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★ マーク・ウェーバーの飛躍を願うスレ 4th★

1 :音速の名無しさん:04/09/18 21:23:44 ID:mbxiNl6z
■過去スレ

マーク・ウェーバーの入賞を祝うスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/f1/1015136575/
★★マーク・ウェバーの表彰台を願うスレPart2★★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1060346660/
】★マーク・ウェーバーの表彰台を願うスレPart3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1090870130/


■関連サイト

ウェーバー公式サイト
ttp://www.markwebber.com/
Jaguar公式サイト
ttp://www.jaguar-racing.com/
Williams公式サイト
ttp://www.williamsf1.co.uk/


■マーク・ウェーバーとは

≪F1デビュー≫2002年オーストラリアGP
≪国籍≫オーストラリア
≪身長≫184cm
≪体重≫74kg
≪生年月日≫1976年8月27日

2 :音速の名無しさん:04/09/18 21:24:29 ID:YYs1T+7f
>>1


3 :禁 煙 日 本:04/09/18 21:24:48 ID:IOnSAIRq
>>1
乙!!
ゑはジャガーがこうなることを予想してたのだろうか??

4 :音速の名無しさん:04/09/18 21:35:56 ID:mbxiNl6z
ゑはタイミング良かった。ジャガーを見られるのもあと3戦か・・・

5 :音速の名無しさん:04/09/18 21:52:41 ID:IOA6ohDp
>>4
ゑの移籍がフォードの撤退を後押ししてたりして。

それにしても99年のスチュワートは速かったのになぁ…。

6 :音速の名無しさん:04/09/18 23:07:48 ID:5gQ7Ybup
あら、ウェバースレも落ちちゃったの?
ひでえことになってるなあ

7 :音速の名無しさん:04/09/18 23:21:38 ID:C70GDpTZ
自治スレより

279 音速の名無しさん New! 04/09/18 21:50:12 ID:CU6ti9Tt
ex8サーバの即死判定は50レスっぽいね。

つまりdat落ちには3つあって、
1.スレッド保持数770を越えると、ログ圧縮で更新が古いスレが70落ちる。
2.即死判定。50レスに満たないスレはn時間更新がないと落ちる。
3.n日ルール。30日以上立ったスレは24時間更新がないと落ちる。

1はスレッドがどんどん減ってる現状では気にしなくていい。
2はマターリスレだと該当する危険がある(一方でレスがつかないクソスレが自動的に落ちるメリットも)
即死判定を乗り越えても3があるから、マターリ進行のスレにはきっついねえ。

運営はex5とex8を厨房のための板にしたいんでしょうかねえ。

ex5&ex8のn日ルールを撤廃してください
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1095475189/




もう落ちるのは勘弁してほしい。
これ見る限り一日最低二回は保守する必要がありそう。

8 :音速の名無しさん:04/09/19 02:28:03 ID:2dYp/Cl1
>>7
デブヲタよ
お前の役目だよ→一日最低二回は保守する

9 :音速の名無しさん:04/09/19 09:02:44 ID:2dYp/Cl1
>>7
オイ デブヲタ
何をサボってんだよ

しっかりと役目を果たせよ

10 :音速の名無しさん:04/09/19 16:51:14 ID:ICgXjsMZ
そういやジャガーはシルバーストンテストに参加してなかったな。
もう撤退も決まって、開発するきはゼロですがな。

11 :音速の名無しさん:04/09/19 18:09:28 ID:OP7WAdM7
なんか日本に来るかどうかもおぼつかない感じだが

12 :音速の名無しさん:04/09/19 20:24:20 ID:ICgXjsMZ
最近はマッチが一押ししなくなりましたね

13 :音速の名無しさん:04/09/20 08:05:46 ID:b2cFSIPX
ところでウェバーじゃなくてウェーバーなの?

