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ジャガー撤退?

1 :音速の名無しさん:04/09/17 20:35:22 ID:Ch9sj/oK
続報待ち

http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917131811.shtml

2 :音速の名無しさん:04/09/17 20:38:16 ID:gRKDgqw3
http://www.jaguar-racing.com/

3 :音速の名無しさん:04/09/17 20:38:44 ID:h5vdCwwx
スレ立ったか。
どんどんチームが減っていく・・・

4 :音速の名無しさん:04/09/17 20:40:32 ID:LOEfpTDB
こういうワークスまで撤退の噂が出るとミナルディの凄さを感じてしまう

5 :音速の名無しさん:04/09/17 20:40:35 ID:9KYrE2gJ
フォーズにスイッチするんじゃないの?
これ以上減って欲しくないよ…

6 :音速の名無しさん:04/09/17 20:40:36 ID:20E/85Na
プジョー以上にへっぽこワークスだが
チームがなくなるとなると致命的だ…

昨今のレギュレーションのエンジン談義にフォードだけ参加しないのは
どうしてかなと思ってたけど、こういうことだったのね…

7 :5:04/09/17 20:41:03 ID:9KYrE2gJ
>>5
フォードに訂正スマソ

8 :音速の名無しさん:04/09/17 20:41:11 ID:EWEkwjDR
「驚速ジャガーどうしたの?」

以来のジャガースレだな。

9 :音速の名無しさん:04/09/17 20:42:09 ID:ykpiXTQ9
ただいま((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル状態な方々
デビ→彼女の仕事が。・。
クリリン→(´Д⊂ モウダメポ
■先生→就職活動中の企業(チーム)があああああああああ

(・∀・)ニヤニヤしてる方
ピザ屋→自業自得だな

10 :音速の名無しさん:04/09/17 20:43:14 ID:gRKDgqw3
イギリスのジャガー工場閉鎖
http://www.grandprix.com/ns/ns13514.html

11 :音速の名無しさん:04/09/17 20:44:14 ID:h5vdCwwx
>>10
・・・・(´;ω;`)

12 :音速の名無しさん:04/09/17 20:44:42 ID:Ch9sj/oK
コスワースのカスタマーエンジンの供給はどうなるんだ・・・・。

13 :音速の名無しさん:04/09/17 20:46:39 ID:C6Vdeqfy
F1を支え続けてきた分、ある意味フェラーリより存在意義は大きい


14 :音速の名無しさん:04/09/17 20:49:42 ID:EWEkwjDR
ttp://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917131811.shtml

The F1 squad will not be re-branded as Ford as previously rumoured, but in fact is to be sold.

買い主はいるんだろうか・・・

15 :音速の名無しさん:04/09/17 20:50:36 ID:gRKDgqw3
念のために言っておくと>>10はジャガー市販車の工場です

16 :音速の名無しさん:04/09/17 20:52:03 ID:PGQSTySI
買主はGM(シボレー)+レッドブル、といううわさを数ヶ月前に聞いたことがある。
ホントかどうかわからんがね。

17 :音速の名無しさん:04/09/17 20:53:02 ID:LOEfpTDB
市販車工場が閉鎖されるって事はフォードからすればジャガーブランドは所詮お荷物って事か

18 :音速の名無しさん:04/09/17 20:54:39 ID:20E/85Na
>>14
チームを買う金は高いが、FIAに払う参戦のための金もめちゃ高いので
それを新規に払うぐらいならチームを参戦権利ごと買う方が頭いいはず
ほしがってるところは結構あるはずだけど…


19 :音速の名無しさん:04/09/17 20:54:56 ID:iJKXiCeq
スチュワート復活か・・・

20 :音速の名無しさん:04/09/17 20:55:55 ID:LOEfpTDB
>>19
ハーバートキボンヌ

21 :音速の名無しさん:04/09/17 20:58:45 ID:iJKXiCeq
>>20
答えはノー

マグぬってん

22 :音速の名無しさん:04/09/17 21:00:30 ID:LOEfpTDB
>>21
残念

ヤツの心は既にウィリアムズ

23 :音速の名無しさん:04/09/17 21:02:59 ID:QYiDoAs+
そこでポチですよ。99年以来の快走(;´Д`)ハァハァ

24 :音速の名無しさん:04/09/17 21:03:07 ID:KY05rlCv
ここでドバイが買収ですよ。

25 :音速の名無しさん:04/09/17 21:04:23 ID:4I4lDXZS
エンジンビルダーのコスワースはどうなるの?

26 :音速の名無しさん:04/09/17 21:05:10 ID:RDiRNQGP
アーデンが買え、そしてリウッツィを使うのだ

27 :音速の名無しさん:04/09/17 21:05:59 ID:iJKXiCeq
ライブドア・コローニ

28 :音速の名無しさん:04/09/17 21:06:37 ID:LS0QZbSv
レッドブルは中途半端に支援してないで
はやくチーム持てよ

29 :音速の名無しさん:04/09/17 21:18:02 ID:YrPm/BBU
フォード名義に代わるだけだったんじゃないのか?
それとも完全撤退?
そしたらまじでやばい事になりそうだな

30 :音速の名無しさん:04/09/17 21:19:17 ID:ykpiXTQ9
F1の公式サイトにもきたな
http://www.formula1.com/news/2225.html

31 :音速の名無しさん:04/09/17 21:20:58 ID:nnSVsbW7
本当にヤバイよ.
現在3チームがフォードエンジンだし,そのうち二つは今にも潰れそうだし.
ヘタしたら F1 そのものが潰れる.

32 :音速の名無しさん:04/09/17 21:21:50 ID:DhrgSP65
もう1チーム出ないとテレビ局から違約金を取られるね。
噂のステファン・ヨハンソンのチームが参戦かな。ヨハンソン・コスワース

33 :音速の名無しさん:04/09/17 21:23:30 ID:Ch9sj/oK
>>31
コスワースも居なくなったら本当にヤバイね。
20台中6台支えてるわけだし。

34 :音速の名無しさん:04/09/17 21:23:57 ID:XAYsmmN2
コスワースは、最悪ゼネラル・モータースが匿ってくれるんじゃないかな?
IRLでエンジンの共同開発もしてたし(今は知らんが)

35 :音速の名無しさん:04/09/17 21:24:16 ID:YrPm/BBU
これからは新規参入しやすいような地盤を整えた上で倒産しない限りは
10年以上参戦し続け無ければならないとかの条項も付け加えないとな。

今の日本のプロ野球のチームオーナー達の危惧してる事と同じだw

36 :音速の名無しさん:04/09/17 21:26:55 ID:nnSVsbW7
>>32
イヤ,場合によっては3チーム(6 台)減が有りうるから,酷いことに.
ザウバーまで3台目とか,,,滅茶苦茶.

37 :音速の名無しさん:04/09/17 21:27:12 ID:xtcMeEZf
フォードからsubsidy、助成金、つまり資金を得られなくなる
とコスワースも撤退の予感・・・f1 liveにはそんな感じで

38 :音速の名無しさん:04/09/17 21:28:55 ID:KSRVh9v0
こりゃ決勝までの1チーム3台体制許可も検討せんといかんかも。

39 :音速の名無しさん:04/09/17 21:35:45 ID:1bs6dHMu
トップカテゴリーの敷居が高すぎるんじゃない?
WRCもそうだけど、ワークスが減ってくのは面白くない

40 :音速の名無しさん:04/09/17 21:39:18 ID:SRQh0mME
昔のプライベートオーナーの頃が懐かしい…
ワークスはどうしたってビジネス優先で考えるからなぁ

41 :音速の名無しさん:04/09/17 21:40:29 ID:YxDN26+6
ある意味これで「資金難はテクノロジー(ry」→2.4lV8エンジン決定→エンジンメーカーの半分撤退か_| ̄|○




F1もうだめぽ

42 :音速の名無しさん:04/09/17 21:44:38 ID:YrPm/BBU
09/17(Friday)  ジャガー,今シーズン限りでF1撤退!

フォードはリリースを発表し,2000年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきた
F1活動を今シーズン限りで終了し,F1から撤退することを明らかにした。
今後については詳細が明らかにされていないが,買収先が見つからないようであれば
来シーズンから1チーム減り18グリッドでレースが展開されることになる。
なお,フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが,来シーズン以降の供給については
『これから話し合いを開始する』としているものの,こちらも供給が打ち切られる可能性が高い。




43 :音速の名無しさん:04/09/17 21:44:39 ID:Ch9sj/oK
09/17(Friday)  ジャガー,今シーズン限りでF1撤退!

フォードはリリースを発表し,2000年シーズンから“ジャガー”ブランドで続けてきたF1活動を
今シーズン限りで終了し,F1から撤退することを明らかにした。今後については詳細が明らかに
されていないが,買収先が見つからないようであれば来シーズンから1チーム減り18グリッドで
レースが展開されることになる。
なお,フォードはミナルディとジョーダンにエンジンを供給しているが,来シーズン以降の供給に
ついては『これから話し合いを開始する』としているものの,こちらも供給が打ち切られる可能性が
高い。


44 :音速の名無しさん:04/09/17 21:45:05 ID:YrPm/BBU
ケコーン

45 :音速の名無しさん:04/09/17 21:45:16 ID:nnSVsbW7
>>41
エンジン形式変える方が,エンジンメーカーにとってはコストがかかるんだよな.
短絡的思考で,どんどん衰退するパターン.

46 :音速の名無しさん:04/09/17 21:45:22 ID:Ch9sj/oK
ぬおぅ・・・カブった・・・_| ̄|○

47 :音速の名無しさん:04/09/17 21:45:35 ID:XAYsmmN2
同じ2000年にデビューしたBARホンダとジャガーが、かたやランキング2位に躍進、かたや撤退か。
明暗がくっきり分かれちまったな

48 :音速の名無しさん:04/09/17 21:45:49 ID:20E/85Na
BMW・ホンダは撤退。
メルセデスはロン禿につきあう形で名前貸し
トヨタは有利なルール変更を迫ってフェラーリと激突→不正発覚

既定路線ですがなにか?

49 :音速の名無しさん:04/09/17 21:48:51 ID:DhrgSP65
プジョーのつぎはジャガーか

50 :音速の名無しさん:04/09/17 21:49:20 ID:YrPm/BBU
無限カムバーク!

51 :音速の名無しさん:04/09/17 21:50:47 ID:KSRVh9v0
2005
ジャガー・ミナルディ・ジョーダン:エンジンを失い撤退
2006
ルノー:ゴーン体制でリストラ対象となり撤退
2007
BAR:タバコマネーを失い、ホンダも新規格エンジン開発の意志なく撤退
2008
ザウバー:フェラーリ新規格エンジンをもらえず撤退

こうして2008年F1はフェラーリ、ウィリアムズBMW、マクラーレンメルセデス、トヨタの8台で争われることになりました。。。

52 :音速の名無しさん:04/09/17 21:52:12 ID:YrPm/BBU
アーデンチームにすべてを託すしかないな

53 :音速の名無しさん:04/09/17 21:52:25 ID:Ch9sj/oK
>>51
多分BMWもホンダと同時に居なくなる。

54 :音速の名無しさん:04/09/17 21:54:27 ID:0G7HW1Bx
まじで

55 :音速の名無しさん:04/09/17 21:54:46 ID:ZnKSb5WW
残りのチームは
ファンのためにストしろ!
スト!

56 :音速の名無しさん:04/09/17 21:56:04 ID:nqja24CK
>>51
決勝に出走すればポイントがもらえるのか……

57 :音速の名無しさん:04/09/17 21:56:08 ID:ykpiXTQ9
>>51
2005年 BMW撤退の危険性がまだ残ってる

58 :音速の名無しさん:04/09/17 21:56:35 ID:ZB0HqKCJ
ミハエル「ストするべ」
モン「寝言こいてんなよ」

59 :音速の名無しさん:04/09/17 21:57:00 ID:20E/85Na
すぐに言うこと聞いてくれるフォードがいなくなるのはFIAも痛手だったな。
いわば弱小チームの下支えだったわけだし。

ルノーは鰤はじめメインスタッフが逃げ出し始めたから崩壊は間近だし。

エンジンの議論はこれからさらに迷走するぞー


60 :音速の名無しさん:04/09/17 21:57:17 ID:RDiRNQGP
>マクラーレンのテスト・ドライバーを務めるP・デ・ラ・ロサが2番手。エレクトロニクスのプログラムを担当していたが、ライコネンのタイムに目をしろくろだ。
しかし、05年シーズンの話になると表情が緩みだす。母国の石油会社「レプソル」が1000万ドル(約11億円)のスポンサーマネーを用意してくれたようで、ジャガー入りが目前という。
「もちろんレースに戻りたいよ。でも、今は何も言えないんだ」と正式発表を間近に感じさせた。

   ●ヽ<ちくしょう!聞いてないよ!
  (()
 α(\ 

61 :音速の名無しさん:04/09/17 21:57:21 ID:7GoABakL
最後はフェラーリとトヨタしかいなくなるよ

62 :音速の名無しさん:04/09/17 21:59:02 ID:ykpiXTQ9
そういえば自動車メーカー主体でやるって
言ってたGPWCってどうなったの?

63 :音速の名無しさん:04/09/17 21:59:07 ID:YrPm/BBU
デラロサマジで気の毒だよ
でもこのままじゃデラロサどころか他のドライバーも・・・orz

64 :音速の名無しさん:04/09/17 21:59:26 ID:YxDN26+6
>>58
モズレー「無礼なことを言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかがドライバーが。
たかがドライバーだって、立派なドライバーもいるけどね。FIAと対等で話す協約上の根拠はひとつもない」

65 :音速の名無しさん:04/09/17 22:00:26 ID:Ch9sj/oK
>>55
全車スタートと同時にエンジンストールだな。

66 :音速の名無しさん:04/09/17 22:02:45 ID:94a2P3Vw
フェラーリ赤 3台、フェラーリ黄 3台、フェラーリ銀 3台、ザウバー3台
トヨタ・フェラーリ・レーシング 3台
合計15台のF1(Ferrari 1)に。

67 :音速の名無しさん:04/09/17 22:07:15 ID:08ncIUwJ
来期は最新型のフォードエンジンが手に入る!

と喜んでたミナルディ。どーすんだよ・・・。

68 :音速の名無しさん:04/09/17 22:07:40 ID:LS0QZbSv
トヨタはサテライトチームを作れ

69 :音速の名無しさん:04/09/17 22:07:55 ID:s//LLMtc
>>64
裏金で辞任クル━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!

70 :音速の名無しさん:04/09/17 22:10:12 ID:41Z/zq+f
満を持してヒュンダイ参戦

71 :音速の名無しさん:04/09/17 22:10:36 ID:9KYrE2gJ
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
もうどうなっちゃうんだよ!
このままF1が衰退しちゃうのはやだよ!

72 :音速の名無しさん:04/09/17 22:13:14 ID:G0lQ4ujZ
フェラーリが一人勝ちばっかしてるからこういうことになる

73 :音速の名無しさん:04/09/17 22:14:45 ID:NPdBL4te
プロ野球のスト決行とほぼ同タイミングとは……
だめぽ…

74 :音速の名無しさん:04/09/17 22:15:23 ID:QYiDoAs+
まぁでもジャガー本人にも責任はあるけどな。ワークスのくせに慢性的な資金不足。
参戦以来コロコロトップは変わるし、本気だったのかと(ry

75 :音速の名無しさん:04/09/17 22:18:19 ID:ykpiXTQ9
明日のスポーツ新聞一面
スト決行
トーチュウ裏一面
ジャガー撤退

76 :音速の名無しさん:04/09/17 22:18:30 ID:Ch9sj/oK
>>74
初年度は結構金あったんだけどね・・・。
成績によって翌年度の予算を決めるやりかたで資金不足に。。。


77 :音速の名無しさん:04/09/17 22:18:37 ID:KY05rlCv
99年にジャガーが参戦するとわかった時は胸を躍らせて楽しみにしたのになぁ。
結局参戦当初が一番マシだったかね。

78 :音速の名無しさん:04/09/17 22:19:45 ID:utj32r5J
アーバインが居なくなった時から(ry

79 :音速の名無しさん:04/09/17 22:19:52 ID:SRQh0mME
プロ野球ストと被ったのは、ニュースにならんから日本のF1ファンとしては痛いな。
(ニュースになっても撤退自体は撤回されないだろうけどさ)
俺は両者に書き込んでる暇人…

80 :音速の名無しさん:04/09/17 22:20:44 ID:KSRVh9v0
続報
http://f1.racing-live.com/en/index.html?http://f1.racing-live.com/en/headlines/news/detail/040917141906.shtml

やっぱ20台切ると3台目が義務づけられるんだね。。。やはりフェラーリ?

81 :音速の名無しさん:04/09/17 22:21:56 ID:FsSLDiLt
コスワースが残ればそれで良い

82 :音速の名無しさん:04/09/17 22:22:24 ID:D0c/baMS
サイバーフォーミュラやれよ

83 :音速の名無しさん:04/09/17 22:22:38 ID:KY05rlCv
そういやミナルディとエンジン契約もう済ませてなかったか・・・?<コスワース

84 :音速の名無しさん:04/09/17 22:24:38 ID:QYiDoAs+
結局表彰台に乗ったのはアーバインだけか。

85 :音速の名無しさん:04/09/17 22:25:25 ID:KSRVh9v0
>>83
http://www.f1racing.net/en/news.php?newsID=63599
ミナルディはコスワースから供給を受けれるらしい

86 :音速の名無しさん:04/09/17 22:26:50 ID:3ebFVelw
YAMAHAエンジン、カスタマーで復活キボン

87 :音速の名無しさん:04/09/17 22:26:51 ID:KY05rlCv
>>85
おお、そうなのか。
ちょっと安心。
thx!

88 :音速の名無しさん:04/09/17 22:27:51 ID:SdrQKAZE
9チームか。
ますますF1がつまらなくなるぞ。
やっぱ12チームは欲しい。

89 :音速の名無しさん:04/09/17 22:28:36 ID:G0lQ4ujZ
>>74
勝てないのはたしかにジャガーの責任でもあるが
レースで勝てるのは1チームしかないのだから
どこかが必ずこういうことになっていたんじゃないのかな
ホンダだって撤退寸前だった。

近年の高コスト化をもっと各チームが真剣に(というか一部のトップチームが)
問題視していればこういう事態にはならなかったんじゃないかね。

90 :音速の名無しさん:04/09/17 22:30:08 ID:SdrQKAZE
楽天さん、ジャガー買って下さい。

91 :音速の名無しさん:04/09/17 22:30:49 ID:/Zb4q4Ze
アメ公に、ヨーロッパのスポーツは無理だ

92 :音速の名無しさん:04/09/17 22:30:54 ID:9KYrE2gJ
ダラーラは2006年から?
出きれば来期から参戦しくはくれんだろうか…無理か

93 :音速の名無しさん:04/09/17 22:31:33 ID:deyQ6uuK
どっかの大富豪がチーム作らねーかなー。

94 :音速の名無しさん:04/09/17 22:32:11 ID:utj32r5J
>>93
油モビッチの事かー

95 :音速の名無しさん:04/09/17 22:32:46 ID:8cfyrcLe
スチュワート時代の方がよっぽど目立ってたよな
フォード全くいいことなし

96 :音速の名無しさん:04/09/17 22:32:59 ID:NmAMLI2o
ここでヒュンダイか三菱ですよ

97 :音速の名無しさん:04/09/17 22:33:08 ID:RlbBzBlc
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004091701004965
なんで山梨日日新聞?

98 :音速の名無しさん:04/09/17 22:33:19 ID:avfkqphG
やっぱ豊田が来るとカテゴリーが潰れるな…

法則発動か

99 :音速の名無しさん:04/09/17 22:33:54 ID:xcDnmGnG
バリチェロが乗ってた時が一番輝いてたね。名前が変わったけど。

100 :音速の名無しさん:04/09/17 22:34:04 ID:nnSVsbW7
>>86
今のトヨタエンジンって,実質ヤマハの手がイッパイ入ってるんじゃないの?

101 :音速の名無しさん:04/09/17 22:34:35 ID:D0c/baMS
そこでTWRの復活希望

102 :音速の名無しさん:04/09/17 22:35:35 ID:Ch9sj/oK

2000年 コンストラクターズ 9位 (4ポイント)
        ・アーバイン ドライバーズ13位(4ポイント)
        ・ジョニー              (0ポイント)

2001年 コンストラクターズ 8位 (9ポイント)
        ・アーバイン 12位 (6ポイント)
        ・デラロサ  16位 (3ポイント)
        ・ブルティ       (0ポイント)

2002年 コンストラクターズ 7位 (8ポイント)
        ・アーバイン 9位 (8ポイント)
        ・デラロサ      (0ポイント)

2003年 コンストラクターズ 7位 (18ポイント)
        ・ウェバー 10位 (17ポイント)   
        ・ウィルソン 20位 (1ポイント)
        ・ピッツォニア     (0ポイント)

103 :音速の名無しさん:04/09/17 22:35:40 ID:gRKDgqw3
>>98
トヨタが来てなかったらとっくに9チームになってるだろw

104 :音速の名無しさん:04/09/17 22:35:41 ID:uxkSd6f0
>>97
URLよく見ろ

105 :音速の名無しさん:04/09/17 22:35:52 ID:SdrQKAZE
ミナルディが消え、ジョーダンが消えたら・・・
7チームのF1なんて見たくねー

106 :音速の名無しさん:04/09/17 22:36:15 ID:CM98S8sf
トヨタの未来を見ているようだね

107 :音速の名無しさん:04/09/17 22:36:46 ID:ykpiXTQ9
英ジャグァがF1撤退、経営不振で年内いっぱいで
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/

108 :音速の名無しさん:04/09/17 22:36:57 ID:HRndUB56
ミナルディ無限 ジョーダン無限
マダー?( ・∀・)/▼チンチン

109 :音速の名無しさん:04/09/17 22:37:20 ID:NmAMLI2o
フェラ以外撤退しちゃえ

110 :音速の名無しさん:04/09/17 22:37:46 ID:iZQpAeFo
18台とか寂しすぎー

111 :音速の名無しさん:04/09/17 22:38:11 ID:SdrQKAZE
>>103
そうだ!トヨタにセカンドチームを作ってもらおう。
エイベックス・ダイハツ・レーシングとかでいいよ。

112 :音速の名無しさん:04/09/17 22:38:18 ID:8cfyrcLe
>>108
ジョーダン無限 ドライバーはフレンツェン(;´Д`)ハァハァ

113 :音速の名無しさん:04/09/17 22:38:43 ID:HRndUB56
韓国メーカー参入の悪寒(((( ;゚д゚)))アワワワワ

114 :音速の名無しさん:04/09/17 22:39:08 ID:SdrQKAZE
>>113
それはそれで面白いからいいよ。

115 :音速の名無しさん:04/09/17 22:40:01 ID:4d0P7OrX
台数が増えるならヒュンダイでもいいから。

116 :音速の名無しさん:04/09/17 22:40:07 ID:hcfA5LWX
グリッドを支え続けたコスワースがいなくなると寂しい

117 :音速の名無しさん:04/09/17 22:40:51 ID:D0c/baMS
赤いのの3台目にゆんゆんが乗ります!

118 :音速の名無しさん:04/09/17 22:40:54 ID:nnSVsbW7
こうなったらバーニーがコスワースを支援シル!

119 :音速の名無しさん:04/09/17 22:41:09 ID:20E/85Na
新規参入のチームはどうするんだろうね。
なんだかんだいって一番手に入れやすいエンジンはコスワースだろうし

もずれーの計画も水の泡…

120 :音速の名無しさん:04/09/17 22:41:29 ID:HRndUB56
クモホだっけかクムホだっけかタイヤメーカが参入するかもしれないらしいから
オール韓国で来たりして。でもヒュンダイはWRC撤退したんだよね。資金難なのかな

121 :音速の名無しさん:04/09/17 22:41:48 ID:9KYrE2gJ
ほんと頼む、マジで頼むからどなたか買収したってください…_| ̄|○

122 :音速の名無しさん:04/09/17 22:41:56 ID:4d0P7OrX
燦然と輝く優勝回数歴代2位(176回)がいなくなるのは悲しいな。

123 :音速の名無しさん:04/09/17 22:42:22 ID:G0lQ4ujZ
>>121
買収したところでエンジンがない。

124 :音速の名無しさん:04/09/17 22:42:42 ID:gRKDgqw3
とりあえずコスワースの買い手探さないと。
VWとか来ないかな。

125 :音速の名無しさん:04/09/17 22:42:59 ID:KBIXhkdn
来年1年間だけでも楽天とライブドアにお願いするか

126 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:00 ID:HRndUB56
てか、アラブの誰かがジョーダン買い取って参入するとか言ってなかったっけ?
そいつが新規で来れば良いんだよ

127 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:10 ID:uxkSd6f0
そこでトヨタですよ

128 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:10 ID:YrPm/BBU
やっぱりシナマネーに頼らなきゃダメなのか?・・・・・
それだけはヤダヤダァ ジタバタ(AA略

129 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:11 ID:utj32r5J
>>120
ヒュンダイは三菱とセットでダイムラー・クライスラーに捨てられたんじゃなかったっけか

130 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:53 ID:rSPngDFQ
楽天モトーリモデルニ

131 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:56 ID:hcfA5LWX
FIAがコスワース買ってカスタマーエンジン供給するしかないな

132 :音速の名無しさん:04/09/17 22:43:57 ID:+7/o+R6x
>>100
ルカ・マルモリーニって有能に見えないが、ヤマハの人に手出しをさせるのか?

133 :音速の名無しさん:04/09/17 22:44:42 ID:nnSVsbW7
>>126
そうか,そう言えばジョーダンよりはジャガーの方が商品価値が高いな.

134 :音速の名無しさん:04/09/17 22:45:06 ID:8cfyrcLe
2.4V8になったらVWがアウディで参入する悪寒

135 :音速の名無しさん:04/09/17 22:45:45 ID:RlbBzBlc
>>133
その分買収金額も高いわけで…

136 :音速の名無しさん:04/09/17 22:46:08 ID:lurEwTXI
てすと

137 :音速の名無しさん:04/09/17 22:46:18 ID:HRndUB56
アロウズ復活の予感

138 :音速の名無しさん:04/09/17 22:46:49 ID:9PZa/TfL
現代が参戦したりする可能性はないよね?
それにしてもこういうのを聞くとミナルディは尊敬に値するチームだ

139 :音速の名無しさん:04/09/17 22:46:53 ID:B/OFhpck
20台にするために、トップの2チームが3台目出走なんでしょ?
これって、BARは今シーズン2位になったほうが得?損?どっち?

140 :音速の名無しさん:04/09/17 22:47:11 ID:20E/85Na
>>135
新規に一からチーム作るよりは安いだろうよ

141 :音速の名無しさん:04/09/17 22:48:07 ID:D0c/baMS
ナカジマレーシング参戦

142 :音速の名無しさん:04/09/17 22:48:43 ID:unddfAJY
個人的にランボルギーニとスバル復活・・・ないだろうなぁ

143 :音速の名無しさん:04/09/17 22:49:02 ID:B/OFhpck
>>141
経営苦しくなったら、ちけっとピアがチケット代持ち逃げする悪寒

144 :音速の名無しさん:04/09/17 22:49:44 ID:9KYrE2gJ
スバルはラリーで勝ってるから…

145 :音速の名無しさん:04/09/17 22:50:35 ID:622fs6xP
もうバーニーがコスワース買ってよ
金あるんだからさぁ

146 :音速の名無しさん:04/09/17 22:51:17 ID:NPdBL4te
そこで古田が交渉ですよ

147 :音速の名無しさん:04/09/17 22:51:31 ID:Ch9sj/oK
ミナルディにエンジン供給するって事は
コスワースは活動を継続するの?

