年連続6位入賞か
それもカーナンバーが若い方or2ndドライバーが

こりゃ琢磨も期待できるぞ( ゚∀゚)ワクワク

430 :音速の名無しさん:04/09/07 15:33 ID:o71orTcq
あ、去年のジャックは扱いが2nd並って事で

431 :音速の名無しさん:04/09/07 15:36 ID:g1GGvgw1
しかし今年はタイヤがなあ
スパより気温は高いだろうし、セーフティーカーもそうそう入らんだろうし

432 :音速の名無しさん:04/09/07 15:40 ID:c+lNPyCf
今年のBARのマシン+ホンダエンジンで6位入賞期待とはBARも馬鹿にされたもんだな
優勝狙える歳大のチャンスなのに
俺の予想では、バトンが優勝で琢磨はクラッシュ
ココでバトンが優勝しないとルノーに追いつくのは厳しくなってくる
琢磨は、2002年、セッティングが決まってなかったとはいえユーンとバトルしてたからな
本音を言えば、最低でもフィジケラには勝って欲しいよ琢磨

433 :みのる:04/09/07 15:41 ID:h3+Xi621
402が いいこと言った

434 :音速の名無しさん:04/09/07 15:44 ID:8FDYw7yR
琢磨みたいなのはテストドライバー向きで実戦にむいてないんだろ。
大体、BARに契約で縛られてるはずのバトンは物凄い動きがあるのに琢磨はどこも欲しがらん。

ホンダも志が中途半端で何がしたいのやら。

435 :音速の名無しさん:04/09/07 15:51 ID:FKMx7BTz
>>428
実質厨きたかw

ラルフの代役の数戦でやっぱだめという烙印おされたジェネはどうすんだ。

436 :音速の名無しさん:04/09/07 15:54 ID:TGaCOViO
バトンは来年琢磨にかなわなく
なる事が判ってるから高く売れる
今のうちに強引な移籍したんだよ

437 :音速の名無しさん:04/09/07 15:55 ID:g1GGvgw1
ジェネはかわいそうだな
この先どうすんだろうな

438 :音速の名無しさん:04/09/07 16:01 ID:EnPwLCHA
いきなりあのフロントが縦にブルンブルンするセイウチノーズマシンに乗せられて
結果出せって言われても無理だよな。

439 :音速の名無しさん:04/09/07 16:05 ID:UbGvTWR3
いきなりって
TDじゃなかったっけ?

440 :音速の名無しさん:04/09/07 16:05 ID:wKIt3O3/
>>438
まだウィリだっただけマシだよ。
今シーズン半ばで引き摺り下ろされた黙に比べれば・・・・・・。


441 :音速の名無しさん:04/09/07 16:06 ID:WHME9zs/
>>344
バトンのコメント見る限り、BARの契約が有効であったとしても残留する事は無さそうですね。

442 :音速の名無しさん:04/09/07 16:22 ID:swXiwSMn
>>441
いや、BARの契約が有効となればリチャはバトンを手放さないだろう
故にバトンの選択肢はちょいと謝って素知らぬ顔でBARのマシンを普通にドライブするか
最期まで足掻いてTDやらなんやらで飼い殺しされるか

厚顔無恥のバトンは間違いなく何もなかったかのようにBARでレースに出ると思うが

443 :音速の名無しさん:04/09/07 16:31 ID:TYVwhFbb
ここにも集団ストーカーの仲間がいるのか?
BARは明らかに変。
バトンが去りたいという気持ちが分かるような気がする。

444 :音速の名無しさん:04/09/07 16:32 ID:NLEY/Y+Z
ヤフにまで載ってた・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040907-00000384-reu-spo


ここまで言われてはもう・・・。
誰がおまいをここまで注目される人間にのし上げたのかと。
ハァ。スーパーライセンス剥奪してあげたいです。

445 :音速の名無しさん:04/09/07 16:33 ID:O37o5s+3
F1=バトン、「BARは優勝狙えるチームではない」(ロイター)
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00000384-reu-spo

キタワァ.*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*☆


446 :音速の名無しさん:04/09/07 16:34 ID:dcCN++si
>>445
ある意味的を得てると思うけどね
琢磨みたいなのをいつまでも乗せてるのを見てりゃ文句も言いたくなるだろ

447 :音速の名無しさん:04/09/07 16:35 ID:46zVu8qH
それに比べて糞マシンに5年も乗りつづけてくれた禿はなんて義理堅かったことか。

448 :音速の名無しさん:04/09/07 16:37 ID:OPy2p9Th
>>447
だね。
それに比べてバトンときたら・・・

449 :音速の名無しさん:04/09/07 16:39 ID:FKMx7BTz
もうここまで言われたらチームもそっぽむくだろ。

それでもバトン様マンセーしてるようじゃほんとおわっとる

450 :音速の名無しさん:04/09/07 16:40 ID:bSVtuzBk
だからといってウィリアムズが優勝を狙えるチームだとは思えないんだが

451 :音速の名無しさん:04/09/07 16:46 ID:7JWaM68y
ボタンいらね。
ジャックでいいよ。

そんなことより、今週はなんで22:30から放送なんだろう???

452 :音速の名無しさん:04/09/07 16:48 ID:kzcI7V7c
いいんじゃないの、後で後悔しても遅いんだし
ジャックのようにね

453 :音速の名無しさん:04/09/07 16:48 ID:UHxh7ZMx
イタリアGPって毎年そうでないかい?

454 :音速の名無しさん:04/09/07 16:49 ID:p+R/hnPF
>>451はにわか

455 :音速の名無しさん:04/09/07 16:49 ID:a3EN4eRd
モナコ、イタリア、鈴鹿はそうだったと思う。

456 :音速の名無しさん:04/09/07 16:50 ID:7JWaM68y
そうだっけ?サンマリノのときはなんか早かったけどね。

457 :音速の名無しさん:04/09/07 16:51 ID:c+lNPyCf
バトンとチームのどっちがおかしいのかって話だけど
内容的には明らかにチームの方がおかしいだろ
バトンマンセーというより、チームが問題
ジャックカムバック期待には賛成

458 :音速の名無しさん:04/09/07 16:51 ID:j//Y2uyx
バトンも2006年には「リチャーズ元気?」って電話かけてくるんだろうな

459 :音速の名無しさん:04/09/07 16:53 ID:OPy2p9Th
まあバトンのおかげでホンダがよりF1に傾倒して奮起する事に期待しよう。
きっと来年はやってくれるはず

460 :音速の名無しさん:04/09/07 16:54 ID:MfIqkmMZ
どう発言し様と勝手だけど
ブラジルGPまでこの発言を我慢することさえ出来ないのかよ

461 :音速の名無しさん:04/09/07 16:57 ID:DWfl3fRJ
琢磨は立場ないな

462 :音速の名無しさん:04/09/07 16:59 ID:NLEY/Y+Z
ここまで言われちゃホンダのエンジン職人さん達も黙っちゃいないだろう。
宗一郎の霊を降臨させてでもバトンを優勝させねば。


463 :音速の名無しさん:04/09/07 17:05 ID:zw2vISMe
次レースからデビッドソンと交代でいいでしょ

464 :音速の名無しさん:04/09/07 17:13 ID:du7kRel7
これはバトンの盛大な前振りだろう。。。

これで残り4戦で琢磨が優勝したら。。。(笑)

465 :音速の名無しさん:04/09/07 17:16 ID:WHME9zs/
>>463
今バトンを降ろすと今年の契約にBAR側が違反してしまう可能性があるので、交代
は無理じゃないかな。ウィリアムズとの契約が無効と言うことになれば、バトンの非が
明らかになるので交代も出来るかも。

466 :音速の名無しさん:04/09/07 17:17 ID:416GBg6N
そこで、琢磨が優勝したらバトンは、なんて言うつもりなんだ?

467 :音速の名無しさん:04/09/07 17:18 ID:NGtY9Xav
チームメイトを遅く見せる達人ウェバー、そして豪州優遇体制の中で
バトンがどれだけやれるか今から楽しみになってきた。

468 :音速の名無しさん:04/09/07 17:18 ID:8FDYw7yR
>>464
優勝することがどうこうっていうより、
「このチームで優勝してもうれしくない」って言うとこだろ

469 :音速の名無しさん:04/09/07 17:19 ID:Pn1Oa5wu
こういう逆境にも似たシチュエーションで
俄然、ヒートアップするのがホンダの伝統だった気がする

470 :音速の名無しさん:04/09/07 17:19 ID:fhG/Q3vq
そこでマモノ様の出番ですよ。

471 :音速の名無しさん:04/09/07 17:22 ID:p+R/hnPF
琢磨悔しかったら勝ってみろ!

472 :音速の名無しさん:04/09/07 17:23 ID:AWtB1/aV
なんに対して悔しいのか??

473 :音速の名無しさん:04/09/07 17:24 ID:/kZUeFNm
>>462
バトンが完全降伏するには、琢磨の優勝しかない。厳しいけど。

474 :音速の名無しさん:04/09/07 17:27 ID:MRFyGFnU
来年は体育教師抜きの弱禿でいいんじゃない
年俸安くしてポイントに応じてボーナス支払うってことにしておけば頑張るだろ

475 :音速の名無しさん:04/09/07 17:27 ID:NLEY/Y+Z
>>473
確かに、たかが数回表彰台に乗った程度でここまで増長してるなら、
優勝なんかさせちゃった日にゃ「俺はウィリアムズに行けばミハエルを超えるはずだ」
なんて考えてもおかしくないな。

476 :音速の名無しさん:04/09/07 17:34 ID:OX4PPNJK
バトンはアホやなーえらそうに言いやがって 琢磨がバトンを立てていたから
表彰台登れとった。
これからは遠慮はイラン琢磨本気を出していいぞ次回から本気で行くそうです

477 :音速の名無しさん:04/09/07 17:35 ID:TgM10/5f
1回くらい優勝はできるだろうけど,チャンピオンは難しいというのはわかるな.

478 :音速の名無しさん:04/09/07 17:36 ID:Pn1Oa5wu
となると、鈴鹿GPが楽しみですね

479 :音速の名無しさん:04/09/07 17:36 ID:C3wkYcu3
>>475
それくらいの自信(中身がどうあろうと)がないとレーサーなんか
やってけないだろうし、天狗になっても呼んでくれるチームがある
バトンは勝ち組。振り回されてるBARは負け組。

480 :音速の名無しさん:04/09/07 17:38 ID:H8DLDMdr
バトンはほんとクレイジーだな

481 :音速の名無しさん:04/09/07 17:42 ID:Otpgcmcz
>>479
天狗になってると上り調子の時はいいが下りに入ると悲惨なことに
なるという実例を去年目の前でみたはずだけどな。

482 :音速の名無しさん:04/09/07 17:50 ID:fhG/Q3vq
ていうか、離脱するチームをボロクソに言って成功した奴を見たことない。
95年のアレジを思い出す。

483 :音速の名無しさん:04/09/07 17:53 ID:6sxItn1T
バトンは一流の釣り師

484 :音速の名無しさん:04/09/07 17:58 ID:416GBg6N
>>483
琢磨も釣り師だが・・・バトンもそれを越える釣り師だな

485 :音速の名無しさん:04/09/07 17:59 ID:c+lNPyCf
少なくとも、このスレの連中よりはバトンの言っていることのほうが正しい
BARはもっと一貫した方向性を示すべきだろう
チーム自体が不安定すぎる
ウィリアムズは長期的に見てチャンピオン争いができるチーム
BARが本気でチャンピオン争いをしようと思っているようには見えん

486 :音速の名無しさん :04/09/07 17:59 ID:nOo8pLpS
来季のバトンと琢磨のバトルが楽しみだな
ゆくゆくはセナ・プロやシュー・ハッキネンみたいな関係になったりして

487 :音速の名無しさん:04/09/07 18:04 ID:0jDUy60c
バトンファンが必死なのはわかるが、今のウィリアムズのどこが安定してるんだか・・・
少なくとも来年は1から出直しだろ。
まぁ、やっぱ金の問題だろなぁ( ´-`)

488 :音速の名無しさん:04/09/07 18:08 ID:H8DLDMdr

一貫した方向性を示してるから、安定してるんだろ。

489 :音速の名無しさん:04/09/07 18:10 ID:Ob+tdBWJ
バトンはそうやってレース外では天狗になれるのに
レース中は完全鉄板走りしかしないんだよなぁ
やっぱりチャンピオン目指すんだったら
ここ一発の神がかったような走りができないと駄目だとおもうし、
そんなバトンの走りを見てみたいんだけどな

490 :音速の名無しさん:04/09/07 18:10 ID:0jDUy60c
それは失礼いたしました。
一貫した方向性を示していたのですね。
流石ランキング4位。

491 :音速の名無しさん:04/09/07 18:11 ID:hHRrLY8a
c+lNPyCf おまえいいやつだな
一貫したIDだからNGID登録で一気に消せたよ
うん、太郎とはえらい違いだ

492 :音速の名無しさん:04/09/07 18:16 ID:c+lNPyCf
一貫した方向性なんて示してないだろ
今後の長期的なチーム体制も謎だし、ウィリアムズは90年代最強誇っていたからな
給料未払いやエンジン持参ドライバーのいる大阪臭いチームはボロクソいわれても仕方ないだろ
バトンもジャックも、本当はホンダがBARを買収してくれることをずっと期待していたんだよ
ホンダがBARをさっさと買収していたら今とは全く違った展開になっていただろうな

493 :音速の名無しさん:04/09/07 18:20 ID:NLEY/Y+Z
仕方ない。ここでオレ様が
「バトンはホンダエンジンの技術を盗みに来たBMWのスパイだったんだよ説」
をブチあげようじゃないか。

494 :音速の名無しさん:04/09/07 18:22 ID:RVLhZb/D
>>492 グダグダ

495 :音速の名無しさん:04/09/07 18:23 ID:WHME9zs/
バトンが後を濁しすぎなのが問題なんですよね。ウィリアムズもTDが交代したばかり
だし、少なくとも後1年BARに居ても良かったと思うけど。

496 :音速の名無しさん:04/09/07 18:24 ID:mjb5ITQV
この速さが何年も継続してこそ一貫した方向性と言えるんだろうな。
まだまだなチームであるのは確かだ。
バトンが出て行くことが正解かどうかは別として。

497 :音速の名無しさん:04/09/07 18:31 ID:X9piwLMQ
>>493
一応。
Ω ΩΩ<な、なんだってー

まあお互いエンジンに関しては恐ろしいほどライバル意識あるだろうから
両方スパイの一人や二人は余裕で送り込んでそうな悪寒

498 :音速の名無しさん:04/09/07 18:33 ID:sQrYNBe1
たしかに琢磨は最新の車を与えられて夢のような展開だが
これは話がうますぎる。

この待遇は今年限りだろうから潰されるんじゃなかろうか
残りのレース毎回、ウェバーやフィジケラの体当たりで
ことごとくリタイヤだろう。と予想たててみた。


499 :音速の名無しさん:04/09/07 18:41 ID:UHxh7ZMx
現体制になって3年目、一つの方向性を持って開発してきた結果が今年の成績なんじゃないの?
3強には資金力も開発力も及ばないけどウィリアムズとマクラーレンより一貫性があると思うけどね。


500 :音速の名無しさん:04/09/07 18:41 ID:AaiGLyRo
1985年のケケ・ロズベルグみたいになると思うよ。

501 :音速の名無しさん:04/09/07 18:48 ID:SW2ly1F5
なんだバトンとか言って・・・今まで散々入賞の嵐&後一歩で優勝のおいしい目にあっときながら
「B/A/Rでは優勝は狙えない」だと?ふざけるんじゃyねー!!日本舐めてんのか毛唐が!!!!」

502 :音速の名無しさん:04/09/07 18:49 ID:c+lNPyCf
バトンは、BARがホンダに中途半端に依存しすぎているのが嫌だったんだろ
今のBARはホンダがいなくなったらチームが消滅してしまいそうだからな
ジョーダンみたいになる
ウィリアムズはBMWがいなくなってもなんとかなるだろ
要するに、BARじゃ将来が不安ってことだな

503 :音速の名無しさん:04/09/07 18:57 ID:mgp4wplZ
つーかバトンが優勝狙えるドライバじゃねえだけだろ。w
モン、ライコあたりなら今年のBARなら一つくらい勝ってそうだし
顎ならいくつか勝ってるだろ。

ま、どーせ来年ウェバーにケチョンケチョンだろうから今しか吼えられないろうけど。

504 :音速の名無しさん:04/09/07 18:58 ID:RVLhZb/D
ウェバーと共に沈む かもね。

505 :ここまで言われたら:04/09/07 19:01 ID:h15P5Xkn
ドーセならバトンなんぞじゃなくて
琢磨を力ずくで優勝させるしかないだろうな。

506 :音速の名無しさん:04/09/07 19:04 ID:zMGA77XP
誰か実況板の絵描き師が書いた
バトンヲタの似顔絵貼ってくれよ

507 :音速の名無しさん:04/09/07 19:22 ID:iqJAtffg
やれやれ
また、この流れか…
そんなのここで議論しても不毛なだけだろ
レースの話しようぜ、レースの

508 :音速の名無しさん:04/09/07 19:22 ID:mNvYKi0W
>>503
当を得たご指摘ですな

509 :音速の名無しさん:04/09/07 19:24 ID:iqJAtffg
誰が立てたか知らんが専用スレ見つけた
専用スレで語ってくれ
バトン、「BARは優勝狙えるチームではない」
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094543230/

510 :音速の名無しさん:04/09/07 19:26 ID:RVLhZb/D
レースの話だとさ。

ネタ振れよな。

511 :音速の名無しさん:04/09/07 19:26 ID:YZMKV9Gk
>>501
まあ、もちつけ。
BARを批判してるだけで、ホンダでは優勝無理とはいってない。
まあBARのアホな作戦ではドライバーが不満もっても仕方ないよな。
でもそれを言うのは(しかもシーズン中に)どうかと思うが

512 :音速の名無しさん:04/09/07 19:30 ID:az96frde
>>502
Williamsはエンジンに依存しまくりだろ・・・。
ホンダに逃げられジャッドV8でボロボロになった事や
ルノーに逃げられメカクロやスパーテックでボロボロになった事忘れたのか?
Williamsは間違いなく強力なエンジンメーカーに依存しまくり。
BMWに撤退もしくは鞍替えされたらまたボロボロになるぞ。

まぁ、Willの凄いところは、次の年には強力エンジンメーカーと組める所だけどな。
BMWと切れたら、1年は糞エンジン使って次はポルシェ、プジョー辺りかね・・・。



513 :音速の名無しさん:04/09/07 19:39 ID:syNdHhkk
イタリアGPのプレビュー読んだけど、もうバトソのコメント(゚听)イラネ

514 :音速の名無しさん:04/09/07 19:40 ID:7XQ9r/qJ
>>502
BMWに匹敵する程度のエンジンメーカーが見つかれば、の話だな。
一貫した方向性って言うけど、それなら今年の低迷は何だろうな。
一貫した方向性を示しているチームがここまで苦戦するのだろうか。
マシンにしてもチーム内の人事などにしても、
迷走しちゃってる気がするけどね、今年のウィリアムズは。


515 :音速の名無しさん:04/09/07 19:40 ID:s+1143Mq
同じコンセプトでマシン作ってるウィリアムズとBARなら、若いBARの方が勢いも伸びシロもあるだろうな。
レース戦略なんかも徐々に良くなってくるだろうし。
バトンが移籍する理由は「金」以外にないね

516 :音速の名無しさん:04/09/07 19:42 ID:RZfc1A3A
で、結局どこがBARを買うんだろう。

517 :音速の名無しさん:04/09/07 19:44 ID:zMGA77XP
>>516
体育の先生

518 :音速の名無しさん:04/09/07 19:45 ID:hHRrLY8a
>>512
ルノーのときはニューウィーに逃げられたことが大きかったと思われ
実際コンストラクターズはあれ以来取れてないし


519 :音速の名無しさん:04/09/07 19:46 ID:c+lNPyCf
>>512
まあ、そういうことだな
99年のBARとウィリアムズの成績の差はひどすぎ
ホンダはエンジン以外にもBARに関わっているからな
BARの場合は、ホンダやBATがいなくなったらチーム解散すらありえるからな
現状では、バトンが引退するまで走れるようなチームじゃないわ
ウィリアムズだったらBMWがいなくなってもチーム消滅なんてありえないし何とかなるだろ
V8化された場合、いざとなればV8得意なコスワースでつなげば良い
プジョーはない、BMWが撤退したら、アウディとかポルシェが来ると思うな

520 :音速の名無しさん:04/09/07 19:48 ID:h15P5Xkn
ウィリアムズはチーム自身の将来性が不透明だよね。
フランク御大もかなりのお年だろう?