14 :音速の名無しさん:04/09/20 13:24:12 ID:d5amE9Rw
どっちでもいい。

もう今シーズンはやる気がなさそうだ。

15 :音速の名無しさん:04/09/20 13:46:03 ID:tCudnoHn
ま、事故には気をつけて欲しいものだ

16 :音速の名無しさん:04/09/21 02:05:45 ID:PF+prPwt
ジャガーは最後に輝くのでしょうか。

17 :音速の名無しさん:04/09/21 22:11:37 ID:eRYmzhEm
今のジャガーでどのへんまでやれば「輝いた」ことになるだろうか

18 :音速の名無しさん:04/09/21 23:06:08 ID:4pJOjxOG
表彰台

19 :音速の名無しさん:04/09/22 17:54:48 ID:WrhxzL8V
>>17
予選フロントローくらい行けば輝いたことになるんじゃないのかな。セパン・・・

20 :音速の名無しさん:04/09/22 23:16:46 ID:x+Z+530d
来年に向けて保守

21 :音速の名無しさん:04/09/23 01:11:57 ID:MfPfp9yt
遅レスですが、1さん乙です。
part3スレは落ちてしまってたのですね、短い命だったな。

上海に向けての情報は何かあるかなぁ

22 :音速の名無しさん:04/09/23 13:44:23 ID:MfPfp9yt
保守
上海GP関連でウェーバー情報は、いまのところない模様です。


ウイリアムズのチーフデザイナーが事故で怪我!
この時期の3週間の不在が、来シーズンにどう影響しますか。

23 :音速の名無しさん:04/09/24 00:55:50 ID:HhgzX/9D
ひたすら保守です。

24 :音速の名無しさん:04/09/24 01:03:18 ID:ybhNPSKb
最後まで全力で 中国GPジャガープレビュー
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/040922044531.shtml


25 :音速の名無しさん:04/09/24 01:05:05 ID:ybhNPSKb
ttp://images.f1racing.net/large/35353.jpg

工エエェェ(´Д`;)ェェエエ工 全力かよΣ(゚Д゚)

26 :音速の名無しさん:04/09/25 10:40:18 ID:VQPoYy9E
>>25
みんな楽しそうだな。

27 :音速の名無しさん:04/09/25 20:25:39 ID:xcWcOnWz
この中には失職する人もいるだろうに

28 :音速の名無しさん:04/09/26 03:57:19 ID:PmsQ2qZV
ttp://ventura.beerbar-ts.com/ms/src/1096121354905.jpg

29 :音速の名無しさん:04/09/26 08:20:35 ID:yHHtEqDQ
第1セクタはすごかった

30 :音速の名無しさん:04/09/27 02:11:07 ID:RZ236J0w
話題がない〜♪

保守age

31 :音速の名無しさん:04/09/27 07:44:04 ID:GK1gZRIl
話題

ジャックを抑えた。

32 :音速の名無しさん:04/09/27 07:45:01 ID:W0F4iq6r
しかしこいつの予選はいつ見ても驚異的だな。
あの重タンであの順位か。

33 :音速の名無しさん:04/09/27 12:55:42 ID:USiacwjf
>>32
しかも燃費悪いジャガーで。

34 :音速の名無しさん:04/09/28 02:09:25 ID:2xcj1tIo
ジャックvsウェバーはけっこう長い間映ってたしね

35 :音速の名無しさん:04/09/28 03:37:15 ID:xoD1cTVt
早く来年に・・・の前に日本GPか。
見に行きたいけどなぁ

36 :音速の名無しさん:04/09/29 01:05:33 ID:TdReu79L
ほしゅ

37 :音速の名無しさん:04/09/29 02:31:24 ID:GlAoV5TN
日本GPは入賞できるかな?
せめて8位くらいに・・・

38 :音速の名無しさん:04/09/29 13:24:33 ID:Bq6njaXm
早くウィリアムズのスーツ姿を見せておくれ

39 :音速の名無しさん:04/09/29 13:47:31 ID:JVlq27Ys
>>37
上位陣の完走率しだいだけど・・・
ホンダ鈴鹿スペシャルには期待大だね!いろんな意味で。

40 :音速の名無しさん:04/09/29 13:51:14 ID:DooJBH26
>>39
BARの2台が消えたところで、もう2台消えないと入賞圏に届かん_| ̄|○