148 :音速の名無しさん:04/09/17 22:52:31 ID:RlbBzBlc
>>146
スト突入の予感

149 :音速の名無しさん:04/09/17 22:52:36 ID:SdrQKAZE
>>139
ポールおじさんは偉大だな。
彼は本当にF1を愛してるという感じがする。

150 :音速の名無しさん:04/09/17 22:52:47 ID:hcfA5LWX
コスワースがなくなれば高いエンジンしかなくなってカスタマーシャシーを解禁しても新しく参戦できないな

151 :音速の名無しさん:04/09/17 22:53:02 ID:MDvNYo8j
ジョーダン・トヨタでブリスコーがウハウハ?

152 :音速の名無しさん:04/09/17 22:53:04 ID:unddfAJY
バーニーにロータリーエンジンでの参戦をOKしてもらってマツd(ry

153 :音速の名無しさん:04/09/17 22:53:28 ID:20E/85Na
モズレーはF1とWRCを滅ぼした会長として
永久に記憶されることになるのかもしれないぞこりゃ(笑

F1もひどいが、WRCの混乱ぶりも半端じゃねー
しまいにゃWRカーはスバルとシトロエンだけになったりしてな




154 :音速の名無しさん:04/09/17 22:53:45 ID:bAou26RP
ジョーダン・トヨタなら、一転、パニス現役か!

155 :音速の名無しさん:04/09/17 22:54:11 ID:4d0P7OrX
こうなったらザスパのように地域密着型のF1チームを立ち上げるしかないな。
そういや昔そうやって失敗したAG(ry


156 :音速の名無しさん:04/09/17 22:54:42 ID:EEzXDfTA
http://www.grandprix.com/ns/ns13518.html

こういう噂もあるらしい。

157 :音速の名無しさん:04/09/17 22:55:02 ID:utj32r5J
>>153
プジョーもヤバいん?

158 :音速の名無しさん:04/09/17 22:56:25 ID:HRndUB56
>>156
GMが来るかもか。

159 :音速の名無しさん:04/09/17 22:56:39 ID:9a+F/K+L
予選で20台グリットに並ばないとバーニーが債務不履行になる契約があったはず
どうしますかね

160 :音速の名無しさん:04/09/17 22:56:59 ID:B/OFhpck
全チーム三台まで出走できるようにすればいいじゃん。
予選で一台だけ落選するという微妙なシビアもあるし、
なにより26台フルグリッドが久方ぶりに拝める。

161 :音速の名無しさん:04/09/17 22:57:56 ID:JTb64qiT
日本語版ニュース。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2004091701004965


162 :音速の名無しさん:04/09/17 22:58:13 ID:irf2NwaQ
予備がないチームもあるんだってば・・・

163 :SONIN ◆ugSONIN5VA :04/09/17 22:58:17 ID:3QHl7Rl9
>>112
全員フレンツェンスレ落ちてしまいました(´・ω・`)

164 :音速の名無しさん:04/09/17 22:58:31 ID:gRKDgqw3
>>156
これはないな。
GMはモタスポ音痴として知られている会社。経営状態も良くない。

165 :音速の名無しさん:04/09/17 22:58:54 ID:lPkVQF76
>>160
 大半のチームがトラブル嘘申告して3台目の決勝は棄権するんじゃね?

166 :音速の名無しさん:04/09/17 22:59:39 ID:B/OFhpck
>>162
お金がないチームは2台まででもOKってのは?
3台目はコンストラクターズ・ポイントには加算しないようにすれば、
とりあえず公正さは保てそう

167 :音速の名無しさん:04/09/17 22:59:41 ID:MDvNYo8j
しかし、V8エンジン復活が近いってのに
コスワースが消えちゃったら寂しいな

168 :音速の名無しさん:04/09/17 23:00:25 ID:nnSVsbW7
>>132
さあ?でもスポンサーの中に YAMAHA は入ってるし,
技術は有るから使ってるんじゃ無いの?
そこは出向とかイロイロ手は有るし.

そう言えば,トヨタチームのスポンサーの YAMAHA って
Yamaha Moter の方なのね.サプライヤーだけど.

169 :音速の名無しさん:04/09/17 23:00:46 ID:Piktv02I
スチュワートさん買い戻しておくれ。
そして先生も拾っておくれ。

170 :音速の名無しさん:04/09/17 23:01:02 ID:4d0P7OrX
3台目はポイント加算しないってどうやって判断するんだろう?
成績のいい2台だけとか?

171 :音速の名無しさん:04/09/17 23:01:06 ID:HRndUB56
>>164
それにしても、GMが欧州市場に進出するにはいい機会なんじゃない?

172 :音速の名無しさん:04/09/17 23:01:47 ID:9KYrE2gJ
>>170
上位二台って話を聞いたことがある。

173 :音速の名無しさん:04/09/17 23:02:40 ID:8cfyrcLe
>>163
スレ立てたいんだけど、9が入るいいタイトル思い浮かばないんだよね

174 :音速の名無しさん:04/09/17 23:03:37 ID:XAYsmmN2
GMはシボレーブランドでIRLに出てるね
去年、コスワースから技術供与されなきゃあいつら撤退してたぞ

175 :音速の名無しさん:04/09/17 23:03:58 ID:4d0P7OrX
>>172
やっぱそうなんか。
作為的なレースばっかりになりそうで嫌だなあ。

176 :音速の名無しさん:04/09/17 23:04:28 ID:SdrQKAZE
3台目でライバルチームに特攻します。

177 :音速の名無しさん:04/09/17 23:04:35 ID:622fs6xP
1チーム3台は見たくないなぁ
フェラーリの1−2−3だぞ
チームの分配金増やすとかして新規チーム受け入れてくれよ


178 :音速の名無しさん:04/09/17 23:05:27 ID:B/OFhpck
つーか予備予選復活を激しく希望!

179 :音速の名無しさん:04/09/17 23:06:06 ID:KSRVh9v0
そこでジャックがフェラーリ3台目ですよ

180 :音速の名無しさん:04/09/17 23:06:17 ID:utj32r5J
>>177
新規参入デポジット4600万jの方が問題
プライベーターは絶対新規参入なんて出来んよ

181 :音速の名無しさん:04/09/17 23:06:53 ID:gRKDgqw3
>>174
いやだからGMがコスワース買うんじゃないかって噂が出てくる。

182 :音速の名無しさん:04/09/17 23:08:07 ID:HRndUB56
じゃぁシボレーとして来るのかな

183 :音速の名無しさん:04/09/17 23:08:48 ID:3+e4qotK
ウォーキンショーがF1を救う

184 :音速の名無しさん:04/09/17 23:08:53 ID:ykpiXTQ9
ラッキーストライキB・A・Rホンダ

185 :音速の名無しさん:04/09/17 23:09:00 ID:vJTtJrEs
このままチームが減り、シャシー供給が認められると
勝てない車は次々と撤退し事実上ワンメイク化だろうな。
車の差が減ってドライバーズ選手権になり、レースは面白くなる。

これでいいのか?

186 :音速の名無しさん:04/09/17 23:09:16 ID:hcfA5LWX
参戦チームを12チームまでに制限したのはいいけどそれ以降チームがどんどん減ってきてるね

187 :音速の名無しさん:04/09/17 23:09:36 ID:YGm6dvzo
プロ野球の問題に実は似てる部分が結構あるな。

188 :音速の名無しさん:04/09/17 23:10:03 ID:YrPm/BBU
Fポン・・・・

189 :音速の名無しさん:04/09/17 23:10:13 ID:20E/85Na
>>185
Fポン追いかけてる奴らなら楽しいだろうよ
今その状態だから。かなりの接戦だし。

190 :音速の名無しさん:04/09/17 23:10:16 ID:Z6PQwm+L
ジャガー撤退だけなら、一年間だけとりあえず二チームが三台出せば
良いだけだし、フェラーリなんか逆に嬉々として出しそうだし問題無い。
BARとルノーで熾烈な”三位争い”が起きるだろうって以外は・・・

ただ、コスワースまで撤退となるとちょっとどうなるのか予測が付かないね。
三チーム、6台が消えると流石に。
とりあえず、来年のエンジン規定を今年のまま据え置き、FIAがコスワースから
エンジンを買い上げて、ジョーダン、ミナルディに供給とかそんな感じに
おさまるのかな?

191 :音速の名無しさん:04/09/17 23:10:22 ID:G0lQ4ujZ
>>180
いよいよもってプロ野球状態。
フェラーリがコストを吊り上げるだけ吊り上げてくれたからな。
どっかの球団みたいだ。

F1=フェラーリなんてのは幻想だったってことだ。
F1はフォードの歴史とともにあったんだよ・・・・

192 :音速の名無しさん:04/09/17 23:10:57 ID:MDvNYo8j
>>174
シボレーはコスワースになってたのか・・・桃太郎状態
イルモアはやめちゃったの?

193 :音速の名無しさん:04/09/17 23:12:07 ID:8cfyrcLe
>>192
イルモアはメルセデスに買収されたよ

194 :音速の名無しさん:04/09/17 23:12:07 ID:hcfA5LWX
>>192
イルモアはホンダエンジンを作ってる

195 :音速の名無しさん:04/09/17 23:12:45 ID:gRKDgqw3
野球は近鉄のノリがいけないんだろ。
あいつが給料がめたせいで金がなくなった。
それで被害者みたいな顔して合併反対なんてぬけぬけと言っているんだからあきれるよ。

196 :音速の名無しさん:04/09/17 23:12:48 ID:B/OFhpck
もうこうなったら、コストキャップ制で開発コストに上限を設けるしかないか

197 :音速の名無しさん:04/09/17 23:12:58 ID:zFz9FHFB
>>178
いや、それやるには参戦台数がかなり増えないと・・・


198 :音速の名無しさん:04/09/17 23:13:01 ID:20E/85Na
>>193-194
どっちも正しいがワロタ

199 :音速の名無しさん:04/09/17 23:14:13 ID:MDvNYo8j
>>193-194
何かよく分からず困惑している自分がいるが
とりあえずアリガト

200 :音速の名無しさん:04/09/17 23:14:16 ID:JX6E3A2J
フエラのせいにしたいのはわかるがメーカーがこぞって参加するカテは結局うまくいかないのはCカーなりで解ってた事じゃないか?

201 :音速の名無しさん:04/09/17 23:14:52 ID:B/OFhpck
>197
参入障壁を思いっきり下げてほしいね。
もともとF1なんてうさんくさい人間しかいないんだから
ほりえもんみたいな奴こそF1をやるべき

202 :音速の名無しさん:04/09/17 23:15:25 ID:Piktv02I
>>198
禿同

203 :音速の名無しさん:04/09/17 23:15:33 ID:aEYMyRrD
しかし、エンジンとしても撤退するとなるとF1の歴史を支えてきたところがまたひとつなくなるな・・・

まぁ、ジャガーになってからは何をしたかったのかよくわからんのもあるが・・・
バーニーもモズレーもF1を潰そうとしてるだけだな。
■先生としては大ピンチになってるな・・・・
残るはBARか、はたまたバトンが移籍できずウィリアムズか・・・

消えていくチームが多い中ミナルディは本当にすごいよな。
最近は結果だけ追いすぎて、下のほうの結果で一喜一憂できるような応援するチームもなくなってきてるしな・・・
昔はアンドレアモーダで予選突破に驚いたり、リジェの久しぶりの表彰台で驚いたりと色々あったもんじゃのぉ・・・
と年寄りみたいなこと言ってもしょうがないか・・

ブラバム、ロータス、ティレル、リジェ、アロウズ・・・・・そしてフォードまで消えたら・・・・・

参戦までは糞高いくせにバーニーが自分の懐に入れてるのが多すぎるんだよな!
バーニーよ早く引退しろ!!

といって本当に引退してあとを継いだやつがまたこれ以上に糞でバーニーがよかったなんて言う時代が来るんだろうな・・・

204 :音速の名無しさん:04/09/17 23:15:43 ID:QYiDoAs+
ル・マンだってメーカーがこぞって参加した後は(2000年ぐらい)草一本残らなかった…って感じだったしな。

205 :音速の名無しさん:04/09/17 23:16:46 ID:3+e4qotK
そういえばオースラーはどうしたの?

206 :音速の名無しさん:04/09/17 23:17:40 ID:KSRVh9v0
ポールスチュアートは今どうしとるのかね?

207 :音速の名無しさん:04/09/17 23:17:52 ID:20E/85Na
>>204
今年のルマンは名勝負だったぞ。
ワークス0だったが(コルベットは一応ワークスだったけど)

巨大メーカーはやっぱ撤退して草レースにもどるしかないかもね…
悲しいけど。

208 :音速の名無しさん:04/09/17 23:18:33 ID:MDvNYo8j
ニューウェーが来てたら、また違った結果になってたかもね

209 :音速の名無しさん:04/09/17 23:19:34 ID:9sdKgDYw
>>204
だからこそアウディが勝(ry

210 :音速の名無しさん:04/09/17 23:20:25 ID:zFz9FHFB
>>203
バレストル引退の時もそう思ってたしな・・・OTL

211 :音速の名無しさん:04/09/17 23:20:37 ID:KY05rlCv
>>199
F1ではメルセデスエンジンの中の小人がイルモアたん。
IRLではホンダエンジンの中の小人がイルモアたん。
ようするにイルモアたん大人気って事だ。
いつでもエンジンの中でモータースポーツを支えてくれてます。

212 :音速の名無しさん:04/09/17 23:20:53 ID:G0lQ4ujZ
>>200
まあね。
むしろわかっていて、何もしなかったのが問題ではないかと。
(赤井御大がかなり早い段階で危惧していたが
 この件だけは先見の妙あったと思う。)

近年のコスト低下策、下位チーム救済にことごとく反対してきたのも
フェラーリをはじめとするトップチームのやってきたことだし、彼らの責任は大きいと思う。
ジョーダン、ジャガー救済ファンドが潰されたのみても明らか。

プロ野球と同じようにレースも対戦相手がいないと成立しないスポーツ
そのことを無視し続けてきたつけを支払わされても仕方ないのではないかと。

213 :音速の名無しさん:04/09/17 23:21:30 ID:hbiKWWcF
>>201
そこで楽天が買収するわけだな。

214 :音速の名無しさん:04/09/17 23:22:12 ID:utj32r5J
なんだかんだ言ってバレストルの時代は面白かった

215 :音速の名無しさん:04/09/17 23:22:39 ID:YrPm/BBU
JRPがFポン止めて日本中のレースチーム買収&童夢とジョイント&ホンダENG&日本中の中小企業

これでオールジャパンチーム結成!

なんて事にならんかなぁ・・・・


216 :音速の名無しさん:04/09/17 23:23:38 ID:G0lQ4ujZ
実際、改革しようにもコンコルド協定のおかげで
全チームの同意がないとできないんじゃなかったっけ。
当然、トップチームは既得権益守りたいわな

217 :音速の名無しさん:04/09/17 23:24:17 ID:hcfA5LWX
将来はメーカーが全部いなくなってスーパーF3000化するだろうな

218 :音速の名無しさん:04/09/17 23:24:32 ID:3+e4qotK
ニックとか■とか、結構ジャガーのシートあてにしてたろうに…

219 :音速の名無しさん :04/09/17 23:25:33 ID:5pwQ+eQS
「ジャガーの撤退は認めん!!」とか言ってドライバー会はストしないの?

220 :音速の名無しさん:04/09/17 23:25:52 ID:G0lQ4ujZ
>>215
国粋主義はろくなことないぞw
フランス(ry

221 :音速の名無しさん:04/09/17 23:26:01 ID:20E/85Na
>>217
GP2とかわんねーよ
むしろGP2が3リッターV10のままだったら本末転倒発生
上位カテのほうがエンジン小さいってどういうことよorz


222 :音速の名無しさん:04/09/17 23:26:33 ID:B/OFhpck
>>219
かわりのドライバーいくらでもいるし

223 :音速の名無しさん:04/09/17 23:28:07 ID:ykpiXTQ9
世界的には大ニュースなのに
日本のマスコミは一切扱わないのが
日本の現実
OTL

224 :音速の名無しさん:04/09/17 23:28:09 ID:8o3fv8WO
モズレーって自己肯定に必死すぎる
珍妙な案をだして貫き通す
頭が固い

225 :音速の名無しさん:04/09/17 23:29:21 ID:KSRVh9v0
http://www.a1gp.com/home.html
こうなったら漏れはA1GPに期待したい。
大化けの可能性もある。

226 :音速の名無しさん:04/09/17 23:29:22 ID:ncfe6vGU
<ヽ`∀´><ウリの出番ニダ!

227 :音速の名無しさん:04/09/17 23:29:32 ID:wZeCmS5Y
いやー、これはちょっとショックだなぁ。

こうチームが減っていくと本当に1チーム3台体制とかでやらないと
レースがしょぼく見えてしまうかも。

(現にフォーミュラーニッポンは台数無くて
実際に見に行ってもしょぼいし…)

しかしウェーバーは上手いこと抜けられたな。

228 :音速の名無しさん:04/09/17 23:29:42 ID:utj32r5J
>>224
どっかのスレに書いてあった
「レース運営の改革ではなく技術の制限しか思いつかないのがモズレーのダメな所」

229 :音速の名無しさん:04/09/17 23:30:25 ID:YxDN26+6
>>223
国内のスポーツ(プロ野球)がとんでもないことになってるからなぁ。

実質根本的な問題点はF1も野球も変わらないけど、F1のが桁一つ違うか

230 :音速の名無しさん:04/09/17 23:30:40 ID:h5vdCwwx
モズレー=ナベツネですね

231 :音速の名無しさん:04/09/17 23:32:10 ID:aHKEeqGX
早い話が、FIAの舵取りが失敗したってことだろ
その責任をエンジンメーカーに押し付けようとしてるんだから、もうF1つぶれるしかないんじゃないの
フェラーリ偏重でフェラーリしか勝てなくなってるのに、まだフェラーリ中心にレギュレーション
変更しようとしてるし
プロ野球と一緒で、ひいきのし過ぎでそのチームがないと成り立たないようなカテゴリーは一回
つぶすしかねーよな

232 :音速の名無しさん:04/09/17 23:32:52 ID:ykpiXTQ9
>>229
金額で争うなら
F1だけどな・・・

233 :音速の名無しさん:04/09/17 23:33:13 ID:G0lQ4ujZ
むしろ

ナベツネ=フェラーリ
堤=マクラーレン
モズレー=根来

234 :音速の名無しさん:04/09/17 23:33:49 ID:1MRXr7fQ
18台かよ

235 :音速の名無しさん:04/09/17 23:33:49 ID:vJTtJrEs
>>230
それはちがう。
モズレーは品がある。

236 :音速の名無しさん:04/09/17 23:35:10 ID:8o3fv8WO
モズレーってオクスフォード出身で弁護士だっけ

237 :音速の名無しさん:04/09/17 23:35:26 ID:YrPm/BBU
品もへったくれも・・・
やってる事は似たようなもんじゃないの?

238 :音速の名無しさん:04/09/17 23:36:03 ID:MDvNYo8j
18台で8台入賞って、笑っちゃうよね

239 :音速の名無しさん:04/09/17 23:36:27 ID:RJh4ypof
各チーム3抱いた異性で各チームに前年度上位X名をランダムに配信。
ってのは?

240 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/17 23:36:43 ID:kY3rrUCQ
>238
MotoGPは24台中15台ですが何か。

241 :音速の名無しさん:04/09/17 23:36:47 ID:1MRXr7fQ
どうりでストーブリーグの動きが鈍いわけだな。
ジャガーって元なんだっけ?フットワークか。

242 :音速の名無しさん:04/09/17 23:37:16 ID:h5pWfqq1
コスワースって、数年前にコスワースレーシングがフォード傘下、
コスワースエンジニアリングがアウディ傘下、でも敷地は同じままという
ややこしいことになったんだよな。
もう、全部アウディ(VWグループ)が買収してアウディとして参戦しろ。

243 :音速の名無しさん:04/09/17 23:37:17 ID:KZqtKwMI
スチワート

244 :音速の名無しさん:04/09/17 23:37:20 ID:utj32r5J
>>236
確かFISA抗争でエクレストン側についてたんだっけか

245 :音速の名無しさん:04/09/17 23:38:21 ID:G0lQ4ujZ
タバコマネーも近々撤退のはずだけど
そこのところどうなってるんだろ。
いつからだっけ?

246 :音速の名無しさん:04/09/17 23:38:44 ID:KZqtKwMI
ホンダが買い取るとかどうよ?
ベンツでもいい。

247 :音速の名無しさん:04/09/17 23:39:26 ID:MDvNYo8j
じゃあ
モズレー=北の湖理事長
シューマッハー=朝青龍
■=高見盛
ってことで

248 :音速の名無しさん:04/09/17 23:39:41 ID:ykpiXTQ9
ダイハツ参戦でいいよ

249 :音速の名無しさん:04/09/17 23:40:07 ID:KSRVh9v0
http://f1.racing-live.com/jp/index.html?http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/030925112217.shtml

ぐぐってたら去年のこんな記事が。。。

250 :音速の名無しさん:04/09/17 23:40:08 ID:j/Oir+h4
コローニを復活させれば台数は減らないんじゃないか?
勿論、スバルエンジンでな。

251 :音速の名無しさん:04/09/17 23:40:16 ID:DhrgSP65
>>236
そう。貴族で保守党の代議士を父に持つ。
ユダヤ系のエクレストンにとってはいい看板ですよ。

252 :音速の名無しさん:04/09/17 23:40:33 ID:wZeCmS5Y
>>248
660CCのエンジンで参戦か(w

253 :音速の名無しさん:04/09/17 23:40:57 ID:XAYsmmN2
>>246
ホンダはBARでおなかいっぱいです。
買うなら噂のステファン・ソハンソンのプロジェクトチームか、アーデンF3000チームと思われ

254 :音速の名無しさん:04/09/17 23:41:17 ID:+77fqnqZ
そりゃ
フェラーリばっかり勝ってるもんなぁ



しかしドライバー  クリエン失業だな

255 :音速の名無しさん:04/09/17 23:41:37 ID:PvSzi1Y7
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo

256 :音速の名無しさん:04/09/17 23:41:39 ID:GI7k1Wdg
英ジャガーがF1撤退 再建へ工場閉鎖

 【フランクフルト17日共同】米自動車大手フォード・モーターは17日、
傘下の英高級車メーカーのジャガーについて、国際自動車レースの
最高峰フォーミュラワン(F1)からの年内撤退や、英コベントリー工場
の来年9月閉鎖、1000人強の人員削減を柱とした経営再建策を発表した。
 ジャガーの業績不振の打開が狙いで、コストの大幅削減を狙う。
ジャガーのF1参戦は2000年で、わずか4年で撤退に追い込まれた。
 ジャガーは「経営資源を自動車生産の本業に集中させるため」とF1
撤退の理由を強調、全面的なリストラで生き残りを図ることにした。
 F1撤退に伴いF1チームを売却するほか、工場閉鎖で従業員約1150
人を削減する方針。
(共同通信) - 9月17日23時18分更新


改めてだけども、大変なんだなぁ。

257 :音速の名無しさん:04/09/17 23:42:55 ID:RDiRNQGP
まあどこかが買うでしょ

258 :音速の名無しさん:04/09/17 23:42:57 ID:I8Pcvj7Y
半島が・・・

259 :音速の名無しさん:04/09/17 23:43:05 ID:igy5l+je
各チームの決勝マシン台数に差が生じるのってなんか嫌だなぁ

260 :音速の名無しさん:04/09/17 23:43:08 ID:1vAE5ysI
フォードグループ自体が赤字体質だからな
WRCも撤退の噂があるし

261 :音速の名無しさん:04/09/17 23:43:16 ID:wZeCmS5Y
Yahooもきたね。
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo

現代が買い取ってF1参戦ってどうよ(w
もしくは中国の自動車メーカーが自社で作った
斜め上行くスタイルのF1マシンで参戦。
なんて言うメーカーかは忘れたが。


262 :音速の名無しさん:04/09/17 23:43:20 ID:utj32r5J
みんなクリエンや■先生ばかりでヴィルドハイム君は考えて下さらないのですね

263 :音速の名無しさん:04/09/17 23:43:21 ID:+aqNcG9m
次候補は、アブラモビッチかビルゲイツか・・・

264 :音速の名無しさん:04/09/17 23:44:37 ID:XAYsmmN2
中国に自動車メーカーってあるのか?


265 :音速の名無しさん:04/09/17 23:44:38 ID:+aqNcG9m
グループ内で元気がいいマツダはどうかな?

266 :音速の名無しさん:04/09/17 23:45:17 ID:B/OFhpck
>>256
ちょっとまて、F1チームを売却って言うことは、誰かバブリーな買い手がつけば
とりあえず20台体制はいじてきるってことっしょ?

267 :音速の名無しさん:04/09/17 23:45:35 ID:KSRVh9v0
(・∀・)スンスンスーン♪

268 :音速の名無しさん:04/09/17 23:45:55 ID:utj32r5J
>>265
それってあくまで「グループ内」って事じゃ…

269 :◆eGLYONSXeQ :04/09/17 23:46:00 ID:2qLRHmEk
フォードの株が上がってんのはなぜ?

270 :音速の名無しさん:04/09/17 23:46:01 ID:r+6ejnE5


         日産自動車F1参戦へ・・・

271 :音速の名無しさん:04/09/17 23:46:05 ID:3tEpUn92
ぶっちゃけ、TOYOTAがまとめて買って、色を塗り替えるのが一番の平和的解決じゃないの?

272 :音速の名無しさん:04/09/17 23:46:13 ID:9KYrE2gJ
>>266
そうだよ。だから誰が買収してくれるかって話

273 :音速の名無しさん:04/09/17 23:46:19 ID:ivrnquaD
>>250
コローニは今年ユーロF3に打って出るも成績振るわず、イタリアF3に逆戻り

274 :音速の名無しさん:04/09/17 23:47:29 ID:r+6ejnE5
そう言えばスペイン最王手自動車メーカー、イビサがありますよ。

Fアロンソもついでに移籍と・・・

275 :音速の名無しさん:04/09/17 23:47:49 ID:D0c/baMS
トムウォーキンショーかもん

276 :音速の名無しさん:04/09/17 23:47:54 ID:+aqNcG9m
ロータリーエンジン可にするからF1に参戦してくれと
バーニー&モズレーから、フォードを通じて打診があったらいいなあ・・・

277 :音速の名無しさん:04/09/17 23:47:55 ID:utj32r5J
にわかでスマンが今国際F3000に出てるコローニは別物?