いまさら、F1に大して関心があるように見えない
ニューウェイ欲してるし・・・。
後数年はいけるだろうケド、それが今のポジションを
維持できているものかどうかはわからないよね。

521 :全く反対のレスだな:04/09/07 19:51 ID:h15P5Xkn
>>519
まあ、かのHRDの件もあるからな、今となっては
ホンダならやりかねん・・・

おいらがいったウィリアムズの話は
名前だけが残ってしまうのではないかと危惧してるのね。

522 :音速の名無しさん:04/09/07 19:53 ID:kVBqSh9C
>>519
コスワースですか?

523 :音速の名無しさん:04/09/07 19:55 ID:Otpgcmcz
WILは99年以降の一貫した方向性の集大成が03年でそこでチャンピオン
取れなかった。そして今年焦って自滅したって感じだな。
来年はさすがにBARは越えると思うがこの先5年ぐらいは
チャンピオンには縁が無さそうなきがするな

524 :音速の名無しさん:04/09/07 19:57 ID:tfbJku4F
JV対バトンの成績、知りたいなあ  ↓で。

525 :音速の名無しさん:04/09/07 20:01 ID:UFWrjrLI
フェラーリ   ジャン・トッド
マクラーレン   ロン・デニス
ウィリアムズ   フランク・ウィリアムズ
ルノー       フラビオ・ブリアトーレ

BAR        リチャ禿

上の4人に比べたら、ただの間抜けおやじだし
優勝を狙えるチームに成れる期待も薄いよな・・・

ホンダのチーム買収は無理だろうから
禿がホンダにチーム任せるような形にならないと
いつまでの二流だぞこのチーム。

526 :音速の名無しさん:04/09/07 20:06 ID:h15P5Xkn
>>525
禿ってリチャの事か?
ベネトンの時の事は確かに失敗だったが
コイツそれなりのマネージメント能力あるぞ。

WRCのスバルの歴史見てみそ、(コイツが一線退いてからのを特に)
マシン開発とか結構下降線たどった時期あったぞ。

527 :音速の名無しさん:04/09/07 20:12 ID:WHME9zs/
>>525
チーム内でリチャーズの役割は少ないと思っているのですが、ホンダとウィリスが
いれば問題ないと考えるのは無理があるのだろうか。

528 :音速の名無しさん:04/09/07 20:13 ID:UFWrjrLI
>>526
だけどバトンが言ってる優勝狙えるチームじゃないってのは
そういう事だと思うんだけどね。
傍から見るとやっぱり弱いし、なにがなんでも優勝するってのが見えない。

529 :音速の名無しさん:04/09/07 20:20 ID:h15P5Xkn
>>528
琢磨とかはしらせてるだけに、そこら辺は言い訳できんわな。
でも、ホンダの目標はマシン開発とかじゃなかったか?

そういう意味では、ホンダ陣営の若手が技術の習得
もままならんウチにタイトル取っちゃうというのは
本当に意味のない、タイトルになっちゃうんじゃない?
だからさ、

>なにがなんでも優勝するってのが見えない。

ホンダの参戦目標が本当に
当初の予定のところにあるのなら
こういうのは、ありえないよ。

530 :音速の名無しさん:04/09/07 20:26 ID:UFWrjrLI
>>527
どこの会社でもそうだと思うけど
実質面が優秀な人材揃ってるプロジェクトでも責任者で
全く違ってくるけどね。
実質面は分ってなくていいんだけど、方向性ビシっと決めるとか
目標に向けて全員まとめるとか。
そういうところが弱いように見えるんだけどね。
さっき挙げた4チームに比べてだけど。

531 :音速の名無しさん:04/09/07 20:29 ID:UFWrjrLI
>>529
ホンダは『なにがなんでも、今すぐでも勝ちたい』
って思ってると思うぞ?

532 :音速の名無しさん:04/09/07 20:34 ID:h15P5Xkn
>>531
上といってる事違うやん。

>実質面は分ってなくていいんだけど、方向性ビシっと決めるとか
>目標に向けて全員まとめるとか。
>そういうところが弱いように見えるんだけどね。

「とにもかくにもまず一勝!」これって第一段階の目標だよな。
それに対しての努力はBARホンダ共にした(してる)と思うぞ?
でもバトンは勝つ為の走りをしてると思うか?

533 :音速の名無しさん:04/09/07 20:35 ID:FfIud+pD
バトンの優勝狙える狙えないは、B.A.Rを出ていくための釣りでしょ?
そこでB.A.Rに心底愛想を尽かされれば、出ていきやすくなるって魂胆。

534 :音速の名無しさん:04/09/07 20:37 ID:h15P5Xkn
>>533
誰もあれを本心とは思ってないよ。
日頃の走り観てたらわかるよ・・・。

535 :音速の名無しさん:04/09/07 20:42 ID:UFWrjrLI
>>525>>528はりチャーズの事言ってるつもりだったんだけど
分りにくかったらすまん。



536 :音速の名無しさん:04/09/07 20:46 ID:zMGA77XP
チャンピオン狙える器ってのはアロウズでPP穫れるよう男のことだ

537 :音速の名無しさん:04/09/07 20:46 ID:iqJAtffg
>>531
フェラとの差を冷静に見てからはそんな発言は無いよ
勝つためにはまだまだ改良が足りないと嘆いてばかり
その代わり仮想敵はフェラ一本に絞ってきてる

538 :音速の名無しさん:04/09/07 20:46 ID:h15P5Xkn
>>535
うーん。よく言えばプロフェッショナルに徹する人だと思うんだけどね。
>リチャ

そういうところが見えにくい人だと思うんだが。

539 :音速の名無しさん :04/09/07 20:48 ID:nOo8pLpS
中本さんってチームどのくらい仕切ってるのかなぁ?
あの人熱いよね。結構心強い

540 :音速の名無しさん:04/09/07 20:50 ID:h15P5Xkn
>>538に追加
力を挙げようとか言う風な人じゃなくて
力をもっと挙げなきゃって言う風にさせてくれる人だと俺は
ずっと思ってたんだが…

541 :音速の名無しさん:04/09/07 20:56 ID:c+lNPyCf
リチャーズ云々じゃなくて、一番の問題は給料すらまともに払うだけの金がないことだろ
BARは貧乏すぎ&スポンサーのBATとホンダがいつまでF1にいるのか分からん
これが最大のネックだったんだろう
ウィリアムズはスポンサーもたくさんあるし、フランクの爺さんもあと5年は生きるだろたぶん
長期的に考えたらウィリアムズの方が安定している

542 :音速の名無しさん:04/09/07 20:57 ID:h15P5Xkn
>>541
ここ最近はリザルト見てるだけだったんだが
いつからそんなに貧乏になったんだ?
金食い虫のビルハゲだっていないし・・・?

543 :音速の名無しさん:04/09/07 21:00 ID:fucs5zcD
>>540
ウィリアムズの予算ってそんなに多くないよ
結構苦労してるんだな

544 :音速の名無しさん:04/09/07 21:02 ID:h15P5Xkn
>>541
生きてる分だけチームオーナーしてるってのはどうよ?

545 :音速の名無しさん:04/09/07 21:02 ID:fucs5zcD
>>541の間違いです

546 :音速の名無しさん:04/09/07 21:10 ID:kGpaNYo6
>>543
現在のウィリアムズはBMWが筆頭スポンサーだっけ

547 :音速の名無しさん:04/09/07 21:22 ID:7XQ9r/qJ
>>541
BARは貧乏すぎって、正気か?
予算の額、主要スポンサーの契約期間などを正確に把握しての発言か?
憶測で断定しても説得力無いし。

548 :音速の名無しさん:04/09/07 21:35 ID:kGpaNYo6
>>547
ブリティッシュアメリカンタバコはもしかしたら出す金をそろそろ減らしたかもしれない

549 :音速の名無しさん:04/09/07 21:37 ID:c+lNPyCf
>>547
BARは金がないから去年リストラを行ってホンダにもスポンサーになってもらったワケだが
2003年の予算額も、F1レーシングか何かに書いてたけど、BARはトップ5の中では一番予算少ないよ
何回も同じこと言っている気がするけど、一番の問題は
チームの大部分の株を持っているBATと、ホンダともに近い将来にBARを離れる可能性があることだろ
タバコ規制になった後のBARがどうなっていくのか不透明なところがバトンが移籍する最大の理由だと思う
何回も言うけどホンダがBARを買収してたら全然違う状況になっていただろう

550 :音速の名無しさん:04/09/07 21:39 ID:BOcasFuA
>>549
移籍するのは大いに結構だが
こんなやり方で移籍するほどの事とは思えないけど…?

551 :音速の名無しさん:04/09/07 21:39 ID:FS/jWxGc
とはいえ、今年の活躍があったら、他の大きなスポンサーが欲しい……

552 :音速の名無しさん:04/09/07 21:40 ID:BOcasFuA
後タバコ規制って2006年からだろ?
契約全うしてからでも遅くはないじゃん。

553 :音速の名無しさん:04/09/07 21:40 ID:mBAzdC0B
ウィリアムズはタバコのスポンサーついてないしな

554 :音速の名無しさん:04/09/07 21:45 ID:rBtVX0wi
逆に言うとこれだけ目立つ活躍してるのに
大スポンサーの声が全く無いことも原因かもね。
チームのマーケティングがよほどしょぼいのかも。
それで滅びたチームも多いし。
タバコ禁止になったらホンダしかスポンサーいませんでしたってなりそうだしな。

555 :音速の名無しさん:04/09/07 21:47 ID:BOcasFuA
>>554
ウィリアムズも同じじゃん。
目立つとこではhpしかないし。

556 :音速の名無しさん:04/09/07 21:49 ID:RZfc1A3A
>>555
ウィリのメインスポンサーはBMWじゃないの?
あとアライアンツも結構大口だと思うが

557 :音速の名無しさん:04/09/07 21:50 ID:BOcasFuA
>>556
BMを除けばって言う事な

558 :音速の名無しさん:04/09/07 21:52 ID:7XQ9r/qJ
>>549
金銭的に余裕があるとは自分も思っていないが、
貧乏すぎというのは語弊があるかと。
正確なソースがあるのかどうか自分は知らないんだが、
金額としていくらの差があるんだ?

タバコ規制後のチーム状態が不透明云々というのは同意。



559 :音速の名無しさん:04/09/07 21:54 ID:rBtVX0wi
>>555
タバコ広告規制後の話だよ。
BARはBATに変わる大口が見つかっていないことが2006までに解決できないんじゃないかとか、
今シーズンに中堅ぐらいのスポンサーすら見つけられないのは理解しがたい。
やはりBATにおんぶにだっこなマーケティング部門がへたれなのかもと思うよ。

ホンダが買収して同じだけの予選を賄えるというなら話は別だがね。

560 :音速の名無しさん:04/09/07 21:54 ID:q/+oYGat
バトンにしたら、BARに満足できないことが
いろいろあったってことだろ

561 :音速の名無しさん:04/09/07 21:55 ID:RZfc1A3A
>>558
BARは200億とか何かで読んだ気がする
ウィリが240億、枕が320億、トヨタが300億だったっけ・・ウロ覚えだからちがってたらスマソ

562 :音速の名無しさん:04/09/07 21:57 ID:kGpaNYo6
>>561
エンジンを4輪メーカーから無料で貰うコンストラクターは予算が低めだろうな

563 :音速の名無しさん:04/09/07 21:57 ID:ARRt0WXX
まあ煙草規制以降については,マクラーレンもルノーも立場は一緒.
フェラーリの予算も減るかもしれない.

564 :音速の名無しさん:04/09/07 21:58 ID:BOcasFuA
>>559
ウィリアムズも見てて思うんだが
一方は、タバコ会社 自動車メーカーが主要スポンサー

もう一方はコンピューターメーカー自動車メーカーが主要スポンサー

BATが何か違う商品をもって来たらすむんでない?
マルボロだってチョコレートをって言う話しあるわけだし

565 :音速の名無しさん:04/09/07 22:00 ID:BOcasFuA
まあ早い話主要スポンサーが一つ減るというだけで
チームが、すぐにつぶれるって言うわけではないだろ。


566 :音速の名無しさん:04/09/07 22:01 ID:RZfc1A3A
フェラーリはマールボロの親会社が「アルトリア」でスポンサー続けるとか
これって本当なのかな?
確かにタバコだけじゃない総合食品メーカーだけど、
広告効果としてメリットはあるんだろうか

567 :音速の名無しさん:04/09/07 22:01 ID:7XQ9r/qJ
>>559
たしかに、今年これだけ躍進しているのに、
目立ったスポンサー獲得が見られないのはちと疑問だね。
タバコ広告規制後の事を考えれば、
今のうちに大口スポンサーを確保しておきたいはずだが…。

568 :音速の名無しさん:04/09/07 22:02 ID:DubLT/Jw
BMWは金出してないじゃなかった?

569 :音速の名無しさん:04/09/07 22:03 ID:c+lNPyCf
BMWってそんなに金払っていたのかよw
エンジン開発費は結構ありそうだけど、スポンサーフィーなんてそんなに払いってないだろ
BMWがメインスポンサーっていうのは、何を意図しているの?
広義で言えば、MIもエンジンサプライヤーもスポンサーだわ

>>558
確か、為替相場にもよるんだろうけど、チームの予算には30〜50億ぐらいの差があったと思う
その差をどう見るかには個人差があるけどな
貧乏といわれているジャガーとBARの差も30億円ぐらいだった気がする

570 :音速の名無しさん:04/09/07 22:07 ID:kGpaNYo6
>>569
金額は知らんが、BMWはウィリアムズの公称メインスポンサーじゃなかったっけ?去年かおととしあたりはそうだったと思う

571 :音速の名無しさん:04/09/07 22:08 ID:ARRt0WXX
BAT は煙草以外の活動はあまりやって無いのか.
そうすると,BAT が残るメリットは少ないだろうな.

煙草がモータースポーツに寄ってくるのは,
その他での規制が厳しいからなので,
正直ほかの商品では魅力が少ないかも知れない.

HP の場合は,出費にみあってるんだろうか?

572 :音速の名無しさん:04/09/07 22:08 ID:7XQ9r/qJ
>>558
サンクス!
300億費やしてあの状態のトヨタは悲惨だなぁ。

>>564
>>566
同じ事考えてたよw
BATも何か別の商品持ってくれば、撤退する必要はないかもね。
でも食品事業とか、他の分野も手掛けてるんだっけ。。。


573 :音速の名無しさん:04/09/07 22:13 ID:/ErynLgO
>>556
フィリップ・モーリス社が、フェラーリの広告スペース全部を
買い取るなんて記事がトーチュウに以前あったかな。
なんでも、赤一色に染める事でマルボロのイメージを維持
出きるそうだとか・・・

574 :音速の名無しさん:04/09/07 22:14 ID:7FJakN6a
BARは200億弱、ホンダが170〜180億じゃなかったかな?
トヨタは全体(シャーシー+エンジン開発)で400億円ぐらいだったと思われ。

575 :音速の名無しさん:04/09/07 22:15 ID:7XQ9r/qJ
>>570
現在のカラーリングがBMWの影響力を物語っているかと。
他のスポンサーを押さえてあのカラーリングにしたんじゃなかったっけ?
だからメインスポンサーだと自分は思ってたんだが。

576 :音速の名無しさん:04/09/07 22:16 ID:kGpaNYo6
>>574
ホンダって、第二期の最盛期より金額が小さいのね

577 :音速の名無しさん:04/09/07 22:20 ID:c+lNPyCf
BMWも結構F1に金使ってんだな
さすがにBATの後釜がどこになるのかいい加減決めた方が良い
タバコ規制後もBATでいくのかホンダでいくのか、他に売却するのかすら分からん
俺は、ホンダ主導だったらNTTドコモと松下かシャープあたりをスポンサーにするしかないと思う
>>574
ホンダのエンジン開発費はかなり高かったけど、あれは本当なんだろうか?
あれはBARに払っているスポンサーフィー込みで170億円だと思う

578 :音速の名無しさん:04/09/07 22:24 ID:c+lNPyCf
>>575
確かにそうだった
あの時は確かコンパックがメインスポンサーだったな
でも、ウィリアムズのメインスポンサーだったら50億円前後は必要なんじゃないの?
それを考えると、BMWはF1に相当投資しているんだな

579 :音速の名無しさん:04/09/07 22:24 ID:ARRt0WXX
>> 575
しかし, HP には明確な"会社の色"は無かったと思う.
あのロゴが有るだけで,色ばかりか明暗まで反転して使っていることがある.

>> 577
ドコモも松下もほかのチームに取られちゃってるねぇ.
シャープはどうかな?渋そうだが?
だけど,別に日本企業にこだわらなくても.

580 :音速の名無しさん:04/09/07 22:25 ID:7XQ9r/qJ
仮にJTがメインスポンサーになっちゃったら、
場合によってはマシン全面が「桃の天然水」でピンク色。。。
なんてこともあるかもね(・∀・)

581 :音速の名無しさん:04/09/07 22:27 ID:kGpaNYo6
>>577
現役引退後におじうえこと藤沢 武夫は松下 幸之助と仲良くなったし、本田 宗一郎は井深 大と仲がよかった。
パナソニックとかソニーとか、仲良くできない理由は無い。本田 宗一郎は氏ぬまで松下 幸之助が機雷だったそうだが。

582 :音速の名無しさん:04/09/07 22:29 ID:HXZ4aWiU
バトンの野郎、結局金じゃねーか。
おめぇにゃホンダスピリットのバトンは渡せねぇ!