41 :音速の名無しさん:04/09/29 13:52:39 ID:GcCNvOqh
ザウバーを忘れてますよ。
BSのホームGPです。

42 :音速の名無しさん:04/10/01 06:26:59 ID:XBFkdW0q
ttp://uk.sports.yahoo.com/040820/23/5ue6.html

ようネーチャン、俺って逝けてるだろ?
(このネーチャンの事が気になって次の週やらかしたのは秘密だ)

43 :音速の名無しさん:04/10/01 08:03:51 ID:NpYldp4m
>>42
これは誰でも気になるよw
これが撮りたくて作ったシュチエーション写真だね。

44 :音速の名無しさん:04/10/01 08:41:31 ID:mETTroh3
真の実力者は・・・・
フィジコとウェバーだ!


45 :音速の名無しさん:04/10/01 17:40:22 ID:CsxJILDp
>>42全然関係ないが、先生とバトンってやっぱり仲いいんだね

46 :音速の名無しさん:04/10/03 17:33:32 ID:tJ/3P0+L
ほしゅ

47 :音速の名無しさん:04/10/04 01:31:07 ID:aChTC5+e
琢磨の特番みたいなのを、マークでやってくれればな。
オーストラリアではあるんだろうか?

48 :音速の名無しさん:04/10/04 13:28:12 ID:2nw9WQst
毎年オーストラリアでは開幕戦は盛り上がるんだろうね。
メルボルンのセレモニーや前イベントは凄い。

来年は、ウィリアムズでの初レースで、特に盛り上がるんじゃないかな。

49 :音速の名無しさん:04/10/04 20:28:30 ID:RuN/mbAd
>>44
その2人が来季チームメイトになる可能性がでてきたんだが・・・・。
もしそうなったら異次元のバトルになると漏れは思うが。

マシンがだめぽでもねじ伏せる能力はあるから
FW27が失敗作でもかなりいける悪寒。



50 :音速の名無しさん:04/10/04 20:57:09 ID:C1cYHOW+
>>48
ミナルディデビュー戦の時のように、来年ウィリアムズ初戦オーストラリア、
ウェバーなら何かやらかしてくれると信じてる。

もう日本にいるのかな。鈴鹿行きたいよう。実際にウェバーの走り見たいよう。
来年は注目度が桁違いに上がっちゃうし(断言)今のうちにしかと目に焼き付けておきたいよう。

51 :音速の名無しさん:04/10/04 23:05:53 ID:O9x1CdEO
来期のウィリアムズはいいマシンであってほしいね。

52 :音速の名無しさん:04/10/05 10:23:01 ID:LuBLz8nb
来年ウィリアムズで1年走ってもなお最高成績がミナルディでの5位だったら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

53 :音速の名無しさん:04/10/05 18:30:45 ID:vO5pKlQF
さすがにそれはないだろ・・・たぶん・・・

54 :音速の名無しさん:04/10/05 19:36:37 ID:fOj/Dwk9
しかしいかに荒れた展開とは言えミナルディで5位ってのはやっぱ凄いよなあ・・・

55 :音速の名無しさん:04/10/06 22:26:17 ID:G8+dt2NV
あげ

56 :音速の名無しさん:04/10/07 12:55:21 ID:XrBpMpg8
オーストラリアで台風がくるのは北部の一部だけみたいなので、
この機会にマークには台風という日本文化に親しんでいただこう。

そういや過去スレにマークは日本文化も日本料理も嫌いだと言っていたヤシがいたな。
元ソースは「日本人の友達もいるけど文化の違いはあるよね」みたいな文だったそうだが。
実際のところどうなんでしょね。

57 :音速の名無しさん:04/10/07 13:43:16 ID:10m3QpBW
日本料理ってもな、どんなのを喰ったかによるよね。
無理に納豆だのわさびを食わしたりすることもないでしょうけど。
誰か騙して食わしたのかな? それで嫌いになったとかw。
文化も短い滞在で経験できることは限られるからなぁ。
寺に行って座禅を組んで、苦いお茶を振る舞われたとかw