278 :音速の名無しさん:04/09/17 23:48:06 ID:w10Dqobl
VOLVOとかねえかな、ねえな

279 :音速の名無しさん:04/09/17 23:48:14 ID:1vAE5ysI
>>270
ルノーがいるやんw

メジャーな自動車グループでF1に参戦してないのは
VWとPSAくらいか。
GMはフェラーリを通じてかなり遠い関係ではあるものの関わってるし。

280 :音速の名無しさん:04/09/17 23:48:32 ID:5/DPn8+r
今のF1界の状態を見るに、利口な企業なら撤退するよな…。

281 :音速の名無しさん:04/09/17 23:48:54 ID:MDvNYo8j
最高に美しいブリティッシュ・グリーンのマシンが消えるのは寂しいなあ
今こそロータスに(ry

282 :音速の名無しさん:04/09/17 23:48:59 ID:1vAE5ysI
>>278
ボルボもフォードグループ

283 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:02 ID:G0lQ4ujZ
現状だと買い手なんてつかないんじゃないの?


284 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:05 ID:+aqNcG9m
ベントレー、アストンマーチンは?

285 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:34 ID:unddfAJY
同じイギリスメーカーってことで、TVRが買い取ったりしたらいいなぁ・・・。

TVR好きだ・・・。

286 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:42 ID:ykpiXTQ9
>>252
ミナルディとなら勝負になる

287 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:43 ID:GI7k1Wdg
>>269 ライブドアや楽天の株が下がっているのと真逆の論理でないの。

288 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:48 ID:gb3RkCIN
>>274
VWグループのセアトのこと?
イビサは車種の名前だね。
地中海に浮かぶパーティーアイランドの名前。

289 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:50 ID:D0c/baMS
アストンマーチンワラタw

290 :音速の名無しさん:04/09/17 23:49:58 ID:5/DPn8+r
ヒュンダイが代わりに参戦ですか?

291 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:03 ID:gTWXraiE
ダイハツ、頼む

292 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:20 ID:nnSVsbW7
>>200
Cカーの場合は,ムリヤリ潰されたという話もあり.
F1 より速くなって行ったから.

293 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:42 ID:lPkVQF76
何でもかんでも腐りかけがいちばんウマい

294 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:44 ID:K4u/phF4
F1にかわるカテゴリーが必要だな。

295 :音速の名無しさん:04/09/17 23:50:44 ID:D0c/baMS
やっぱサイバーフォーミュラやるべきなんだな。

296 :音速の名無しさん:04/09/17 23:51:21 ID:r+6ejnE5
>>288

そうそう、マジョルカ島に本拠地がある、セアト社ね。

297 :音速の名無しさん:04/09/17 23:51:25 ID:KSRVh9v0
>>284
ベントレーがVW傘下でアストンマーチンはフォードだっけか?

298 :音速の名無しさん:04/09/17 23:51:27 ID:EEzXDfTA
買収に関しては

http://www.grandprix.com/ns/ns13520.html

こんな話題も。

299 :音速の名無しさん:04/09/17 23:51:31 ID:lPkVQF76
>>292
 CカーはF1に引っ張り込むために計画倒産
 釣れたのはプジョーだけだがなw

300 :音速の名無しさん:04/09/17 23:52:04 ID:h5pWfqq1
>>277
国際F3000のコローニはあのコローニだよ。
F1撤退後、息子が再建した。

301 :音速の名無しさん:04/09/17 23:52:26 ID:YR4Jyimt
日産とマツダが参入すればいいんだ

302 :音速の名無しさん:04/09/17 23:52:36 ID:ykpiXTQ9
>>295
サイバースレ
落ちた
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん

303 :◆eGLYONSXeQ :04/09/17 23:52:48 ID:2qLRHmEk
>>287
そんなもんかいね。
近鉄の株も発表当初は上がったし。

304 :音速の名無しさん:04/09/17 23:52:52 ID:utj32r5J
アストンマーチンは来年ル・マソに出るとか出ないとか

305 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:00 ID:DhrgSP65
>>292
あれはF1で敗れたバレストールが無理矢理スポーツカー選手権を牛耳ろうとして
失敗したのです。
そのレギュレーションの端境期にうまく優勝できたのがMAZDA>

306 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:05 ID:gRKDgqw3
>>251
モズレーの父親ってたしか親ナチだっただろ。

307 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:08 ID:ykpiXTQ9
>>301
マツダはフォード傘下・・・

308 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:20 ID:r+6ejnE5
NASA(アメリカ航空宇宙局)でも参戦しろよ。
F1にパーツ提供してるんだから車も作れるはずだ!

309 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:21 ID:KSRVh9v0
>>298
個人的には自動車メーカー以外に買収されるのはイヤだ

310 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:30 ID:D0c/baMS
>>302
まぁ、終わってから4年もたってるしねぇ。

クリエンはストしろ。

311 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:33 ID:1vAE5ysI
>>297
そうだね

312 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:37 ID:utj32r5J
>>300
サンクス

313 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:51 ID:fAo+u9xo
>>299
そうそう。あれは許せん。ジャガーとザウバーの
7LV12NA vs 5LV8ターボが最高だったのに。

314 :音速の名無しさん:04/09/17 23:53:54 ID:vJTtJrEs
マルボロがフェラーリなんかをスポンサード
するからいけない。勝ちすぎるチームに巨額の資金を
投入しカテゴリーを衰退させていることに気づくべきだ。

だいたいフェラーリ見てもマルボロなんか思い出さない。
しかもシューマッハやバリチェロに金太郎みたいな格好させて
かっこ悪くてしょうがない。

315 :音速の名無しさん:04/09/17 23:54:04 ID:h5pWfqq1
プロトンが買収してロータスブランドで復活とかいいなぁ。

316 :音速の名無しさん:04/09/17 23:54:13 ID:zFz9FHFB
>>307
それを言ったら日産もルノー傘下・・・
期待できるのはVWグループくらいか?

317 :音速の名無しさん:04/09/17 23:54:38 ID:+aqNcG9m
石川島播磨がタービンを持って乱入ってどうよ

318 :音速の名無しさん:04/09/17 23:54:56 ID:D99Vs/xi
わかった!ここをヒュンダイが買って、クムホを履くんだ!

319 :音速の名無しさん:04/09/17 23:54:57 ID:D0c/baMS
>しかもシューマッハやバリチェロに金太郎みたいな格好させて
>かっこ悪くてしょうがない。

笑った。

320 :音速の名無しさん:04/09/17 23:55:05 ID:BWSo4Com
アーデン

321 :音速の名無しさん:04/09/17 23:55:09 ID:r+6ejnE5
そこでヒュンダイですよ。

322 :音速の名無しさん:04/09/17 23:55:17 ID:aEYMyRrD
まぁ、そりゃそうだな。

アメリカGPの時のように顎とバリの差とタイム差があっていないようじゃ茶番と思われても不思議じゃないしな。
97年ヨーロッパのトップ3同タイムもわざとしたと勘ぐりたくもなっちゃうしな。

なんでもかんでもフェラーリ、フェラーリ、フェラーリでフェラーリのやることは合法、他のチームは駄目でフェラーリを優位にしまくってるんじゃねぇ・・
今のF1なんて生中継見ながら、タイミングモニタを見てやっと楽しめるもんな。
単純にすごいとか面白いとかって言う楽しみ方ができなくなってる。(まぁ、不治のせいも半分以上あるが)

俺はF1マシンに乗るドライバーなんて見たくは無くF1マシンをねじ伏せるレーサーが見たね。

323 :音速の名無しさん:04/09/17 23:56:02 ID:unddfAJY
>>316
そこでランボルギーニですよ

324 :音速の名無しさん:04/09/17 23:56:12 ID:u+s1UEJV
トヨタパワーにお任せで解決だよ!

トヨタ
ダイハツ
ジョーダン・ヤマハ
ミナルディ・ヒノ

325 :◆eGLYONSXeQ :04/09/17 23:56:22 ID:2qLRHmEk
VWグループとなればランボルギーニか?

326 :音速の名無しさん:04/09/17 23:56:22 ID:8o3fv8WO
難しいと思うけど予算の上限を決める
超えた分は贅沢税のような形で下位チームに援助

327 :音速の名無しさん:04/09/17 23:56:24 ID:MftNyWZS
FIAがフェラしか勝てない仕組みにしたんだから当然。いっそフォーミュラフェラーリにでもしたらどうか?

328 :音速の名無しさん:04/09/17 23:57:10 ID:ykpiXTQ9
ダイハツシャーシ
横浜タイヤ
三菱ふそうエンジン

最凶スペックマシン誕生

329 :音速の名無しさん:04/09/17 23:57:12 ID:r+6ejnE5
そこでフィアットですよ。

330 :音速の名無しさん:04/09/17 23:57:32 ID:MftNyWZS
>>304
GTS用のマシンが披露されたね

331 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:03 ID:+aqNcG9m
おいおい、アルファをわるれるな

332 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:04 ID:gRKDgqw3
日野のF1輸送トラック登場しねえかなぁ。

333 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:13 ID:1vAE5ysI
>>329
フェラーリじゃないかw

334 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:36 ID:KfsBabJ0
日本GPでGPDAのスト決行だけはやめてね。

やるなら中国で──

335 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:43 ID:KSRVh9v0
フィアット:青
アルファロメオ:赤
フェラーリ:黄
マセラティ:銀
で8台体制でいいよもう

336 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:48 ID:5/DPn8+r
そこでジャッキー・スチュワート御大が復活な訳ですよ

337 :音速の名無しさん:04/09/17 23:58:50 ID:+aqNcG9m
>>327

そういや、フォーミュラフォードはどうなるんだ?

338 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:10 ID:DhrgSP65
>>306
そう。評判は最悪だった

339 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:15 ID:5vo6VjZ5
寝る前にF1のNEWSチェックしたらジャガーなくなっちゃうのか…寂しいな。
でもどこかしら買うよね?じゃなきゃコンコルド協定が…
来年のミナと徐ー段のエンジンどーなるんだろ。
なんか最近大きいニュースが立て続けで疲れた

340 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:18 ID:MDvNYo8j
>>325
普通にアウディでしょ

341 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:33 ID:zFz9FHFB
今後のF1を考えると完全新規レギュレーション作って1年くらい休止してやったほうが良かったりして・・・

342 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:47 ID:MftNyWZS
>>325
クライスラー傘下時代は酷かった

343 :音速の名無しさん:04/09/17 23:59:57 ID:5/DPn8+r
ブガッティだったら興奮して失禁する

344 :音速の名無しさん:04/09/18 00:00:14 ID:cJfA19GK
TATAがカーティケーヤンをドライブさせることを条件に買収・・・・・・なわけないな。

345 :音速の名無しさん:04/09/18 00:00:26 ID:B4GCm7cZ
真面目に考えると三菱は参戦した方が良いと思うな。

F1で頑張れば国内でも少しずつ信頼を回復してくるだろうし。

まあさすがにエンジンブロー連続だったら問題だが・・・

346 :音速の名無しさん:04/09/18 00:00:34 ID:FvNZdDMp
>>343
W16…

347 :音速の名無しさん:04/09/18 00:00:49 ID:vs9ObjXP
もういいよ。
例のメーカー主導の新カテゴリーやれよ。
フェラーリ様もそっち行ってください。
大好きな金に物言わせた競争ずっとやっててください。



俺は残った貧乏F1見るからさ・・・
たとえ滅び行こうともF1を見捨てたくないな(´・ω・`)



348 :音速の名無しさん:04/09/18 00:00:58 ID:LVbvdDyB
キアだったら驚愕して脱糞する

349 :音速の名無しさん:04/09/18 00:01:01 ID:nQDHqHyB
もういいからMotoGPと合併しろ

350 :音速の名無しさん:04/09/18 00:01:14 ID:2IymBqTi
ロータス本社を買収したあの会社が来れば良いのだ。

プロトン・ペトロナス  1stドライバーにアレックス・ユーン


351 :音速の名無しさん:04/09/18 00:01:35 ID:tpcIf6H+
>>347
GPWCご破算になったんじゃなかった?

352 :音速の名無しさん:04/09/18 00:02:08 ID:ByIdizu8
おまえら、ヤンマーを忘れていませんか?

353 :音速の名無しさん:04/09/18 00:02:13 ID:B4GCm7cZ
何が悪いってFIAが悪い。

354 :音速の名無しさん:04/09/18 00:02:15 ID:KYbgbLsm
ミナルディの来年のエンジンはなんとかなるみたいだ
http://www.grandprix.com/ns/ns13522.html

355 :音速の名無しさん:04/09/18 00:02:45 ID:Z2Rt+z/B
野球ファンを兼ねてなくて良かったよ
F1だけで心配事が多すぎてたまらん・゚・(つД`)・゚・

356 :音速の名無しさん:04/09/18 00:02:53 ID:2IymBqTi
>>347
ミナルディ二台がマッチレースをするF1に(*´д`*)ハァハァしてあげてください



357 :音速の名無しさん:04/09/18 00:03:02 ID:LVbvdDyB
>>347

ジョーダンとミナルディとザウバーの6台か・・・
まあ、それもいいかも知れんな

358 :音速の名無しさん:04/09/18 00:03:40 ID:B4GCm7cZ
来期チームは減るのにGP数は20ですよ。20ですよ。

359 :音速の名無しさん:04/09/18 00:03:41 ID:sbpNISMY
そこで新シリーズですよ。フェラとFIAの無い平等で自由な真の世界一を決めるシリーズ。

360 :音速の名無しさん:04/09/18 00:04:16 ID:nQDHqHyB
>>354
なんか賠償金もらって古いフォードエンジンで走るとか書いてあるな

361 :音速の名無しさん:04/09/18 00:04:34 ID:LVbvdDyB
>>351

なってない。エンジンメーカーの来期レギュレーション同意が
困難になっていて、復活の兆し

362 :音速の名無しさん:04/09/18 00:05:18 ID:YHHEAh/z
>>351
しかしまあモズレーのアホが居座ってしまった。つー事はバーニー支配は続くって事で、
再燃は有り得るかもよ?

363 :音速の名無しさん:04/09/18 00:05:22 ID:sJGD7dzH

--------------------------------------------------------------------------------
だんだん見えてきたような・・・
2004年9月17日 9:01:23 コバルコローニ
sekiさんjunさんこんにちは!
>リウッツィ
私の予測では同じRB(レッドブル)からサポートを受けてるクリエンと交代になるような感じですね。
RB側は来期クリエンに支援を継続するかを考えてるとこらしいです。
ジャガーにデラロサが入りそうですね。
レプソルから11億円のスポンサーマネーを持ちこむそうです。
こんだけ持ち込めばほぼ確定でしょうね。
…とするとデビクルはBARなのか?って感じですね。


こいつ嘘かくなよ・・・


364 :音速の名無しさん:04/09/18 00:05:58 ID:2IymBqTi
技術力のある大資本、心当たりあるぞ。

アメリカからボーイングを参入させよう。
あとからエアバスも追っかけ参入してきて( ゚Д゚)ウマーだぞ


365 :音速の名無しさん:04/09/18 00:06:04 ID:NKWEEGTD
久々にポルシェ復活しないかな。

366 :音速の名無しさん:04/09/18 00:06:13 ID:LVbvdDyB
フェラーリは今回の責任をとって、フォードエンジンを積んでいた
チームに来期エンジンを供給しろ。
それか、ジャガーを買い取れ

367 :音速の名無しさん:04/09/18 00:06:15 ID:MDO3Pyfu
がいしゅつかもしれんが、
トップ何位までが決勝も3台走らせることできるんだっけ?
ジャグァーに代わるチーム無いとき


368 :音速の名無しさん:04/09/18 00:06:43 ID:iOB+pnVN
ウルトラCで近鉄が参戦します

369 :音速の名無しさん:04/09/18 00:06:50 ID:YHHEAh/z
ここで満を持してアウディ参戦ですよ。
監督はベルガー!

370 :音速の名無しさん:04/09/18 00:07:00 ID:tpcIf6H+
フォード、来季F1から撤退 [ 2004/09/17 ]
エンジン供給受けられないジョーダン、ミナルディも窮地

開発費高騰で決断
 17日、ジャガーが今季限りでF1から撤退するというショッキングな発表があった。
これはすなわちフォードのF1撤退を意味する。
 フォードはかねてから、目まぐるしく変わる国際自動車連盟(FIA)の
レギュレーションに不満を述べてきた。コストダウンを目指すはずが、かえって
開発費の高騰を招いているのが実情で、下位チームの財政を圧迫するのは必至と
言われてきたからだ。ワークスチームのジャガーを運営しながら、結果も
出ないうえ、さらにコストがかかりそうになったことでF1撤退を決断した
のかもしれない。
 これで影響を受けるのがミナルディとジョーダン。E・ジョーダン代表は、早くから
こんな動きを読んでトヨタに接近してきたが、ミナルディは先日、05年はジャガーと
同じエンジンを供給してもらうと発表したばかり。体力のあるフェラーリ、トヨタが
エンジン供給をしなければならない状況も予想される。
 フォードは世界的な販売不振から、15日には英国で最も古いコベントリー工場の
閉鎖を明らかにした。モータースポーツ活動も縮小する傾向にあり、世界ラリー
選手権(WRC)の今季予算も前年の3分の1の削減し、来季はワークス撤退の
うわさが絶えない。
 ともあれ、一時代を築いたフォード(ジャガー)の名前がF1から今季限りで
消えることになり、勢力図も大きく変わりそうだ。
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55586&cat_id=1&top_flg=1


371 :音速の名無しさん:04/09/18 00:07:56 ID:B4GCm7cZ
アウディは耐久マシンで参戦するためNGです。

372 :音速の名無しさん:04/09/18 00:08:23 ID:MDO3Pyfu
てゆーか、ミナルデー来年から良いエンジンって契約してなかったか?
違約金ミナルデーに払うことになるね。契約文化だと。

373 :音速の名無しさん:04/09/18 00:08:31 ID:tpcIf6H+
>>361-362
そうなのか
サンクス
今となってはそっちを立ち上げてもらった方がいいかもな
レース的にも面白くなりそうだし

374 :音速の名無しさん:04/09/18 00:08:37 ID:LVbvdDyB
今こそ童夢!

375 :音速の名無しさん:04/09/18 00:08:43 ID:3CKW9H4R
ミナルディがトヨタエンジンかも少しはマシになるか

376 :音速の名無しさん:04/09/18 00:08:54 ID:5gQ7Ybup
すごい流れだね
しかし会長の名前がグリーンウェルってのが・・・
ジャガーっぽい名前だし、また野球ファンの間では
伝説の選手だがw

377 :音速の名無しさん:04/09/18 00:10:01 ID:L0CaXOCE
なんでもいいけど萎えるな、こういうことがあると

378 :音速の名無しさん:04/09/18 00:10:36 ID:2IymBqTi
>>372
しかしコスワースの次に安いエンジン買ったら差額で違約金を使い切ってまだ足りない予感


379 :音速の名無しさん:04/09/18 00:10:39 ID:B4GCm7cZ
>>376
阪神ファン限定だろw

380 :音速の名無しさん:04/09/18 00:11:24 ID:JQIR96N8
>>355
野球ファン兼ねてるんで辛い・・・

381 :音速の名無しさん:04/09/18 00:11:53 ID:YHHEAh/z
ここでトレブロン参戦ですよ
三菱レーヨン!

382 :音速の名無しさん:04/09/18 00:11:59 ID:cSdcRUAi
フェラーリエンジン…ニヤ

383 :音速の名無しさん:04/09/18 00:12:06 ID:KGMRF3+n
>>376
確かに伝説の選手だ>グリーン

384 :音速の名無しさん:04/09/18 00:12:32 ID:u1gPdGQ9
ライフが復活すれば良いじゃない。ジャコメリ乗せて。

385 :音速の名無しさん:04/09/18 00:12:37 ID:GFuBVtYl
>>355
野球ファンだったけど最近冷め気味。
F1は冷めないと思うけど・・・(`・ω・´)

386 :音速の名無しさん:04/09/18 00:12:38 ID:+n9Wmn4Q
ポルシェ・ボルボ・VW・GM・シトロエン・オペル・アウディ
あたりはどうだろう?

387 :音速の名無しさん:04/09/18 00:13:09 ID:2IymBqTi
>>382
ミナルディにまた積むと…そういやプロストも末期に積んでたな

>>383
まあミッチェル@ダイエーには及ばんがな とか言ってみる


388 :音速の名無しさん:04/09/18 00:13:20 ID:tpcIf6H+
スレとは関係ないんだが
Fニッポンって意外と金持ってるのか
マレーシアラウンド開幕してる
http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=55594&cat_id=9&top_flg=1



389 :音速の名無しさん:04/09/18 00:13:29 ID:rESq7PSo
ジャガーチームのスタッフはこの決定に反対しストライキに突入
土日にスト決行の模様

390 :音速の名無しさん:04/09/18 00:13:32 ID:ULzSbMRY
シムテックが復活すればイイじゃない。ラッツェンバーガー乗せて。

391 :音速の名無しさん:04/09/18 00:13:55 ID:vs9ObjXP
>>356
>>357
ミナルディが半世紀続いたF1の歴史を引き継いでくれるのなら
それもまた良しだと思う・・・

おれはさ、脈々と受け継がれてきた歴史そのものも含めてF1が好きなんだよ・・・
F1をいつも底辺から支えてきたフォードの撤退をきっかけに
F1が滅び行くのならそれもまた仕方ないのかなぁ・・・
このままメーカー主導の過当競争の行き着く先よりも
俺はミナルディに未来を見たい・・・それが幻想だとしても・・・(´;ω;`)



フェラーリなんてただの飾りです、偉い人にはそれがわから(ry


392 :音速の名無しさん:04/09/18 00:14:38 ID:FvNZdDMp
>>390
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

393 :音速の名無しさん:04/09/18 00:14:53 ID:+n9Wmn4Q
ダラーラが復活するかもしれないんでしょ?

394 :音速の名無しさん:04/09/18 00:14:54 ID:MIbB48Ur
もっと、こう小さいメーカーが出てきてくれないと詰まらないなあ。
ジャッドとかYAMAHAとか・・・

395 :音速の名無しさん:04/09/18 00:14:56 ID:itbCmWzQ
ライブドアスバルで参戦よろしく

396 :音速の名無しさん:04/09/18 00:15:07 ID:1NmV9/Pe
ミナルディなんて、なんとか金やエンジンを工面してF1走ったところで
毎度毎度、1〜2周周回遅れなんだからもういいかげん諦めて
もっと金のかからんカテゴリーでトップ目指せよ。

あと自動車メーカーのみが参戦できるカテゴリーつくって階層化しろ。
金を大量に使えるメーカーのAグループ。
あまりお金ないけど参戦したいメーカーのBグループ。
マジで金ない聞いたこともないような、発展途上国にあるような貧乏自動車メーカーCグループ。

それぞれの階層でどうやってレギュレーションするかは、偉い香具師が考えればよい。
ある程度というかほとんどワンメイクになってもしょうがない。一部の部品だけでも競争させれば面白い。

397 :音速の名無しさん:04/09/18 00:15:21 ID:NKWEEGTD
>>390
死んでる死んでる

398 :音速の名無しさん:04/09/18 00:15:48 ID:Lw9xA0UT
F1も悲惨だけどWRCなんてもっと悲惨だからな。
三菱は開店休業状態、フォードも撤退秒読みだし。

399 :音速の名無しさん:04/09/18 00:16:17 ID:8KO/XlO8
土地転がしで大儲けしていると噂のアーバイン先生に
ひと肌脱いでもらおう

400 :音速の名無しさん:04/09/18 00:16:31 ID:QOcJMFVk
ライブドアスバル
楽天三菱
シダックスマツダ

401 :音速の名無しさん:04/09/18 00:16:32 ID:GFuBVtYl
ミナルディは頑張ってるよ・・・
そんなミナルディ、ポール、大好きだよ

402 :音速の名無しさん:04/09/18 00:16:41 ID:FvNZdDMp
>>398
ようするにFIA(ryモズレー(ry

403 :音速の名無しさん:04/09/18 00:16:53 ID:Z2Rt+z/B
フォード撤退ってフェラーリ撤退と並ぶ
F1界最大の危機なんじゃ・・・・・

404 :音速の名無しさん:04/09/18 00:17:02 ID:+n9Wmn4Q
三菱重工・川崎重工・ロッキード・エアバス辺りでもF1のマシンは作れると思う。

405 :音速の名無しさん:04/09/18 00:17:04 ID:MIbB48Ur
ポルシェってトヨタと関係深い?
10年ぐらい前に新聞か何かで、トヨタがポルシェの経営を支援って記事と見たような見なかったような。。

406 :音速の名無しさん:04/09/18 00:17:37 ID:LroCF+ru
フォードのワークスがたったの4年で撤退か・・・。

毎年のように資金不足で撤退が噂されながら
なんだかんだで20年間も生き抜いてきた
ミナルディを心の底からいとおしく感じた。

407 :音速の名無しさん:04/09/18 00:17:49 ID:n0DnCw1w
ミナルディ見習って、ミツオカはどうだろう。
フェラーリ買い取って、リメイク ←(なぜか遅くなる)
ああぁ、ミナルディとミツオカのサイドバイサイドが脳裏に浮かぶよwww

408 :音速の名無しさん:04/09/18 00:17:59 ID:MDO3Pyfu
>>396
大衆文化でトップ目指すなら、貴族文化にエントリーするだけでもそっちのほうが良い。
まー島国人にはわからないだろうけどね。

409 :音速の名無しさん:04/09/18 00:18:03 ID:2IymBqTi
>>405
ポルシェの経営を支援したのはフットワークだよ            とか言ってみる


410 :音速の名無しさん:04/09/18 00:18:04 ID:nQDHqHyB
>>405
資本関係はないがVWとかなり近い

411 :音速の名無しさん:04/09/18 00:18:05 ID:1VhmtUFQ
ただこんな問題が起こると、2レースで1エンジンとか2.4L V8なんてやってる場合じゃなくなるな。
他に2チームに供給しなくちゃいけない所出てくるしな。

412 :音速の名無しさん:04/09/18 00:18:28 ID:rESq7PSo
>>405
元・トヨタの社員がポルシェを「カイゼン」して生産性を向上させたってだけの話
関係ない

413 :音速の名無しさん:04/09/18 00:19:39 ID:MDO3Pyfu
あああそうか!
来年はコスワースエンジンか!


414 :音速の名無しさん:04/09/18 00:20:03 ID:Lw9xA0UT
今現存してるチームでスポンサー資金関係なしで金使えるのって
トヨタくらいだしねえ。やっぱもっと金がかからないシステムにしないとだめでしょ。

415 :音速の名無しさん:04/09/18 00:20:04 ID:NKWEEGTD
しかし自動車業界は世知辛い世の中になりましたなぁ。

416 :音速の名無しさん:04/09/18 00:20:09 ID:qAh08ZZW
一番困ってるのはコスワースだろうなあ。
WRCのフォードも2輪のアプリリアも風前の灯火だし・・・

417 :音速の名無しさん:04/09/18 00:20:11 ID:MIbB48Ur
>>410
トヨタの社員をポルシェに派遣してるって記事だった記憶があって、たまーに思い出してどうなんだろう???と思いふけってたんだ。

418 :音速の名無しさん:04/09/18 00:20:59 ID:+n9Wmn4Q
金のかかりすぎるF1がおかしいだけ。
WRCを見習え

419 :音速の名無しさん:04/09/18 00:21:39 ID:Lw9xA0UT
>>418
そのWRCも撤退でまくりだけど

420 :音速の名無しさん:04/09/18 00:21:44 ID:MDO3Pyfu
フォードWRCも撤退だっけ。


421 :音速の名無しさん:04/09/18 00:22:02 ID:KGMRF3+n
>>250
君らだけ2リッターターボで


遅いかもorz

422 :音速の名無しさん:04/09/18 00:22:06 ID:sbpNISMY
考えたらF3000以降FIAはシリーズをことごとく潰して来てるな。
ルマンやアメリカみたいにFIAから独立するのが得策な気がする。Fポンより遅いF1なら滅びた方が良い。

423 :音速の名無しさん:04/09/18 00:22:08 ID:2IymBqTi
日本でカネがあるところ…

SGIレーシングの誕生だ


424 :音速の名無しさん:04/09/18 00:22:16 ID:GFuBVtYl
モタスポ界衰退・・・・( ;´Д`)いやぁぁぁぁぁー!