583 :音速の名無しさん:04/09/07 22:30 ID:kGpaNYo6
>>582
おめぇって誰のことだ?ジェンソン・バトンにホンダスピリットがあるかどうかは措いておいて

584 :音速の名無しさん:04/09/07 22:31 ID:iqJAtffg
2003年イタリアGPスケジュール
☆ 9月10日(金)   日本時間
 11:00〜12:00 フリー走行1回目   【18:00〜19:00(金)】
 14:00〜15:00 フリー走行2回目   【21:00〜22:00(金)】

☆ 9月11日(土)
  9:00〜 9:45 フリー走行3回目  【16:00〜16:45(土)】
 10:15〜11:00 フリー走行4回目  【17:15〜18:00(土)】
13:00〜  公式予選 1回目   【20:00〜 (土)】
14:00〜  公式予選 2回目   【21:00〜 (土)】

☆ 9月12日(日)
 14:00〜    レーススタート   【21:00〜   (日)】
        (53周:306.720km)

ポールポジション・タイム》
 01年 : 1'22.216 J.モントーヤ/ Williams BMW
 02年 : 1'20.264 J.モントーヤ/ Williams BMW
 03年 : 1'20.963 M.シューマッハ/ Ferrari

《過去の優勝者》
99年:HH.フレンツェン/ Jordan Mugen-Honda
00年:M.シューマッハ / Ferrari
01年:J.モントーヤ / Williams BMW
02年:R.バリチェッロ / Ferrari
03年:M.シューマッハ / Ferrari

585 :音速の名無しさん:04/09/07 22:31 ID:ARRt0WXX
確かに JT の場合は,イロイロ商品有るな.煙草以外にも.

586 :音速の名無しさん:04/09/07 22:32 ID:kGpaNYo6
ホンダのメインバンクは東京三菱銀行だ。そっち方面からメインスポンサーが見つからないだろうか?

587 :音速の名無しさん:04/09/07 22:34 ID:Otpgcmcz
WILのメインになってるスポンサーはほとんどがBMWが連れてきた
スポンサーでしょ。
WILのスポンサーしてることでBMWが普通の取引で便宜図ってくれてる
可能性も十分あるし。
そういう意味でメインスポンサーはBMWという考えも間違ってはないと思う。

588 :音速の名無しさん:04/09/07 22:34 ID:RZfc1A3A
キリンとか ニコンとか

589 :音速の名無しさん:04/09/07 22:35 ID:ARRt0WXX
>>578
compaq をわるれていた.
そういえば compaq の色は赤だった.あまりコダワリは無いらしいが.

590 :音速の名無しさん:04/09/07 22:39 ID:c+lNPyCf
>>587
そうなのか、BMWに比べて、ホンダは何も連れてこないよな
もうホンダは覚悟決めて、BAR株を買い取れよ
>>586
三井住友だったら、銀行がスポンサーになってくれそうだけどな
東京三菱は、三菱なんて名前に入っているから無理だな
取引先は知らん

591 :音速の名無しさん:04/09/07 22:39 ID:7XQ9r/qJ
>>578
だよね!?
本当なら他にもスポンサーがいるわけだから、
カラーリングに他の色が使われてくるはずなのに、
全面BMWの希望した色合いになった、っていう。
いまいち正確に思い出せないけど、確かそんな感じ。
違って鱈スマソ…

>>579
BMW的には、
HPみたく特定のカラーがないような企業は都合が良いのかもね。

592 :音速の名無しさん:04/09/07 22:42 ID:zMGA77XP
>>585
東京三菱がUFJと合併した曉には旧東海銀行最大の顧客、トヨタに頼めるかもなw

593 :音速の名無しさん:04/09/07 22:46 ID:/ZOQvEZJ
今のバトンの後頭部は道路に付きそうだな。
コイツは何か勘違いしている。

594 :音速の名無しさん:04/09/07 22:47 ID:xo/OAX9m
>>592
かつてホンダもコスワース搭載のエンサインをスポンサーしてたからな
ありえない話じゃないかもw

595 :音速の名無しさん:04/09/07 22:47 ID:rBtVX0wi
HSBCがジャガーの撤退にあわせて来てくれないかなあ・・。
とか思ったけどフォード主体になるなら残りそう。

596 :音速の名無しさん:04/09/07 22:50 ID:xo/OAX9m
>>595
HSBCはF1撤退するみたいだぞ
何ヶ月か前に報じられてた

597 :音速の名無しさん:04/09/07 22:50 ID:RZfc1A3A
>>595
スレ違いだがHSBCは枕にいって欲しい。
でないとLGが枕のメインスポンサーになってしまう。
枕ファンで嫌韓厨の漏れとしてはそんなの容認できん!!

598 :音速の名無しさん:04/09/07 22:51 ID:7XQ9r/qJ
>>585
今のタバコ会社ってそれ以外の事業も手掛けてるところ多いから、
BATの中で今後積極的に推進させたい別分野の事業があれば、
それ関連の広告だすことでまだまだBARに関わることは出来るかもしれないね。

>>586
UFJと合併してさらに巨大化するしね。
三菱問題でそれどころでは無いかな?



599 :音速の名無しさん:04/09/07 22:52 ID:rBtVX0wi
>>596
あ、そうだったっけ?
ならしゃあないかなあ。

600 :音速の名無しさん:04/09/07 22:53 ID:nA6+81lD
>>572
トヨタは400億だったと思うぞ。
最低のコストパフォーマンスだ。

601 :音速の名無しさん:04/09/07 22:56 ID:3p+dSLRh
本田には都合悪くなるとすぐに撤退しそうな雰囲気あるからな〜
93年以降も規模縮小してでも継続して参戦してれば
スポンサーも付きやすかったと思うが

602 :音速の名無しさん:04/09/07 22:56 ID:RZfc1A3A
予算規模は

フェラ→ヨタ→枕→ルノー→ウィリ→BAR→ジャガー→ザウバー→冗談→ミナルデ
だよね

603 :音速の名無しさん:04/09/07 23:00 ID:7XQ9r/qJ
>>588
初優勝したら盛大なビール掛けが出来るからイイかも。

>>597
エンジンが現代とかになったら、「LGマクラーレン現代」かぁ。。。
こりゃ、えらいこっちゃ(・∀・)

604 :音速の名無しさん:04/09/07 23:03 ID:a3EN4eRd
嫌韓で思い出したが、BARにサムソンって話はどうなったんだっけ?

605 :音速の名無しさん:04/09/07 23:05 ID:ARRt0WXX
しかし,こうしてみると,現代の F1 は大メーカーに牛耳られているわけだが,
これはずうっと続くのだろうか?
メーカーといえども延々やりつづけるワケにも行かないし,
メルセデスみたいにチームの株を持ってる所はどうするんだろうか?
撤退なんかしたら,チームごと撤退?それともまた何処かに転売するのだろうか?

606 :音速の名無しさん:04/09/07 23:06 ID:iqJAtffg
>>601
無限として参戦してたのは?

607 :音速の名無しさん:04/09/07 23:14 ID:7XQ9r/qJ
>>604
あったね、そんな話。
サムソンって五輪のスポンサーにもなってなかったっけ?
何か知名度アップ狙ってそうだから、
あり得ない話でもないよね。

>>605
どうなんだろうね。
やっぱ来年以降のルール改定が一つの鍵になりそう。

608 :音速の名無しさん:04/09/07 23:15 ID:416GBg6N
サムスンがスポンサーになるんじゃないの?
違うの???

609 :音速の名無しさん:04/09/07 23:20 ID:BOcasFuA
ふつうにWILのあのカラーリング見てたら
BMWが金出してないと思う奴なんざいないだろ・・・

あれだけの広告スペース、一体いくらするとおもってんだか・・・

610 :音速の名無しさん:04/09/07 23:28 ID:yzQ15prc
>>606
無限は無限じゃない?
やっぱり>>601の言うようにホンダは撤退する可能性があるというのと
BATのタバコ広告禁止の問題を考えたら新規スポンサーは付きにくいと思う。


611 :音速の名無しさん:04/09/07 23:35 ID:iqJAtffg
今のところテストでは快調のようですから、今週末はルノーに負けない戦略を見せてもらいたいもんです

612 :音速の名無しさん:04/09/07 23:36 ID:SAIWUl8N
バトン更迭汁
そんでもっと漏れにヤラセロ

613 :音速の名無しさん:04/09/07 23:43 ID:rNOOqyoM
MTFGはUFJと合弁で・・・UFJの大株主=トヨタ

その線はなさそうだな。
どこか紹介ぐらいはしてくれてもよさそう。

614 :音速の名無しさん:04/09/07 23:46 ID:rNOOqyoM
訂正: 頼めばどこか紹介してくれてもよさそうなものだが。

615 :音速の名無しさん:04/09/07 23:52 ID:ARRt0WXX
しかし,フェラーリを除いて,どのエンジンメーカーにも,
常に撤退(休止)の可能性が有るわけだ.
BMWだってルノーだってメルセデスだって,ずうぅうっとやってたワケじゃない.

そういやフォードも結構長くつづけてるな.
コスワースやら何やらイロイロ絡んではいるけれど.

616 :音速の名無しさん:04/09/08 00:11 ID:Yye3opkN
バトンは釣り師だな

617 :音速の名無しさん:04/09/08 00:30 ID:Puzo8dwq
ゑにボコられてジョーダンに移籍するのが関の山

618 :音速の名無しさん:04/09/08 00:36 ID:kLLXcc8C
ンダヲタ氏ね

680 名前:音速の名無しさん[sage] 投稿日:04/09/07 07:03 ID:9iebjM93
よりによって鈴鹿でやるんですか?
ヨタはヨタらしく、汚い金で買った富士使えばいいのに。

619 :音速の名無しさん:04/09/08 00:43 ID:iniw1JaQ
もうそろそろ、バトンが移籍したい理由が見えてきただろ?
金と琢磨が移籍したい大きな理由だろ。
金もくれて、優秀なライバルドライバーもいて、経験もあるチームがいいと。
琢磨と組むのはバトンにとって最大の屈辱なんだよ。(2003年末にはちょっとした違い=JVから琢磨へ)

>彼らには素晴らしリソースがあり、そしてマーク・ウェバーと僕がチームにいるのだから、良いチームだよ。
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639
>何が最大の問題なのかを言うつもりはない。契約上、2003年末にはちょっとした違いが生じて、それは今でも解決されていない。少し裏切られたように感じている。
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62212

620 :音速の名無しさん:04/09/08 00:48 ID:yHh+Obtg
>>619
BARスレまでわざわざご苦労様です。
すっきりした?(w

621 :音速の名無しさん:04/09/08 00:52 ID:iniw1JaQ
>>620
い〜や、まだ足りね〜
バトンは「お金ではなく、2003年末にはちょっとした違いが生じてそれが最大の原因で移籍する」と述べている。
では、その2003年末(常識的には日本GPだろ)に起きた最大の原因とは何だ?
お前の頭の中で考えたことをここに書き込んでみろ。

622 :音速の名無しさん:04/09/08 00:53 ID:kLLXcc8C
トヨタの谷はオリンピックで金を取った。
ホンダは?

623 :音速の名無しさん:04/09/08 00:53 ID:iniw1JaQ
>622
気持ち悪い名前を出すなよw

624 :音速の名無しさん:04/09/08 00:56 ID:kLLXcc8C

おめでたい新スレ

【F1】ジェンソン・バトン「BARは優勝狙えるチームではない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1094545358/


F1=バトン、「BARは優勝狙えるチームではない」(ロイター)

自動車レースのフォーミュラワン(F1)で、来季のウィリアムズへの移籍問題で注目される英国人ドライバー、
ジェンソン・バトン(BARホンダ)が6日、ロンドンのホテルで記者会見を行い、移籍の理由を語った。
先月、BARからの移籍を発表したバトンは、「来季、自分にとってBARはふさわしい場所ではない。BARは
優勝を狙えるチームではないからだ」と語った。
バトンはさらに、BARをファンタスティックなチームだと認めながらも、「継続の重要性は理解している。しかし、
チームの方向性が分からない限り、満足するのはとても困難だ」と述べ、今季のBARに満足していなかっ
たことを示唆した。
ウィリアムズは会見前、スイスの契約承認委員会(CRB)にバトンとの契約書を提出した。 この問題の次の
段階は、向こう2週間内に行われるとみられるCRBの会合の結果に左右される可能性が高い。

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040907&a=20040907-00000384-reu-spo


625 :音速の名無しさん:04/09/08 01:00 ID:iniw1JaQ
答えを教えてやるよ。

「2003年末にチームメートが琢磨になってしまったBARでは未来がない(ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62212 )」
       ↓       ↓       ↓
「チャンピオンになるため移籍を決めた(ttp://www.news-pub.com/f1/webtop.html)」
       ↓       ↓       ↓
「ウィリアムズでマーク・ウェバーがチームメートならチャンピオンになれる(ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14639 )」

と、最大の理由はこんな所だろう。むろん、ホンダの手前、こんな事を今口にできるわけがないw



626 :620:04/09/08 01:01 ID:yHh+Obtg
>>621

「契約上、2003年末にはちょっとした違いが生じて、
それは今でも解決されていない。少し裏切られたように感じている」

を「琢磨が走ったのが気に食わない」と解釈するのはちょい違うんじゃない。
じゃぁ「琢磨はレースを走らない」ってのが「契約上」にあるとでも?

「実力の無いドライバーが云々・・・」とでもいいだすのかい?

627 :音速の名無しさん:04/09/08 01:05 ID:iniw1JaQ
契約書の中には「ヘタレを使わない」とか「JVが居なくなったらバトンが完全にナンバー1待遇になる」とかあったかもしれない。
もしくは「ホンダは贔屓をしない」とかも。ホンダが琢磨をプッシュし過ぎてるし、バトンの勝利に協力しないし・・と妄想しだすとキリがない。

要は琢磨が走ったことがバトン移籍に繋がったことだけは事実。

628 :音速の名無しさん:04/09/08 01:07 ID:ZEs21eyc
宅間は、好きになれん

629 :音速の名無しさん:04/09/08 01:09 ID:iniw1JaQ
要はさ、琢磨とチームメートでいることが嫌だったんだよ。

630 :音速の名無しさん:04/09/08 01:10 ID:uFfIt4wt
なんかオレもそんな気がしてきたよ、カナスイ

631 :音速の名無しさん:04/09/08 01:11 ID:U9M8J3lq
とりあえず琢磨スレでやってくれ

632 :音速の名無しさん:04/09/08 01:14 ID:kLLXcc8C
>>624
のように、BARホンダはお抱えドライバーのバトンによって中傷され、
ロイターニュースに乗って世界中に恥ずかしいニュースが流れたのだが、
それでもまだBARホンダはバトンにしがみつくのかね?

さらに恥の上塗りをするのかね?

第一の恥
ほかでもない契約ドライバーによる内部告発的中傷
第二の恥
それが英国発の国際ニュースとして配信され、全世界に知れ渡った
第三の恥
これだけ恥を掻かされたのに、中傷発言ドライバーにしがみつくみっともなさ

633 :音速の名無しさん:04/09/08 01:14 ID:bspWrgm3
ハイホーハイホー!! トヨ太郎

634 :音速の名無しさん:04/09/08 01:17 ID:rc3U0mWx
>>625
バトンとジャックは良い関係じゃなかったし
2003年末の時点で琢磨がどうこうという判断が
バトンに出来るわけがない
最大の理由は言うつもりはないと言ってるんだから
その記事には、理由の一つである金の問題が掲載されてるだけで
バトンの言う最大の理由には触れてない

635 :音速の名無しさん:04/09/08 01:17 ID:kLLXcc8C
BARは騎士道の国
ホンダは武士の国
それならば

バトンと決闘、もしくは、きっぱり決別するのが、名誉ある者の行動じゃないのかね?

636 :音速の名無しさん:04/09/08 01:22 ID:yHh+Obtg
彼の中では「真実」なんだから仕方ない。

それよりその未だ解決されていない最大の理由、とかいうのは本当にあるのかね。
CRBの話し合いを行う上で、それは明かされるのだろうか。

637 :音速の名無しさん:04/09/08 01:27 ID:0b79ehR5
また変な流れだな
今週末レースだというのにいつまで同じネタ続けるんだ?

638 :音速の名無しさん:04/09/08 01:29 ID:c/RZf3wQ
やっぱ普通にチームの規模とかシーズン中の開発の進み具合で
決めたと思うけど。
妄想炸裂させ過ぎてないか?

639 :音速の名無しさん:04/09/08 01:33 ID:VdNLcggp
冷静に考えると琢磨がいるチームって優勝はして欲しいけど、常勝するようなチームになるとはとても思えないよな。BARが優勝を狙えるチームになる為には琢磨を切って勝てるドライバーを連れてこないと。琢磨自身、今は学習中だと認めているんだし。

640 :音速の名無しさん:04/09/08 01:35 ID:4vLQbX+h
>>622

ぱ〜か

ホンダは金メダル取ったとからと社員1億+特装車貢ぐような真似はせぬよ

ヨタ車買わんで良かったわ、TAWARAに募金する気はないんでな。



641 :音速の名無しさん:04/09/08 01:36 ID:VdNLcggp
>640
1億はマジか?ソースキボン

642 :音速の名無しさん:04/09/08 01:38 ID:kLLXcc8C
BARホンダの中のドライバーが優勝できないって断言してるんだから、
優勝できないだろ。
外からみたのではわからないことが、
内部の人間にはわかるのだよ。
万年2・3流チームで我慢しろ。

ホンダファンに助言
バトンはBARホンダは優勝できないと言っているが、
ホンダが優勝できないと言ってるわけではないことに注目!
BARと決別して他の優勝できるチームと組めばよいのだ。

643 :音速の名無しさん:04/09/08 01:39 ID:5VI/az49
結局、琢磨人気で日本でF1ブームが起こるのが一番都合悪い連中がこの板荒らしているって事だな。
BARはバトンが残留だろうが移籍だろうが痛くもかゆくも無い。
■あたりがジャガーに決まりそうになってから交渉始めても遅くないし。■だってジャガーよりBAR選ぶって。
ジャックと言う奥の手もあるしな。

644 :音速の名無しさん:04/09/08 01:40 ID:kPI2S4U6
ツルリの線は無いのかな?