もっと生活的なことかな?
風呂は湯舟に浸かるのが嫌いな人もいるね。
大浴場とか多人数の利用を嫌う場合もあるみたい。
不潔っぽいとかで。
サウナとか温泉がある国の人は平気みたいだけど。
これも習慣とか経験のあるなしで違うみたいね。
メカとサーキットホテルの大浴場にでもいって、
風呂場で暴れて大変だったとかw

日本が嫌いという向きは、
ホテルが高い割に部屋が狭くて暗くて落ち着かないとか。
日本のビジネスホテルとかに泊まるとかなりメゲルみたいよw
ミナルディとジャガーでの来日だから、
移動や食事、ホテルの部屋のグレードとか、
恵まれた施設をあてがわれていたとは思えないから、
それで嫌になっちゃったのでは?

台風直撃で増々日本嫌いになるかも・・・

58 :音速の名無しさん:04/10/08 08:05:18 ID:LbU54MPj
軽量化したシャシーを使うそうな・・・

でも話題は台風だね。

59 :音速の名無しさん:04/10/08 17:39:28 ID:87rbZs5g
日本GPが始まったのに話題が無い。
走ってないから仕方ないか・・・

地震は体験してくれたかな?
また日本が嫌いになったりしてw



60 :音速の名無しさん:04/10/08 18:04:01 ID:XehhbSY8
木曜の会見

Q:今週末はウエット・コンディションが予想されていますが、その点はどうですか?

ウェバー:そうだね、ドライバーにとって問題はしぶきなんだ。琢磨が言うよう
に、激しい雨になってしまえばどのコースでも同じことだ。アクアプレーニングの
程度と、視界の悪さが問題になる。トリッキーではあるけど、大丈夫だろう。

のはずが、

http://motorsports.nifty.com/f1/news/2004/041008_09.htm

「直線でも、マシンをコースに留めているだけで精一杯だよ。とてもレーシングカーが走る状況じゃない」

かよ!!




61 :音速の名無しさん:04/10/08 18:08:33 ID:oYZKc5Sa
プロテスタンティズムの倫理

62 :音速の名無しさん:04/10/08 18:20:13 ID:IChiCUMK
ウェバーは21世紀のマンセルです








                      だったらどんなに面白いか・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

63 :音速の名無しさん:04/10/08 18:52:57 ID:owbqFClt
>>62
あんなに速い厨房はほかにいないと思うぞ>マンセル

64 :音速の名無しさん:04/10/08 22:56:21 ID:B+frpsBW
軽量化シャシーお蔵入り

65 :音速の名無しさん:04/10/08 23:59:05 ID:87rbZs5g
>とてもレーシングカーが走る状況じゃない
この大雨の中、900馬力近いマシンを走らす
状況じゃないのは理解できるよw

落ちるスレが増えてきてるので・・・
保守age

66 :音速の名無しさん:04/10/09 00:01:51 ID:zg5t66qN
今日ラ・カンパネラにいました。
かっこよかったですよ。写真とあまりイメージが違わなかったです。

67 :音速の名無しさん:04/10/09 00:06:21 ID:J5+yVRtg
>>66
おお〜!貴重な情報ありがとうございます。
誰かと一緒でしたか?

68 :音速の名無しさん:04/10/09 00:12:43 ID:c6wBWTm5
>>60
こないだのスパくらいだったらってとこだろうけど今回はね〜

そういえばインストレーションでピットの入り口一瞬間違えてたなw

69 :音速の名無しさん:04/10/09 01:55:24 ID:zg5t66qN
>>67
マネージャーさん?みたいな人と一緒でした。一瞬だったので声をかけそびれてしまった…

70 :音速の名無しさん:04/10/09 20:47:16 ID:Yf1+Cz+W
今日の目撃情報はないかな〜w
みんなでボウリングの輪に入れたのだろうか?
誘われなかったかな?

71 :音速の名無しさん:04/10/10 00:50:57 ID:ws2inJW5
今日はやることなくて、ホテルのフロントをウロウロですか。
誰か見た人いますでしょうか?