425 :音速の名無しさん:04/09/18 00:22:55 ID:+n9Wmn4Q
>>419
ああああああ(;´д`)

426 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:12 ID:JUCQ+oH7
v8に反対してもう1つぐらい撤退しそうだな

427 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:17 ID:MUQliVon
来期は18台か・・・。

428 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:18 ID:Amx2SPxJ
資本がかぶらないメーカーなんてもう両手も無いだろう

 フォード トヨタ フェラーリ ホンダ VW BMW メルセデス PSA ルノー 三菱 現代

まだあるか?

429 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:32 ID:MDO3Pyfu
まじで、レプソルテレフォニカ辺りが出てきて、アロンソ乗せそう

430 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:41 ID:Qhgs6Gqg
>>405
どさくさ紛れにトヨタの工作員が風説を流布してんじゃないだろうな?

431 :音速の名無しさん:04/09/18 00:23:47 ID:rESq7PSo
次はBMWが撤退する悪寒

432 :音速の名無しさん:04/09/18 00:24:16 ID:MIbB48Ur
シャーシーとエンジンは1シーズン、1セットとかでいいよ。
シーズン中はテスト禁止、改良禁止。ウィングの形状もシーズン通して同じ。
シャーシー交換は15kg重量増のペナルティー。エンジンは同5kg。

これだと、琢磨が鈴鹿に来る頃には800kgぐらいのマシンになってるかもしれないが仕方なしw

433 :音速の名無しさん:04/09/18 00:24:28 ID:MDO3Pyfu
>>427
ほぼ確実なのは14台
冗談、ミナルデーはTBN

434 :音速の名無しさん:04/09/18 00:24:34 ID:n0DnCw1w
F1、WRC、NASCAR、GT が競いあう、ワールドカップやってくれよ。

435 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:07 ID:cSdcRUAi
早い内に構造改革しないと、撤退チーム今後も出るよ…。

436 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:16 ID:GFuBVtYl
とりあえずテストは制限して、予算も上限を決める

437 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:24 ID:sbpNISMY
>>403
フェラが撤退すればレースが面白くなるがフォードが撤退したら更に末期じゃん。
そんなFIAワークスチームとフォードが一緒なのは心外。

438 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:28 ID:+n9Wmn4Q
>>431
そのBMWもホンダもエンジンの新しい規制次第では撤退もありうると
言ってるわけなんだが・・・orz

439 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:36 ID:h/xESI3F
>>428
最後の2つはかぶってないか?

440 :音速の名無しさん:04/09/18 00:25:50 ID:rESq7PSo
・フェラーリとトヨタをF1から追放する

441 :音速の名無しさん:04/09/18 00:26:15 ID:tpcIf6H+
BMW、HONDA、メルセデス、TOYOTA
F速の記事ではこの4メーカーがV8に反対してるとか
こうなったらこの4メーカー+etcで
GPWCやってもらった方がいいな

442 :音速の名無しさん:04/09/18 00:26:35 ID:1VhmtUFQ
今年初めて鈴鹿にF1見に行くんだが、これからどうなるかわからないなら今の内に見といて正解かな。

443 :音速の名無しさん:04/09/18 00:26:46 ID:LroCF+ru
金かけるのは別に構わないと思うがなぁ。
F1はモータースポーツの最高峰なんだから、
投入される技術も労力も資金もそれなりの
ものでなけりゃあ面白味が無い。

弱者救済措置さえしっかりと整ってれば
チームがいくら金注ぎ込もうが問題ないでしょ。



予備予選なんてやってた頃が懐かしい。

444 :音速の名無しさん:04/09/18 00:26:46 ID:Lw9xA0UT
>>439
提携関係はほぼ解消状態にあるからもう別扱いでいいんじゃない?


445 :音速の名無しさん:04/09/18 00:27:00 ID:Amx2SPxJ
>>439
 ダイクラが全ての保有株式を放棄したはず>三菱、現代

446 :音速の名無しさん:04/09/18 00:27:18 ID:MIbB48Ur
次はルノーかBMWか

447 :音速の名無しさん:04/09/18 00:27:43 ID:w8gbW2zj


ここでおまいらジャッドエンジンですよ!!




448 :音速の名無しさん:04/09/18 00:27:48 ID:MDO3Pyfu
>>445
現代って、ベンツ作ってるところでしょ?

449 :音速の名無しさん:04/09/18 00:28:15 ID:h/xESI3F
>>444-445
すまん、そこらへん疎くて知らんかった。thx


450 :音速の名無しさん:04/09/18 00:28:34 ID:2IymBqTi
マジな話、こういうときに現代が出てくれば少し評価してやるんだが。


451 :音速の名無しさん:04/09/18 00:28:46 ID:Lw9xA0UT
ルノーはゴーン復帰で撤退の噂があるしなあ
BMWやホンダも金がかかりすぎるようなら撤退だろ

452 :音速の名無しさん:04/09/18 00:28:50 ID:tpcIf6H+
この状況で一人(・∀・)ニヤニヤしてる
バーニー
( ´Д`)ハァ

453 :音速の名無しさん:04/09/18 00:28:56 ID:sbpNISMY
確かにこれでBMWも更に撤退をちらつかせるだろうなあ。
FIAが自己満足を取るかシリーズの存続を取るか。・・・いつも通り自分達のプライドを取るだろうな。

454 :音速の名無しさん:04/09/18 00:29:09 ID:bjPDkhCI
PSAとトヨタは小型車共同開発だけだっけ?
トヨタマネーの注入もあったような

455 :音速の名無しさん:04/09/18 00:29:22 ID:Lnxa3UGm
>>428
GM、プジョー、あとは韓国、中国のメーカー?
それとフェラーリってかFIATね。

456 :音速の名無しさん:04/09/18 00:29:29 ID:2IymBqTi
>>447
ハートさんが全車両分エンジンチューンしてワンメイクになります

457 :音速の名無しさん:04/09/18 00:29:36 ID:MIbB48Ur
>>448
そっくりの偽物をな。

458 :音速の名無しさん:04/09/18 00:30:08 ID:FvNZdDMp
>>452
逆に奴が1番ガクガクブルブルしてるんじゃねーの

459 :音速の名無しさん:04/09/18 00:30:08 ID:yy0kPQtV
昔レイトンハウスとミナルディを応援してたが、
そのころからすると、かなーり寂しい状況だなぁ・・・

FIAは何を思ってフェラーリびいきなんだろう?

460 :音速の名無しさん:04/09/18 00:30:51 ID:Lw9xA0UT
>>453
こんなことだと資金面で不安の無いトヨタと
スポンサーやFIAのバックアップがあるフェラーリしか残れないよなあ

461 :音速の名無しさん:04/09/18 00:31:06 ID:sbpNISMY
>>443
金を掛けるのは問題無い。問題は主催者が1チームと癒着してる事だ。

462 :音速の名無しさん:04/09/18 00:31:20 ID:tpcIf6H+
>>459
利益共有


463 :音速の名無しさん:04/09/18 00:31:30 ID:MIbB48Ur
エンジンってBMWもルノーもホンダもフェラーリもトヨタもフォードも大して変わらないような気がするのだが。

タイヤ、ドライバー、シャーシーの方が比重が大きいわけだし。レギュ変更はコスト高騰を招くだけだわな。

464 :音速の名無しさん:04/09/18 00:31:39 ID:2IymBqTi
>>452
一番(・∀・)ニヤニヤしてそうなのは、ウォーキンショー とか言ってみる

トム、適当にスポンサーだましてまたF1に来てくれないかな。BSのF1功労者だし




465 :音速の名無しさん:04/09/18 00:32:10 ID:Lw9xA0UT
>>455
フィアットはGMから出資受けてるから
そういう意味ではGMは間接的にフェラーリにかかわってるね

466 :音速の名無しさん:04/09/18 00:32:24 ID:LroCF+ru
そういや
「FIAは最低でも20台のマシンを走らせなければならない」
とかいう規則みたいの無かったっけ???

467 :音速の名無しさん:04/09/18 00:32:53 ID:+n9Wmn4Q
フェラとトヨタだけF1やらせて他のメーカーは別のカテゴリーを作って
楽しくやったほうがいい。

468 :音速の名無しさん:04/09/18 00:33:18 ID:GFuBVtYl
>>466
ある。だから、ジャガー撤退で18台になったら
3台出走させつチームが出てくる。

469 :音速の名無しさん:04/09/18 00:34:01 ID:Js7fbvwy
>>460
お兄ちゃんと妹の対決になってしまいまつ。

470 :音速の名無しさん:04/09/18 00:34:05 ID:iWxRf905
ユーン復活でマレーシア政府資金をば・・・

471 :音速の名無しさん:04/09/18 00:35:40 ID:1VhmtUFQ
中小チームが廉価にトップチームの型落ちパーツ買える制度とか、早急に考えるべきだな。
とりあえずエンジンはホンダBMWメルセデス案の方がいい。

472 :音速の名無しさん:04/09/18 00:36:47 ID:I0nhYcEy
ミナルディやジョーダンをトヨタエンジンで救済させるといっても、
トヨタにいつ撤退されるかわかったもんじゃないし…

473 :音速の名無しさん:04/09/18 00:37:02 ID:gTdFMf/n
コスト削減案の適用が遅すぎたな

474 :音速の名無しさん:04/09/18 00:37:05 ID:2l0MjFeM
F1も野球もチーム減少、、、衰退のヨカーン、 相撲でも見るか、、、

475 :音速の名無しさん:04/09/18 00:37:10 ID:Js7fbvwy
シューマッハー兄弟って頭いいよな。
今年そこそこ活躍したのに来期シートの無いバトンとは大違いだ。

476 :455:04/09/18 00:37:17 ID:Lnxa3UGm
>>465
そうだったのか、、、なるほど。
プジョーは未だ単独なのか?

477 :音速の名無しさん:04/09/18 00:37:28 ID:dFWKBwgc
単純に FIA に入る金を減らせば済むはずなんだが.

478 :音速の名無しさん:04/09/18 00:38:31 ID:2IymBqTi
>>470
お前のレスは漏れが120前に通った場所だ>>350


479 :音速の名無しさん:04/09/18 00:39:44 ID:2IymBqTi
>>477
それ減らすくらいなら潰すだろう

アロウズのトムみたいに…


480 :音速の名無しさん:04/09/18 00:39:49 ID:h/xESI3F
http://sports.yahoo.co.jp/f1/1961/08c.html
昔はこんな状態もあったんだ、きっと何とかなるさ。。。

481 :音速の名無しさん:04/09/18 00:40:58 ID:pTpxAbPI
スレの流れがプロ野球板そっくり・・・

「○○が金に物を言わせて・・・」
「○○が新規参入すれば・・・」
「○○が無くなったらつまらない・・・」

482 :音速の名無しさん:04/09/18 00:41:53 ID:ywavIDM8
>>480
ワロタ
こんな時代もあったのか…
でも少しだけ救われた気持ちになったかも

483 :音速の名無しさん:04/09/18 00:42:13 ID:2IymBqTi
ミナルディは広島カープか

確かに育った奴が他に買われていくな…


484 :音速の名無しさん:04/09/18 00:42:21 ID:tpcIf6H+
>>481
野球とはスケールが違いすぎる


485 :音速の名無しさん:04/09/18 00:42:44 ID:nQDHqHyB
>>475
頭いいのはマネージャーのウィリウェバー。
シューマッハ兄弟はシューメーカーという名が示すように、労働者階級の
単なる馬鹿。

486 :音速の名無しさん:04/09/18 00:43:09 ID:FvNZdDMp
>>480
役者が今とは比べ物にならない…

487 :音速の名無しさん:04/09/18 00:43:14 ID:Lnxa3UGm
コスワースは残んのかな?

488 :音速の名無しさん:04/09/18 00:43:48 ID:/IpfaSC9
もし数チームが3台体制になるんだとしたら・・・ジャックは勇み足だったのか?

489 :音速の名無しさん:04/09/18 00:44:12 ID:Js7fbvwy
フェラーリ、ウィリ、マク以外は全てトヨタになる悪寒。

490 :音速の名無しさん:04/09/18 00:44:28 ID:aNxVUMJ7
>>480

むしろそのようになった方が健全なのかも・・・

491 :音速の名無しさん:04/09/18 00:45:04 ID:2IymBqTi
>>488
義務づけられるのは1位の赤と2位のBARだろ。
シューの同僚はあり得んし、リチャ健在のBARもなかろう。だからいいんでね?


492 :音速の名無しさん:04/09/18 00:45:27 ID:sbpNISMY
>>479
そこでGPWCですよ。ここ10年はFIAと組まないレースの方が成功してる。

493 :音速の名無しさん:04/09/18 00:45:28 ID:vs9ObjXP
>>482
昔はみんなフォードDFV使ってたんだよ。
フォードはいつだってF1を支えてくれたよ・・・
だから俺は撤退するフォードを責められない・・・


ttp://sports.yahoo.co.jp/f1/1976/12c.html

494 :音速の名無しさん:04/09/18 00:45:46 ID:1VhmtUFQ
今日F速買ってきて、ホンダエンジン常時19000rpm越え凄いなー とか思ってたらこれか・・・・。
ここまで深刻だったとは。

495 :音速の名無しさん:04/09/18 00:46:48 ID:BPAM6e3F
>>480
http://sports.yahoo.co.jp/f1/1975/01c.html
こんな時代もな。

496 :音速の名無しさん:04/09/18 00:47:06 ID:YHHEAh/z
しかし10年前までは中堅チームでも50億ありゃ余裕だったのになあ

497 :音速の名無しさん:04/09/18 00:47:17 ID:LroCF+ru
>>488
万が一3台体制になるとしたら、
下位チームが3台出走になるのか、
上位チームが3台出走になるのか、
で大違いだな。

少なくともフェラーリを3台走らせるのだけは絶対阻止だな。
表彰台が真っ赤になりかねん。

498 :音速の名無しさん:04/09/18 00:47:34 ID:sbpNISMY
>>489
いや、フェラとトヨタ以外消えてるかも。

499 :音速の名無しさん:04/09/18 00:47:48 ID:lKNyFuiF
>>480
サーティースって61年にF1で走ってたのかあ。
WGPでチャンプになったのって何年ごろだっけ。

500 :音速の名無しさん:04/09/18 00:48:39 ID:FvNZdDMp
>>494
いくらなんでもそれは無理がある

501 :音速の名無しさん:04/09/18 00:48:40 ID:X31MbAk+
ますますF1が衰退してゆく

502 :音速の名無しさん:04/09/18 00:48:53 ID:I0nhYcEy
>>480
にわかですまんのだけど、この年ってフェラーリどうしたの?
1950年代からレースやってるはずだよね…?

503 :音速の名無しさん:04/09/18 00:49:17 ID:2l0MjFeM
トヨタ=ダイハツ=日野

504 :音速の名無しさん:04/09/18 00:49:26 ID:2IymBqTi
>>497
下位にやらせたら潰れる…

希望者募ったら、、、トヨタとBARとかか?
パニスさんの三台目&デビッドソンの三台目は魅力的かも知れんが、
この事態はんなことに喜んでられないな

505 :音速の名無しさん:04/09/18 00:49:56 ID:sbpNISMY
>>493
貢献しても美味しい所はヨーロッパメーカーに殆んど丸取りされたしな・・・・。

506 :音速の名無しさん:04/09/18 00:49:59 ID:2IymBqTi
>>503
>324

507 :音速の名無しさん:04/09/18 00:50:41 ID:FvNZdDMp
>>502
しっかりP.ヒルがチャンピオン獲った。
タイトル争っててかつポイントリーダーだったW・フォン・トリップスは事故死したが

508 :音速の名無しさん:04/09/18 00:50:57 ID:1VhmtUFQ
3台目走らせるチームは、レースごと順番に持ち回りにしたらどうか?
トップ5チームあたりで。

509 :音速の名無しさん:04/09/18 00:51:12 ID:D7l1VP7M
あの時代に戻ろうってことで
ターボ解禁
ステップドボトム廃止
スリックタイヤ復活
ハイテクマンセー(ABS+TSC+SC)
で、鈴鹿サーキット1分20秒代前半のF1なら見てみたい気がする。
俺は技術開発競争とか新技術とか大好きだから。

まあ、こんなのグループBの二の舞になりそうだけど
(何人死ぬやら)


510 :音速の名無しさん:04/09/18 00:51:15 ID:yy0kPQtV
もうあれだな
フェラーリ以外は全部撤退しちゃえ。

FIAと関係ないグループつくればいいっしょ。

511 :音速の名無しさん:04/09/18 00:52:45 ID:sbpNISMY
>>501
FIAとフェラの癒着が続く限りこの流れに歯止めは聞かないんだよな。
ロンでもフランクでもまた立ち上がる人はいないのだろうか。

512 :502:04/09/18 00:53:54 ID:I0nhYcEy
>>507
レスサンクス。よく見たら最終戦だけ出てないのか…すまんです。
昔のF1もDVD買って見なきゃいかんなぁ。トリップス氏にご冥福を。

513 :音速の名無しさん:04/09/18 00:54:05 ID:Lw9xA0UT
でもフェラーリもタバコマネー消滅したら
資金的にきつくなりそうだけどな

514 :音速の名無しさん:04/09/18 00:54:06 ID:X31MbAk+
>>509
給油廃止だけでも十分だよ

515 :音速の名無しさん:04/09/18 00:54:13 ID:sbpNISMY
>>509
少なくともスリックは溝付きよりは遥かに安全

516 :音速の名無しさん:04/09/18 00:55:02 ID:7yuieMW1
>>511
ロンも同じ穴の狢だと思うが

517 :音速の名無しさん:04/09/18 00:55:18 ID:uvOOb9Vw
F3000と合体して一緒に走ればいいんでね?
ルマンみたいに

518 :音速の名無しさん:04/09/18 00:56:31 ID:yy0kPQtV
そういえば、F2っていつなくなったんだっけ?

519 :音速の名無しさん:04/09/18 00:56:32 ID:X31MbAk+
>>517
それだとなんか、F1がF1である必然性が薄れてくる・・・。

520 :音速の名無しさん:04/09/18 00:56:41 ID:sbpNISMY
>>510
それをやろうとしたのがGPWC構想だな。FIAなんて要らないとWRCでも感じる今日この頃。

521 :音速の名無しさん:04/09/18 00:57:38 ID:2l0MjFeM
フォード うきょー自転車で参戦!!

522 :音速の名無しさん:04/09/18 00:57:50 ID:cSdcRUAi
あぁ、Yahooトップニュースか・・・

523 :音速の名無しさん:04/09/18 00:58:18 ID:vs9ObjXP
>>511

ミナルディをはじめとする下位弱小チームを
迫害し続けてきたのがそのロン・デニス。

524 :音速の名無しさん:04/09/18 00:59:11 ID:2/4Y/OOo
GPWCはそもそも首謀者フィアットじゃん

525 :音速の名無しさん:04/09/18 00:59:54 ID:sbpNISMY
>>513
煙草マネー撤退は体面だけだと思ってる。欧米以外では今でも有効。
そしてF1はヨーロッパから世界各地に拡大する流れ。

526 :音速の名無しさん:04/09/18 01:00:28 ID:uvOOb9Vw
F1も三年見てそろそろ飽きてきたからなくなってもいいかなーなんて

527 :音速の名無しさん:04/09/18 01:01:14 ID:z91XvPCM
GWPCは成り立たないよ
メーカーが都合が悪くなっても運営に参加してる限り抜けられないから
企業的にはおいしくない
もし開催しても数年で瓦解するのが関の山

528 :音速の名無しさん:04/09/18 01:01:27 ID:Lw9xA0UT
>>525
一応日本もタバコ広告禁止になるよ
そうすると日本以外のアジア、南米のみ広告可能に

529 :音速の名無しさん:04/09/18 01:02:03 ID:EIAAfTmq
来期は琢磨が初優勝して、トップドライバーの仲間入りするのに
これじゃ価値が半減するじゃないか

530 :音速の名無しさん:04/09/18 01:02:13 ID:nQDHqHyB
>>526
これから琢磨が超一流ドライバーに成長するのになに寝ぼけたこといっているんだよ。
今見てればセナと同じように孫にまで語り継げるんだぞ。

531 :音速の名無しさん:04/09/18 01:02:46 ID:X31MbAk+
>>526
最近のF1なんて、1レース丸々真面目に見るのすら時々苦痛になる

532 :音速の名無しさん:04/09/18 01:03:08 ID:dFWKBwgc
>>528
色とスポンサー名だけでも十分価値があるんだと.
今でも殆どの所は大丈夫.

533 :音速の名無しさん:04/09/18 01:03:34 ID:uvOOb9Vw
2001年はわくわくドキドキで見てたんだがなあ
最近のレースはつまらん


534 :音速の名無しさん:04/09/18 01:06:02 ID:I0nhYcEy
>>531
でもたまに今年のモナコやモンツァのようなレースもあるから見逃せない…
見始めたの97年からだから、昔はもっと面白かったんでしょうけど

535 :音速の名無しさん:04/09/18 01:06:10 ID:5MVqvgSg
アーバインが一番似合ってた

536 :音速の名無しさん:04/09/18 01:07:59 ID:w/k6AVWi
フジで古田が男泣きしてた、、、
そのときにジャガー撤退をしってショック倍増w

フォードはWRC完全撤退してでもF1残って欲しかったな

537 :音速の名無しさん:04/09/18 01:10:01 ID:Qhgs6Gqg
トヨタが撤退なら大盛り上がりだったのに、残念だなぁ

538 :音速の名無しさん:04/09/18 01:10:45 ID:rQvXOtMa
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040917&a=20040917-00000292-kyodo-spo

買い手があったら存続?

539 :音速の名無しさん:04/09/18 01:11:16 ID:BPAM6e3F
六本木がモナコとモンツァで表彰台立ったのが一番のハイライトだったか。

540 :音速の名無しさん:04/09/18 01:11:24 ID:a9iRqtus
>>537
今のF1を分かってないのか?ジャガーがいなくなることが問題なんじゃない(いや問題だけどさ。フォードエンジンとか)
チームが減って出走台数が減るのが問題なんだ

541 :音速の名無しさん:04/09/18 01:12:26 ID:h/xESI3F
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63612
やっと日本語版来たんで一応載せとく

542 :音速の名無しさん:04/09/18 01:13:03 ID:wQtXFJku
2.4?2.6?リッターエンジンになる前に潰しちゃってもいいかもF1


543 :音速の名無しさん:04/09/18 01:13:38 ID:5QuOdjn1
ウェバーはギリギリで助かったが
クリエンは共に沈むなw

544 :音速の名無しさん:04/09/18 01:16:04 ID:w/k6AVWi
プライベートチームの参入しやすいように敷居を下げるしかないよなー
シャーシは作るところあるし、エンジンは、、、、、資金に余裕あるフェラが供給ってことで
そうすりゃフェラに余計な仕事増やさせられて力を削ぐことが出来るし・・・

545 :音速の名無しさん:04/09/18 01:16:27 ID:Qhgs6Gqg
>>540
ほほう、なるほど
トヨタでも頭数合わせの価値ぐらいはあるってことか

546 :音速の名無しさん:04/09/18 01:17:32 ID:Amx2SPxJ
なんでトヨタの話が出て来るんだよ

547 :音速の名無しさん:04/09/18 01:18:14 ID:uvOOb9Vw
フォードいちぬーけた

548 :音速の名無しさん:04/09/18 01:18:25 ID:X31MbAk+
>>544
入り口の敷居だけ低くしたって、プライベーターが実績を築ける場じゃないでしょう、今のF1は。
少し前のパシフィックやシムテックのようなチームが出てきて、同じことの二の舞を演じてしまうだけだよ。

549 :音速の名無しさん:04/09/18 01:18:50 ID:BPAM6e3F
トヨタは今年の戦闘力を維持するくらいなら4台出してもいいよ。

550 :音速の名無しさん:04/09/18 01:18:55 ID:0/X1ULcQ
アウディ出てくれないかな。

アウディかわいいよアウディ。

551 :音速の名無しさん:04/09/18 01:19:37 ID:nQDHqHyB
無限がコスワース買わないかな?
コスワースみたいな名門エンジンチューナーが格安で売りに出ることなんてもう二度とないぞ。

552 :音速の名無しさん:04/09/18 01:20:44 ID:tBIWcWK+
韓国現代自動車、英ジャガーのF1撤退を受け参戦表明か
【ソウル17日AP】韓国の自動車メーカー現代は17日インチョン国際空港で行われた新車発表
セレモニーの場で、イギリスの自動車メーカー、ジャガーのF1撤退表明に触れ、社長自ら
「我々は世界最高峰の自動車レースであるF1に参加する用意がある。開発・技術部門は既に
試験走行を数回行っており満足のいく結果を出している。来年度のシーズンにはトヨタと同じくメーカー
単独のチームとして参加できるだろう。」と記者団に語った。
 メーカー単独チームとして参加すればピットクルーやドライバーの確保及び育成も視野に入れなければ
ならないが、その点に関しても問題はなさそうだ。現時点で既に2003年までBARホンダで活躍した
ジャック・ビルヌーブや引退していたミカ・ハッキネンら有力なドライバー達が現代からの参戦を希望しているという。
クルーについても「既にトヨタからノウハウを吸収し、我々はそれを超えるレベルにある。」と自信を覗かせた。

553 :音速の名無しさん :04/09/18 01:21:09 ID:NqJLYlFz
もうボーイングでも任天堂でもSUZUKIでも何でもいいからチーム作れ&エンジン供給しろ

554 :音速の名無しさん:04/09/18 01:21:49 ID:nQDHqHyB
>>552
ネタ乙

555 :音速の名無しさん:04/09/18 01:22:06 ID:qZ20jLG9
FIAがコスワース買い取ればいいのに

556 :音速の名無しさん:04/09/18 01:22:15 ID:yy0kPQtV
>>552
ソースだしてみ

557 :音速の名無しさん:04/09/18 01:22:37 ID:LroCF+ru
いよいよ近藤レーシングの出番ですか?