645 :音速の名無しさん:04/09/08 01:40 ID:c/RZf3wQ
>>639
それは正論かもしれんが、BARを出たら琢磨は消える
可能性が高いから何とか置いてやってくれ。

646 :音速の名無しさん:04/09/08 01:42 ID:kLLXcc8C
>>641
>>640のソースはこれだろ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000034-sph-spo

谷亮子ってB級ライセンスを持ってるんだってよ
おまえらより運転うまいぞ
運動神経も抜群だしな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040904-00000020-nks-spo

647 :音速の名無しさん:04/09/08 01:42 ID:VdNLcggp
>643
日本でF1ブームは起きないよw

648 :音速の名無しさん:04/09/08 01:43 ID:5VI/az49
>>644
あって欲しいけどね。この騒動仕掛けたチームの裏目だしね。ちょっと期待はしてる。

649 :音速の名無しさん:04/09/08 01:44 ID:DoEXSZsW
>>632
バトンにしがみつかないようにするのが、バトン側の策略なんでしょう。
確かにあそこまで言われたら来期使おうとは思わないでしょうから。

後はBARが契約の有効性を確保して、どれだけ違約金を取るかに焦点が移った
ということでしょうか。

650 :音速の名無しさん:04/09/08 01:45 ID:kLLXcc8C
谷亮子
B級ライセンスを取得するほどの車好き。「運転は好きです。A級もとれたらいいなって思います」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/sep/o20040903_10.htm


651 :音速の名無しさん:04/09/08 01:46 ID:kLLXcc8C
>>649
なるほど
喧嘩別れか

652 :音速の名無しさん:04/09/08 01:46 ID:VdNLcggp
おいおい、柔道の金メダル如きで1億か。。。

653 :640:04/09/08 01:47 ID:4vLQbX+h
>>646
それです、ありがd

で、前回もらったのがセルシオなんだってねぇ
下請けさん達の苦労もユーザーのカネも勝手に貢がれてヤダヤダ
でもココにいるヤシらの方が速いに決まってるジャン モタスポ板で失礼した

654 :音速の名無しさん:04/09/08 01:49 ID:5vktYB20
琢磨下ろしてタワラちゃん乗せたらF1人気爆発する
知名度も人気も段違いだし

655 :音速の名無しさん:04/09/08 01:52 ID:4vLQbX+h

F1離れでは? ラジオ中継じゃないんだから

四輪のBライは誰でも取れるよ、二輪のBライは腕が必要だけど。

656 :音速の名無しさん:04/09/08 01:57 ID:e4qcLbZj
>>652
僻みカッコワルイw

657 :音速の名無しさん:04/09/08 01:57 ID:c/RZf3wQ
ウィリアムズがCRBにバトンの契約提出したり
バトンからいろいろコメントが出たりして向こうから
動きが出てきたね。
この問題も多少進展するのかな。

658 :音速の名無しさん:04/09/08 01:59 ID:o5EvZK2O
ここまで言いたい放題
バトンに言われて、リチャーズとHONDA側からの
コメントは一切なし
( ´Д`)ハァ

659 :音速の名無しさん:04/09/08 02:02 ID:r9H0cHMm
入社するときの面談でボーナスが出るといってたのに、
実際に入って働いてみたら言ってたことと正反対だった−
そうなったら誰だって辞めることを考えるはずだよ。
先に契約違反やってんだからね。
それに来年はデビットソンがフリー走行で走れない。
ウイリアムズは旧型ノーズを戻してから調子が上がってきてるし、
来年順位が逆転する可能性は十分あるに違いない。
ただ、バトンが勝っても面白くないな。



660 :音速の名無しさん:04/09/08 02:02 ID:5VI/az49
もし俺がりちゃだったら
「そんなに乗りたいのなら、ウィリへの移籍は認めてやる。その代わりコンスト2位には貢献しろ。
もしコンスト2位取れたら分配金の何割かはお前の違約金から差し引いてやから、残りのレースに集中しろ。」
ってな交渉するかな。


661 :音速の名無しさん:04/09/08 02:03 ID:c/RZf3wQ
>>658
今日か明日ぐらいじゃないの?
どちらにしても早くすっきりしてほしい。
傍からみてて情けなくて萎える。

662 :音速の名無しさん:04/09/08 02:12 ID:HQ9yg+B+
ジェンソンさんの燃料投下は如何なものですか?

663 :音速の名無しさん:04/09/08 02:13 ID:DoEXSZsW
>>659
特にボーナスの支払い期限が設けて有るわけでは無いので、この前慌てて支払って
ましたが、それで全く問題ないらしいですよ。もちろん契約違反では無い。

来年はレギュレーションがかなり改訂されるらしいので、あまり今年の調子は関係無
さそうです。それでも経験が少ないBARが不利でフェラーリが有利にはなるでしょう。
私もそのままウィリアムズに移籍したバトンが勝っても面白くないので、なんとかBAR
には踏ん張って欲しいですね。

664 :音速の名無しさん:04/09/08 02:20 ID:lP43nqZj
>>663
契約上はそうかもしれないが、問題はBARがバトンに支払うべきカネを持ってないのに
支払う意思があるとして契約を結んだことにあると思う。
事実、今回のボーナスもホンダが全額肩代わりするという驚くべき収拾策だったし。

この状態で、翌年以降の契約を結ぶ気にはなかなかなれないでしょ。

665 :音速の名無しさん:04/09/08 02:22 ID:Ib7JgKM2
ホンダが肩代わりしたというのは噂だろ。BATが全額補ったという噂もあるし・・・

666 :音速の名無しさん:04/09/08 02:32 ID:c/RZf3wQ
>>664
その契約は以前のポイント、つまり6位入賞までポイント獲得
前提の時に結ばれたらしい。だからゴネてたらしいがな。


667 :音速の名無しさん:04/09/08 02:32 ID:cVqQHY1/
>>664-665
ホンダの肩代わりは半額でしょ。
HRDはその件は肯定も否定もしなかったという話だった気が。

まあ結局、>>664が言うようにチーム予算にドライバーへの報酬が不足してたのは
明らかだから、そんなチームはプロフェッショナルじゃないってのも分かる気はする。

668 :音速の名無しさん:04/09/08 02:32 ID:GNfb+ADL
>>662
ジェンソンさん全部確信犯だったらすげーな。
いいプロレスラーになれるよ。

669 :音速の名無しさん:04/09/08 02:33 ID:DoEXSZsW
>>664
まあバトンがどう思ったかは解らないけど、契約違反では無いと言う説明でした。

契約更新の権限はBAR側に有ったようなので、実際の所はバトンに不満が有っても
BARが更新すると言えばそれまでなのでしょう。それを解っているからこそ、今回の
ような強攻策に出たのではないでしょうか。

670 :音速の名無しさん:04/09/08 03:17 ID:sV6xSPc1
F速にあった
「なぜウィリアムズと契約してしまったか分からないんだ」
発言はなんだったんだ?

671 :音速の名無しさん:04/09/08 04:11 ID:60SXuv6y
バトンってチョソの血が入ってないかって本気で思う。


672 :音速の名無しさん:04/09/08 04:34 ID:Z9R6sJmo
なんで合い方が琢磨だからバトンが移籍したがったってなるの?
相方になるドライバーはヘボイ方がいいんじゃ?
誰かオシエテ

673 :音速の名無しさん:04/09/08 04:44 ID:MG5nC5JS
何でバトンが単にウイリアムズ移籍を正当化するために
来期(になるはず)のチームや同僚を持ち上げてるだけの話を
BARやホンダや琢磨叩く材料にするかねー

そんなに中傷が好きならアメリカ行って
大統領選のネガティブキャンペーンでも見てくりゃいいのに

674 :音速の名無しさん:04/09/08 07:26 ID:vDzSF/b6
>>654
ケツが入らない

675 :音速の名無しさん:04/09/08 07:37 ID:XzMfWYqR
>>674
48kg以下級だから、流石にそれはない。

676 :音速の名無しさん:04/09/08 08:18 ID:nf/7wrxt
なんにせよバトンに勝つ姿勢が無かったのも確か

勝てそうな車で勝つのではなく
勝てる車で勝つタイプだと思うよ、ありゃ。

677 :音速の名無しさん:04/09/08 08:31 ID:8G16soGm
海外に通訳とガイドとボディガードと有り余る金で行ってやっぱ日本と外国は違う。
一度行けばわかるとか外国マンセーに説明するタイプだろバトン

678 :音速の名無しさん:04/09/08 10:49 ID:Gp8cpbCH
09/08(Wednesday)  バトン,BARにいてもハッピーじゃない

来シーズンからのウィリアムズ復帰が濃厚なJ・バトンは,
BAR離脱を決めた理由について
『ボクがBARを離れたいと思った理由の1つは,このチームにいても
100%ハッピーにはなれないと思ったからなんだ。それにもう1つ,
(ボーナス条項などの)契約に関しても問題があったんだよ。
ボク達は問題を解決しようとしたけど,それはムダだったネ。』
とコメントし,チームに不振を持っていることが大きな原因で
あることを明らかにした。

さらに言いたい放題言われるBAR
これでも、モンツァ走らせるんだろうな・・・





679 :音速の名無しさん:04/09/08 10:58 ID:V/2G0zdl
>>678
琢磨だけ走らせるよりはずっとマシだからな

680 :音速の名無しさん:04/09/08 11:04 ID:Z9R6sJmo
もう琢磨&アンソニーでいいと思うけどね。
コンスト2位諦めてんだったらいまからドライバーをテストしたほうがいいのに。

>>679
そういう問題じゃないだろ。ってアンチに何を言ってもムダか。

681 :音速の名無しさん:04/09/08 11:07 ID:V/2G0zdl
>>680
そういう問題だろ
少なくともバトンを走らせないとコンストラクター3位すら危うい
琢磨はどうせいつもと同じだろうし
アンソニーもバトン並みの成績上げれるか疑問

682 :音速の名無しさん:04/09/08 11:15 ID:Z9R6sJmo
だから試すんだろうが。
だいたいなんでアンソニーにいきなりバトン並みの成績求めるんだよ。
3位でも4位でもそんな変わらないし、来年のドライバー選定のほうが重要だと思うけどね。

683 :音速の名無しさん:04/09/08 11:16 ID:DkCsl4kz
いずれは裁判になるだろうから、こっち(BAR)側は嫌々でもバトンを乗せて、
淡々と契約を履行しているように見せて裁判官の心証をよくさせなきゃ。
そのためにボーナスも払ったんだろうし。
タクマとかデビとか、ザコは関係なし。

そんなの抜きにしてマジで来年も乗ってもらおうと思っているなら閉口するが。

684 :音速の名無しさん:04/09/08 11:17 ID:V/2G0zdl
残り4戦もあるわけだからな。うかうかしてたら
マクラーレンどころかウィリアムズにも抜かれるかも知れない
バトンが気に食わないからってアンソニーと琢磨で走らせて
ロクにポイント取れずに5位転落なんてなったらどうするんだか

685 :音速の名無しさん:04/09/08 11:21 ID:Gp8cpbCH
マクラーレンがどう考えてるかじゃない?
来期を睨んでコンスト5位狙いでくるのか
それともこのまま突っ走るかで
コンストランキング変わってくるし

686 :音速の名無しさん:04/09/08 11:25 ID:V/2G0zdl
>>683
来年乗ってもらおうとするのは有りじゃないか?
バトンよりいいドライバーを確保できてないなら
手放すのはあまりいい判断じゃないでしょ
いくら文句言ってようがバトンは自分の仕事はきっちりするしな…
>>685
ロンの事だから上位狙ってきそうな気がする
マクラーレンを低迷させて5位でシーズンを終えるなんて事望まないでしょ

687 :音速の名無しさん:04/09/08 11:31 ID:xl8/Ngob
違約金を間違いなくもらえる状況なら
バトンを降ろすのも有り得たかもしれないけど
今は乗せ続けるしかないでしょう。
ウィリアムズ移籍が確定したとしても、コンスト争いの為
乗せ続けるのはプロとして間違いではないと思います。

ただリチャーズの対応が毅然としていないので
チームが受けたショックは最小限にはなってないと思います。

688 :音速の名無しさん:04/09/08 11:46 ID:Z9R6sJmo
>>687
ここまで虚仮にされて・・・プロっつってもやはりちと情けないな。
それもこれも土壇場で全てひっくり返したバトンのせいだが、リチャーズの責任も大きいな。来年のドライバーはどうすんだ。

689 :音速の名無しさん:04/09/08 12:14 ID:fGUUQrzJ
>>686
あれだけ言われてもまだ乗せる気か?
BARホンダはマゾヒストかよ!

690 :音速の名無しさん:04/09/08 12:15 ID:CqkDGFhW
>682
>3位でも4位でもそんな変わらないし

釣りですか?億単位の金が動くというのに。


691 :音速の名無しさん:04/09/08 12:18 ID:fGUUQrzJ
>>687
ポイントのために乗せ続けるしかないと考えるところが打算的なんだよ。
プライドを持てプライドを。
トヨタがダマッタの首を切ったように、主導権を握れ。
いまの状況はバトンが支配者で、BARホンダは服従者、立場が逆転している。
みっともないったらありゃしない。

692 :音速の名無しさん:04/09/08 12:20 ID:ayQ3YYqB
打算じゃねえよw
リチャーズは本物のキチガイだからバトンがいないともうチーム運営する気なんか
ないんだよ。

693 :音速の名無しさん:04/09/08 12:26 ID:ekYrywfl
日頃ウダウダ言われてるバトンって、Ferの二人は別格としても
それに次ぐポイントランキング単独3位なんじゃん。
コンストは微妙だが、ドライバーズ4位とは大分差が付いてるし、このままシーズン終了か。

蛸ヲタにしてみりゃ、それが嫉ましくてしょうがないだろうけど(w

694 :音速の名無しさん:04/09/08 12:31 ID:ZqecKGQi
>>693

>蛸ヲタにしてみりゃ、それが嫉ましくてしょうがないだろうけど(w

なんで蛸ヲタの話になるんだよ?


695 :音速の名無しさん:04/09/08 12:31 ID:bj23cFk9
なんのこっちゃ

696 :音速の名無しさん:04/09/08 12:32 ID:bj23cFk9
かぶった。。。

697 :音速の名無しさん:04/09/08 12:33 ID:Z9R6sJmo
かまって君は放置が一番。

しかしリチャーズはバトンをWDCにするとまで言って猛プッシュしてたのになぁ。
こんなことになるとは・・・

698 :音速の名無しさん:04/09/08 12:34 ID:DkCsl4kz
>>693
そこで出していい言葉は
「MI陣営ではチャンピヨン」
だあろw

699 :音速の名無しさん:04/09/08 12:36 ID:5VI/az49
まあ、あと1,2ヶ月もないうちに結果は出るだろうから成り行きを見守るしかないんじゃない。


700 :音速の名無しさん:04/09/08 12:36 ID:g4p0bqF7
飼い犬に手を噛まれたリチャーズぶざま

701 :音速の名無しさん:04/09/08 12:38 ID:Z9R6sJmo
手を噛まれたっていうか喉元に噛み付かれたという感じだな。

702 :音速の名無しさん:04/09/08 12:42 ID:JbSvRUer
喉元というより股間にry

703 :音速の名無しさん:04/09/08 12:59 ID:4psRs4AA
>>697
若い デヴィッド クルサード?

704 :音速の名無しさん:04/09/08 13:07 ID:MMKYr+rN
カマ掘ろうとした相手に掘られたリチャ哀れ

705 :音速の名無しさん:04/09/08 13:28 ID:ekYrywfl
>>691
トヨタのはチーム不振のスケープゴート,不穏分子の口封じ,ヤケッパチってところだろうよ。
あのムチャなシーズンの途中の更迭は。

バトンからのある意味背信的行為があったとは言え、
逆に支配するだのされるだのといったそんな前時代的な考えでも、
今時のチームプロジェクトで最高の成果は為し得んよ。

706 :音速の名無しさん:04/09/08 13:32 ID:ayQ3YYqB
>>705
意味が分かりません

707 :音速の名無しさん:04/09/08 13:32 ID:ekYrywfl
>>694
まさか自分が蛸ヲタと呼ばれたと思ってるんじゃ?(w

708 :音速の名無しさん:04/09/08 13:43 ID:ZqecKGQi
>>707
はあ?おれ、発言初めてなんだけど?

709 :音速の名無しさん:04/09/08 13:52 ID:Z9R6sJmo
>>707
わざわざ荒らしに来るなよ。。。

710 :音速の名無しさん:04/09/08 13:57 ID:RCcwqIsU
今日の似非太郎はekYrywflですか?

711 :音速の名無しさん:04/09/08 14:12 ID:CqkDGFhW
浅はかな知識しかないのに、アレコレ語ってるZ9R6sJmoがウザイ。

712 :音速の名無しさん:04/09/08 14:16 ID:ivHHkQFh
まあとにかく琢磨は外野にあれこれ言われないように
ちゃんと結果を出せってことだよね。

713 :音速の名無しさん:04/09/08 14:20 ID:vXCkA29E
従業員が居つかない会社はダメな会社
ドライバーが居つかないチームはダメなチーム

714 :音速の名無しさん:04/09/08 14:33 ID:RCcwqIsU
つーか日本人で成績期待したいなら玉田か増岡でも応援しとけと
琢磨にはもっと別のことを皆期待してる
それはレースとレースの間がもつくらいのネタを提供することだ

その意味では前回は見事に期待に答えてくれたわけだが
おかげでアンチもオタも嬉々として釣りを始めたよなあ

715 :音速の名無しさん:04/09/08 14:51 ID:Z9R6sJmo
なんかすぐ琢磨の話になるな。まあしょうがないか。
しかしなんか皆アンソニーの評価が低いのが気になるなー

716 :音速の名無しさん:04/09/08 15:09 ID:ca0hPfD8
>715
空気嫁

717 :音速の名無しさん:04/09/08 15:15 ID:tWrtKxrb
http://www.honda.co.jp/F1/spcontents2004/snrds4/
既出?