558 :音速の名無しさん:04/09/18 01:22:54 ID:w/k6AVWi
>>548
参戦できりゃいいんじゃないの?で、少しポイントゲット出来て中位ぐらいにいければ>プライベート

優勝争いしたくて参戦する所なんてメーカー以外はいないだろ

559 :音速の名無しさん:04/09/18 01:22:55 ID:Mb7Jneor
なんか日本のプロ野球と似てるな・・・


560 :音速の名無しさん:04/09/18 01:24:12 ID:bdm+5at/
ARTAよF1に参戦すれ

561 :音速の名無しさん:04/09/18 01:24:16 ID:nQDHqHyB
トヨタでも本田でもいいからコスワース買えよ。
長期保有しなくてもそのうち二倍くらいの値段で買い手が現れるぞ。

562 :音速の名無しさん:04/09/18 01:24:43 ID:KGMRF3+n
とりあえず電子デバイス禁止すりゃいいんでね?
あとECUを統一すりゃいいべ
セミATも無くしてヘタクソがちゃんと遅くなる車にせーよと

563 :音速の名無しさん:04/09/18 01:24:52 ID:5MVqvgSg
>>557
1st マッチ
2nd ヨッチャン
TD トシチャン

564 :音速の名無しさん:04/09/18 01:26:12 ID:BPAM6e3F
>>560
ARTAはF1もリサーチしたけどあまりにも金がかかりすぎるってことでアメリカにしたわけであって・・・

565 :音速の名無しさん:04/09/18 01:26:56 ID:X31MbAk+
>>558
だから安定して参戦できるだけの環境に果たしてあるのかと。
いくら援助するって言ったって、援助だけで丸々1年安定した活動なんかできないでしょ。
結局は自前でメインスポンサー見つけて結果も出してってやらなきゃ、レースなんだから話にならない。
中位ぐらいにいればというけど、メーカー系のジャガーでさえ中位が精一杯だった挙句に
撤退しちゃうんだからさ。

566 :音速の名無しさん:04/09/18 01:27:43 ID:h/xESI3F
もし18台になったら残り2台はワイルドカード枠で各GP地元ドライバーがスポット参戦・・・というのはどうか。
ドイツGPはぜひHHFで。。。

567 :音速の名無しさん:04/09/18 01:28:30 ID:w/k6AVWi
>>561
ホンダってそこまで資金余裕ないっしょ
コスワース買うぐらいなら、、、BAR買収すると思うが

トヨタは自前のチームが低迷してるのに、他の弱小チーム買ってもな

568 :音速の名無しさん:04/09/18 01:29:24 ID:FvNZdDMp
>>566
その2人が乗るマシンとエンジンが無いわけで…

569 :音速の名無しさん:04/09/18 01:29:38 ID:CJ2J3Znq
>>550
無理。親会社がVWで更にVWが大赤字だしてるから尚更。

570 :音速の名無しさん:04/09/18 01:30:59 ID:nQDHqHyB
>>567
自動車メーカーじゃなくてもいいんだけどさ、投資だよ投資。
ユダヤ人エクレストンは右から左へ物を動かすだけですべて稼いできたわけで・・。

571 :音速の名無しさん:04/09/18 01:31:43 ID:VPChn2fC
VWは敵対的買収されそうなくらい経営安定してません!!

572 :音速の名無しさん:04/09/18 01:31:45 ID:DhcsvCsm
これって ジャガーとして撤退→フォードとして参戦って事??
違うの??

573 :音速の名無しさん:04/09/18 01:32:46 ID:qa+szv83
PIAA中嶋が買うんじゃない?

574 :音速の名無しさん:04/09/18 01:32:57 ID:z91XvPCM
>>572
かなり周回遅れ

575 :音速の名無しさん:04/09/18 01:33:08 ID:tpcIf6H+
ビルゲイツを倒すためにも
アップルが買収汁

576 :音速の名無しさん:04/09/18 01:33:37 ID:h/xESI3F
>>568
余裕のある上位チームに3台目ださせりゃいいっしょ。レギュレーションで拒否できないようにして。
費用は地元スポンサー持ちで。

577 :音速の名無しさん:04/09/18 01:34:08 ID:zeFz28c0
少なくともチーム減少ということにはならないだろ。
フォードがやるにせよ売却して別チームになるにせよ
とっくに話はできてると思われ。

578 :音速の名無しさん:04/09/18 01:34:17 ID:qa+szv83
フェラーリの1−2−3だけはみたくないな

579 :音速の名無しさん:04/09/18 01:35:35 ID:uDaq4U7l
>>577
ジャガー = フォード じゃないの?

580 :音速の名無しさん:04/09/18 01:36:34 ID:VdJfi2hW
2台足りなくなるとなると、コンスト1,2位のフェラーリとホンダが各1台ずつって訳か。
3台目出したくないがために、ルノーとホンダの3位争いが起こるヨカソ。

581 :音速の名無しさん:04/09/18 01:38:11 ID:qa+szv83
ロータスが戻ってくるよ

582 :音速の名無しさん:04/09/18 01:38:25 ID:a9iRqtus
>>580
ジャックが一番得しそうな図式だな

583 :音速の名無しさん:04/09/18 01:41:13 ID:uExUfT1B
現状を変えるにはまず、バー二ーが一線を退かないとな。
ビジネスだけの世界にしちゃった張本人だし。

ドライバーの人選にまで口を挟んでんじゃないっての。

584 :音速の名無しさん:04/09/18 01:41:14 ID:tpcIf6H+
>>580
ジャガー撤退報道前
BAR→コンスト2位でお金が欲しい
ルノー→コンスト2位奪還至上命令

報道後
BAR→白煙スイッチ復活
ルノー→ジャック奴に復讐していいぞ アロンソ滑っててくれ

こうなるの?

585 :音速の名無しさん:04/09/18 01:46:12 ID:84h/6SM4
で、フェニックスはどうなった???

586 :音速の名無しさん:04/09/18 01:48:11 ID:tl8EiQpm
ジャガー・・新風洞がどうのとこの前までニュースがあったような気がス。

587 :音速の名無しさん:04/09/18 01:48:23 ID:FZOUm311
エンジン規定V10、V8のみとかにしないで何でもあればいいのに・・・
水平対抗、ロータリー、星型、W型など 
ターボもあっていいかもな まっターボは650ccで

588 :音速の名無しさん:04/09/18 01:50:18 ID:nQDHqHyB
>>586
新風洞つーか、去年人知れず眠っていたものすごい風洞を見つけてそれを
買い取ったとか言ってた。これがもうどのチームのものとも比較にならないほどの代物らしい。

589 :音速の名無しさん:04/09/18 01:50:52 ID:Oe2mSF+A
>>586
それはザウバーでは?

590 :音速の名無しさん:04/09/18 01:55:15 ID:CJ2J3Znq
>>581
可能性はある。
なんせロータスの市販者エリーゼのエンジンがトヨタだからな。


591 :音速の名無しさん:04/09/18 01:55:53 ID:o76htZu+
>>364
マジでボーイングとかエアバスとか技術パートナーとしででも参加してこないかな。
空力とかはそれこそプロだろうし、互いに生かせる部分はあるんじゃないだろうか?
あちらさんの業界もそんな余裕ないか?

592 :音速の名無しさん:04/09/18 01:55:59 ID:OPHn2ovB
先生!ジョニーハーバートの笑いが止まりません!

593 :音速の名無しさん:04/09/18 01:56:00 ID:Hf4nUe0A
別にフェラーリが撤退しても、F1はなくならないだろうが、フォードがなくなるのは結構くるよ

594 :音速の名無しさん:04/09/18 01:56:44 ID:ULzSbMRY
もう弱小チームは全部精算して、上位5チームが4台ずつ走らせればいいじゃん

595 :音速の名無しさん:04/09/18 01:57:55 ID:Hf4nUe0A
市販のロータスとF1のロータスは別もんだろ

596 :音速の名無しさん:04/09/18 01:58:01 ID:ULzSbMRY
>>580
そこで空気を読まずに琢磨鈴鹿で優勝ですよ

597 :音速の名無しさん:04/09/18 01:58:07 ID:tpcIf6H+
ルノーがどっかの航空会社と提携してる

598 :音速の名無しさん:04/09/18 01:58:39 ID:vcjbLVXM
先進国が行き詰まってこれからは韓国や中国、のびざかりの国が名前をうるためにも増えてくるんだろうなあ…
日本も今が一番いい頃なわけで、うん十年後トヨタ、ホンダ衰退とか考えてしまう
F1はいつまでもゴージャスであってくれ…

599 :音速の名無しさん:04/09/18 01:58:54 ID:zeFz28c0
いやフォードはなくならないでしょ。
あくまでジャガーが撤退ってことじゃないの?

600 :音速の名無しさん:04/09/18 01:59:02 ID:ORDjd2aH
>540
空気の読めない鈍い人間なんて、ほっとけって。

601 :音速の名無しさん:04/09/18 01:59:25 ID:h/xESI3F
>>597
KOREAN AIR?

602 :音速の名無しさん:04/09/18 02:02:01 ID:tpcIf6H+
>>601
ボーイング
F速アメリカ号に書いてあった

603 :音速の名無しさん:04/09/18 02:04:08 ID:aiHyX6qq
ようするにエンジンサプライヤーにもポイントあげればいい、たくさんのチームにエンジンを供給すれば
少々順位が低くても沢山ポイント獲得出来るようにすればいい。

ていうか、コレって昔から私思ってたけれど、なんでエンジンサプライヤーにポイントあげないんだ?


604 :音速の名無しさん:04/09/18 02:05:07 ID:qa+szv83
プライベーターってもう無理なのでしょうか

605 :音速の名無しさん:04/09/18 02:05:59 ID:Qhgs6Gqg
>>600
わざわざ60も遡って何言ってんだかw

606 :音速の名無しさん:04/09/18 02:06:25 ID:5gQ7Ybup
>>591
琢磨が乗ったジョーダン・ホンダは飛行機専門のデザイナーに
まかせた結果とんでもなく乗りづらいマシンになってしまった

607 :音速の名無しさん:04/09/18 02:14:40 ID:NkfyHuzJ
エンジンメーカーに依存しないレギュレーションに
すれば良いんじゃないか?

パワーユニットは、コクピットの中のペダルを
ドライバー自身が漕ぐ、ひたすら漕ぐ!

コスト、激しく削減。

608 :音速の名無しさん:04/09/18 02:24:31 ID:84h/6SM4
ねえねえ、フェニックスはどうなってるのさ?
参戦発表までしたチームが消えちゃうってどういうこと?

609 :音速の名無しさん:04/09/18 02:30:01 ID:JUoT8wo0
取り合えずメーカーを順に言ってみる

VW.Gr
PSA
GM
現代

そして参戦して欲しいなというメーカー
(グループ除外、ブランド名)

アルファロメオ
ポルシェ
シボレー

穴場

桜井自動車学校
早稲田大学
筑波大学


610 :音速の名無しさん:04/09/18 02:33:14 ID:cmfYnMnJ
もうめんどくせーから
トラバントのワンメークレースでいいよ!


611 :音速の名無しさん:04/09/18 02:36:52 ID:N/juAkqp
今こそハートエンジンの復活ですよ

612 :音速の名無しさん:04/09/18 02:38:03 ID:tCQd+6oi
>>605
一日中2ちゃんに張り付いてる引き蘢り

613 :音速の名無しさん:04/09/18 02:38:35 ID:JUoT8wo0
一度、考えたんだが…皆絶対反対で無理だというと思うけど
市販E/gをレギュレーションに沿ってチューンする方向はどうだろう?

例えばV8、3.5LE/gという定めで各社、年間2500台のE/gを市販して
なきゃダメでプライベーターへの供給も同型E/gじゃなきゃダメという
もの。
多々と問題はあるが、コストは下がる。

614 :音速の名無しさん:04/09/18 02:41:10 ID:D7l1VP7M
WRCの存在意義が無くなるようなルールだな、それ

615 :音速の名無しさん:04/09/18 02:42:12 ID:mCPMoSoH
>>613
F1用のエンジンを年間2500機も作るなんて、
恐ろしいことをよく考えるな。

616 :音速の名無しさん:04/09/18 02:42:47 ID:JUoT8wo0
>>614
たしかにな…

617 :音速の名無しさん:04/09/18 02:43:38 ID:JUoT8wo0
>>615
そうだな…やっぱ撤回

618 :音速の名無しさん:04/09/18 03:01:05 ID:Vgl70hnd
おいお前ら、モタスポ板住人で金出し合ってジャガー買おうぜ
とりあえず俺は2000円出す

619 :音速の名無しさん:04/09/18 03:04:33 ID:uL2mcwFP
>>618
それで救えるんなら一万円出すよ・・・

620 :音速の名無しさん:04/09/18 03:06:38 ID:84h/6SM4
むかしどっかのチームが一口1万円でスポンサー募集したよね。
マシン中に鈴木太郎みたいな名前が貼り付けてあった気がする。

621 :音速の名無しさん:04/09/18 03:11:05 ID:e3SNdioa
教えてエロい人!
アロウズが撤退したとき買収できなかった理由って何?

622 :音速の名無しさん:04/09/18 03:12:27 ID:qa+szv83
開発予算に上限を設けたらいいんだよ
どのチームも最高で200億までとかさ
その中でやりくりすべき

623 :音速の名無しさん:04/09/18 03:16:54 ID:xFc5RN11
いやホント困ったね
ジャガー+コスワースで幾らだろう 300億くらいかな
新たに参戦する自動車会社があればかなり魅力的だろうな
どっかある?

624 :音速の名無しさん:04/09/18 03:19:10 ID:uL2mcwFP
>>621
そのまま買うとチームの負債がひどい。
破産した後だと参戦権が消滅して馬鹿にならない
何十億もの保証金がかかる。
そもそも運営コスト自体が高すぎて
自動車メーカーでもなければ手が出ない。
しかも現在ではチーム間の格差がありすぎ。

こんなかんじでいいのかな?
まあ、買うやつはいないわな。

625 :音速の名無しさん:04/09/18 03:21:26 ID:uL2mcwFP
>>623
現状のフェラーリ一人勝ち見せ付けられたら
そんなハイリスクなことする企業があるとは思えないが・・・

626 :音速の名無しさん:04/09/18 03:24:50 ID:xFc5RN11
>>625
まあそうなんだけどw

でも一から始めるより遥かに安上がりなのは間違いないから
もしかしたらという期待はある


627 :音速の名無しさん:04/09/18 03:27:11 ID:BsV+Pxf7
ブリヂストンが買えよ。
車体との一体開発がどの程度のものかハッキリすんじゃん。

628 :音速の名無しさん:04/09/18 03:27:41 ID:qa+szv83
自動車メーカーが合従連合しちゃったせいで、
参戦できるメーカーが少ないね

629 :音速の名無しさん:04/09/18 03:59:34 ID:+8upCuNV
中東の油虫が買うんじゃないか?

630 :音速の名無しさん:04/09/18 04:03:26 ID:LHPNn/HK
>>621
アローズは猛烈な負債抱えてたんじゃなかったっけな。
だからどこからも手が上がらなかったような
そういや2002年開幕前まではプロストもあったんだよな・・・
どんどん衰退してるよ・・・

631 :音速の名無しさん:04/09/18 04:04:41 ID:zVFurZJh
>>591
飛行機がハイテクって考えてるなんて航空ヲタか?
航空業界の技術なんて底が見えてるよ。

632 :音速の名無しさん:04/09/18 04:10:49 ID:qa+szv83
フットワーック復活しないかな

633 :音速の名無しさん:04/09/18 04:15:41 ID:wpuLPykR
>>630
アロウズの事いうならジョーダンだって似たようなもんだし
ミナルディなんて(ry
こうなってくるとジョーダンやスチュワートあたりが上位争いできた
99年以前が本当に懐かしくなってくるよ

634 :音速の名無しさん:04/09/18 04:22:28 ID:84h/6SM4
なあなあフェニックスは?
今こそここで不死鳥のようによみがえってくる!っていう空気じゃないの?

635 :音速の名無しさん:04/09/18 04:54:19 ID:owwcshyd
まずいろんな規制を撤廃しなくてはな。
何でも規制すると、よけいにコストがかかるようになるし。
チーム間の格差が広がっていく。

それから分配金の比率を見直す必要があるな。

どれも望み薄だが。

636 :音速の名無しさん:04/09/18 04:56:13 ID:nbRuWAQr
ブラバムとかマーチなんかが好きなんだが

637 :音速の名無しさん:04/09/18 04:58:41 ID:Ajed7s13
ロシアの油淫売に買わせろ

638 :音速の名無しさん:04/09/18 04:59:15 ID:nbRuWAQr
>>635
規制撤廃は反対、絶対にもっと開発費が高くなる
分配金の比率見直しは賛成、FIA儲けすぎ


639 :音速の名無しさん:04/09/18 05:04:14 ID:PWLfxpVM
ブリジストン・ヤマハF1Team

640 :音速の名無しさん:04/09/18 05:08:29 ID:wCs5uS3n
>>638
規制に関しては永遠に意見が一致しないだろうね。
だが、俺は規制がない方が開発コストは低くなると見ている。

641 :音速の名無しさん:04/09/18 05:16:23 ID:+8upCuNV
BBCでやっとる。
もうだめぽorz

642 :音速の名無しさん:04/09/18 05:16:55 ID:Y+iu2DTT
>>640
いやそれはありえないと思うよ。
どの程度の解除を言ってるのか分からんけど。
ベリリウムなどの希少金属、アクティブサス、ABS、アクティブデフなどの
電子制御デバイス、ターボetc
とんでもない金が掛かる

643 :音速の名無しさん:04/09/18 05:19:05 ID:qJiuMUS/
ちなみにこんなヤシ見つけた


513 名前: 音速の名無しさん 投稿日: 04/09/17 22:36:31 ID:YrPm/BBU
ホンダに嘆願メール送っといたぞ

以下送信メール

自分はモータースポーツに大変関心を寄せています。
特に関心を寄せているのがF1なのですが、そのF1が現在大変な事になりつつあります。
シ ゙ャガー撤退、コスワースも今後の動向が不透明、と、F1全体の将来を考えると大変憂慮すべき事態ではないかと
考えています。
もし今後コスワース撤退というような事になりましたらF1にとっては無くてはならないミナルディ、ジョーダンといった
名門チームが苦境に立たされてしまいます。最悪このような状態になってしまった場合HONDA様には
是非格安でカスタマーエンジンを用意していただきたいと思います。
全世界のF1ファンの為にも人肌脱いでいただけませんか?
お願いします。


まあ、少しでも、少しでもいいからプラスの方向に進んでくれれば・・・・・





644 :音速の名無しさん:04/09/18 05:21:44 ID:qJiuMUS/
>>642

せめてギアボックスぐらいはワンメイクでもいいと思うんだけどなぁ
完全手動変速限定で。

絶対その方が見てる方も面白いと思うし、コストも下がると思う。

645 :音速の名無しさん:04/09/18 05:22:54 ID:Y+iu2DTT
>>643
まあエンジンは心配無いじゃないかな
トヨタも出せるようなこと言ってたし、ルノー(メカクローム)
も昔カスタマーやってたからいざとなれば供給できそう

646 :音速の名無しさん:04/09/18 05:23:29 ID:SRcfUX+9
もうあれでいいよ
フルワークス目指すとか訳の分からない妄想膨らませながら
気づいたらフェードアウトしてたアジアテックに再登場願おう

647 :音速の名無しさん:04/09/18 05:23:58 ID:n7w1j+5s
ホンダがいるからヤマハの再参入はないか?

648 :音速の名無しさん:04/09/18 05:29:16 ID:OkpbZVBE
>>644
非常に賛成
さらにブレーキなんかも共用でいいかも
あとタイヤはワンメイクでいい。もしくは2年交代とか。
現在タイヤテストがかなり負担になってるはず。


649 :音速の名無しさん:04/09/18 05:55:56 ID:+8upCuNV
7〜8年前のCART全盛期のような感じになるのがベストですな。
ありゃ面白かった。

650 :音速の名無しさん:04/09/18 06:02:22 ID:OZAyh5yd
>>644
’94年にハイテク装備が禁止になったとき、
セミオートマ・ギアボックスは「エンジンの耐久性向上に非常に効果がある」として、
禁止を免れたという経緯がありまつ。

651 :音速の名無しさん:04/09/18 06:10:03 ID:BsV+Pxf7
てか、コストじゃ無いと思うんだけどなぁ、問題は。

要するに、結果の分配が上手く行われて無いだけだと。
車メーカーは大きなお金をかけて参戦するって言うけど、
「なんでそれだけのお金をかける事が出来るか」って言うと、
それだけの見返りがあると思うからでしょう?
その見返りが偏ってるところが根本的な問題だと。
どんな規制をしても、結果として儲かるってチーム(メーカー)
が存在する限り、コストは投入されるよ、形はどうであれ。
コスト投入の形を、アクティプサスから2レースエンジンに
形だけ変化させた所で、なんの解決にもならない。

要するに、一つは放映権収入なんかのFIAが意識的に分配する
部分の配分をもっと公平にするって事。
もう一つは、レースの結果、つまり端的には勝利を分配できる
ように工夫するって事。
メーカーの利益ってのは要するに、良い成績を上げて、良い宣伝
が出来るって事であって、その部分の分配もお金を直接分けるよりも
重要だと思う。

652 :音速の名無しさん:04/09/18 06:15:36 ID:x+Ap3yVP
ラジコンでも走らせとけ

653 :音速の名無しさん:04/09/18 06:38:13 ID:w/k6AVWi
>>652
うんなものより、俺が来週になったらPS2のF1ゲー買うから
それを全世界に放送しる。5800円くらい俺が出してやる。

これで琢磨も来年はチャンプ。

654 :音速の名無しさん:04/09/18 06:47:18 ID:nQDHqHyB
 今のF1にはワークス・チーム(メーカー系)が7チームありますが、これから参戦してくる
であろうと思われるメーカーってありますか? 不況の中で巨額の資金が必要となるF1に
チャレンジするにはそれなりの実力と名声があるところでないといけませんよね?どうで
しょうか?
 個人的に意見ですが、これだけ競争が激しく大きな資金を必要とすると、いかに大きな
自動車メーカーとて新規にF1に参入してくるのは難しいかと思われます。短期的に見て
もレギュレーションの変更がありますし、GPWCの存在もあり、今のF1にはややシリーズ
としての安定感が欠けているような気がします。度々、新規参入してくるメーカーとして
話題に上がるのが、フォルクス・ワーゲンですが、以上のような理由もあり、現コンコルド
協定が失効した後、F1がどのようになっていくのかを見極めてから、参加しても遅くない
でしょう。GPWCに加わっているメーカーのある重役は、「74歳の男(バーニーのこと)
がやっている、彼の跡継ぎ計画もない、不透明なビジネス(現在のコンコルド協定にしば
られたF1)に、『年間1億ドルもかかるのだが…』と経営会議にお願いしたら笑われるだ
けだろう」と言っているほどですから。
http://www.fujitv.co.jp/f1gp/answer/answer.html

655 :音速の名無しさん:04/09/18 06:49:22 ID:FOKx00aA
2000年以降ワークス対決が本格化してきて参戦コストが飛躍的に上がった
今の状態を予想してた人は当時から結構いたね、メーカーは金かけて勝てなければ
レースで生計を立ててるわけじゃないからあっさり撤退すると

656 :音速の名無しさん:04/09/18 06:51:33 ID:ErojYBXe
来期のBS勢は2チームだけかよorz

657 :音速の名無しさん:04/09/18 06:52:50 ID:iT6krn3n
ロボに変形すればいい。
子供にも大人気でゴールデン枠ゲット。

658 :音速の名無しさん:04/09/18 07:10:17 ID:uvOOb9Vw
メーカーはみんな撤退しろ
邪魔

659 :音速の名無しさん:04/09/18 07:17:46 ID:w/k6AVWi
>>656
BSにとっちゃフェラとザウバーだけで十分w

660 :音速の名無しさん:04/09/18 07:21:53 ID:nQDHqHyB
Will F1 miss Jaguar Racing?

Yes, F1's lost a great name
50.43 % (292)


Maybe, as they made up numbers
27.29 % (161)


No, they were embarrassing
22.28 % (131)


661 :音速の名無しさん:04/09/18 08:29:21 ID:WnNTd0dQ
決定なのか・・・
他もなし崩し的にどんどんいなくなったりしないだろうか

662 :音速の名無しさん:04/09/18 08:37:37 ID:sAByjkn5
WRCの方はフォードは微妙、三菱2005年度はとりあえず参戦の模様(大丈夫なのか?)
それよりもポルシェが戻って来るかも・・・


ポルシェがWRC活動再開?
ttp://www.rallyx.net/news/040916.html

F1も資金難のチームは、最低でもヨーロッパステージのみ参戦とか、柔軟に対応してくれれば
参戦チームも増えるのではないかと思う。

663 :音速の名無しさん:04/09/18 08:43:45 ID:z91XvPCM
こりゃどうにもならんぞ・・・
モータースポーツの頂点というF1のイメージの失墜は避けられない
日本の野球と同じでもめればもめるほどファンは離れる
でもルールが云々まだやってるし

琢磨とかこれから売り出し中のドライバーは災難だったね
きみらが追い求めたF1は顎という伝説とともに幕引きだろ
あとはしょぼい草レースが残るか残らないか・・・


664 :音速の名無しさん:04/09/18 08:46:00 ID:U5MMtQ8v
技術ルールの場合、変更したら
下手すると開発に1年以上かかってしまうからねぇ・・・。

665 :音速の名無しさん:04/09/18 09:06:49 ID:V+YboQuh
今BS1でBBCニュース見た
本当にジャガー撤退ケテーイ・・・・・゚・(ノД`)・゚・

666 :郷 秀樹:04/09/18 09:11:04 ID:MDO3Pyfu
坂田さん、流星号作りましょう!
F1出ましょう!

667 :音速の名無しさん:04/09/18 09:14:15 ID:XHZO9d1V
ポルシェがあるじゃないか!
ポルシェ参戦しる!

ほんとはプライベーターに頑張って欲しいけどナー

668 :音速の名無しさん:04/09/18 09:19:45 ID:kZVpHBxY
http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/motorsport/3665810.stm


WRCチームの方も、撤退の可能性大。

669 :音速の名無しさん:04/09/18 09:24:23 ID:y66lt4hi
誰か、この面白いスレッドをあげてください。
   ↓

うざい■近藤真彦は解説するな!■ド素人が!
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1094999810/l50

670 :音速の名無しさん:04/09/18 09:33:27 ID:dEx9mZBl
確か前に金満サッカーチームがモータースポーツに参入って話があったよな。
P1GPってやつ。構想だけで実現しなかったみたいだから、あの名前を借りて
F1解体→P1として再スタートするってのは?

671 :音速の名無しさん:04/09/18 09:43:30 ID:7QBKTow7
最近はF1関係の話が多いですね。
しかし来シーズンは何台参加になるんだ?
あとフォードもやめるんですか?

672 :音速の名無しさん:04/09/18 09:46:15 ID:BPAM6e3F
>>671
フォード=ジャガー

673 :音速の名無しさん:04/09/18 09:47:06 ID:Lw9xA0UT
>>671
事実上フォードの撤退

674 :音速の名無しさん:04/09/18 09:54:05 ID:9Ubcsk9G
4年か・・・・プロストも確か・・・・鬼門だなぁ。
ところでプロストってプロ野球ストライキの略っぽくないスか?

675 :音速の名無しさん:04/09/18 09:54:25 ID:Khy6aOsn
>>665
トップニュース扱いだったな

676 :音速の名無しさん:04/09/18 09:58:19 ID:VtV2De7W
BS50でも取り上げられている

677 :音速の名無しさん:04/09/18 09:59:21 ID:2oOr4265
2000年デビュー3姉妹のうち、ジャガーが最初に潰れるとは・・・

678 :音速の名無しさん:04/09/18 09:59:50 ID:a9iRqtus
>>674
プロストは97〜01年の5年。まぁ、97年はほとんどリジェのままだったからカウントしなかったら4年だな

679 :音速の名無しさん:04/09/18 10:00:39 ID:LsoIutoE
ここでレクサス・F1で(ry

680 :音速の名無しさん:04/09/18 10:03:22 ID:LtXG+y9n
本業の洋服屋が儲からないのか ミュージシャンって大変だな

681 :音速の名無しさん:04/09/18 10:03:30 ID:869CPUMW
NHKでジャガー撤退報道

682 :音速の名無しさん:04/09/18 10:04:21 ID:U5MMtQ8v
>>680
今の若い奴知ってるのか?


683 :音速の名無しさん:04/09/18 10:05:45 ID:MxeD1X+D
ジャガー、フォードがチームとして撤退するよりも
コスワースが撤退の方が深刻だな
メーカーにエンジン供給を義務付けるようになるんかな

684 :音速の名無しさん:04/09/18 10:12:16 ID:lvkHJaDQ
エンジンメーカさんへ、
型落ちエンジンでいいので、ミナルディー、ジョーダンへ供給してくらはい

685 :音速の名無しさん:04/09/18 10:12:30 ID:a/hz1Wjm

ジャガー横田引退?!


686 :音速の名無しさん:04/09/18 10:13:12 ID:pud9zOfA
こういう事って本当に起こったときにいかに大きな存在だったかがわかるんだな。改めて思ったよ・・・

黙々とF1を支え続けていたイメージがあったが残念だ。

687 :音速の名無しさん:04/09/18 10:13:15 ID:9b8CDXdr
アジアテックは会社自体が、あぼーんしたんだっけ?

688 :音速の名無しさん:04/09/18 10:15:26 ID:2oOr4265
>>684
一時しのぎならそれでいいけど、やっぱコスワースがなくなるのはやばいよ
ニューカマーの受け口みたいなところがないと、新規参入も難しくなるし
アウディかGMが買い取らないかな(こうなればシュコダやプロトンでもいい)

689 :音速の名無しさん:04/09/18 10:16:07 ID:Aqj3wbgt
>>666
地味にワロタw
いざとなったら妄想セブンにフェラーリを放り投げて(ry

690 :音速の名無しさん:04/09/18 10:16:43 ID:xKCokXAP
まぁ、元々 ジャガーとして参戦?(゚Д゚)ハァ? だったけどね。


691 :音速の名無しさん:04/09/18 10:20:54 ID:MxeD1X+D
フェニックス今なら参戦できるかもしれんぞ がんばってくれ

692 :音速の名無しさん:04/09/18 10:24:01 ID:Kleo9ad7
フォード F1プロジェクトの再編濃厚
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=63501

ラリー規模縮小→余剰資金を「フォードF1」に投入、って話
眉唾だけど

693 :音速の名無しさん:04/09/18 10:24:29 ID:mGz+3M5F
予備予選なんて言葉があったことが夢のようだ。

694 :音速の名無しさん:04/09/18 10:26:40 ID:Lw9xA0UT
>>682
千葉テレビで復活したから
知ってるやつは知ってるんじゃない?

695 :音速の名無しさん:04/09/18 10:34:19 ID:7QBKTow7
>>672−673
671
という事はジョーダンやミナルディはどうなるんでしょう...

696 :音速の名無しさん:04/09/18 10:41:55 ID:3w6rQLJu
>>687
株主だった、盛田(元SONYの会長)の息子が一方的に手を引いた、と聞いたことがある。
>>695
コスワースが活動を継続すれば、今年のワークスエンジンをカスタム供給する形になるんでしょうが・・・。

697 :音速の名無しさん:04/09/18 10:47:26 ID:9ZDlT1Yo
チーム売却らしいからアラブの金持ちとかアーデンとかの別カテゴリーのチームが
買い取って参戦とか?

698 :◆eGLYONSXeQ :04/09/18 10:49:25 ID:pLPwRWSf
フォードだけでもシリーズは続けられるが、ブルーオーバルがなくなったとともに
シリーズも終わるんじゃないの?

699 :音速の名無しさん:04/09/18 10:51:40 ID:cPRo4KXS
あらためてミナルディはしぶといなとおもた。

700 :音速の名無しさん:04/09/18 10:58:28 ID:4JXLnfRp
ジャガー自体いつまでもオヤジ車だけ作っててもダメだよな

701 :音速の名無しさん:04/09/18 11:03:50 ID:0ywj5zLU
クリリン哀れ

702 :音速の名無しさん:04/09/18 11:06:08 ID:JaCbhWcJ
09/18(Saturday)  ジャガー,撤退理由を説明

今シーズン限りでのF1撤退を決めたジャガーは,この決定に至った
理由を次のように説明した。
『フォードとして数ヶ月に渡る徹底的な議論の結果,どのブランド
(ジャガーやコスワース)もF1ビジネスをこれ以上続けることができないと判断した。
フォードがこの決断に至ったからには,我々はF1プロジェクトにとって
ベストな解決の道を模索し,F1に関わるスタッフの将来を考えなければならなかった。
それ故に,我々はチームを売却することになったんだ。』


703 :音速の名無しさん:04/09/18 11:06:38 ID:VtV2De7W
チームの売却先が見つかるといいが

704 :音速の名無しさん:04/09/18 11:07:37 ID:nzWq2/WB
ジャガーなんて斜陽国イギリスの糞メーカーは
もっと早くに撤退するべきだった。
糞メーカーが消えてせいせいした。

705 :音速の名無しさん:04/09/18 11:11:18 ID:rMkv+E0w
ライブドア、野球やめてF1チーム買っちゃえ

706 :音速の名無しさん:04/09/18 11:13:23 ID:3xoQwk24
>704
アメリカのメーカーがジャグァのブランド騙ってるだけだぞ・・・


707 :音速の名無しさん:04/09/18 11:14:22 ID:uHx9fahw
いよいよヒュンダイ三菱の時代ですな。

708 :音速の名無しさん:04/09/18 11:17:19 ID:CS5p6Po/
>>705
んな事したらライブドアなんか半年もしないで潰れるぞw

709 :音速の名無しさん:04/09/18 11:18:25 ID:D3Xyxgji
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::: ...... ...........................
   . . .... ..: : :: :: ::: ::::::サラサラサラ… ............ .. ......
        Λ_;;;::: ;;;;:::.....,,,..............:: :::.............
       /:彡::::: ;;; ;;;::: :::::::.....,,, .... ... .....
      / :::/::::::: ;;;::: :::::::.....................
      / :::/;;:    ヽ ;;;::: :::::::.....................
 ̄ ̄ ̄(_,ノ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ_ノ .................
・・・コスワースはどうなったんだよ・・・

影響を受けた人々

ジョーダン×1
ミナルディ×1
レッドブルのみなさん×1
クリリン×1
スタッフ一同


アーデン×1w
ドバイの野望×1w・・・この二つはコスワース使う予定だったよなw



さようなら、ジャガー・・・嫌いではなかったよ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン

710 :音速の名無しさん:04/09/18 11:19:05 ID:eea02RJL
栗円はレッドブルから見切られていたいう噂だったし、レッドブル
へのティーム売却交渉は今年初めには決裂していたから他の買収先
がもし見つからなければ18台になるから最低20台出走の契約はどう
するのだろう。3台出走は各ティームが反対しているから無理。
エンジンはコスワースが供給するとかミナルディやジョーダンが
買い取ってコスワースにメンテを依頼する手もあるが買い取る資金
があるのか?

711 :音速の名無しさん:04/09/18 11:21:17 ID:0UM93wpN
現代が触手を伸ばしているという情報アリ
ダイムラークライスラーとの関係は、中国政策で対立し
関係解消も取りざたされている。
フォード系のチームであるジャガーだが、他のフォードグループで引き取り手が無い場合、
現代が買い取る可能性は強い
クムホがF1進出を宣言したのも、この事が関係していると言われている


712 :音速の名無しさん:04/09/18 11:28:25 ID:D3Xyxgji
・・・・なんだかんだで早急に結果を求めるチームだったよな
ちょっと成績上がってても「上位と勝負できなきゃ撤退!」だし


長期的なプランが足りなかったんだよ・・・ジャガーさん・・・
プロストとおんなじだね・・・



なにが悔しいって「愛すべきテールエンダー」ミナルディのエンジンがなくなったのが悔しい


713 :音速の名無しさん:04/09/18 11:35:02 ID:D7l1VP7M
大人しくスチュアートのリソースを継続継承すれば、
初年度は成績上げられたろうし、次年度以降の予算周りも
うまくいったはずと思うんだが……

714 :音速の名無しさん:04/09/18 11:36:03 ID:0ywj5zLU
HSBCもこのまま撤退だろうねぇ

715 :音速の名無しさん:04/09/18 11:45:27 ID:CJ2J3Znq
>>714
枕とスポンサーシップ組むらしいが
タバコ禁止の2006年以降になりそうだな。

716 :音速の名無しさん:04/09/18 11:46:14 ID:Vgl70hnd
そうだ、ほりえもんに頼もうぜ

717 :音速の名無しさん:04/09/18 11:57:02 ID:3abQ/NWK
ジョーダンニッサン(ルノーエンジンにニッサンバッジ)
ミナルディダイハツ(トヨタエンジンにダイハツバッジ)
ジャガーはヒュンダイが買収

これに新規参入チームでおk

718 :音速の名無しさん:04/09/18 11:57:59 ID:xxpusDmP
>>713
スチュワート時代の方がよっぽどウマク逝ってたのにな。
調子こいて買収なんてするからこうなるんだよ。
チーム代表はコロコロ代わるしよ。

719 :音速の名無しさん:04/09/18 12:02:01 ID:i5zwGWCu
>>674
ヨタも4年我慢すれば撤退してくれるんですね!
                   __
                 ,r=''""゙゙゙li,
      _,、r=====、、,,_ ,r!'   ...::;il!
     ,r!'゙゙´       `'ヾ;、, ..::::;r!'゙
    ,i{゙‐'_,,_         :l}..::;r!゙
.  ,r!'゙´ ´-ー‐‐==、;;;:....   :;l!:;r゙
 ,rジ          `~''=;;:;il!::'li
. ill゙  ....         .:;ll:::: ゙li
..il'   ' ' '‐‐===、;;;;;;;:.... .;;il!::  ,il!
..ll          `"゙''l{::: ,,;r'゙
..'l!       . . . . . . ::l}::;rll(,
 'i,  ' ' -=====‐ー《:::il::゙ヾ;、
  ゙i、            ::li:il::  ゙'\
  ゙li、      ..........,,ノ;i!:....    `' 、
   `'=、:::::;;、:、===''ジ゙'==-、、,,,__ `' (^▽^ ) グッジョブ♪
     `~''''===''"゙´        ~`''ー (  ))

720 :音速の名無しさん:04/09/18 12:03:14 ID:YvUJJ+z9
顎は引退してチーム作りやがって下さい。

721 :音速の名無しさん:04/09/18 12:04:46 ID:D3Xyxgji
>>719そうそう、ンダも4,5年で撤退しかけたしね・・・








722 :音速の名無しさん:04/09/18 12:06:43 ID:/A9gf+Yj
>>718
今は誰なの?

723 :音速の名無しさん:04/09/18 12:09:05 ID:gzo9zB8f
たしか・・・トニー・パ−ネルとかいう銀行員みたいなやつ

724 :音速の名無しさん:04/09/18 12:11:19 ID:a9iRqtus
最初はレイホールだっけ。次にラウダ、あとは覚えてねぇ

725 :音速の名無しさん:04/09/18 12:21:38 ID:/A9gf+Yj
>>724
最初はジャッキー・スチュワートで、次がニキ・ラウダで、ボビー・レイホールは3人目だ。4人目って、デビッド・ピッチフォースだっけ?

726 :音速の名無しさん:04/09/18 12:23:28 ID:gzo9zB8f
スチュワート(99年スチュワートGP)
ニール・レスラー(00年ジャガー)
ニキ・ラウダ(01〜02年ジャガー)
トニー・パーネル(03〜04年ジャガー)

だろ?ホビー・レイホールって俺の資料に載ってないぞ

シーズン途中交代かなぁ・・?

727 :音速の名無しさん:04/09/18 12:24:53 ID:OZAyh5yd
ここでスチュワートの復活ですよ。

728 :音速の名無しさん:04/09/18 12:45:13 ID:xKCokXAP
さて、またあーだーこーだ言いながら糞ドラマ見てやるか

729 :728:04/09/18 12:45:52 ID:xKCokXAP
おっと誤爆 スマソ _| ̄|○


730 :音速の名無しさん:04/09/18 12:48:33 ID:17FQEyEH
ベントレーのF1参戦 チン☆⌒ 凵\(\・∀・) まだぁ?

731 :音速の名無しさん:04/09/18 12:51:18 ID:gzo9zB8f
ここでアウディの出番ですよ

732 :音速の名無しさん:04/09/18 12:53:31 ID:YdafCyUp
F1なんざ確かに勝てなきゃ金をどぶに捨てるようなもん


コスト意識の高いトヨタが顎にならともかくラルフに膨大な報酬を払ったりしてるのみるとな
ほんとにトヨタかよと思ってしまう
トヨタ本社じゃ相当、社員の人事考課が厳しいって言われてるのに

733 :音速の名無しさん:04/09/18 12:54:31 ID:e6Razdox
フォードは、ジャガーとコスワースを売却
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html

734 :音速の名無しさん:04/09/18 12:56:04 ID:gzo9zB8f
そこでトヨタが買え!!


絶対ジャガーの風洞のほうがマシだってば・・
コスワースもできれば・・・・




金があるんならホンダでもいいけどな、むしろそっちのほうがry

735 :音速の名無しさん:04/09/18 12:58:26 ID:e6Razdox
【F1】英ジャガーがF1撤退 経営不振で年内いっぱいで
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095430393/

英ジャグァがF1撤退、経営不振で年内いっぱいで ←糞スレ
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1095426674/

【自動車】フォードのジャガー部門、英国の主要工場で1150人の人員削減へ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1095466277/

ジャガー撤退?
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095420922/


736 :音速の名無しさん :04/09/18 13:03:50 ID:NqJLYlFz
来年カローラシリーズがチープな作りになったりしてな

737 :音速の名無しさん:04/09/18 13:16:47 ID:m6P5X2UE
モータースポーツ活動といっても本業あってこそだもんな

738 :音速の名無しさん:04/09/18 13:19:01 ID:9WXSYQaY
コスワースエンジンがなくなるのはなぁ……。
スバル、ヤマハ。考え方はえがったが、時代の流れがな……。

フォードエンジン、最後の優勝はブラジルのフィジケラってことに
なるのかな。

739 :音速の名無しさん:04/09/18 13:19:59 ID:gzo9zB8f
だいたいジャガーなんてキワモノの車だろw
ベンツとBMWとアウディとジャガーで同じ値段の車が置いてあるとしてな
どれ選ぶ?


いまさら知名度あげにゃならんかったブランドでもあるまい、もちろんスポーツ度もさ?

はなっからフォードで出りゃ良かったんだよ、WRCみたいに

740 :音速の名無しさん:04/09/18 13:21:50 ID:gzo9zB8f
なんか俺のID土下座っぽいな・・・・gzo

う〜む・・・

741 :音速の名無しさん:04/09/18 13:22:16 ID:/RKRrVWG
ジャガーって走り始めた時ノーズの先端の塗装が蓮状態に剥がれたけど
あれが未来を語っていたんだね

742 :音速の名無しさん:04/09/18 13:23:00 ID:MDO3Pyfu
ソニーコンピュータエンタテインメントが買収すればいいんだよ。

チーム名
プレイステーション2・ソニーコンピュータエンタテインメント・コスワース
みたいに、アナウンサー泣かせのチーム名で

カラーリングはピポザル気ボンヌ

743 :音速の名無しさん:04/09/18 13:24:59 ID:MDO3Pyfu
>>741
ああそうか、モナコの宝石紛失が今回の赤字撤収の原因なのか

744 :音速の名無しさん:04/09/18 13:25:01 ID:1NmV9/Pe
トヨタがそのうち金にものを言わせて勝ちまくったら
ヨーロッパでの市販者のシェアを少しずつ広げ始めて、ほんと無敵になるな。
アメリカでもどんどん広げてるし。
そういう意味でトヨタがF1やってる価値はあるよな。

745 :音速の名無しさん:04/09/18 13:32:18 ID:gzo9zB8f
>>742ソニーは既にエンジンを持ってる、てか初代社長の系譜が持ってた



アジアテック緊急参戦か!?

746 :音速の名無しさん:04/09/18 13:34:02 ID:+n9Wmn4Q
FIAがおかしなことばかりやってる限り、衰退の道を辿ってくと思うけど。
新しいチームが参戦云々よりもまずFIAをどうにかして欲しい

747 :こんにちわ号です:04/09/18 13:38:46 ID:R10KY6Uj
ル・マン勝ったんですけど・・
だれも触れてくれない。
参入したらダメですか?

748 :音速の名無しさん:04/09/18 13:39:38 ID:a9iRqtus
出来るのならしてくれ

749 :音速の名無しさん:04/09/18 13:40:50 ID:+n9Wmn4Q
チーム郷の出番ですね。

750 :音速の名無しさん:04/09/18 13:42:39 ID:/doVGo6Z
なぜトップにいるやつはみんなの願いがわからないかね?フェラーリとFIAぬきでF1やるしかないね。
そもそも新規参入金とは何を目的にしたものですか?
野球でも合併は経済的に仕方ないとしても、新規参入をオーナーたちが認めないというのはよくわからないし。


751 :音速の名無しさん:04/09/18 13:42:52 ID:e6Razdox
パニス、ジャガーよりトヨタ
http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14638

752 :音速の名無しさん:04/09/18 13:44:14 ID:YYXOz6vX
>>746
それよりもバーニーを何とかして欲しい罠。
F1総収入の内53%をバーニー1人が分捕って残り47%を10チームで分ける
なんておかしくないか?
もっとチームに還元すべき

753 :音速の名無しさん:04/09/18 13:45:33 ID:e6Razdox
ルノー、デザイナーこぞって流出→ジョーダン経由で→トヨタ入り

ジョーダンにはトヨタのカスタマー・エンジンの供給などを確約する、というシナリオは十分に可能性のある裏技だ。

http://f1express.cnc.ne.jp/config/VI001.php?teiko_id=53764&cat_id=1&top_flg=0&plan_id=01&member_id=

754 :音速の名無しさん:04/09/18 13:48:49 ID:e6Razdox
ダラーラ06年F1復帰か
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/mot/20040827/ftu_____mot_____001.shtml

755 :音速の名無しさん:04/09/18 13:50:30 ID:bjPDkhCI
>>751
プロストを中から見てたからジャガーの撤退うすうす感じ取ってたっていうことか・・・
フォードなんて本業はトヨタに売り上げ抜かれたし、そろそろやばいなみたいなもんか_| ̄|○


ということでトヨタは責任もってヤマハブランドでカスタマー供給しる!ヽ(`Д´)ノ

756 :音速の名無しさん:04/09/18 13:50:52 ID:a9iRqtus
>>752
でも、まだバーニーはF1への愛着を感じられる。F1好きだってのは伝わってくる。ただモズレーは…

757 :音速の名無しさん:04/09/18 13:54:27 ID:XHZO9d1V
F1-live.comの顎の広告バナーうざい。
ジャガーの写真とかぶっとる。
まさに顎空気嫁。

758 :音速の名無しさん:04/09/18 14:01:00 ID:TqJ7isqZ
ジャガーレーシング(1997〜2004)
ポールポジション 0回
優勝 0回
ファステストラップ 0回

・・・・
フォードのF1に対する貢献は計り知れないのに・・・酷すぎる

759 :音速の名無しさん:04/09/18 14:01:17 ID:K938ZbpB
>>642
亀レス。

おれもあり得ないと思うよ。
希少金属と言っても、材料費はいくらもしない。
アクティブサスは既に開発済み、ABS、アクティブデフも既にその土台は有る。
電子制御はとても安い。

これに対し、ますます巨大な風洞を作ったり、
大きな組織を整備して信頼性を上げていくのはとても金がかかる。

身近な例では、
ROM チューンとターボチューンはどちらが高い?
ターボチューンとメカチューンはどちらが高い?

同じ事で、
アクティブサスやABS を開発するのと巨大な風洞を作るのはどちらが高い?
チマチマ削りながらギリギリの設計をして 3.5 l 10気筒を設計するのと、
ターボをくっつけてブーストを上げていくのはどっちが金かかる?

760 :音速の名無しさん:04/09/18 14:03:09 ID:SUUMOu8H
>>757
ワラタ

761 :音速の名無しさん:04/09/18 14:04:00 ID:a9iRqtus
>>758
表彰台もアーバインの2回だけだしな。
ここでトリビア。フェラーリが圧勝した2002年。三強(フェラ、ウィリ、マクラ)以外で表彰台に立ったのは…


モンツァでのアーバイン(ジャガー)だけ。

762 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/18 14:06:37 ID:3DTcu74w
>758
1997〜1999はスチュワートだよ?
それを含めると1ポール、1勝しているけど…

ttp://www.f1-data.com/db/const/result.php?const=98

763 :音速の名無しさん:04/09/18 14:06:51 ID:YYXOz6vX
そもそもラウダに違約金として年間8億円も払ってるくせに


764 :音速の名無しさん:04/09/18 14:07:09 ID:e6Razdox
>>430
トヨタとポルシェの意外な関係

このようにドイツの自動車産業ではトヨタ式生産方式をいち早く取り入れたのがポルシェ
であり、 その後ポルシェ社はコンサルタント会社を設立し、同じドイツの自動車メーカーに
そのシステムを教えていった。 メルセデスもBMWもフォルクスワーゲンも ポルシェから
伝授されたトヨタ式生産方式のおかげで立ち直っていったのである。
80年代後半から苦境に立たされていたドイツの自動車産業を救ったのは、 実はトヨタであるという
事実は意外に知られていないが、 その影響でポルシェはそれまで信じてきた伝統的な
生産・開発システムを一気に変えていったのである。
http://www.drivingfuture.com/car/toyota/sp030327_01/

トヨタや系列部品メーカーの社員、OBが独立して起こしたコンサルタント会社は10社以上。
それらが開くセミナーに、米ボーイング、独ポルシェ、韓国の現代、三星グループなど
世界的大企業が、生産効率の向上策を探るために参加している。
http://be.asahi.com/20030510/W13/0040.html

765 :音速の名無しさん:04/09/18 14:09:11 ID:SUUMOu8H
>>761
アーバインが凄いのか他の奴がヘタレなのか…

766 :音速の名無しさん:04/09/18 14:16:43 ID:e6Razdox
撤退を防ぎ、新規参入を促すには
年間投入資金を制限すればよい。
たとえば200億など。
フェラーリやトヨタなどの金持ちが反対するだろうけど。

767 :音速の名無しさん:04/09/18 14:17:40 ID:K938ZbpB
>>766
どうやってチェックするの?

768 :音速の名無しさん:04/09/18 14:21:31 ID:SUUMOu8H
>>766
その案はパーネルが提案してとっくに却下されたんだが

769 :音速の名無しさん:04/09/18 14:23:13 ID:2oOr4265
FIAの監査委員を介入させるしかないな。
チーム予算をFIAが全て管理し、〜を買うので〜ドル下さいとチームが申し入れ、FIAが金を出す。
そしてチームが買ってきたものをFIAがチェックし、認証を刻む。
車検時にパーツを全てチェックし、認証が刻まれていないものがないか確認する

・・・ガキのお遣いかよ!!

770 :音速の名無しさん:04/09/18 14:32:11 ID:Lw9xA0UT
フォードはジャガーF1とコスワースは売却するって言ってるけど
買い手のあてはあるのかね?
無ければそのまま解散ってことになってしまうが。

771 :音速の名無しさん:04/09/18 14:33:33 ID:gpZ2uOaE
ジャガーなんて三流自動車メーカーだろ

772 :音速の名無しさん:04/09/18 14:37:04 ID:MxeD1X+D
>>770
コスワースは資金援助やめるだけじゃないの?
コスワース売却のソースキボン

773 :音速の名無しさん:04/09/18 14:37:36 ID:CJ2J3Znq
随分と悲惨な状況だなホント・・。
顎にチーム作ってもらうしか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

774 :音速の名無しさん:04/09/18 14:39:46 ID:a9iRqtus
コスワースも売却される見通し
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040918&a=20040918-00000459-reu-spo

775 :音速の名無しさん:04/09/18 14:39:48 ID:NPqY2o0/
>>772
資金援助がなければF1には残れないというか競争できるエンジンが作れない

776 :642:04/09/18 14:39:54 ID:ViVpowwz
>>759
ゴメン正直意味が分からない
なんで車両規制が緩和されると風洞がいらなくなるの?

ベリリウムの値段はチタンの10倍、昔はピストンだけでワンシーズン
数億円使ってたよ
電子デバイスだって現状に足していくんだから、どう考えても
開発費、制作費で10億以上のレベルでコストアップ。
ターボが付いたといっても、タービンのブーストアップでなんとか
誤魔化してるエンジンじゃ燃費が悪くて勝てないんだよ。
土台のエンジンが大事、結局チマチマ削りながら設計したエンジンが必要



777 :音速の名無しさん:04/09/18 14:40:55 ID:Lw9xA0UT
>>772
フォード・プレミア・パフォーマンス・ディビジョンのリチャード・パリー−ジョーンズはまた、
フォードの子会社で、レース用エンジンを製作しているコスワース社をも売却すると発表した。
http://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/09/f1_2004_0918c.html

778 :音速の名無しさん:04/09/18 14:44:53 ID:MxeD1X+D
>>774
>>777
d

こりゃ大問題だな 非力なエンジンとはいえ簡単に導入できるエンジンがあるとないとでは大違いだからな・・・

779 :◆eGLYONSXeQ :04/09/18 14:48:55 ID:pLPwRWSf
>>765
チームがヘタレなのとアーバインがポイントの稼ぎ方を知ってただけ。
経験の差だけの話だと思う。

780 :音速の名無しさん:04/09/18 14:49:51 ID:CJ2J3Znq
そういやモズレーとバニーのコメントが全く表に出ないのが
ひっかかるのだが・・・(;´Д`)

781 :音速の名無しさん:04/09/18 14:50:36 ID:NPqY2o0/
コスワースはどっかの自動車メーカーが買うかもね、ジャガーは売れないんじゃないか

782 :音速の名無しさん:04/09/18 14:50:44 ID:SCUr81es
日産が06年にF1参戦するからいいや

783 :音速の名無しさん:04/09/18 14:52:33 ID:2SSfwT/K
>>782
もし日産の参戦があるとしたら、その場合ルノーと入れ替わるだけで、
チーム数の問題は解決しないんじゃないかと。

784 :音速の名無しさん:04/09/18 14:53:01 ID:K938ZbpB
>>776
チマチマやってても、
時々ドカンと早くなるチームが出るから、効率という点で疑問なの。

これほど風洞が重要になるのは、他にできることが少ないから。

ベリリウムがチタンの十倍と言ってもいくらもしない。たいしたこと無い。
高いのは設備と人件費だよ。

電子制御はそう言った部分が安い。
安い機器と人間さえ居れば開発できて、あとはテストできれば弱小でも何とかなる。

胡麻かしが効くなら、その分安く速くできる可能性も有るって事。

その他も同様。
革新よりも、洗練の方が金がかかるのさ。
工学の基本。

785 :音速の名無しさん:04/09/18 14:53:04 ID:xKCokXAP
ならもうホンダが買っちゃえよ。ホンダ・ホンダ BAR・ホンダ ミナル・ホンダ の3本立て。
F1救済の意味なら誰も文句言わないだろ。

786 :◆eGLYONSXeQ :04/09/18 14:53:57 ID:pLPwRWSf
>>782
鰤が絡んできそうで嫌だな。

787 :音速の名無しさん:04/09/18 14:56:00 ID:CVPy9NI/
チップガナッシは?アーデンは?