718 :音速の名無しさん:04/09/08 15:17 ID:9LX4FK1Q
バトンに言いたいように言われてるからって今追い出しても、
残った琢磨じゃ頼りないからBARもバトンの機嫌とるのに奔走してるね。

言いたいように言われるチームにも問題ありそう。

719 :音速の名無しさん:04/09/08 15:22 ID:Gp8cpbCH
>>716
サンクス
更新されてたんだ

720 :音速の名無しさん:04/09/08 15:24 ID:qEQfhpfr
>>718
正しくそこが辛い所。
琢磨が不甲斐ないからバトンが天狗状態になったのに、
その不甲斐ない琢磨の為に散々バトンの良いように事が
進んでいってしまう。。

琢磨は最強最悪のペイドライバー決定でつな。

721 :音速の名無しさん:04/09/08 15:34 ID:RCcwqIsU
今更琢磨ネタだけじゃあんまり釣れないね・・・・・
やっぱ、ちゃんと考えて釣らんと
かえって頭空っぽの白痴に見られちゃうのも何だし

722 :音速の名無しさん:04/09/08 15:37 ID:ekYrywfl
一言蛸と書くとビシビシダボが食い付くなあ(w

723 :音速の名無しさん:04/09/08 15:41 ID:Z9R6sJmo
>>721
自分では面白いと思ってやっているのだろうよ。
ポジティブな話題がなにかないもんかね。

724 :音速の名無しさん:04/09/08 15:47 ID:xl8/Ngob
ウィリアムズがCRBに契約を提出したのに
合わせたようなバトンの挑発的ともいえるコメント。
移籍に向けたシナリオが出来上がり
まさにバトン側は追い出して欲しくて煽ってるわけです。
BARにはそれを踏まえた毅然とした対応が求められるわけですが

バトンの機嫌とるのに奔走してる
言いたいように言われるチーム

という風な印象を既に世間に与えてますね・・・

725 :音速の名無しさん:04/09/08 15:49 ID:V/2G0zdl
足元見られてるのはBARだから仕方ない
バトンなんかいなくても(・∀・)イイ!ってくらい大物つれて来れないとなぁ・・

726 :音速の名無しさん:04/09/08 15:53 ID:Gp8cpbCH
tu-ka
必死で契約書見直してたんだろ
まとめ上がったから
提出


727 :音速の名無しさん:04/09/08 15:55 ID:RCcwqIsU
>>724
前にウイリアムズが有効だとか言ってた2002年にバトンと結んだ契約ってのはどこに行ったんだろうね

●公式に記録された事実として、ウイリアムズF1チームはジェンソン・バトンとの契約を所有し、
これを2002年10月22日にCRBに提出している。この契約の受領について、CRBの確認も受けている。
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/08/f1_2004_0811d.html

結局力技で何とかしちゃうつもりなのかなウイリアムズ

728 :音速の名無しさん:04/09/08 16:17 ID:vXCkA29E
>>718
坊やだからさ

729 :音速の名無しさん:04/09/08 16:20 ID:vXCkA29E
「移籍はお金の問題ではない。
B.A.Rはいいチームだがタイトルを獲得するには力不足だし、
方向性が間違いないかどうかもわからない。
その点、
ウィリアムズは経験があるしタイトルを狙うのにふさわしいチームだから」

730 :音速の名無しさん:04/09/08 16:24 ID:GNfb+ADL
今回のバトン発言でまたHP製作者がぶち切れたか
BARの公式サイト、また琢磨をエースとしてプッシュしてるぞ。
琢磨ファンのおれとしては嬉しいが(笑)
http://www.barf1.com/lowBand/lowBand_index.php?pN=News&mNx=mNav_news.xml

>a fact that excites Lucky Strike B.A.R Honda ace Takuma Sato.
ラッキーストライクB.A.Rホンダ・エースTakuma佐藤を興奮させる事実

731 :音速の名無しさん:04/09/08 16:27 ID:Z9R6sJmo
>>729
チームと共に成長してTOPまで登りつめよう!って気は・・・・まったくないんだな。

732 :音速の名無しさん:04/09/08 16:28 ID:vXCkA29E
「お金が目的でF1の世界にいるわけじゃない」

「ウイリアムズに移籍しようと決めたのは、
ワールドチャンピオンになるためだ。
F1ドライバーのキャリアは常に動き続けるものだ。
選手権3位や4位で我慢していることはできない」

「BARとは2年間の契約を結んだ。
この契約は尊重してきたし、
僕はいい仕事をしてきたと思う。
でも、
移籍したいと思った理由のひとつは、
このチームには100パーセント満足してはいないからだ。
そして、
満足できない理由のひとつは、
契約上いくつか問題があるからだ。
これには悩んできたし、
ある意味、
デイビッドには期待を裏切られたように感じてきた」

「継続することは重要だ。
でも、
チームがどういった方向に進んでいくのか確信が持てなければ、
そこにいて満足することはできないよ。
来年身を置く場所としてBARがふさわしいとは思わない。
タイトル争いができるとは思えないからだ。
僕は、
ウイリアムズとならそれができると思った。
彼らにはリソースがあるし、
マーク・ウエーバーと僕はいいコンビネーションだと思う。
ウイリアムズなら僕にタイトル争いのチャンスを与えてくれると思うんだ」

733 :音速の名無しさん:04/09/08 16:29 ID:vXCkA29E
「2005年はウイリアムズのドライバーになれると確信しているよ。
だからこそ今日ここにこうして座っているんだ。
弁護士たちも同意見だ。
彼ら(CRB)が僕たちのポジションを理解してくれ、
来年移籍できることになると思う。
確信がなければ、
こういう行動は取らなかったよ」

734 :音速の名無しさん:04/09/08 16:34 ID:9LX4FK1Q
マクラーレンとか前半絶不調だったのに、スパとかでいきなり優勝しちゃうからなぁ。
あの底力がBAR+ンダにはないのかも。

まぁ糞ヨタみたいにドライバーのせいにしてないだけマシと言えばマシだが…

735 :音速の名無しさん:04/09/08 16:38 ID:nxiVTs4e
>>730
レースの方もエース待遇であれば見物なぁ。
琢磨の実力が垣間見れるかもしれない。

ところで来季はやっぱりジャックが戻ってくる線が農耕なんだろうか。
それなりの給料であれば、ジャック「だけ」ならまだアリだとは思うんだけども・・・。

736 :音速の名無しさん:04/09/08 16:41 ID:z0c9QOZz
Sato ready for Monza's fast show って書いてあるけど、
こいつ、2002年のモンツァでは佐藤琢磨がホンダエンジン使って
途中までユーンの後ろを走っていたこと知っているのかな

737 :音速の名無しさん:04/09/08 16:46 ID:85QAvTIl
>736
貴様ユーン様を愚弄する気か

738 :音速の名無しさん:04/09/08 16:55 ID:DoEXSZsW
>>736
レース後のユーンのコメントが面白かった。

739 :音速の名無しさん:04/09/08 16:56 ID:GNfb+ADL
>>735
琢磨とバトンの待遇がどんなふうになるのか
今週のレースはいろいろ楽しみだね。


HPのオープニングに出てくる画像も、
琢磨(寝そべり)→琢磨(アップ)→アンソニー(CarNo.35)
でバトンが全然いなくなってる(笑)。大丈夫かなバトンは・・・
http://www.barf1.com/home.php

740 :音速の名無しさん:04/09/08 16:57 ID:3DNjru0I
自分の中では、琢磨<ユーンの図式が出来つつあるんだが・・・

741 :音速の名無しさん:04/09/08 17:00 ID:vXCkA29E
では、もしフェラーリが明日あなたにオファーしてきても、それを断りますか?

琢磨
「現実的な状況じゃないよね?
でも、
もちろんすべてのドライバーが最速マシンをドライブしたいと思うはずだよ」


742 :バトンと正反対の忠誠心:04/09/08 17:11 ID:vXCkA29E
パニス、ジャガーよりトヨタ

トヨタのオリビエ・パニスがトヨタのレギュラー・ドライバーとしてチームに残留することは難しそうだ。
しかしながら、
ジャガーでレース・ドライバーをするよりも、
トヨタのサード・ドライバーの方が魅力的であるとコメントしている。
「契約についてはまだしていない。
ただ、
トヨタが来季テストドライバーとしてのオファーをしてきたら、
それは検討するよ。
トヨタに来季勝利するチャンスがないとするならば、
僕のテスト・ドライバーとしての能力を使用すればいいじゃないか。
トヨタは僕を放出したくはないんだ。
多くの知識をここ2年でマシンに注入してきたからね。
将来については率直に話し合いをしている。
ミナルディやジャガー、
ジョーダンが選択肢になったとしても、
答えは決まっている。
ノーだよ。」

743 :音速の名無しさん:04/09/08 17:15 ID:sV6xSPc1
エースって言ってもピンキリよ。
かつては珍だって・・・

1 名前:音速の名無しさん 投稿日: 02/07/09 20:52 ID:64kghwBz
米カートシリーズで日本人最高位の4位入賞を果たし、
日本人初の表彰台までわずか約1秒差に迫った中野信
治。いまや米国内ではHONDAエンジン・ユーザーのエ
ースとの声も上がっている。
ここにきて、その中野とF1で不振を極める佐藤との
今シーズン末でのトレード話が持ちあがった。どうや
ら来期もHONDAエンジンを確保したいエディー・ジョー
ダンが「日本一速い男である」中野を起用することで、
HONDAとの関係強化を図る思惑のようだ。ジョーダン氏
は「フォーミュラマシンに乗る日本の現役ドライバー
で唯一、F1シリーズでのポイントを獲得している中野
の起用は日本のF1ファンにとって素晴らしいプレゼン
トになるだろう」と語っている。

744 :音速の名無しさん:04/09/08 17:21 ID:vXCkA29E

バトン、やっぱりウィリアムズ希望 [ 2004/09/07 ]

沈黙を破り、改めてウィリアムズ移籍の決意が固いことをアピールしたバトン

沈黙破り決意アピール

BAR残留はほぼ消滅

J・バトン(BAR)が6日、これまでの沈黙を破り、改めてウィリアムズ入りの決意が固いことを
AP通信に語った。8月中旬に突然、ウィリアムズから来シーズンの加入が発表されたものの、
それに伴って05年の保有権を主張するBARと強烈な“綱引き”が勃発し、F1契約承認委員会、
さらには国際自動車連盟(FIA)のB・エクレストン名誉副会長までをも巻き込んでの大問題に発展。
未だにその決着はついていない。

 さらに、一時はバトン周辺からはウィリアムズと契約したことを悔やむことも聞こえはじめ、
それに呼応するように来シーズンのF1復帰を必死に模索するJ・ビルヌーブも交渉先をBARから
ウィリアムズに方向修正。ビルヌーブ側としては、BARとの交渉でバトン残留の可能性をつかみ、
矛先を転じたようだ。

 これに対しバトンはこれまで、問題が複雑になったためか、ほとんどこの件に関してコメントせず、
それが一層、周囲の憶測に拍車をかけていたのだが、ようやくこの日になって久しぶりに口を開いた。
英国・ロンドンのホテルで行われた記者会見でコメントしたもので、移籍の意思か固いことに加え、
再び莫大な移籍金の噂も否定。どうやらBAR残留はなくなり、ウィリアムズ移籍がそのまま
決まりそうな気配となってきた。

▽J・バトン
BARはファンタスティックなチームだが、チャンピオンシップに挑戦するには十分な力がある
とは思えない。100%ハッピーではなかった。方向性も正しいかどうかわからない。だが、
ウィリアムズは違う。タイトルを狙うにふさわしい。(莫大な移籍金に関する噂に対し)
僕がF1に居るのはお金のためじゃない。


745 :音速の名無しさん:04/09/08 17:34 ID:xc3dK6sU
ってかリチャーズってまだ「バトン残留!」とか言ってるの?
さっさとドライバー探せよ

746 :音速の名無しさん:04/09/08 18:51 ID:QIWpGc9P
>>713
2行目についてウィリアムズはどうなる?

747 :音速の名無しさん:04/09/08 19:19 ID:1NBfPzkS
>>745
さすがに裏ではきっちり進めてると思うよ。
対外的には違約金の件もあるから「バトンはウチのもん!!」と吹かなきゃならんだけ。
つうかCRBが仮に「BARの契約のみ有効」なんて裁定だしてももういらんでしょ。

748 :音速の名無しさん:04/09/08 19:48 ID:HHVw+koe
話題がないからずっとこの話でループしてるな。
もう2回りくらいさせて10日までがんばろうぜ!

749 :音速の名無しさん:04/09/08 19:51 ID:kPI2S4U6
>>747
BAR の契約のみ有効の場合は,違約金の額が高くなるだけだろうね,多分.

750 :音速の名無しさん :04/09/08 20:14 ID:TANvDPKz
ジャックと琢磨が二人並んで神妙な顔してる
モノクロのBARポスターあったらカッコイイイだろうな・・・

751 :音速の名無しさん:04/09/08 20:46 ID:xc3dK6sU
>>747
サンクス
契約金次第ではジャックが最良だと予想
なんかやる気出してるし

752 :音速の名無しさん:04/09/08 21:09 ID:0b79ehR5
>>748
はっきりいって飽きた
何の意味も無い
素人が適当なこと書いて、10ループ位しまくって
何にも面白いことなんて無い
くだらない
ツマラナイ

753 :音速の名無しさん:04/09/08 21:58 ID:Z9R6sJmo
バトン問題にふりまわされるジャックが少し可哀想な気がしてきた。

754 :音速の名無しさん:04/09/08 22:02 ID:8Dj+1ZA6
俺は弱禿好きだぞ

755 :音速の名無しさん:04/09/08 22:04 ID:jr1aU8Eg
ポロックさえいなければジャック来てよって人は
かなり多いと思うけどね。

756 :音速の名無しさん:04/09/08 22:04 ID:gC1bn+xT
いまいちときめかないな、最近のドライバーには・・・オーラがない・・・

757 :音速の名無しさん:04/09/08 22:07 ID:TA/aK8sA
ジャック復帰(・∀・)イイ!!
でも体育教師(・A・)イラネ!!

758 :音速の名無しさん:04/09/08 22:12 ID:Lzu8CDZy
>>756
顎はいいオーラ出してる

759 :音速の名無しさん:04/09/08 22:13 ID:JbSvRUer
ケンシロウがry

760 :音速の名無しさん:04/09/08 22:20 ID:gC1bn+xT
いろいろなデバイスをはずしたらどうなるんだろ、今のF1?

761 :音速の名無しさん:04/09/08 22:22 ID:DoEXSZsW
でもジャックってシートが危なくなる2003年までテストあまりしなかったらしいし、
その割には自分でテストしないパーツは信用出来ないと言って、投入が送れて
開発が進まなかったという記事もあった。レースはともかく開発面からあまり歓迎
すべき人物には思えないけど、ジャックの可能性って高いのかな。

762 :音速の名無しさん:04/09/08 22:35 ID:rc3U0mWx
いろいろな過去の反省や事実と違う噂も含めて
本人は成長したって言ってるけどな
実際はどうなるかわからんな

763 :音速の名無しさん:04/09/08 22:39 ID:gC1bn+xT
いまさら過去の人なんか乗せるなよw

764 :音速の名無しさん:04/09/08 22:40 ID:V/2G0zdl
>>761
腕はあるからな

765 :音速の名無しさん:04/09/08 22:45 ID:6fZs9RNC
>>764
ただし、マネージャーが最糞

766 :音速の名無しさん:04/09/08 22:46 ID:9oiPLBFh
ジャックと蛸じゃコンスト5位の低位置に戻るよ。ってかもっと低くなるだろうけど

767 :音速の名無しさん:04/09/08 22:47 ID:V/2G0zdl
>>765
ジャックだけなら問題ないよな
ちょっと我儘きつそうで禿な事以外は

768 :音速の名無しさん:04/09/08 22:47 ID:h+jRCabj
>>766
だから、うざいんだって!
ブオトコはしっ!あっちへ行け!
全く、母親が、どうしょうもないのが良くわかる
相手にされないのに、絡まれて困っている
母親が変だとこんな風になる



769 :音速の名無しさん:04/09/08 22:48 ID:lhIEVDzm
>>766
そこでペヤング先生が来れば完璧

770 :音速の名無しさん:04/09/08 22:49 ID:NdK9ylr9
俺はジャックと琢磨の方が上を目指せると思うぞ。
ジェンソンのB.A.Rに優勝できる力がないって発言は勘違いしてるだけだろ。
優勝する力がないのはジェンソン。来年ハッキリするさ。

771 :音速の名無しさん:04/09/08 22:50 ID:kwg0wTik
ジャックが来期F1にいたら
うまい棒1000本買ってくる

772 :音速の名無しさん:04/09/08 22:51 ID:OC89alsf
>>763
でも贅沢言ってられないしね。
どのドライバー見ても、それぞれメリット・デメリットあるしなぁ。
勝ってくれるのならジャックでも全然桶。


773 :音速の名無しさん:04/09/08 22:53 ID:V/2G0zdl
ジャックをエースにしてどんどん攻めて、前に行かせる
バトンはもう少し堅実にまろやか走行で(・∀・)ポイントゲッツ!
( ´-`).oO( まるでマクラーレンだなぁ…

774 :音速の名無しさん:04/09/08 22:53 ID:Azv8wNk4
来期は3台目がいないのに、ジャックなんか使ってる場合じゃねーだろ。
ただでさえ、レギュ激変で急ピッチの開発が必要なのに。

775 :音速の名無しさん:04/09/08 22:55 ID:f7E+fbod
>>761
その時は色々あったからねぇ
去年(?)FグラのBS特集でBAR担当の人がジャックは文句言いながらも
チェックシートにコメントを書いてくれると言って感謝してた。
フィジコ(?)なんて全然協力的じゃなかったらしい。

776 :音速の名無しさん:04/09/08 22:55 ID:NdK9ylr9
>>774
だからホンダが開発能力を高く評価しているジャックと琢磨ですよ。

777 :音速の名無しさん:04/09/08 22:57 ID:OC89alsf
>>774
誰が適任だと思う?

778 :音速の名無しさん:04/09/08 22:57 ID:gC1bn+xT
開発能力が高い、弱禿が?

779 :音速の名無しさん:04/09/08 22:59 ID:DUwquoOL
琢磨が作って弱禿が乗るんだよorz

780 :音速の名無しさん:04/09/08 22:59 ID:E24cjobS


781 :音速の名無しさん:04/09/08 23:01 ID:OC89alsf
レギュレーション変更とかを考えたら、
ある程度はBARのマシンを知っているドライバーが必要だよね。
そうすると、アンソニーかジャックぐらいしかいないね。。。


782 :音速の名無しさん:04/09/08 23:01 ID:NdK9ylr9
適当に書いてみたんだが。。。開発能力評価されてないの?

orz

じゃぁ、パニス

783 :音速の名無しさん:04/09/08 23:02 ID:h2r8yyqI
バトンがりちゃーずから屈辱をうけたとか言ってますがガイシュツですか?
タクマよりおせーよ、ほんと抜けないし。とか言われたとか

784 :音速の名無しさん:04/09/08 23:03 ID:Na0tGaf/
弱禿なんか清原と変わらん。出てくるな。

785 :音速の名無しさん:04/09/08 23:04 ID:kwg0wTik
>>783
ソースは?