788 :音速の名無しさん:04/09/18 14:56:28 ID:FpN0LmXj
>>766
FOAの分配金を平等分配に近い形にしちまうのが
てっとりばやいんだろうけどね。
(金がなければ、コストも減るだろ)
まず反対されるわな。

789 :音速の名無しさん:04/09/18 14:56:52 ID:SUUMOu8H
>>787
そういやチップ・ガナッシも出たいとか言ってたなぁ

790 :音速の名無しさん:04/09/18 14:58:01 ID:phkQoUPN
>>752
総収入じゃないよ。
「放映権料」の半分がバーニーの取り分。
それ以外のゲームのロイヤリティとかなにやらは、みんなバーニーのもの。
だからF1に関する収入の75%が彼の手に渡るらしい。

791 :音速の名無しさん:04/09/18 14:59:52 ID:K938ZbpB
>>790
給油機も買わせてるし。

792 :音速の名無しさん:04/09/18 15:00:12 ID:CVPy9NI/
>>789
チップガナッシはどうなったんだろうな。
クライスラーとかシボレーとかアメリカからも参戦して欲しいな。

793 :音速の名無しさん:04/09/18 15:01:48 ID:bAj3TSgo
>>654
ここの川井ちゃんの答え見ると今の状態でジャガー買い取っても何のメリットもないな

794 :音速の名無しさん:04/09/18 15:02:51 ID:PYtBrpPR
ホンダはBARとの契約上、他チームにエンジン供給できない。
BMWやメルセデスも他に供給する気なさげ。

となると、供給できそうなのはフェラーリとルノー、ついでにトヨタか・・・。
スーパーテックの悪夢再び。

795 :音速の名無しさん:04/09/18 15:06:06 ID:FS73q/Jl
プロストとかアロウズのケースとはちょっと事情が違うよね。

市販車の販売が思わしくないとはいえ、フォードの場合は巨大企業だから、
トップがF1に対する情熱を持った人だったら数百億ぐらいはやりくり
できるわけですよ。でも、もうしないと。それだけの話。

欧米流ビジネスのエグゼグティブ的発想の貧しさをよく表している。
「戦略上おいしいかも」と思って参戦し、やっぱ「戦略上まずいな、これ」
と判断して撤退した。そこに夢も愛も救いもない。
なんか嫌な話だよ。

796 :音速の名無しさん:04/09/18 15:07:37 ID:i5zwGWCu
>>794
トヨタなんか誰も欲しがらないって。
市販車エンジンの方がなんぼもマシ。

797 :音速の名無しさん:04/09/18 15:08:56 ID:2SSfwT/K
>>795
フォードは長い時間をかけてF1にあまりにも金と情熱と愛を注ぎすぎて、ついに枯れ果ててしまったわけで、
それを責める権利は誰にもないと思う。

798 :音速の名無しさん:04/09/18 15:10:25 ID:kt2yvAW4
F1てすごい金かかるスポーツなんだな
個人的にはあまり好感持てないけど
それこそトヨタみたいな金に余裕があるメーカーじゃないと参戦できないのかな・・・

799 :音速の名無しさん:04/09/18 15:12:56 ID:7NdmazRL
ある意味、フォードがいたからこそF1の歴史があるわけだな。

800 :音速の名無しさん:04/09/18 15:13:38 ID:TqJ7isqZ
あれ・・ベリリウムって使用禁止のはずだが・・

801 :音速の名無しさん:04/09/18 15:18:01 ID:FS73q/Jl
>>797
それはどうだろう?
フォードにとってF1は、昔からそれほど重要な存在ではなかったはずだよ。
そもそもコスワースだってフォード本体から離れたところでコソーリと
開発されたものだし、フォードの名前が前面に出るようになってからも
常にF1は継子扱いだったと思う。
今回の決定は「枯れ果てた」なんていうしみじみしたものではなくて、
単にビジネス戦略上の決定事項に過ぎないよ。

802 :音速の名無しさん:04/09/18 15:18:25 ID:3AP36kRM
>>784
わかってるじゃないですかw
ベリリウムはたった1キロで約10万、さらに毒性が有り危険なので
設備費、人件費が掛かる

電子デバイスはあくまでも追加、補助で、基本の部品の開発は絶対止まらない。
自動車会社同士の戦いになってる現状を考えれば、出来る事なら何でもやる。
出来ることが増えればコストアップと考えるのが妥当。

803 :音速の名無しさん:04/09/18 15:20:16 ID:XpzAQZVy
アルファロメオなんか赤字てんこもりの癖にF1やってたんだぞ。
フォードは気合が足りん。

804 :音速の名無しさん:04/09/18 15:24:13 ID:FS73q/Jl
>>804
そうなんだよ。
赤字ってことでいったらフィアットだって今は大変なわけ。
フォードよりヤバイぐらいに。でもフェラーリに情熱を注いでいる。
結局のところフォードにとってジャガーとコスワースは、
経営難になったら真っ先に切り捨てるような存在でしなかったということ。

805 :音速の名無しさん:04/09/18 15:24:16 ID:bAj3TSgo
昔と今じゃF1にかかる金の金額の桁が違うから比べるのは酷だよ

806 :音速の名無しさん:04/09/18 15:28:09 ID:cpNRI/lO
おまえら!クライマックスが復活するそうですよ!!

807 :音速の名無しさん :04/09/18 15:30:05 ID:Dh8Ph6SH
フォードはエンジン供給も止めちゃうわけ?
それなら今こそホンダやトヨタはかつてのコスワースDFVのように
自分とこのエンジンを安価で供給するべきだ

808 :音速の名無しさん:04/09/18 15:31:36 ID:Qwi4GAIJ
フォードにしてみれば長年にわたりコツコツとF1に貢献してきた。
そこに、いきなり後から金に物言わせた大メーカーたちが押し寄せて
コストを一気に引き上げたわけで、話が変わってしまった。

結果フォードにしてみれば弱小プライベーターたちの保護を
押し付けられたようなもんだよ・・・・


809 :音速の名無しさん:04/09/18 15:33:37 ID:K938ZbpB
>>802
まだその先がある。

できることが増えれば、コストをかけるだけでは勝てない場合も増えてくる。
コストをかけても効率が良くない。

何でもそうだが、
金をかけると、最初のウチは凄く効く、しかしだんだん効果が薄くなってくる。
しかも、何でもやらなければならないが、とても全てを網羅できるモノではないから、
アタリハズレが出てくる。

そうすると、金の力は相対的に小さくなり、
目の付け所が良かったチームに運が向いてくる事になる。
すなわち弱小にもチャンスが出てくることになる。

結果として、
最初のウチこそ金がかかるような錯覚に陥り、実際に金をかけるだろうが、
直ぐに効率が良くないと言うことに気が付いて、それは是正されるだろう。

余談だが、ベリリウムの毒性と言っても大したことはないよ。
粉塵等の処理に気を遣うくらいだ。

810 :音速の名無しさん:04/09/18 15:34:38 ID:P3gsDZvS
型遅れで金取ってたんだからおいしい所もあっただろう、まっ
部品ストック、管理はきつそうだが。

811 :音速の名無しさん:04/09/18 15:36:19 ID:7Q+MAsDu
フォードにしてもDFVまでさかのぼらずともほんの10年前、V8のシリーズ7とかZETEC-Rとかでも
十分だったころとは違ってきてるもんね・・・
まああのころはどれくらいコストがかかっていたかは不学にしてしらないけど今とは相当違ってるだろうし
それにしても撤退なのか・・・

812 :音速の名無しさん:04/09/18 15:39:13 ID:3UHGEMlH
赤いザクスピード・・・

813 :音速の名無しさん:04/09/18 15:41:27 ID:xDf2I7I8
>>809
大チームはなんでもやって全て網羅してしまいそうな気がするのは俺だけか?

814 :音速の名無しさん:04/09/18 15:43:06 ID:bAj3TSgo
90年代前半はHBは数億ぐらいでエンジン契約できたんじゃないの、95年ぐらいに無限が10億前後というのを
なんかの本で見た気がする

815 :音速の名無しさん:04/09/18 15:45:13 ID:CVPy9NI/
>>814
やっぱ技術の向上によって、良い物が作れるようになる。
が、それによって開発費も沢山必要になってくるので、契約費とか購入費とかが高くなるんだよ。

816 :音速の名無しさん:04/09/18 15:45:16 ID:+n9Wmn4Q
バーニーが消えないと意味がいないってことか

817 :音速の名無しさん:04/09/18 15:45:29 ID:K938ZbpB
>>813
ムリだと思う。
もしそれができれば、衰退する大企業など出ないということになるし、
ベンチャー企業というモノもありえないことになる。

818 :◆eGLYONSXeQ :04/09/18 15:46:46 ID:pLPwRWSf
>>808
そうなんだよな、今年になるまで守り続けてきた最多勝の記録っていうのは
大メーカーが誰もやらなかったときにこつこつと支え続けてた成果だと思うんだ。

CARTだって似たような感じになってしまったわけで。

819 :音速の名無しさん:04/09/18 15:48:29 ID:K938ZbpB
>>814
今のエンジンが高いのは煮詰まってるせいだと思う。
信頼性が重視されてるし。

ちょっと削ってはベンチに載せてぶっ壊し、
またちょっと換えてはベンチに載せてぶっ壊し、、

なんてやってるから。

820 :音速の名無しさん:04/09/18 15:50:26 ID:nQDHqHyB
>>685


821 :音速の名無しさん:04/09/18 15:52:58 ID:e6Razdox
『マイクロソフト』、トヨタのスポンサーに?
http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/040622_03.htm

マイクロソフトがトヨタと4,000万ドルの契約か
http://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040622042518.shtml

http://www.bild.t-online.de/BTO/sport/aktuell/2004/06/20/gates__schumi__II/gates__sponsor__schumi__II.html

【F1】ラルフ・シューマッハ、来季からトヨタに移籍−独紙報道

同紙はまた、ソフトウエア最大手マイクロソフトのビル・ゲイツ会長が年4000万ドル
(約44億円)を出資してトヨタのチーフF1スポンサーになる希望を持っているとも報じている。
http://car.nikkei.co.jp/news/motorsports/index.cfm?i=2004062006542c5
http://www.sanspo.com/motor/top/m200406/m2004062102.html




822 :音速の名無しさん:04/09/18 15:53:07 ID:xKCokXAP
>>812
3倍の性能・・・

823 :音速の名無しさん:04/09/18 15:55:02 ID:bAj3TSgo
91年や92年なら安いHBでもジョーダンやロータスが年間5位だから今のF1が金がかかりすぎだよね
今じゃ高額のフェラーリエンジンのカスタマーを積んでも中団以下のところしか走れないから
チームも大変、トヨタあたりが体力あるんだから安くて競争力のあるカスタマーエンジンを出してほしいよ

824 :音速の名無しさん:04/09/18 15:56:22 ID:e6Razdox
>>821
トヨタの今のチーフスポンサーはパナソニックで、
チーム名はパナソニック・トヨタ・レーシングだから、
マイクロソフトがチーフスポンサーになったら、

マイクロソフト・トヨタ・レーシングになるのか。

825 :音速の名無しさん:04/09/18 15:57:46 ID:CVPy9NI/
金持ちチームに金持ちメーカーがつくのもなあ・・・。
まあTV映りが多くなるから良いんだろうけど、ビンボーチームにも巨大メーカーがついて欲しいよ。

826 :音速の名無しさん:04/09/18 15:59:57 ID:+n9Wmn4Q
ミナルディにアブラモビッチみたいな金持ちが付いて調子に乗ってるフェラーリを徹底的に
潰して欲しいな

827 :音速の名無しさん:04/09/18 16:01:42 ID:8bp4fcPf
まあHBエンジンは安いだけじゃなくエンジンそのものが非常に扱いやすく
好バランスをもたらすものだったという点が大きい。

828 :音速の名無しさん:04/09/18 16:03:08 ID:CVPy9NI/
デオデオ・ミナルディ

829 :音速の名無しさん:04/09/18 16:05:13 ID:Lw9xA0UT
フェラーリも親会社のフィアットがいつ消滅してもおかしくない状態だからねえ。

830 :音速の名無しさん:04/09/18 16:08:25 ID:eOWsbVmq
そこでオートバックスのガライヤシャーシですよ!!

831 :音速の名無しさん:04/09/18 16:09:22 ID:e6Razdox
スポンサー収入

マルボロ(フェラ)8600万ドルでダントツだな

2位ブリティッシュアメリカンタバコ(BAR)5500万ドル
3位ウェスト(マクラ)5000
4位ラッキーストライク(BAR)4800
5位HP(ウィリ)4500
6位ボーダフォン(フェラ)4200
7位マイクロソフト(トヨタ)4000
8位ペトロナス(ザウバー)3800
9位エッソ(トヨタ)3300
10位マイルドセブン(ルノー)31


832 :音速の名無しさん :04/09/18 16:09:24 ID:Dh8Ph6SH
サガミオリジナル・ミナルディ・ダイハツ

833 :音速の名無しさん:04/09/18 16:10:22 ID:P3gsDZvS
ルノーも苦しい苦しい

834 :音速の名無しさん:04/09/18 16:11:33 ID:qt4mxpec
F1もタバコメーカーがもうすぐいなくなるんだからいやでも縮小せざる得ないと思うんだけど
どこまでダウンサイジングできるだろうか、今のままじゃどう考えてももたないでしょ

835 :音速の名無しさん:04/09/18 16:11:38 ID:7Q+MAsDu
油様、チェルシーに続いてジャガーとコスワースも買い取ってもらえませんか?

836 :◆eGLYONSXeQ :04/09/18 16:13:01 ID:pLPwRWSf
>>831
パナソニックはそんなに出してないんかな?

837 :音速の名無しさん:04/09/18 16:17:29 ID:Lw9xA0UT
>>836
トヨタはスポンサー資金が無くても余裕で活動できる唯一のチームだしな

838 :音速の名無しさん:04/09/18 16:17:53 ID:+n9Wmn4Q
あれだけ規制されてもタバコメーカーって金持ってるんだね。

839 :音速の名無しさん:04/09/18 16:19:45 ID:CVPy9NI/
飛行機関係は良いと思うんだけどなあ。
世界的にアピールできるし、海外旅行の際の宣伝とかな。
あとは飲み物類とか電化製品関係。食べ物も良いかも知れん。マクドナルドとか。

840 :音速の名無しさん:04/09/18 16:20:55 ID:e6Razdox
>>836
これはトヨタのチーフスポンサーがパナソニックからマイクロソフトに変わった場合の表なので、
パナソニックは載ってない。

841 :音速の名無しさん:04/09/18 16:21:44 ID:e6Razdox
>>831の訂正
10位マイルドセブン(ルノー)3100


842 :音速の名無しさん:04/09/18 16:21:59 ID:Qth1UzTZ
7チームが3台ずつ出せば、レースは維持出来る。
タイヤもエンジンもシャーシも、1社で十分だよ。


843 :音速の名無しさん:04/09/18 16:25:53 ID:XpzAQZVy
F1のコスト増大はルノーがターボで成功し、それに対抗するマクラーレンが
TAGの資本をバックにポルシェに開発を依頼した辺りから急加速してる。
80年以前はDFVにヒューランドのギアボックスを買って来さえすれば
まともにデザインされたマシンならそこそこ戦えたし、スマートなアイデアが
あれば一歩先んじることさえもできた。

今じゃベアリングからコネクターに至るまで特製でなきゃ勝負にならない。
ミナルディ、プなんて言われてるけどあそこだって結構ハイレベルだし。
その上エンジン、ギアボックスの開発までしなきゃならないとなれば、
プライベーターなんかやって行ける訳がない。

さらに一時期の台数の極端な増加を抑える為にFIAは、F1を事実上の
ワークス対抗にしようと画策し、それが現在まで続いているわけだ。

フォードも続ければできないこともないのだろうが、
将来的な視点から撤退を決定したものと信じたい。

アメリカンレースはコストの増大を上手く回避しつつ
ハイレベルなコンペティションを維持している。
こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。

844 :音速の名無しさん:04/09/18 16:28:08 ID:FcC6gXuX
ウェバーはうまく逃げたね

845 :音速の名無しさん:04/09/18 16:28:17 ID:2oOr4265
>>838
そりゃ、原価が只みたいなもんだからな。

タバコ会社の後継は、レッドブルみたいなエネルギー飲料会社になるんだろうよ
こっちも原価は只みたいなもんで、ボロ儲けだからね。
どうだい、大正製薬さん?

846 :音速の名無しさん:04/09/18 16:30:06 ID:7G2IqBgw
大塚製薬じゃないのか?

847 :音速の名無しさん:04/09/18 16:31:54 ID:cpNRI/lO
ポカリ噴いた

848 :音速の名無しさん:04/09/18 16:32:34 ID:3NEyWhWr
>>843
>こういう運営から何か良い方策を引き出していかないと将来がないよ。

確かに正論だがこれが受け入れられることはない。欧州主体のこの世界はあまりにも
政治的な思惑が先行しすぎて、素早い意志決定のプロセスがない。自分の立場を
守る為ならともかく、F1を支え続けるのが彼らの主体目的じゃないから。

849 :音速の名無しさん:04/09/18 16:39:54 ID:FS73q/Jl
今や欧米の経営者というのは、プロの「マネジメント屋」が占めてるから。
自社に対する愛とか、自社製品に対する思い入れなんてないわけ。
大切なのは数字に表れる業績と株主対策、そして自分自身のキャリアアップ。
3年ぐらいやっても業績が上がらないと株主に叩かれるし、自分のキャリアにも傷がつく。
特にアメリカは株主が強いから、アメリカでは人気のないF1事業なんかに固執してたら
自分の評価を落とすことになって、次にステップアップできなくなる。

それでもBMWやルノーやメルセデスの幹部は、たぶん根っこの部分でF1が好きなんだよ。
株主達もある程度理解している。
でも、現在のフォードの幹部連中は、根っこの部分でF1なんかどうでもいいと思ってるってことよ。

そういう意味でいったら、創業社長がモータースポーツ好きなレッドブルなんかは最強。
あるいはずっと同じ会社で上り詰めてきたホンダやトヨタの幹部のほうが、
自社ブランドに対する愛があるぶんまだマシかと。


850 :音速の名無しさん:04/09/18 16:40:18 ID:XpzAQZVy
>>848
全くそのとおりだね。日本のプロ野球みたいだ。
ファンどころかゲーム自体眼中に無いように感じる。

ある意味、ジャガーの撤退は正しい判断だったと信じたいね。

851 :音速の名無しさん:04/09/18 16:54:50 ID:Qth1UzTZ
13000万の人口を擁する日本が、こんなもんに振り回されてていいのかね?
どうせ、年に1回しか開催されないんだしさ・・・

852 :音速の名無しさん:04/09/18 16:56:22 ID:7G2IqBgw
Fポンが終わりかけてる日本のモタスポに未来はないよ。

853 :音速の名無しさん:04/09/18 16:58:17 ID:dFWKBwgc
FIA がレギュレーションをコロコロ変えるのも良くないな.
そのたびに金がかかる.

854 :音速の名無しさん:04/09/18 17:29:45 ID:7QBKTow7
山田と永井はジャガーとフォードの繋がりも理解できないだろうなぁw

855 :音速の名無しさん:04/09/18 17:45:22 ID:MDO3Pyfu
>>854
ジャグアーとフォードの繋がりは何?

856 :音速の名無しさん:04/09/18 17:51:19 ID:PYtBrpPR
モズレーとかバーニーが居る限り駄目だな。


857 :音速の名無しさん:04/09/18 17:51:45 ID:XpzAQZVy
>>855
山田ハケーン

858 :音速の名無しさん:04/09/18 17:53:04 ID:rMkv+E0w
フェラーリは最後尾スタートとルールで決めて下さい

859 :音速の名無しさん:04/09/18 17:56:31 ID:3UHGEMlH
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/

アーデン、ジャガー買収に興味

860 :音速の名無しさん:04/09/18 17:56:49 ID:/A9gf+Yj
>>855
フォードはジャガーの親会社

861 :音速の名無しさん:04/09/18 17:59:16 ID:XpzAQZVy
>>852
たいした過去もないけどな。

862 :音速の名無しさん:04/09/18 18:04:01 ID:3NEyWhWr
>>849
問題は経営者とほざく「経理屋」がのさばってることだよ。
でもFORDが将来のF1像に悲観的になってることは間違いない。
もうF1はスポーツの域を逸脱してる。

メルセデスやルノーが離れないのは単に時期を逃してるだけだよ。
いずれ同じ事になる。多分去るときは一気に離れるんじゃないかな。
FORDは先手を打っただけだよ。

863 :音速の名無しさん:04/09/18 18:05:05 ID:VNJP/FZn
>>845
そこで味の素ですよ。

864 :音速の名無しさん:04/09/18 18:06:15 ID:ErojYBXe
おまいら、ポルシェがどこの傘下に入ってるのか教えてください

865 :音速の名無しさん:04/09/18 18:08:51 ID:vPHJrELN
行け、ライブドア

866 :音速の名無しさん:04/09/18 18:09:03 ID:FcC6gXuX
18台でもバーニーが認めればすぐルール変更できるんだろ。
TV局との違約金も自分で払ってくれ。彼にとっては大した金じゃないだろ。
VWも買わないんじゃ買手いねーな。




867 :音速の名無しさん:04/09/18 18:10:06 ID:pBPILp5L
>>862
ルノーの場合はスポンサー収入もかなり多いしジャガーとは若干異なるんじゃないの?
ジャガーは今年限りのHSBCを含めここ数年スポンサーの離脱も多いし

868 :音速の名無しさん:04/09/18 18:10:24 ID:z91XvPCM
>>864
VWじゃなかったっけ?

http://www.sun-inet.or.jp/~mercury/pages/car_group.html
あんまり新しくないがこれ見て把握してくれ

869 :音速の名無しさん:04/09/18 18:13:34 ID:Zfva/fOn
ここで塩野義製薬のポポンS効果に期待したいところだが如何か?

870 :音速の名無しさん:04/09/18 18:13:43 ID:XpzAQZVy
>>862
そこでトヨタがお得意の歪曲ビーム発射、チョンピョン獲得ですよ。

871 :音速の名無しさん:04/09/18 18:17:22 ID:z91XvPCM
>>866
F1に参戦したい奴らはたくさんいる。
それこそ、ほりえもんのようなやつがわらわらとな。
ただ、新規で参入するのは金がかかりすぎて非常に困難。
だから、チームがなくなるときに参加権ごと買うのは常套手段
トールマン→ベネトンとか、マーチ→レイトンハウスとかもそう。

アロウズがなくなったのは、経営者がお馬鹿で最後まで値段つり上げ
意地はったあげく、時間切れでうることも出来なくなって差し押さえ。
プロストはどうだったかよくしらねーが。

872 :音速の名無しさん:04/09/18 18:19:03 ID:pLPwRWSf
>>869
全然足りない。

873 :音速の名無しさん:04/09/18 18:23:31 ID:BTE8Otlp
>>631
亀レスだけど、
ボーイングはルノーのテクニカルパートナーだぞ。
空力で貢献してるぞ。

874 :音速の名無しさん:04/09/18 18:24:51 ID:FS73q/Jl
金がかからないようにするためには、小手先のレギュレーション改革ではどうにもならない。
空力パーツや素材レベルの話では意味がないよ。ワンメイクの部分を増やさないかぎりは。

まず、下位フォーミュラやINDY/CARTのように「市販シャーシを買う」のでなければ、
カーボンシャーシ用の釜が必要だし、大規模な風洞も必要になる。これがとにかく金がかかる。
アルミ板金でシャーシを作ってた時代とは桁違いなのだ。
だけど、ドライバーの安全性を考えると「カーボンモノコック廃止」とはいかないわけで。

それとエンジンはどんなレギュレーションになっても同じ。
結局は金をつぎこんで高度な開発ができるほうが勝ちになる。
ガソリンエンジンの開発においては、もはや大胆な発想で大幅な技術革新をするだけの余地はない
から、しこしこしこしこ研究・開発・テストをするしかない。
1社が潤沢な資金を投入して優れたエンジンを作ったら、それに勝つためには同じレベルの
ことをしなくてはならない。

競争なんだから。


875 :音速の名無しさん:04/09/18 18:26:43 ID:a9iRqtus
昔みたいに、中古シャーシ買えたら参加すチームも増えると思うんだけどなぁ…
コンストラクターしか参戦出来ないって言うのが痛い

876 :音速の名無しさん:04/09/18 18:36:14 ID:7Q+MAsDu
>>875
ただ、コンストラクターでも争ってこそのF1でもあるんだよなあ
それが下位カテゴリーとの差異でもあるんだし

877 :音速の名無しさん:04/09/18 18:40:04 ID:FS73q/Jl
>>875
ミナルディ以下のレベルの、しかも将来的にも化ける可能性がないチームが
3つぐらいあったとして、そんなの見たいか?


878 :音速の名無しさん:04/09/18 18:44:32 ID:Khnqn8BL
枯れ木も山のなんとやら。台数増えれば、必然的にオーバーテイクの機会も増える。
前の車がバックマーカーに引っかかった時が、オーバーテイクのチャンスだからね。

879 :音速の名無しさん:04/09/18 18:48:34 ID:XpzAQZVy
もう、エンジンコンストラクターは裏でカルテル組んで
馬力抑制やってくれていいよ。

でも、ヨタとか抜駆けしそうだ。

880 :音速の名無しさん:04/09/18 18:48:34 ID:3NEyWhWr
今の開発コスト押さえたかったら、レギュレーションを固定化することだね、とにかく
1回決めたら5〜10年は保持しないと。
結局FIAは「私仕事してますよ〜」なんて言わなきゃならないから、ころころレギュレーション変えて、
各メーカーやチーム間で混乱を引き起こすわけだ。
かといって馬鹿というわけでもないんで、しっかりフェラーリを養護することだけは忘れない。
今FIAは一番厄介な存在なんだよ。もちろんそれを増長するメーカーもね。

881 :音速の名無しさん:04/09/18 18:49:21 ID:1NmV9/Pe
型落ちとか、型落ち使ってるとこは勝てないからなあ。
ザウバーがフェラーリに勝つことなんてありえないわけで。
そう考えるとしらける。

882 :音速の名無しさん:04/09/18 18:58:58 ID:F4L70wV3
>>877
優勝すると最初から考えてない 「1ポイントでも・・」 
そういう弱小チームが必ずあるのもF1だと思ってた・・・

883 :音速の名無しさん:04/09/18 18:59:46 ID:PYtBrpPR
参戦するのに60億くらい掛かったよな。
アレをまず撤廃しろよ・・・。

もっと参戦への敷居下げないと。
90年代前半なんて腐るほど居たのに。

884 :音速の名無しさん:04/09/18 19:00:35 ID:0y3lymIp
ホンダはBARとの契約上他チームへのエンジン供給は出来ないそうだけど、
無限として供給するのもダメなんかね?
ミナルディ・無限なんて実現したら激燃えなんだが。

885 :音速の名無しさん:04/09/18 19:00:44 ID:T/zhaJXx
コンストラクターってマニュファクチャラーとどう違うの?

886 :音速の名無しさん:04/09/18 19:05:00 ID:iX1IT68S
プ来ベーターが参入してもどうせすぐ資金難ですぐに潰れるのが目に見えてるからな。
漏れが見始めてから成功したのはジョーダンくらいだよ。
少なくともオーナーは財産を築いた。


887 :音速の名無しさん:04/09/18 19:05:36 ID:XpzAQZVy
本当にいつからこんなに金の掛かる消耗戦になってしまったのやら。(´Д`)

888 :音速の名無しさん:04/09/18 19:05:44 ID:FS73q/Jl
>>880
だから、レギュレーションを固定化したとしても、それはそれで金はかかるのよ。
「開発しなくていい」というのとは違うんだから。
レギュレーションが変わらないということは、技術が行き詰まってくるわけ。
その膠着化した技術分野で他チームに少しでも差をつけるために開発するのは、
地味に虚しく果てしなく金がかかる。

それと、今のフェラーリは特別な存在なのよ。顎を中心にすべてがうまく回ってる。
それを羨んでもしょうがいよ。別にFIAのひいきのせいだけではないだろ。
だけど、顎引退後はコケるかもしれないし。

っていうか、数年前のジョーダンや今年のBARホンダを見ればわかるように、
新興チームでもシャーシ、エンジンの開発がすべていい方向でまとまれば、
上位を走れるようになるし、話題になるし、人気も高まる。
ジャガーだってBARのようになるのは不可能ではなかったはずだ。
それができなかったのは、やはりチーム運営がまずかったってことなのよ。
中途半端に見栄をはって、中途半端に金を投入して、うまくいかない責任を
押し付けあって、結局は撤退という、1つの失敗例がジャガーだよ。


889 :音速の名無しさん:04/09/18 19:11:20 ID:XHZO9d1V
野球のストなんかどうでもよくなったな。

890 :音速の名無しさん:04/09/18 19:11:36 ID:O+Gegi7D
フォードの撤退は経費の問題というより、モータースポーツに
理解のないトップの問題だろう?

891 :音速の名無しさん:04/09/18 19:12:02 ID:2oOr4265
>>884
できなくないよ。ホンダの自由意志。
>>888
確か夏頃、ジャガーの首脳が「BARの成功は、中堅チームでもトップクラスに成長することができることを証明してくれてとても励みになる」とか言ってたんだよね・・・
む、無念だ

892 :音速の名無しさん:04/09/18 19:12:21 ID:tl8EiQpm
とりあえずタイヤはワンメイクにしてくれ。

893 :音速の名無しさん:04/09/18 19:13:33 ID:A7UrkEs5
>>892
賛成

894 :音速の名無しさん:04/09/18 19:13:46 ID:E8Yyr8gg
タイヤメーカーは3つ4つになったら面白いかもなあ・・・。
で、10チームあったとして1チームとか2チームしか使ってないタイヤメーカーとか出てきそうだがw

895 :音速の名無しさん:04/09/18 19:15:48 ID:XpzAQZVy
>>890
この状況を受け入れて続けることがモータースポーツにとって
理解ある判断と行動なのか、俺にはもうわからんよ。(´Д`)

896 :音速の名無しさん:04/09/18 19:15:57 ID:A7UrkEs5
ところでレギュレーションが緩くなると、今より金が掛からなくなるとかいう
珍説はどうなの?

897 :音速の名無しさん:04/09/18 19:17:47 ID:pRkV3QXf
何とか各チームの年間予算を管理できないもんかな

898 :音速の名無しさん:04/09/18 19:18:13 ID:FS73q/Jl
ま、ボビー・レイホールなんていう小狡いハゲを現場代表に据えたあたりで、
フォード首脳の無策ぶりは分かっていたわけだが。

899 :音速の名無しさん:04/09/18 19:18:33 ID:TjACs/eI
>>888
>中途半端に見栄をはって、中途半端に金を投入してうまくいかない責任を
>押し付けあって、結局は撤退という、1つの失敗例がジャガーだよ

全くだな、参戦初年度に豪華モーターホームを持ち込んだり、ラウダ、デラロサ、ピザ屋に
は億単位の違約金を払うは、金掛けて枕から引き抜いたニコルズはたった1年で解雇するわで
挙句は今年になってようやく新型風洞が完成したとかほざいてたのに撤退してそれもオジャン

900 :音速の名無しさん:04/09/18 19:18:38 ID:UCOCQez9
>>877
上位チームのシャシーを購入されると、ミナルディやジョーダンは自分達よりも上位
に成る可能性があると反対しているのですから、ミナルディ以下になるという可能性
の方が低いのではないかな。
金曜フリー走行のライブタイミングを見ただけでも台数が多い方が良いと感じるので
障壁となっている部分を見直して、2,3チームは新規参戦してほしいです。

901 :音速の名無しさん:04/09/18 19:19:52 ID:E8Yyr8gg
>>899
まさに「金の無駄遣い」だな。

902 :音速の名無しさん:04/09/18 19:20:41 ID:XpzAQZVy
競艇みたいに全てがワンメイクなら馬鹿げた技術競争もないだろうが
そんなの見たくもないと言うのも本心。

903 :名無し募集中。。。:04/09/18 19:24:34 ID:i4C4YW7f
どんなに落ち目になっても現代とかパッチもんが
出るくらいならF1は消えても良い


904 :音速の名無しさん:04/09/18 19:26:20 ID:UCOCQez9
>>894
でもタイヤがシーズン通して1種類なら、タイヤの開発テストが必要無くなりますよね。
個人的にはタイヤ性能差で争っていても余り面白みを感じないので、コスト削減と
スピード抑制の為にもタイヤメーカーは一社で十分な気がするのですが。


905 :音速の名無しさん:04/09/18 19:27:50 ID:hfa5hxJg
ジャガーの撤退がなくてもフェラーリとトヨタには
カスタマーエンジンの供給をして欲しかったんだけどな。
コスワースじゃもはやポイントも取れないよ。

906 :音速の名無しさん:04/09/18 19:29:13 ID:E8Yyr8gg
>>904
まあ各チームの純粋な強さだけで勝負なら1社で良いかもね。

907 :音速の名無しさん:04/09/18 19:30:32 ID:FS73q/Jl
ジャガーF1誕生時の印象はよかったのにな。
ブリティッシュレーシンググリーンのマシンに、アーバイン&ハーバートという
実績ある渋めのドライバー。イギリス好きの俺にとってはキタ━(゚∀゚)━ !!!って感じだった。

フェラーリ対ジャガーのトップ争いなんかが見られたらカッコ良かっただろうね。
でもプライベーターに混じって下位を走ってるようじゃなあ。

908 :音速の名無しさん:04/09/18 19:31:56 ID:2oOr4265
今のエンジンメーカーに2nd供給が義務化されたら・・・
フェラーリにはザウバーがいるとして、他のメーカーであと5個のチームをまかなえることになるね
1.ジョーダン
2.ミナルディ
3.アーデン(旧ジャガー)
4.ヨハンソンGP
5.スクーデリア・ダラーラ

ジャストじゃないか!!

909 :音速の名無しさん:04/09/18 19:33:23 ID:0ywj5zLU
>>831
ブリティッシュアメリカンタバコとラッキーストライクは別なの?

910 :音速の名無しさん:04/09/18 19:37:21 ID:F4L70wV3
ミナルディ・TOM'S

ないか・・・

911 :音速の名無しさん:04/09/18 19:49:39 ID:IhFXtm56
2004年09月18日(土) GM、コスワース購入?
フォードのライバル会社であるゼネラルモーターズがコスワース購入に興味を示していると一部で報じられている。
GMはコスワースがエンジン供給する2つのシリーズに興味を示しているようだが、これによりF1参戦も同時に実現する可能性が出てきた。

912 :音速の名無しさん:04/09/18 19:51:34 ID:OSt8yg+m
>>911
マジなのかネタなのか?
ソースが無いのでなんとも言えんが本当なら来期ミナルディがシボレーマーク付いてたりなんてのも有りなのか?

913 :音速の名無しさん:04/09/18 19:54:11 ID:Hs2GVZC3
GMとVWの噂はもう飽きた・・・・

ジョーダンの売却話も・・・
どっちも10年位前から言ってる気がする

914 :音速の名無しさん:04/09/18 19:54:31 ID:IhFXtm56
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#14783
ソース忘れスマソ

915 :音速の名無しさん:04/09/18 19:57:21 ID:TjACs/eI
>>913
VWは98年一時期コスワースを買収してる
フォードは直様コスワースを奪還してるけど

916 :音速の名無しさん:04/09/18 20:04:20 ID:ushvs55h
GMってフィアット系で結局フェラーリじゃないの?

917 :音速の名無しさん:04/09/18 20:07:35 ID:ZcsH4HVf
CARTのほうで噂になったんだけど、来年シェビーはIRL撤退して、
CARTにいくんじゃないかって。
そのときにエンジンはコスワース製なんだけど、シェビーのバッジつけて
参戦かもって。
もしかしたらGMはなんらかの行動を起こすかもね。
GMのヨーロッパ戦略ってどうなのかな?
本国ではナスカがあるからたぶんいいだろうけど・・・

918 :音速の名無しさん:04/09/18 20:12:01 ID:Hs2GVZC3
もしかしてジャガースレってないの・・・?

919 :音速の名無しさん:04/09/18 20:13:18 ID:0ywj5zLU
>>918
この間の大圧縮でDAT落ちの予感

920 :音速の名無しさん:04/09/18 21:12:16 ID:yL+3//n7
フォード系ならスンスンスン・マツダとして参戦して欲しいな。

921 :音速の名無しさん:04/09/18 21:17:10 ID:hjlZjRMm
ミナルディと合併してジャガルディに汁!

922 :音速の名無しさん:04/09/18 21:37:30 ID:ng7GSFza
世界の主要自動車メーカーグループ

FIAT(GM)グループ:フェラーリ
フォードグループ:ジャガー(ジョーダン、ミナルディ)
トヨタグループ:トヨタ
ダイムラークライスラー:マクラーレン
BMW:ウィリアムズ
ルノー・日産グループ:ルノー
ホンダ:BAR
VWグループ:参戦なし

その他:ザウバー

923 :音速の名無しさん:04/09/18 21:38:32 ID:2oOr4265
スバル(`・ω・´)

924 :音速の名無しさん:04/09/18 21:40:24 ID:U5MMtQ8v
ミツオカ(`・ω・´) b

925 :音速の名無しさん:04/09/18 21:40:53 ID:GFuBVtYl
(・∀・)スンスンスーン♪( ゚д゚)ハッ!

926 :音速の名無しさん:04/09/18 21:41:04 ID:XHZO9d1V
ポルシェは?

927 :音速の名無しさん:04/09/18 21:41:04 ID:/k59GbzN
ミツビ・・・・・

928 :音速の名無しさん:04/09/18 21:48:14 ID:bmpAPDeQ
>>752
バーニーがいなかったら今のF1はないしね。むずかし

929 :音速の名無しさん:04/09/18 21:52:44 ID:bmpAPDeQ
>>786
鰤は来年でお払い箱ってのが既定路線

930 :音速の名無しさん:04/09/18 22:01:01 ID:tgyd2Vsj
コスワース本体 → アウディ(VW)
コスワースのレース部門 → フォード

だったっけ?

931 :音速の名無しさん:04/09/18 22:03:19 ID:g4QyRcUV
フォードが撤退か。
正直言って他のメーカーが撤退するのとは意味が全然違うよな。
フォードのいないF1に未来はあるんだろうか........
まぁ最後に一言だけ

今までありがとう!フォード!

今までずっとホンダ車しか乗ってなかったけど
今度買い換えるときはフォード車乗るよtt

932 :音速の名無しさん:04/09/18 22:09:09 ID:a9iRqtus
おせぇよw

933 :音速の名無しさん:04/09/18 22:12:00 ID:HgB002V5
童夢さん、ジャガーが売りにでてますよ。

今ならコスワースエンジン付き。

買ってF1参戦しませんか?

934 :音速の名無しさん:04/09/18 22:13:16 ID:Vgl70hnd
>>921
ジョーダンをわるれるな

935 :音速の名無しさん:04/09/18 22:16:31 ID:7Q+MAsDu
>>934
ジャガー+ミナルディ+ジョーダン

ジャガルダン?

936 :音速の名無しさん:04/09/18 22:19:44 ID:U5MMtQ8v
ミャーダン

937 :音速の名無しさん:04/09/18 22:21:40 ID:GFuBVtYl
ミナルダン ジョーディ ミナガー

938 :音速の名無しさん:04/09/18 22:22:36 ID:3NEyWhWr
>>936
3つ足したからってマシになるとも思えんが。

939 :音速の名無しさん:04/09/18 22:28:31 ID:he+peB/+
キムチ車参戦

940 :音速の名無しさん:04/09/18 22:28:39 ID:U/z6ILwa
誰か馬鹿でも分かる様に説明してくれ

941 :音速の名無しさん:04/09/18 22:31:10 ID:CJ2J3Znq
次のスレタイはどんなタイトルになるんだ?

942 :音速の名無しさん:04/09/18 22:32:43 ID:U5MMtQ8v
普通で良いだろ
「ジャガー撤退問題」
とか

943 :音速の名無しさん:04/09/18 22:32:45 ID:446zauNY
>>892
 禿同!!

>>894
 日本人としては忸怩たるものはあるが、
現状を見る限りミシュラン一社体制になるのが筋では。

 しかし一社体制だからと言ってクムホ一社体制は許せんが。
それだったらブリジストンがやるのがセカンドベスト。

944 :音速の名無しさん:04/09/18 22:33:58 ID:yL+3//n7
ジャグワー滅亡part2

945 :音速の名無しさん:04/09/18 22:34:01 ID:XFYkj1TD
F1がこの先生きのこるにはどうしたらいいのか?

946 :音速の名無しさん:04/09/18 22:35:17 ID:3NEyWhWr
タイヤの問題ってBSがMIを凌駕してるってんならともかく、
その中のフェラーリだけ良いってのが拙いんだよな・・・

947 :音速の名無しさん:04/09/18 22:36:10 ID:3dYNvEwV
2004年09月18日(土) ジャガー買収先は?

フォードがジャガーのF1撤退を発表したが、これによりチームが売却される先について
多くの噂が飛び交いはじめている。
まずは、かねてから噂があるのはレッドブルで、一度は交渉が暗礁に乗り上げたと言われながらも
今回の件で再浮上してきている。
また、カナダの鉄鋼メーカーであるドファスコ社も何もないところからF1参戦のチャンスを
探っていたために、同社の名前も大きく取り沙汰されている。
そしてF3000に参戦するアーデンも、チームを買収することを前提としたF1参戦の道を探っていた。


948 :音速の名無しさん:04/09/18 22:36:19 ID:4YNPK20L
>>933
楽天童夢コスワース

949 :音速の名無しさん:04/09/18 22:36:49 ID:a9iRqtus
>>940
ジャガーが成績不振&本元フォードが経営不振だから撤退。問題点は次の通り。
・ジョーダン、ミナルディはフォード(コスワース)からエンジンをもらってるため来年どうなるの?
・コンコルド協定で「最低でも20台レースに出なくちゃいけない」と言う決まりがあるため
 (今年は20台ギリギリ。ジャガーがいなくなると18台)来年のF1どうなるの?
・長年F1に貢献してきたフォードがいなくなるなんて寂しい

こんなところ。

950 :音速の名無しさん:04/09/18 22:36:58 ID:jro+rJg/


951 :音速の名無しさん:04/09/18 22:37:16 ID:jro+rJg/
うまくいかないなぁ・・。

952 :音速の名無しさん:04/09/18 22:38:08 ID:XFYkj1TD
まあだれかが買うだろ。
こんなチャンス滅多に無い。

953 :音速の名無しさん:04/09/18 22:38:16 ID:xbkPGRwB
アホーが買収すればいいじゃん

954 :943:04/09/18 22:40:01 ID:446zauNY
 このスレ全部見ていて考えた案。

 1.タイヤは一社供給(実質ミシュランか)
 2.エンジンの2nd供給の義務化

 レギュレーションをいじるのは弊害も大きいし、
総予算の抑制や規定オーバー分の再配分は競合の反対が大きいし、
ましてバーニーの取り分を減らす改革は実現性が低いし。

 1でタイヤテスト分だけコストを削減し、
2でプライベーターの参入を促進するということで。

955 :音速の名無しさん:04/09/18 22:41:49 ID:g4QyRcUV
>>949
寂しいとかそういう問題じゃなくてF1GPの存亡の危機だろ。
ホンダ・BMW・ルノー・メルセデス・トヨタ
これらのメーカーはいつ撤退しても全く不思議ではない。
10年後にワークスはフェラーリだけになるという可能性は否定できない。
そうなったらどこがエンジン供給する?

956 :音速の名無しさん:04/09/18 22:44:19 ID:4YNPK20L
野球のこと笑っていたら、こちらにも飛び火でつね。

957 :950:04/09/18 22:44:19 ID:jro+rJg/
>>950
よくわからない形で950取ってしまったが、
次スレ立てますか?

958 :音速の名無しさん:04/09/18 22:44:55 ID:3dYNvEwV
>>955
そこでハートおじさんが復活
ついでにライフのW型猿人キボン

959 :音速の名無しさん:04/09/18 22:47:25 ID:XFYkj1TD
>>955
それはいくらなんでも大袈裟
エンジン売るレース屋が必ず出てくる
無限、JUDDなど

960 :音速の名無しさん:04/09/18 22:51:03 ID:g4QyRcUV
無限やジャッドが何チームにでも供給するか?
利益度外視でどんなチームにでも供給するか?
フォードがいたから成り立ってたんだろ、F1は。

961 :音速の名無しさん:04/09/18 22:52:46 ID:nQDHqHyB
コスワースは今まで何度も持ち主が替わって来たから買い手もすぐに
見つかるだろうと心配していないらしいよ。利益も出ているらしいし。

962 :音速の名無しさん:04/09/18 22:53:29 ID:D7l1VP7M
ジャガー撤退で「F1の未来を語るスレ」になったせいか…
一日で1スレ消化とは…流れが速いね。

963 :音速の名無しさん:04/09/18 22:54:04 ID:z91XvPCM
>>950
立ててくれ

964 :音速の名無しさん:04/09/18 22:54:13 ID:7Q+MAsDu
>>957
まだまだ続きそうなのでよろ

965 :音速の名無しさん:04/09/18 22:54:54 ID:xbkPGRwB
無限って
裁判どうなったの?
F3のエンジンとかは無限まだやってるの?

966 :950:04/09/18 22:56:21 ID:jro+rJg/
次スレ立てました。

■ジャガーF1 撤退問題 Part2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095515722/


967 :音速の名無しさん:04/09/18 22:57:21 ID:YYs1T+7f
>>966
乙です!

968 :音速の名無しさん:04/09/18 22:57:46 ID:XFYkj1TD
>>960
なんかコスワースを買い被りすぎてない?
ビジネスなんだからちゃんと相応の金は取ってたでしょ

JUDDだって昔はいろんなチームに供給してたし


969 :音速の名無しさん:04/09/18 22:58:28 ID:4YNPK20L
しかし、冗談禿も転落の人生となってきたな。ホンダにふっかけて買ってもらえず、それからチーム成績も下降する一方。
アラブ投資家、アーデン、レッドブル・・・・いずれにしてもジャガー&コスワースの結論がでないと、ジョーダンの順番こねえな。
>>966
乙津!

970 :音速の名無しさん:04/09/18 23:00:46 ID:CJ2J3Znq
>>945
F1がこの先生 きのこる にはどうしたらいいのか?
区切ると先生(クルサード)の裏スレタイになっている・・・ (;´Д`)
変な話ペヤングのやきそばにきのこ入れるかどうかの感覚だな。
無茶な区切りだったかもしれんスマソ


971 :音速の名無しさん:04/09/18 23:02:01 ID:rziKo9Mq
>>965
えむてっくに変更

972 :音速の名無しさん:04/09/18 23:07:16 ID:UCOCQez9
>>954
コスワースがエンジン供給しているといっても、無償供給ではないですよね。詳しい
事は知りませんが、進んで供給したがっていたので利益を得ているのでしょう。

ただ2nd供給の義務化をしても、供給条件が高額なら実質的には使用出来ない事
になります。その辺への配慮から、1エンジン2レースというレギュで使用するエンジン
数を減らし供給先のコストを削減しようとしていますよね。
しかし、それが裏目でエンジン仕様が変更される事により供給元のコスワースの開発費
が増える事は当然なので、撤退する要因の一つになってしまったのではないでしょうか。

973 :音速の名無しさん:04/09/18 23:11:10 ID:3dYNvEwV
>>972
アロウズは猿人代を踏み倒して逝きました

974 :音速の名無しさん:04/09/18 23:12:48 ID:K938ZbpB
>>896
オマエが良く読んでないだけだよ。

975 :音速の名無しさん:04/09/18 23:17:52 ID:g4QyRcUV
>>972
勿論無償供給ではない。
フォードの名称を使う分の広告費分を差し引いてお金を取ってるが
これまでのフォードエンジンの歴史を見るとわかるが
いつ倒産しても不思議はないようなチームにも何度も供給してる。
実際踏み倒されているであろうケースも何回もある。
ジャッドや無限がそういうチームにエンジンを供給するとは到底思えない。
今年のミナルディみたいに普通のエンジンを買えない様なチームが
買えるようなプランをわざわざ作ることも他のメーカーではありえないだろう。


976 :音速の名無しさん:04/09/18 23:20:04 ID:VPChn2fC
ポルシェは独立系メーカー!
最近まで経営苦しかったけど、今は余裕あるから多分どこの傘下にも入るつもりは無いかと・・・・
F1にも出ないだろーね!そんなバカじゃないと思う。
期待はサガミオリジナルくらい薄々でそ!

977 :音速の名無しさん:04/09/18 23:20:51 ID:IFRcCYkE
せんせいきのこる

978 :音速の名無しさん:04/09/18 23:22:01 ID:XpzAQZVy
コスワースの取立ては鬼と言われている。
ロータスさえも支払いの滞りが原因で消滅。

979 :音速の名無しさん:04/09/18 23:24:34 ID:2IymBqTi
>>976
どっかのばぶりーな金持ちが100億出すからエンジン作ってくれ、ってお願いしたら作ってくれるんでは

>>978
低金利で誠実な対応だけど取り立てはきっちりの金貸し、って感じか


980 :音速の名無しさん:04/09/18 23:25:14 ID:PcApUxSd
95年のフランスGPにミナルディが差し押さえ食らったことあったよね
もっともウォーキンショーとの無限問題が原因らしいけど

981 :音速の名無しさん:04/09/18 23:28:27 ID:3NEyWhWr
>>978
そりゃ、商売でやってる以上、取り立てはするだろう。
問題はメーカーのエゴをむき出しにせずに上手く利益を出せるような
ノウハウが他のメーカにあるだろうか?
俺はその意味では、FORD以外のメーカーはハッキリ言って信用出来ない。
最も、FORDは今のF1から大多数のメーカーが逃げ出したあとに
ひょっこり戻ってきそうな気がするけどね。

982 :音速の名無しさん:04/09/18 23:36:32 ID:XpzAQZVy
>>981
俺もいずれ戻って来ると思う。
現状は開発コストが掛かり過ぎでビジネスにならんのだろう。

コスワースはパフォーマンスが保証できなければ、
あっさり撤退することが多いからね。
性能は保証する、だから代金は払え、が基本的なスタンスだから。

ただ、ロータスを沈没させたのは驚いたけどね。

983 :音速の名無しさん:04/09/18 23:52:15 ID:bIqWGLcQ
来期からみんなDFV使用がレギュレーション。

984 :音速の名無しさん:04/09/18 23:59:13 ID:FS73q/Jl
「エンジン面での技術競争は無し」ということにして一切の開発をストップ、
現時点と同じエンジンを全チームに有償で供給するのであれば、
メーカーとしてはそんなに悪いビジネスではないと思うのだが。


985 :音速の名無しさん:04/09/19 00:01:23 ID:0TQV+NmD
ヨハンソン・メルセデス

986 :音速の名無しさん:04/09/19 00:03:00 ID:E70n4Otc
ある程度の開発競争がないとブランドイメージのアピール力に欠けるし
わざわざ参戦する意味がない。
しかし過度の投資に見合うだけの効果があるかといえば疑問……


987 :音速の名無しさん:04/09/19 00:09:04 ID:t3RLk7oN
とにかくコスト下げないとしょうがない


988 :音速の名無しさん:04/09/19 00:09:19 ID:ICgXjsMZ
F1やばいね

989 :音速の名無しさん:04/09/19 00:18:20 ID:XpvYf67U
次スレも出来た事だし、埋めませんか?

990 :音速の名無しさん:04/09/19 00:18:56 ID:Xalm8tVq
フェラーリでもトヨタでも何処でもいいから、パフォーマンスそこそこの標準エンジン作らせて、
それをプライベータに供給、足りないパワーを補うために、標準エンジンを使うチームに限り、スリックタイヤを認める、ってのはどう?


991 :音速の名無しさん:04/09/19 00:22:01 ID:0TQV+NmD
さて、埋めようか

992 :音速の名無しさん:04/09/19 00:22:41 ID:ICgXjsMZ
スリックタイヤの開発費がかかるぽ

993 :音速の名無しさん:04/09/19 00:26:16 ID:0TQV+NmD
スリックと言えばグッドイヤー

994 :音速の名無しさん:04/09/19 00:28:11 ID:YUMU1nb9
タイヤと言えば、Qタイヤ

995 :音速の名無しさん:04/09/19 00:28:22 ID:RTyp4wga
ピューと吹くジャガー

996 :音速の名無しさん:04/09/19 00:28:25 ID:qxqgCXUz
で、売却先はあるの?

997 :音速の名無しさん:04/09/19 00:28:48 ID:RTyp4wga
ジャガーミシン

998 :音速の名無しさん:04/09/19 00:29:20 ID:1ik2AGxt
>>996
2ちゃんで買って
ぬるぽレーシング

999 :音速の名無しさん:04/09/19 00:29:28 ID:579Gg4nI
1000でビルヌーヴが上海優勝。

1000 :音速の名無しさん:04/09/19 00:29:37 ID:RTyp4wga
ミックジャガー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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