786 :音速の名無しさん:04/09/08 23:05 ID:EpB30DbA
>>783
もしかして「パパとボクの親子喧嘩」みたいな感じですか?
ハパ「息子よ、隣の子供はもっと勉強も喧嘩もできるぞもっとがんばれ!」
ボク「ウワァーン、パパはボクよりも隣のタクマが大事なんだぁ〜
こんな家出て行ってウイリアムズの子供になってやるぅ〜」

787 :音速の名無しさん:04/09/08 23:09 ID:h2r8yyqI
携帯のF1グランプリ。
タクマ云々は、とかかな?って俺が思っただけ。

ウィリアムズに移るのはリチャーズから屈辱をうけたからっても理由らしい。

788 :音速の名無しさん:04/09/08 23:10 ID:1HXxyk2N
2003年てバトン対ジャック 10対5くらい  圧勝じゃないですか。な〜んだ駄目じゃん。

789 :音速の名無しさん:04/09/08 23:14 ID:v6IG/x9h
>>787
> リチャーズから屈辱
リチャーズから屈辱
リチャーズから屈辱

うほっ

790 :音速の名無しさん:04/09/08 23:19 ID:GNfb+ADL
リチャーズから淫辱

791 :音速の名無しさん:04/09/08 23:21 ID:kwg0wTik
やはりそのような関係だったのか


792 :音速の名無しさん:04/09/08 23:22 ID:DoEXSZsW
>>770
個人的には琢磨とジャックはセッティングが上手く決まったマシンでは非常に速くドライブ
出来るドライバーだと感じています。今更いらないけど、バトンはセットアップ初期の段階
から良いタイムが多かった事から、あまりセッティングの完成度に依存する事無く乗りこな
す事が出来るドライバーだと言われてますね。
BARはMI経験が浅い事もありセットアップが上手く決まらない場合が多いですよね。そう
いった環境においてバトンの能力が生きた結果が現状の得点に表れていると思います。

まあ、出て行く人を褒めていてもムカムカするけど、セットアップが決まらないBARにおいて
はバトンは適任だったのかなと。

793 :音速の名無しさん:04/09/08 23:23 ID:yHh+Obtg
あー、本当にネタがないんだなぁ・・・
明日になれば、そろそろGPの話題も出てくるかな。

794 :音速の名無しさん:04/09/08 23:23 ID:ucI6F9xA
と言うことは、太いものを・・・・・・に・・・・・・・たのか?
疑問だ。



795 :音速の名無しさん:04/09/08 23:33 ID:rc3U0mWx
>>792
BARは今年からMI使い始めたわりには
上手く対応した方だと思うぞ
普通はタイヤの特性生かすのに2年ぐらいかかるらしいから

796 :音速の名無しさん:04/09/08 23:34 ID:h2r8yyqI
いや、世間で言われてるような親密な関係じゃなくて、あくまでビジネスライクな関係みたい。

で屈辱だから、タクマよりおそいか、タクシー扱いかのどっちかなんだろうなと。

797 :音速の名無しさん:04/09/08 23:41 ID:0b79ehR5
>>793
まったくこの流れによく飽きないもんだよ
イイタイミングでアンチがバトンの記事拾って貼りに来るから
簡単に釣られちゃって…延々ループ
来期の話なんてまだどうでもいいし、なるようにしかならないし
同じレスの繰り返しで伸びてるだけだし
本当にツマラナイスレになってしまった

798 :音速の名無しさん:04/09/08 23:41 ID:7Nx3nqij
>リチャーズから屈辱

おいおいこれなら煙ボーボーの琢磨はなんなんだ?
奴隷か?

799 :音速の名無しさん:04/09/08 23:41 ID:EpB30DbA
御エース様に素直に約束どおり(約束以上)のボーナスを払わないのが
「屈辱」だったんじゃないの?

800 :音速の名無しさん:04/09/08 23:43 ID:EpB30DbA
>>797的レスの方が2ch古来より延々ループしつづけてるつまんない話題な気が。。。
沢山人が居るんだしぃ、自分みたく今日久々にこの板来たって人間も。

801 :音速の名無しさん:04/09/08 23:45 ID:QH6LIYpY
なんかの雑誌で見たけど、ジャックBAR復帰にホンダ側は乗り気らしいな。
あとはBARがどう出るかだけど。
実際のところ、もう7割くらいはジャックに決まってたりして。

802 :音速の名無しさん:04/09/08 23:47 ID:81lu6PzU
>>801
むしろBARサイドが”顔”としてのジャックを求めてると以前どっかのサイトに出てたが…
ちがったっけ?

803 :音速の名無しさん:04/09/08 23:48 ID:p8ndnXMR
台風のせいでとんだ労働しいられたz
CSのアンテナがぐんにゃりいっちゃったから

804 :音速の名無しさん:04/09/08 23:56 ID:ojISEHiE
>>801
F速のジャックのコメントだな。

805 :音速の名無しさん:04/09/08 23:56 ID:3/pzTRDi
パフェット、バトンのシートに名乗り

2004年9月8日

現在DTMで活躍中のイギリス人ドライバー、
ゲイリー・パフェット。
F1入りを目指しているものの、
コンペティティブなマシンでなければDTMに残るつもりだと語るパフェット。
彼が狙っているのはジェンソン・バトンが座っていたシートだという。

「来季についてはいくつか選択肢がある。
シーズン終了を待って、
ザウバーでテストすることになるだろう。
F1入りは僕の夢だけれど、
DTMで積み上げてきたことを無駄に捨てるつもりはない。
長期的で安定した関係を望んでいる」

「ザウバー以外にもB・A・Rやマクラーレンと接触中なんだ。
デイビッド・リチャーズとは良好な関係にあるし、
メルセデスベンツを通じてマクラーレンともコンタクトを取っている。
あとジャガーとも交渉しているよ」

バトンのウィリアムズ入りが決定すれば、
B・A・R入りの可能性が高まることに対しては、
「そうなるかもしれないね。
さっきも言ったように、
リチャーズのことはよく知っているんだ。
でもどうなるかはシーズン終了まで待たなければならない。
それまではDTMに集中していくよ」と語った。

806 :音速の名無しさん:04/09/08 23:58 ID:3/pzTRDi
バトン本人が移籍問題を語った

金銭問題が最大の原因と見られていたことに対し、
「05年にB・A・R・ホンダにいればもっと稼ぐことができるであろうこの僕がウィリアムズに行きたい理由は、
純粋にワールドチャンピオンになりたいから」と否定した。


807 :音速の名無しさん:04/09/08 23:59 ID:3/pzTRDi
バトンはウィリアムズ・タイプ

2004年9月7日

シーズン途中からウィリアムズの新テクニカルディレクターに就任したサム・マイケル。
イギリスが誇るF1スター、
ジェンソン・バトン(現B・A・R・ホンダ)が来季ウィリアムズBMWに乗ることは100%間違いないと断言する。

「ジェンソン・バトンとマーク・ウェーバーは共に高いモチベーションを持ったドライバー。
F1というものがどういう風に機能するかを熟知している」

「2人ともかなりウィリアムズタイプのドライバーだ。
両方がお互いを最大のライバルとして戦うことだろう。
僕は2人が親友になることなど期待していないよ」とサム・マイケル。

808 :音速の名無しさん:04/09/09 00:09 ID:Fh7xo1m+
>>805
贅沢な奴だなー。ミナルディからはじめろ。

809 :音速の名無しさん:04/09/09 00:09 ID:KrCWbQHV
>>807
そー言えば、バトンが昔面白い事言ってたな。ナンバーだったっけか。
初めてF1に興味を持ったのは「セナ・プロ対決をテレビで見た」のがキッカケとか。
チーム内に最強のライバルを求めていたのかもな。タクちゃんあっさり負けちゃったもんな。

810 :音速の名無しさん:04/09/09 00:14 ID:KrCWbQHV
バトンのメンタリティーが見えてきたようなきがするなあ・・・
今のままBARに留まってタクちゃんと競っても得るものがない。
来年、マク&ウィリが調子を上げてくればBARでは勝つ見込みが無い。
それならウィリに移籍して評価の高いゑと競って勝ちたい。
そこでもし高評価が得られれば、次は念願のフェラーリ逝きだと脳内妄想膨らませているのでせう。

811 :音速の名無しさん:04/09/09 00:21 ID:QopOktj9
>>805
新しく迎えるドライバーの悪口言う奴なんかいないってば。

>>807
しかし、実際の走りはタクシーのように。
オレから見たら速いのだか遅いのだかイマイチよくわからないドライバーだ。
ウェバーはメルボルンとか得意のコースじゃ無茶苦茶速いけど時たま変なミスをやる。


812 :音速の名無しさん:04/09/09 00:35 ID:x0yR0n1n
俺にはID:KrCWbQHVの方が妄想爆発のように思える。。。

813 :音速の名無しさん:04/09/09 00:42 ID:cvZAToNN
大どんでん返しで本山を・・・

814 :音速の名無しさん:04/09/09 00:47 ID:VGUWLL/z
バトンが屈辱を受けたってんなら単純に
例のボーナスの件だろうな。




815 :音速の名無しさん:04/09/09 00:53 ID:0I2ScG4K
きちんと金払わないBARが悪い。

・・・悪いんだが、金問題でもめてBAR辞めるとなると
やっぱり印象悪いなぁ・・・バトン。

816 :音速の名無しさん:04/09/09 00:55 ID:eUy0XmHo
デイビッドがペテン師だった。
これだけで離婚の許可が下りるだろ。

817 :音速の名無しさん:04/09/09 00:58 ID:eUy0XmHo
>>815
金の問題じゃないだろ。
契約不履行は裏切り行為。
その裏切り行為に怒ってるんだろ。
これじゃ信頼関係を保てない。
デイビッドをクビにしないと、また問題起こすぞ。
次は琢磨が出て行く番かもな。

818 :音速の名無しさん:04/09/09 01:00 ID:Fh7xo1m+
>>817
いや口約束だから契約不履行にはならないだろう。印象は悪くなるだろうが。

819 :音速の名無しさん:04/09/09 01:01 ID:UfA8mk3m
契約の大前提が崩れた場合(ポイント制度変更)、契約の解釈に関して
双方が対立して履行が遅れる、なんて良くある事だと思うけれど。

820 :音速の名無しさん:04/09/09 01:06 ID:g5uamILT
パフェットっていうのでいいじゃん

821 :音速の名無しさん:04/09/09 01:10 ID:/h+nIXQD
planetf1.comの投票がバトンのことになったが ガーーっとまた機械投票が来た。

Has Jenson's image been tarnished by his contract dispute by BAR?
ジェンソンのイメージはBARによる彼の契約論争によって曇りましたか?

バトンオタは機械投票とかやるのか。サイテーだな

822 :音速の名無しさん:04/09/09 01:18 ID:VGUWLL/z
俺も妄想爆発させてみる。

BARとウィリアムズはシートを狙ってるようなドライバー
からすれば価値に大差は無いと思う。

では何故バトンは絶対的No.1の座を蹴ってまで移籍に走ったのか?

STEP1  ボーナス貰えない>金渋るって俺様なめてんの?

STEP2  エンジントラブルがんがん>まじかよ!?俺にはへんなエンジンよこすなよ!

STEP3  空力パーツ失敗>やばっ!!開発進んでねーよゴルァ!MacとWIがキチャッタヨ

STEP4  マネージメント料ほしいマネージャーの甘い言葉>移籍するなら、今しかない!!

プライド高すぎるのが原因です。


823 :音速の名無しさん:04/09/09 01:18 ID:lvDAIOwD
ファステストラップ バトン12勝>琢磨2勝

    ?| R 1   | R 2   | R 3   | R 4   | R 5   | R 6   |
    ?|  負  |  負  |  負  |  負  |  負  |  負  |
バトン|1'25.982|1'34.967|1'30.960|1'21.201|1'17.495|1'15.220|
たくま?|1'26.077|1'35.679|1'31.101|1'21.929|1'17.678|1'21.368|

    ?| R 7   | R 8   | R 9   | R10   | R11   | R12   |
    ?|  勝  |  負  |  勝  |  負  |  負  |  負  |
バトン|1'30.457|1'14.246|1'11.025|1'15.971|1'19.488|1'14.117|
たくま?|1'30.004|1'15.076|1'10.727|1'16.809|1'20.790|1'14.585|

    ?| R13   | R14   | R15   | R16   | R17   | R18   |
    ?|  負  |  負  |      |      |      |      |
バトン|1'20.425|1'47.151|      |      |      |      |
たくま?|1'21.030|0'00.000|      |      |      |      |


824 :音速の名無しさん:04/09/09 01:22 ID:/h+nIXQD
>>823はそんな当たり前のもんなんでしつこくコピーするのかね。
各チームのファステスト競争
マイケル   12
バリチェロ  2

モントーヤ  10
ラルフ    4

フィジケラ  11
マッサ    3

ウェーバー  10
クリエン   4

825 :音速の名無しさん:04/09/09 01:23 ID:/h+nIXQD
しまった
ウェーバー12
クリエン 2

826 :音速の名無しさん:04/09/09 01:23 ID:GfD8Ad17
スルーしろって

827 :音速の名無しさん:04/09/09 01:25 ID:YYZ70/JJ
クリエンって実は速いよな・・・
いまだシャーシナンバー01だぜ?
相方があの”いじわる”ウェーバー。

828 :音速の名無しさん:04/09/09 01:27 ID:lvDAIOwD
               琢磨     バトン
@オーストラリア    7→ 9    4→ 6
Aマレーシア     20→15    6→ 3
Bバーレーン      5→ 5    6→ 3
Cサンマリノ       7→16    1→ 2
Dスペイン        3→ 5   14→ 8
Eモナコ         8→ ×    3→ 2       予選→決勝
Fヨーロッパ       2→ ×    5→ 3
Gカナダ        17→ ×   2→ 3   予選:バトン8勝(9勝)>琢磨6勝(5勝)
Hアメリカ        3→3     4→×   決勝:バトン11勝>琢磨2勝(両方リタイアが1)
Iフランス        7→×    4→5
Jイギリス        9→11    3→4
Kドイツ          9→8   13(3)→ 2  (エンジン交換で予選10位降格)
Lハンガリー        3→6    4→5
Mベルギー        15→×   12→×

ドライバーズポイント
1位M.シュー合計128P 10 10 10 10 10 - 10 10 10 10 10 10 10 8  (1位が12回、2位が1回)
3位J.バトン合計65P  3 6 6 8 1 8 6 6 - 4 5 8 4 -  (2位が3回、3位が4回)
9位T.佐藤 合計18P  0 0 4 - 4 - - - 6 - 0 1 3 -   (3位が1回)

829 :音速の名無しさん:04/09/09 01:28 ID:gg7cboru
これたくなねえ、上海GP
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n6763854

830 :音速の名無しさん:04/09/09 01:30 ID:NPZrBiO+
今週末の天候はどうなのかね?

831 :音速の名無しさん:04/09/09 01:32 ID:NRrA5viM
>>830


832 :音速の名無しさん:04/09/09 01:33 ID:lqrCRE3B
雨ふったモンツァは記憶に無い。

にわかの俺が返答

833 :音速の名無しさん:04/09/09 01:34 ID:NRrA5viM
キタ━━━━━━\(T▽T)/━━━━━━ !!!!!
佐藤 琢磨 モンツァにおいて栄誉を受賞へ
 佐藤琢磨が、今週末のモンツァにおいて特別な栄誉を与えられることとなった。
これによって、彼の名前はF1の歴史における輝かしいドライバーたちに
加えられることとなる。
 1983年に設立されたコンファーティジアナト・モトリ賞は、毎年モンツァでの
イタリアGPの際に、職人にとって主な能力となる、腕をいかに上手く
利用しているかを権威ある審査のもとで決定され、授与される。
 賞には様々なカテゴリーがあり、琢磨は“困難なモータースポーツの
世界に屈することなく、自身の献身のおかげでデビューした
ドライバー”として表彰される。
 過去にはベストドライバー賞として、ミハエル・シューマッハ、アラン・プロスト、
ミカ・ハッキネン、ルーベンス・バリチェロ、デビッド・クルサードも受賞している。
 琢磨はこの受賞について、次のようにコメントしている。
「権威ある審査によってこのような賞を受賞でき、とても嬉しく思っている。
このような偉大な賞によって認められることは素晴らしい」
 この賞の審査員は、元ドライバーであるイワン・カペリ、
ガブリエル・タルキーニ、モンツァサーキットのディレクターである
エンリコ・フェラーリ、ACLミラノのパオロ・モンターナ、
そして著名なイタリアのジャーナリストによって構成されている。
 イタリアGP初日フリー走行終了後の現地時間9月10日午後4時、
モンツァサーキットにおいて授賞式が行なわれる。
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62363



834 :音速の名無しさん:04/09/09 01:36 ID:NRrA5viM
>>832
土曜までは晴れだけど、日曜は雨の予報
http://uk.weather.yahoo.com/ITXX/ITXX0049/index_c.html
今年は予報が当たった事はほとんどなけど・・・

835 :音速の名無しさん:04/09/09 01:40 ID:Fh7xo1m+
>>833
またネタかと思った

836 :音速の名無しさん:04/09/09 01:41 ID:gbwo5Fmo
高速サーキットだけにタイヤが怖いな〜
この前みたいなの見たくないしバーストしたらヤバイよね?

837 :音速の名無しさん:04/09/09 01:44 ID:Fh7xo1m+
>>836
ヤバイね。BSもバーストしてたし、またモンツァでも十分起こりえる。

838 :音速の名無しさん:04/09/09 01:48 ID:ldyLDpL6
カペリ、タルキーニとはまた懐かしい名前が・・・

839 :音速の名無しさん:04/09/09 01:50 ID:rrk26K8B
>>836-937
【ミシュラン、「強化リヤタイヤ製作」認める】
ttp://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040907_05.htm

これで駄目ならどうするのでしょうね。

840 :音速の名無しさん:04/09/09 01:52 ID:gg7cboru
バシュラン

841 :音速の名無しさん:04/09/09 01:56 ID:NPZrBiO+
>>837
結局バーストは構造の問題じゃなかったわけだ
ドライバーとマシンによるものだったんだ

842 :音速の名無しさん:04/09/09 01:59 ID:CO5lYzQU
タイヤだけ市販車のヨコハマタイヤでいいよ
スピードも押さえられるし一石二鳥

843 :音速の名無しさん:04/09/09 02:16 ID:EUoGOlFM
[09/09/04 - 00:21]
バトン、B・A・Rとのボーナス金問題を認める
本人からは「来季はウィリアムズ」との発言も

http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040908172146.shtml

>今回の移籍が決まる前からリチャーズとの関係が上手くいっていなかったことを明らかにした。

きっと、以前から「*」の提供を強要されてたんだよ、かわいそうにバトン。


844 :音速の名無しさん:04/09/09 03:01 ID:ldyLDpL6
ユーンをネタにしながら彼が今どうしてるかも知らないカスはこれ読んでみ
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62361

845 :音速の名無しさん:04/09/09 03:16 ID:0PnX8SoU
ユーンはマッチといい勝負

どっちもカス

846 :音速の名無しさん:04/09/09 03:35 ID:DwxBzOCW
ユーンはマレーシア人初のF1ドライバーとして十分賞賛に値するだろ。
マッチは・・・

847 :音速の名無しさん:04/09/09 03:54 ID:u7EEwIo5
マ ッ チ で ――――――― す ! ! !

848 :音速の名無しさん:04/09/09 04:12 ID:ENAg4Lap
>>833の、「腕をうまく利用している」っていうのがいまいちよくわからん
実力を発揮しているという意味なのか
技術があるという意味なのか
セッティングができるということなのか

おれが馬鹿なのか?

849 :音速の名無しさん:04/09/09 04:15 ID:4FxzyYBp
ウワッ マダ イキノコッテタノカ ユンユンヲタ

850 :音速の名無しさん:04/09/09 04:30 ID:Y013upAL
正直ユーンなんてどうでもいいし、スレ違いも甚だしい。
ユーンの事で盛り上がりたかったら、勝手にスレ立ててそこでやれや。

851 :音速の名無しさん:04/09/09 05:17 ID:8KqNnNYT
マッチは海で溺れている子供を助けて名前も告げず去っていったヒーローとして十分賞賛に値するだろ。

852 :音速の名無しさん:04/09/09 05:34 ID:lA4Ykmm7
be tracked back to a clever use of manual ability: the main skill of a craftsman.
という意味だ>>848

853 :音速の名無しさん:04/09/09 07:03 ID:Fh7xo1m+
>>848
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040909_01.htm

新人賞みたいなもんだとさ。

854 :音速の名無しさん:04/09/09 07:21 ID:HcokM/n3
デビュタント/debutante=初舞台の女優;初めて社交界に出る娘

855 :音速の名無しさん:04/09/09 07:36 ID:DcMseXdY
カペリはたしか琢磨を評価してたね。
彼はファイターでタクシードライバーじゃない、みたいなコメントしてた。
リップサービスじゃなかったんだねー。

856 :音速の名無しさん:04/09/09 08:02 ID:oOuWzECE
シューマッハが今年のBARマシンに乗ってれば4勝はしただろう。

857 :音速の名無しさん:04/09/09 08:11 ID:Fh7xo1m+
>>856
無意味な仮定をしてもしょうがないよ。与えられた条件下で頑張るしかないのだから。

858 :音速の名無しさん:04/09/09 09:53 ID:gJp6YxIc
>855
ザウバーも同じような理由で評価してたな。

しかしまぁ、モンツァ決勝日は雨の予報だそうだ。
当たるかどうかは知らんが、雨だったらまたBAR失敗しそう。

859 :音速の名無しさん:04/09/09 10:10 ID:d+2Fhy5T
>>833
バイクにしても、イタ公は日本人を評価してくれるな。


860 :音速の名無しさん:04/09/09 10:13 ID:0MW+L5N6
イタ公は日本人の女も好きだな。

861 :音速の名無しさん:04/09/09 10:50 ID:gJp6YxIc
イタリアも敗戦国だからな。日独伊。

862 :音速の名無しさん:04/09/09 10:52 ID:V8wU+OLW
しょせん「連合国」の常任理事国になれない者同士だからな

863 :音速の名無しさん:04/09/09 10:59 ID:GcRZhmo/
日独伊といえば、アメリカGPを思い出すな

864 :音速の名無しさん:04/09/09 11:06 ID:DcMseXdY
>>861
伊太利亜はなぜか戦勝国。
ドイツ人の中にはいまだに今度はイタリアぬきでやろうといってるやつがいる。

らしい。
板違いだが。

865 :みのる:04/09/09 11:43 ID:eJ0aXCyj
ねェ 琢磨の免停ってなに?
誰か教えてよー


866 :音速の名無しさん:04/09/09 11:48 ID:ym62DNA1
白木みのるさんですか?

867 :音速の名無しさん:04/09/09 11:49 ID:Figl/err
お前が一番よく知ってるだろ。

868 :音速の名無しさん:04/09/09 12:33 ID:fy9k9Bn3
記者会見でバトンは、今回の移籍が決まる前からリチャーズとの関係が上手くいっていなかったことを明らかにした。
「多くの問題があるんだ。
ボーナスの件はそれらの一つに過ぎないんだよ。
だからといって、それらがどんな問題なのかを詳しく言うつもりはないけどね」
「契約によりチームと僕との間には、いくつかの相違点があり、問題も抱えている。
それは2003年の終わりのことだったけど、未だに解決していないんだ。
僕が移籍をしたい理由の一つは、今のチームにいても100%幸せではないからだ。
というのは、契約に問題があるからなんだ。
僕たちはこのことを解決しようと試みた、でも徒労に終わってしまった」

B・A・Rが第一の契約を交わしているというリチャーズの主張に、バトンは感心していない。
「なんでリチャーズがそんなこと言っているのか分からない。
だって来年はウィリアムズから参戦することがほぼ決まっているのに。
CRBは僕の立場を分かってくれるだろうし、来年はウィリアムズにいると思うよ。
もし移籍が可能だと思わなかったら、こんなことはしていないよ。
決して100%確かなことはないけれど、僕が来季、ウィリアムズに行くことにはかなり自信がある」

「もっと楽に運んで欲しかった。
こんなやり方は好きじゃないんだ。
嬉しい立場じゃないよね。
B・A・Rとは2年間ということで同意していた。
その契約は尊重しているし、自分でもいい仕事ができたと思っている。
チームにとっては大きな効果があったと思うよ。
チームにとっては絶対に来年もいい年になるだろう。
でも僕にとってはチームを離れて、この先2 年でチャンピオンシップにチャレンジできるチームにいる必要があるんだ。
もっとシンプルな形で移籍をしたかったし、こんな大きな議論に巻き込まれたくもなかった」

869 :音速の名無しさん:04/09/09 12:42 ID:lgz6mSWW
>>868
「もっと楽に運んで欲しかった。
こんなやり方は好きじゃないんだ。 」

馬鹿かこやつは?
こんな不意打ちのような事やれば楽に進むものか






870 :音速の名無しさん:04/09/09 12:43 ID:bvW3H3tL
ラテン系ならシューマッハより琢磨を好むよ
ジルの様に激しいドライバーが好きだからな








評価は別だが

871 :音速の名無しさん:04/09/09 12:48 ID:nxVDhdd5
>>868
なんか、バトンって本当に馬鹿なんだろーか・・
自分が望んでるんだからきっと現実も望んだとおりに進むはず、
みたいな事言ってるようにしか見えないけど。

872 :音速の名無しさん:04/09/09 13:00 ID:ZVDUCWtX
>>868
CRBにB・A・R、ウィリアムズ両チームが書類提出して審議が始まったし、
とりあえず自分の選択の正当性をアピールしておかないとな。
BARが来期のバトン確保をアピールしてるのも同じ理由だろう。

873 :音速の名無しさん:04/09/09 13:03 ID:xOlnk/CI
20そこそこでF1ドライバーになっちゃったからなー



874 :音速の名無しさん:04/09/09 13:05 ID:Kr8e4fcR
バトンって、つくづく間が悪いんだよな。
テストも順調に終わって、週末のレースへ向けて盛り上がっているこの時期にやらなくてもいいだろうに・・・。
バトンが空気読めないのか、バトンのマネージメントが馬鹿なのか、誰かの入れ知恵でわざとそうしているのか。

875 :音速の名無しさん:04/09/09 13:20 ID:SWO7V358
バトンってきっと自分に自信がないんだよ

なんていうか、長く付き合ってたリーマンと婚約破棄して突然求婚
された医者の方にいっちゃうブランド好女みたいで解りやすい(w

「貴方のことは好きだけど(世田谷にお家買えないでしょ)・・・ゴメンネ」

なんてね悲しいな、アハハ


876 :音速の名無しさん:04/09/09 13:29 ID:Y013upAL
馬豚空気嫁

877 :音速の名無しさん:04/09/09 13:37 ID:0MW+L5N6
バカトンには無理!

878 :音速の名無しさん:04/09/09 13:42 ID:TfpCAHno
馬鹿トン(・∀・)イイ!

879 :音速の名無しさん:04/09/09 14:09 ID:oigTFiXv
馬ヶ豚
なんてどうでしょう

880 :音速の名無しさん:04/09/09 14:30 ID:GfD8Ad17
>>862
国連なんて戦勝国連合だからな
国際連合なんていう日本名しか知らなけりゃ一生理解できんよ

881 :音速の名無しさん:04/09/09 15:06 ID:GNd1IRWB
(・∀・)バカトン!バカトン!

882 :音速の名無しさん:04/09/09 17:11 ID:6jf1uhpf
ウィリアムズもBARもイギリスのチームだから、イギリス人のバトンはイギリスの
法契約下の筈だ。CRBが出てこなくてもイギリスの高裁が判決を出せばそれで通るんじゃないのか
CRBってチーム間の国際紛争を避ける目的で設立されてるからCRBがNOを言っても
イギリスの裁判所がYESって言ったらどうなるかわからん。
勿論スーパーライセンスをイギリスの裁判所が出す訳にはいかんが

883 :音速の名無しさん:04/09/09 17:26 ID:2zRe1ro8
>>875
そのリーマンって・・・(ry

884 :音速の名無しさん:04/09/09 17:30 ID:BH4tRII4
クムホ キター!

885 :音速の名無しさん:04/09/09 17:32 ID:ecCAi1Qv
もう本山と脇阪でいいよ

886 :音速の名無しさん:04/09/09 17:47 ID:qD8DkM32
いや、チョンソンバトンだろ
やってることがチョンと変わらん

琢磨+本山or脇坂で

887 :音速の名無しさん:04/09/09 17:55 ID:C5ABVeAf
パニス、今シーズン末でF1勇退
ttp://www.crash.ne.jp/pressrelease/2004_09/press_2004_0909c.html

おつかれさん
・・・ていうかバトンの代わりにパニスに来てもらうっつーのは?

888 :音速の名無しさん:04/09/09 18:04 ID:Y013upAL
>>887
パニス(゚听)イラネ 
っていうか2005年と2006年トヨタのテストや
プロモーション活動をすることに合意したって書いてあるし。

889 :音速の名無しさん:04/09/09 18:07 ID:BH4tRII4
今年のマシンって去年ジャックが開発したおかげなんですか?
海外のサイト見るとジャックのおかげって言っててこっちみるとそうじゃないって言ってるんだけど。
どっちなんだろう?

890 :音速の名無しさん:04/09/09 18:09 ID:NKJSjhSY
クムホとだけはつるんで欲しくないよ。なんか乗り換えそうで怖いよ。

ミシュランは空元気だけだし…
マクラーレンがキテルから、要は使い方だけなのかね?

891 :音速の名無しさん:04/09/09 18:09 ID:6Y01BtZV
バカボン・・・ボソッ

892 :音速の名無しさん:04/09/09 18:25 ID:TPNI3Y2w
しかし、採用するとしても無償供給の下位チームぐらいしか
思いつかないんだけど、BSが無償供給している今、採用される
可能性はあんのかな?

893 :音速の名無しさん:04/09/09 18:30 ID:BH4tRII4
逆に金くれるとか。有りえそう。

894 :音速の名無しさん:04/09/09 18:35 ID:oAs29ycI
普通のやつが見たらジャックのおかげ
ジャックがウィリアムズからウィリスなど引き抜き頑張ったんだよ
ジャックがいなかったらウィリアムズから多数移籍なんてしてこなかっただろ
ジャックが開発したおかげって言うのは少し語弊がある
マッサみたいにフィードバックがクソなやつじゃなかったら誰が開発してもそんなにかわらんだろ
開発能力=フィードバック+テスト量+やる気+α

895 :音速の名無しさん:04/09/09 18:58 ID:S+KDKa1D
やる気とテスト量はそんなに無いイメージがあるんだけど。
フィードバックも琢磨が一番多いって中本が言ってたけど。

896 :音速の名無しさん:04/09/09 19:10 ID:Vc8aq3Uy
>>887
パニヤンお疲れ〜、BARにもかなり貢献してくれたからな
最後は応援させてもらうよ、

TVに映ればね・・・

897 :音速の名無しさん:04/09/09 19:13 ID:27REhD2N
突然なんだが、BARの帽子って浅くないか?風で飛んでいきそうなんだが

898 :音速の名無しさん:04/09/09 19:15 ID:QBkuz/xl
>>897
藤岡弘隊長?

899 :音速の名無しさん:04/09/09 20:53 ID:/HMYbI0f
>>889
ぶっちゃけ、ウィリスの寄るところがほとんどじゃない?
ほぼ99%ウィリスの功績と見て良いでしょう。
ホンダの長所を引き出せたのもウィリスの功績。

JVとか琢磨とかってのは妄想の類かと。

900 :音速の名無しさん:04/09/09 20:56 ID:Z1yya31x
>>897

浅い!
なんかイマイチ落ち着かなくって袋にいれたままになってる。

パーカーはデザインも凝っててよかったんだけど…。



901 :音速の名無しさん:04/09/09 21:07 ID:KndXcsSV
>>899
「JVとか琢磨とかってのは妄想の類かと。」
って言うんだったら、
「ほぼ99%ウィリスの功績と見て良いでしょう。」
ってのも君の言う妄想の類じゃないのか?w
大体、直接関わった人間でもない奴が「ほぼ99%」なんてよく言えるなぁ。
俺は恥ずかしくてそんな事言えない(・∀・)ニヤニヤ


902 :音速の名無しさん:04/09/09 21:16 ID:NPZrBiO+
今週末は雨予想だけど今度こそ降るんじゃない?
BSの独壇場になりそうで鬱だ

903 :音速の名無しさん:04/09/09 21:17 ID:f5/9yw/N
今回の場合
日曜が雨予報だから、予選を
レインセッティングで走るのか?

904 :音速の名無しさん:04/09/09 21:21 ID:RGYNtJO8
>>875
漏れは藻前に同情するよ…
負け犬人生だな

905 :音速の名無しさん:04/09/09 22:16 ID:pfWjv5LF
>>904
バトンヲタきたー

906 :音速の名無しさん:04/09/09 22:19 ID:v/bo2dmx
天才バカトン

907 :音速の名無しさん:04/09/09 22:21 ID:teVFbuwi
うーん、バトンむかつく

908 :音速の名無しさん:04/09/09 22:24 ID:CO5lYzQU
普通に考えてデザイナーのウィリスの貢献が一番大きいな

909 :音速の名無しさん:04/09/09 22:42 ID:1hheocMr
チームと一緒に成長していく事を拒み、
元から力のあるチームへ移籍・・・。

そりゃF1はそう言う世界かもしれんが、
観戦側からして見ればつまらんのだよ・・・。

910 :音速の名無しさん:04/09/09 22:42 ID:ecCAi1Qv
ジャックが雑誌のインタビューで今年のBARの躍進は俺の貢献が大きいよって語ってたからジャックのおかげだよ

911 :音速の名無しさん:04/09/09 22:45 ID:Dnl2R3/n
>>909
顎はそれをやりましたが何か?
( ´-`).oO( フェラーリは復活させたんじゃなくてベネトンと中身入れ替えただけだしな

912 :音速の名無しさん:04/09/09 22:50 ID:YHEiDVKs
ベネトンを2度の優勝に導き最高レベルのスタッフを育てたマイケルシューマッハと
一勝もしてないジェンソンバトンを同列にしたらあかん。あかんよ。

バトンがBARのスタッフ連れていかないようにしてほしいな

913 :音速の名無しさん:04/09/09 22:53 ID:rjVra2+R
ウィルスも一緒に移籍・・・というかウィリアムズ復帰しそうなヨカーン

914 :音速の名無しさん:04/09/09 22:54 ID:fkW5WPxS
>>912
バトンが言うにはバトンと同じレベルはミハエルしかいないらしいじゃないですか

>バトンがBARのスタッフ連れていかないようにしてほしいな
正直な所、バトンにそんな人望があるとは思わない

915 :音速の名無しさん:04/09/09 22:56 ID:Dnl2R3/n
>>912
顎が来る前から優秀なスタッフはいただろ
>>913
BAR終わりじゃんw

916 :音速の名無しさん:04/09/09 23:01 ID:MHESi9+O
>>913
マクからニューウェイ引っ張ってくる気だったような。



917 :音速の名無しさん:04/09/09 23:02 ID:3C1UEJ0G
>>913
サム・マイケルの下になるなんて考えられん

あと、みんなウィルス褒め過ぎ

918 :音速の名無しさん:04/09/09 23:33 ID:ZqrKeoXp
デザイナーやらドライバーだけでチームが強くなる訳ではない。
城を築くには石垣からだが、
F1マシンを作るにも小さなパーツそれぞれの設計から製造まで。
全ての部品に関してだ。
そういった基礎の部分を底上げできて初めてチームも強くなれる。
BARはリチャーズが来てから改革を始めたけど、
今年になってようやくそのあたりの基礎が出来上がってきたんだろ。
例の糞マネージャーには出来ない仕事だっただろうな。

919 :音速の名無しさん:04/09/09 23:40 ID:WUwm/cSi
>>911
ベネトンをチャンピオンコンストラクターに成長させたといえる

920 :音速の名無しさん:04/09/09 23:59 ID:57f1Kuo0
>>918
しかし、マシンデザイナーの要素はかなり大きいと思う。

89年、レイトンハウスで失敗作ばかり作る三流デザイナーが、フランスGPから
空力を有効活用したマシンを作ったところ、ジャッドV8エンジンのくせに、
マクラーレンホンダやフェラーリに対しても善戦するようになった。

そのデザイナーは結局ウィリやマクラに行ったけどね。

921 :音速の名無しさん:04/09/10 00:04 ID:ypR9yCLD
琢磨キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

922 :音速の名無しさん:04/09/10 00:08 ID:cPN07OOv
>>918
ホントなら嬉しいんだが、たぶんリチャーズほめ過ぎ。
改革を進めてるのかも知れないけど、結果だしてないし。
まだ功績と呼べるほどのものが無い。

923 :音速の名無しさん:04/09/10 00:09 ID:ypR9yCLD
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!

924 :音速の名無しさん:04/09/10 00:15 ID:cPN07OOv
>>920
大きいのは分るけど
もう1人でどうにかなるような時代じゃない。

925 :音速の名無しさん:04/09/10 00:22 ID:mk3i+JNA
チーム全体の責任者としてウィリスを評価する、
という言い方のうえでウィリスを褒めてるのかもしれないんだから良いんでない?
チーム全体の代表って感じでウィリスが評価されても

926 :音速の名無しさん:04/09/10 00:23 ID:+ceJvKU0
>>920
そういや、ニューウェイもウィリスもレイトンハウスにいたんだよな。

>>922
でもリチャーズのおかげで設備投資が順調に行われてるってのも事実。
デザイナーが気持ちよく仕事が出来るようにするって意味では大きいよ。
チト政治的な動きは下手なのがアレだが。
あとは新しい風洞造ってくれたらなぁ。

927 :音速の名無しさん:04/09/10 00:25 ID:1VsDfbK3
ウィリスはTDになるためにウィリアムズ出たんだろ?

928 :音速の名無しさん:04/09/10 00:28 ID:c6QjYxEc
ID:mk3i+JNA

929 :音速の名無しさん:04/09/10 00:30 ID:p9OsR6AH
デスカバリチャンネルによりますと、年間予算は2億3000万ドル。
その半分をBMWが提供。そのうちの9000万ドル分はレース用エンジン50基。改造エンジン150基。
HPはアルファスーパーコンピュータを含め3600万ドルを提供。
Allianzは100万ドル分の保険料と1800万ドルを現金で提供。
Castrolは50万ドル分のオイルと800万ドルの現金。
ミシュランは400万ドル相当のタイヤ。
ペトロブラスは200万ドル分のガソリンと300万ドルの現金。
VELTINS(独ビール)600万ドル。
バドワイザーじゃないとこを見ると情報は古いかも。でもドライバーはラルフとモンだった。


930 :音速の名無しさん:04/09/10 00:30 ID:mk3i+JNA
呼んだ?

931 :音速の名無しさん:04/09/10 00:35 ID:GfgCQVk0
>>929
あれは一応2002年のデータ

932 :音速の名無しさん:04/09/10 00:38 ID:p9OsR6AH
古っ。しかも資料探してるあいだにその話題も終わってたしスマソ。

933 :音速の名無しさん:04/09/10 01:13 ID:EejwPXzW
ニ、ニコール・・・・

934 :音速の名無しさん:04/09/10 01:13 ID:9Tk/ctM4
ttp://images.f1racing.net/large/34590.jpg
この変なカラーリングはいったい・・・、もしやデビ車?

935 :音速の名無しさん:04/09/10 01:22 ID:UyGt8/CQ

あーあ、JVがザウバーにイラネって言われちゃった・・・
これでBARに来てしまう可能性が(涙
来ませんように、来ませんように・・・

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14658


そしてつるりがヨタ決定。
やはり先生しかないのか。

ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14661

936 :音速の名無しさん:04/09/10 01:26 ID:QHW4wP51
しっかし、パニスはかつて在籍したことのあるドライバーだというのに
皆冷淡というか・・・

で、いつものくだらんネタループ状態かよ


937 :音速の名無しさん:04/09/10 01:30 ID:UyGt8/CQ
>>936
パニス、もちろん良いドライバだったと思うけど
いかんせん最後の方がフェードアウトだったよね。
ミカ・サロもだったけど・・・。
このままじゃラルフもつるりも・・・

という程度の感想しか出てこないんだよなぁ。嫌いとかじゃないんだけど。

938 :音速の名無しさん:04/09/10 01:35 ID:nOkbSdA8
>>934
またいらんことを(;´Д`)

939 :音速の名無しさん:04/09/10 01:47 ID:VdlH4Zgh
>>935
デビッドソンでいいやん!

940 :音速の名無しさん:04/09/10 01:51 ID:UyGt8/CQ
>>939
デビッドソン・・・
まぁ俺が琢磨残留を前提に考えてるからなんだろうけど
経験浅いもの同士の組み合わせは正直厳しいかも。
ついでにデビはザウバーに行きそうな予感がする。
予感というか、ペーターもほしがってるみたいだしなぁ。

ところでもうBARに英国人ドライバーを必ず一人って話はないのか?
もしまだあるなら、DCかデビッドソンしか無いわけだな。
もしくはBATの大好きなJV・・・ヒィィィ

結局JVになったりしませんように、しませんように・・・

941 :音速の名無しさん:04/09/10 01:56 ID:/GxnPaJx
>>934
黒系にすればカッコいいのにと思っていたのだが、
これは『外した』っぽいな・・ (;´ー`)

カウルが付いた状態で見てみたい。

942 :音速の名無しさん:04/09/10 02:00 ID:ANnm0g8T
JV良いと思うけど、マネージャー無しで腕が鈍ってない事がテストで
確かめられるならあれ以上の人材は今のところ無いのでは?
ツルリンが良かったけどまず無理だし、先生よりはJVでしょ。
開発考えたら先生かぁ〜?
ピッツォニアあたりもアリかな、、また成長した頃にウィリアムズに取られそうだけど。

943 :音速の名無しさん:04/09/10 02:01 ID:cPN07OOv
>>940
もう先生でいいよ。
まだタイトル狙えるチームじゃないし、ういた金まずはしっかり
体制作りして欲しい。


944 :音速の名無しさん:04/09/10 02:07 ID:UyGt8/CQ
JVはなぁ・・・
強烈(強力?)なリーダーがいるチームだと
恐らく実力を発揮できるんだろうけどね。
例えばウィリアムスとかね。
彼は去年の時点で自分がチームを引っ張れる力のある
ドライバーじゃないことを露呈しちゃったでしょ。
もちろんマネージャーが悪いってのもあるんだろうけど
そのマネージャーを全く抑えられないジャックにも
相当問題があったと思われる。子供じゃないんだしさ。
先週のF速のジャックのインタブーで、自分が成長したとか
色々言ってるけど、いまいち信用できないんだな。
それこそマネージャーのみの問題だったとして
そんなに実力のあるドライバーなら
他にどうにかしてあげようって人が出てきてもおかしくないのに
それもない・・・。
ジャック自信もポラックと決別するとは言わない。

せっかくまとまってきていたチームが、バトンの問題と併せて
さらにおかしくなりそうでイヤだな。

ちなみに単純にドライバーとしてはJV嫌いじゃないですけども。


945 :音速の名無しさん:04/09/10 04:37 ID:xlCG5LG6
>>899
ぶっちゃけ、ウイルスの寄るところがほとんどじゃない?
ほぼ99%ウイルスの功績と見て良いでしょう。
ホンダの長所を引き出せたのもウイルスの功績。

946 :音速の名無しさん:04/09/10 04:40 ID:HoWayMDp
ファイターとまろやかでいいよ

947 :音速の名無しさん:04/09/10 04:46 ID:uY68x2W/
クルサードは嫌だ!
特に速くないのに、未だにつまらないポカが多い!
2年目の琢磨もやらんようなつまらなさだ!
顔が四角なイギリス人じゃなかったらとっくに消えてる!



948 :音速の名無しさん:04/09/10 06:16 ID:NhVBwJxF
ウィリスがBARに来たのもジャックのおかげ
ジャックがBARにいなかったらウィリスはジャガーあたりに行っていたと思われ
君たちが思っている以上にジャックの存在力ってのはあるんだよ
あのアホマネージャーがマイナス点だけど、
ジャックにはトップチームのエースとして十分なドライバーとしての能力もある
すくなくとも、琢磨、クルサード、ジャック、デビ村を比較したらジャックが一番いいよ

949 :音速の名無しさん:04/09/10 06:21 ID:K0N4Q70i
琢磨がナンバー1でやってけそうなら、パートナーは四角い顔の人でいい。
ナンバー1で荷が重そうなら、ジャックのほうがチームとしては安心できそう。
個人的には四角い顔のおじさんが大好きだけど(笑)

950 :音速の名無しさん:04/09/10 06:22 ID:NhVBwJxF
BMWが撤退する噂があるけど、再来年にBMWが撤退したらとっても面白いね
バトンはドライバーとしての能力は結構あるけど、あまりにも移籍が多すぎる
わざわざBMWエンジン失うかもしれないウィリアムズに移籍するなんてもったいないなあバトン

951 :音速の名無しさん:04/09/10 06:39 ID:1oNis5YS
>>950
2.4LV8エンジンになっちゃったらホンダも撤退をほのめかしてなかった?
BMWエンジンを失ったウィリアムズ>>>>>>越えられない壁>>>>>>ホンダエンジンを失ったBAR
って事じゃないのかな?

952 :音速の名無しさん:04/09/10 06:55 ID:/GxnPaJx
本田が撤退したらチーム自体が・・・・

953 :音速の名無しさん:04/09/10 06:55 ID:PnAj/dUK
気がつくとウィリアムズの話してるな?脳内X5乗り

954 :音速の名無しさん:04/09/10 06:56 ID:bKdBgQTW
クルサードには開発力もあるしな。



多分。

955 :音速の名無しさん:04/09/10 07:13 ID:Yw6InFxZ
鶴さんがBARと契約してたというなら
よいのになあ

956 :音速の名無しさん:04/09/10 08:00 ID:s7NaOJya
2004年09月10日(金) バトン弱気発言

木曜日、ジェンソン・バトンはイタリアGPにかける意気込みを語る際に、
次のような弱気発言を珍しくしている。
「現時点は今までにもまして厳しい状況になってきた。マクラーレンが
我々よりも速くなってきたんだ。彼らがスパで見せたような速さを今後も
続けると、厳しいよ。フェラーリが速いマシンだということは確実で、
マクラーレンがそれに続き、そしてルノーも同じくらい速い。我々との差は
ほとんどないよ。テストでのタイム差を見る限り、かなり接近しているだけに、
見る側からしてみれば面白いだろうね。きっと面白いレースになるはずだよ。
ある程度の自信はあるし、望むべくは強さを発揮したいけど、エキサイティングな
レースが出来ないかもしれないね。」

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14664


「珍しく」じゃなくて、いつものことのような気がするが・・・・・。

957 :音速の名無しさん:04/09/10 08:03 ID:YcC2MwRs
次スレ立てられなかった・・・誰かお願いしますorz

前スレ
LUCKY STRIKE B・A・R Honda Part.77
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094091694/

公式
 http://www.barf1.com/
HONDA F1
 http://www.hondaf1.com
Honda Racing F1
 http://www.honda.co.jp/F1/
BARスレ避難所
 http://jbbs.shitaraba.com/auto/1935/
関連スレ
*** アンソニー デヴィッドソン ***
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1085739780/
F1佐藤琢磨を冷静に見つめていくスレ 20
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094087858/

過去スレは>>2以下

958 :音速の名無しさん:04/09/10 08:05 ID:UyGt8/CQ
バトンてよくそういう発言できるよなぁ・・・
なんというか、正直なのか馬鹿なのかわからんが。

959 :音速の名無しさん:04/09/10 08:07 ID:C9zeyiRS
(・∀・)バカトン

960 :音速の名無しさん:04/09/10 08:40 ID:xxHptLYg
>956
バトンの考える「エキサイティングなレース」ってどんなのなんだ?
チーム間の差がなければ、エキサイティングなレースが期待できると考える方が
自然じゃないのか?
それとも「B・A・Rは明らかに劣っている」とは言えないからこういう言い回し
になるのか?

961 :音速の名無しさん:04/09/10 08:58 ID:MzVRlI4x
俺はどっちかって言うと弱禿

962 :音速の名無しさん:04/09/10 09:00 ID:sU/ly/oI
>>951
BMWはエンジンが2.4l化したら即時撤退すると言っている。下手するとウィリアムズは
来年からBMWを失ってフォードかルノーあたりしか頼る所が無くなる。
メルセデスはマクラーレンにしか供給しないしフェラーリは既にザウバーに供給。
ホンダとは第2期のときの確執があるし現状がBARとの独占契約だから期待薄。
トヨタなら喜んでエンジン供給してくれるかもしれないが…ウィリアムズが欲しがるような
性能があるかどうか疑問。

ホンダは2.4l化したら撤退するかもとは言っているが最低でもBARとの2007年までの
契約を終えるまでは一応残るはず。

963 :音速の名無しさん:04/09/10 09:06 ID:13ZdNWKX
>>945
>ホンダの長所を引き出せたのもウイルスの功績。
ホンダにはF1の車体技術はないと公言していたのもウィルスなんだけれどね。
しかし栃木や朝霞の航空機屋や2輪屋の技術者が押しかけたらその優秀さに驚いた
のもウィルスなんよ。

964 :音速の名無しさん:04/09/10 09:17 ID:ncc04qJz
ぶっちゃけウィリスは日本人馬鹿にしてないか?

965 :音速の名無しさん:04/09/10 09:40 ID:GFy8Q6f0
>>962
いや、更改された契約の中で「F1が挑戦するに値しなくなった場合、ホンダは問答無用でBARとの契約を解消できる」なんてのがある。
ホンダもBMWと同じスタンスだよ。この二人は来た年も去る年も一緒なのか?

966 :音速の名無しさん:04/09/10 09:49 ID:NhVBwJxF
>>963
ぶっちゃけ、F1と自動車って、自動車と電車ぐらいの違いがあるだろ
ホンダでは電車作れないのと同じ
なんせノウハウがないからな
しかしながら、一方では自動車と電車で共通する技術もあるってことだよ
ホンダがF1のマシン全部作るのは困難だが、自動車と共通する部分は技術を持っている

ホンダはたぶん撤退しないだろ
もしレギュに不満で撤退するんだったら去年末の時点で撤退しているよ
せっかくBARが調子よくなってきた今撤退はないだろう

967 :音速の名無しさん:04/09/10 09:58 ID:HrPi3gFJ
>>966
喩えが馬鹿すぎてどうしようもないが・・・

技術者を雇用して設備投資すりゃ本田でも電車位造れるだろ

968 :音速の名無しさん:04/09/10 10:13 ID:6dJZDGxc
>>967
ワラタ

969 :音速の名無しさん:04/09/10 10:18 ID:UUPd4Efn
ホンダの連中はいつだって本音は撤退なんかしたくないだろ。
ただ、100億とかと金使ってんだから撤退の可能性はいつでもあるだろ?

レギュレーションとか技術開発とかは、実は関係ない。それに伴う金の話だ。

970 :音速の名無しさん:04/09/10 11:32 ID:wVgmkXof
まぁ、ホンダは参戦したカテゴリは必ず制するからね
技術者集団なのは間違いない
それを超える熱い情熱も持ってるし
カネさえあれば、世界中の色んな分野で革命を起こすだろうね

971 :音速の名無しさん:04/09/10 11:44 ID:Br3PDOQR
トヨタのルノー化、
トヨタエンジン+ダラーラシャーシーの実現、
パニスがサードドライバーに
トゥルーリトヨタ入り決定。

ルノー、デザイナーこぞって(ジョーダンに)流出(最終的にはトヨタ行きか?)
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=
ジョーダンは「ダラーラ」がマシン開発などの技術供与をするなど大幅なチーム改革が行われる予定。
ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技

ダラーラ06年F1復帰か
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040827/ftu_____mot_____001.shtml

トゥルーリ、来季契約締結済み
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14662

オリビエ・パニス 今シーズン末でF1レース・ドライバー勇退を決意
http://www.toyota-f1.com/public/jp/2004race_j/italy/01_preview/press02.html

972 :音速の名無しさん:04/09/10 11:53 ID:XtOPtQ/C
まぁ、それを言ったらBARだってウィリアムズからごっそり持ってきてるし。

973 :音速の名無しさん:04/09/10 11:54 ID:aw05ZgTh
トゥルーリはトヨタで確定ってソースは出てないぞ。

まぁトヨタで確定なんだろうけど。

974 :音速の名無しさん:04/09/10 12:01 ID:JCANDEAL
もうボタンはいらないよ。
ボタンの掛け違えをしてまでボタンはいらないよ

975 :音速の名無しさん:04/09/10 12:05 ID:mAmdK21c
>>974
うまいっ!!





とは言えん・・・orz

976 :音速の名無しさん:04/09/10 12:55 ID:x23VD7Lf
>>965
その項目をバトンのマネージャー側が突いて
ウィリアムズへの移籍をしようとしてる訳だしね・・・

977 :音速の名無しさん:04/09/10 13:16 ID:uoc3J6Nh
ここでウィリスのことをウィルスって言う人が多いのは、わざとだよね?(・∀・;)

978 :音速の名無しさん:04/09/10 13:25 ID:S0+u7bQ2
わざとだよ

979 :音速の名無しさん:04/09/10 13:31 ID:ncc04qJz
ドキっとした奴、素直に手を挙げなさい

980 :音速の名無しさん:04/09/10 13:40 ID:uY68x2W/
Gazzetta dello Sportスクープ!

モンツァテストでシューマッハのタイヤブローの原因追及のためトラックを回っていた
BSエンジニアがなんとBSのタイヤカスを拾い集めるMIエンジニアに遭遇!
タイヤカスを返すように要求したところMIエンジニアはなんと拒否!

来年はミシュランにもに期待できそうです!


981 :音速の名無しさん:04/09/10 13:40 ID:OrRUvjnC
どっかの翻訳記事でガチでウィルスって訳されてたことがあったなぁ。

982 :音速の名無しさん:04/09/10 13:41 ID:DNHvFRy+
ウィルスってすかねー。
優秀かも知れんが嫌い。

983 :音速の名無しさん:04/09/10 13:44 ID:DNHvFRy+
>>980
いやウェットもパクってみたもののあのざまだし・・・

984 :音速の名無しさん:04/09/10 13:45 ID:HTCyQNEB
サムイ

985 :音速の名無しさん:04/09/10 13:52 ID:uY68x2W/
>>983
バーストした大きなタイヤ片を集めてた話らしいよ。
そうなると構造もバッチリ解かるんじゃないかな。
溝パターンは見よう見マネでやっただろうけど・・・

986 :音速の名無しさん:04/09/10 13:59 ID:KqGa2xCX
>>980
それのソースってどこにあるの?

987 :音速の名無しさん:04/09/10 14:03 ID:ncc04qJz
>>980
それ海外BBSでちょっと前にみたな。

988 :音速の名無しさん:04/09/10 14:08 ID:GFy8Q6f0
けっこー普通にやってることでしょ。
でもばれるなよ_| ̄|○

989 :音速の名無しさん:04/09/10 14:10 ID:A+yiie7t
>>962
> ホンダは2.4l化したら撤退するかもとは言っているが最低でもBARとの2007年までの
> 契約を終えるまでは一応残るはず。

2007年までの契約はあるが、その契約を破棄できる契約も結んでいるよ。
バトンもそれらを理由にウイリアムスへの移籍の動機の一つにしてるしね。

【モンツァは】佐藤琢磨 Lap217【優勝!】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094543619/


990 :音速の名無しさん:04/09/10 14:15 ID:s7NaOJya
10 09 2004
BAR バトン問題について法廷での争いは避ける

BARは、ジェンソン・バトンの問題について2週間以内に
契約承認委員会が決定を下した場合、法廷での争いを
避けるつもりである。

http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=62502


バトン側やウィリアムズ側のコメントが書いて無いから
よくわからないんだけれど

これだと、BAR側の契約が有効とされた場合、CRBの決定を尊重して、
ギリギリまでの法廷闘争は行なわずにBARに残留するつもりなんだろうか?

わけわからん。

991 :音速の名無しさん:04/09/10 14:20 ID:ONBlT92C
>>990
ウィリアムズ勝利!
ってなったら、また大騒ぎするかも試練


結局、裁定が決まるのは上海前までかかっちまうのかな
とっとと白黒つけたいだろうに<関係各位


992 :音速の名無しさん:04/09/10 14:24:21 ID:1T5CGJSQ
バカトン(゚听)イラネ
バカトンオタもイラネ。


993 :990:04/09/10 14:26:25 ID:s7NaOJya
いかん読み間違えた。 バトン側の情報だと思ってた。
BAR側の情報だったのね・・・・何を見てるんだ俺。・・・・orz

994 :音速の名無しさん:04/09/10 14:41:41 ID:v702wlcY
>全体的なプロセスは数ヶ月を要するため、クリスマスまでに決定が下されることはないだろう。


CBRの結論は年内には出そうにないね

995 :音速の名無しさん:04/09/10 14:48:12 ID:K9KI+yIv
バトン側が裁判で負けて、来季もBARドライバー続行になったら、バトンはウィリアムズの
スパイになりかもしれない。
ウィリアムズから報酬を貰い、BARホンダの機密情報を流し、ウィリアムズが勝つように、
ウィリアムズより速い時はわざとスピンしたりして、ウィリアムズを先行させる。
こんなことになるのはいやだから、ウィリアムズに行きたいと切望してる人は、
行かせたほうがBARホンダにとっても得策。


996 :音速の名無しさん:04/09/10 14:49:24 ID:1T5CGJSQ
すいません。修正します。荒らしてるバカトンオタ
(゚听)イラネ

<嵐バカトンオタの特徴>

(以前の行動パターン)
琢磨スレあらす→BARスレでバトン持ち上げ琢磨叩く→トヨタスレあらす→アンチ琢磨スレカキコ 順不同繰り返し

(最近のパターン)
琢磨スレカキコ(状況に応じ琢磨フアンのふりをしたりもする)→BARスレカキコ(ここでも同様)→トヨタスレあらす→→アンチ琢磨スレカキコ  順不同繰り返し

基本的にマルチ、要注意。



997 :音速の名無しさん:04/09/10 14:49:57 ID:2NxLkdKA
ブロー

998 :音速の名無しさん:04/09/10 14:58:56 ID:jXryi3ik


999 :音速の名無しさん:04/09/10 14:59:15 ID:jXryi3ik


1000 :音速の名無しさん:04/09/10 14:59:27 ID:jXryi3ik
トン!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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