昔は関係者を装ってホテルに忍び込むツワモノグルービィがいたもんだが。
時代が違うかなw

保守age

72 :音速の名無しさん:04/10/10 10:49:39 ID:wClVk474
久しぶりにやってくれたな。これはマジで凄い・・・

73 :音速の名無しさん:04/10/10 10:50:54 ID:evc8Kjlz
>>72
放送中は控えて下さい。

74 :音速の名無しさん:04/10/10 10:56:22 ID:wClVk474
あー悪い。
どうもLT組にとってはそのへんが・・・

75 :音速の名無しさん:04/10/10 11:14:28 ID:G26/Y62/
ウェバーがウイリアムスに乗ったら敵無しだな
チームも今年みたいな失敗さえなければな

76 :音速の名無しさん:04/10/10 11:18:00 ID:EmCrfE4d
ちょっとだけゑさんが嫌いになったw
でも決勝もがんがれ

77 :音速の名無しさん:04/10/10 11:31:50 ID:6gW72mUl
売却されるチームで予選3番手なんてシビれるね〜


78 :音速の名無しさん:04/10/10 11:45:17 ID:06Z1Ioix
マジで、ウェバーは強いなぁ
来年マシンが失敗しなきゃめちゃくちゃ強そうだが・・・
来年のウィリのマシン、デザイナーがまだ入院中なんだろ、やばそうだ

79 :音速の名無しさん:04/10/10 11:56:55 ID:ws2inJW5
やってくれました!予選3位。
でも大事なのは決勝ですね。
また琢磨の近くというのが気になりますがw

頼むからスタートで絡んだりしないでよ。
日本GPで琢磨をブッ飛ばしてヒールになるのだけは勘弁してくれよ・・
来年から応援し辛くなるからね。

80 :音速の名無しさん:04/10/10 12:56:24 ID:wClVk474
正直スタートで抜かれるよ、琢磨には。
あのあたりのマシンと争う性能はジャガーにはない。
一周目7〜8番手ぐらいで戻ってくると思う。

81 :音速の名無しさん:04/10/10 13:01:12 ID:j51ZZwDO
マレーシアはつらかったなぁ。
今回はあそこまで酷くないことを祈る。

82 :音速の名無しさん:04/10/10 13:36:22 ID:ZNffR2N4
>>81
マレーシアってクリエンもスタート失敗してたんだっけ。
猫も後2戦なんだからしっかり汁。


83 :音速の名無しさん:04/10/11 01:00:42 ID:0PO2L9M3
ほんの数周で決勝は終わってしまったが、
やっぱりトップチームに呼ばれるだけのものはあるなと思いました
現地でスプーンコーナーで見てたんだけど、
そこへの突っ込みと立ち上がりは抜群にスムーズできれいでした
でもあのマシンでは・・・
こりゃ来年すごいよ

84 :音速の名無しさん:04/10/11 01:01:06 ID:iaYK/72Q
みなさんショックで書き込まないのでしょうか…

85 :音速の名無しさん:04/10/11 01:29:56 ID:/zFze1/l
あのマシンじゃあのポジションは戦えない。そういうこと。

86 :音速の名無しさん:04/10/11 01:35:49 ID:RNdRuQlq

メルセデスで2回も飛んだよね

87 :音速の名無しさん:04/10/11 01:54:11 ID:NRhd8EY/
日本GPを観て思った。
おいらはゑヲタなんだが、
来期のウィリアムズがゑ&バトンで決定したら
なんだかウィリアムズが所謂ヒールチームになってしまいそうな悪寒。

88 :音速の名無しさん:04/10/11 02:32:34 ID:DRBh/hq9
スタートが下手杉!
偶数グリッドのタコ、ツルに抜かれたのは痛い。スタートシステムの差はあるのかもしれないが…

89 :音速の名無しさん:04/10/11 02:41:56 ID:/zFze1/l
今季で消えるチームのスタートシステムに期待すんなよ・・・

90 :音速の名無しさん:04/10/11 02:54:35 ID:zcMKybLe
コックピットの右側あたりが熱くなったって何が原因?
位置的にエンジンじゃないし、電気系統でもショートしたんか?

91 :音速の名無しさん:04/10/11 10:25:22 ID:wvJprCYP
>>88
いまはスタートシステムを使ってますから、
下手なのはドライバーではなくて機械ですね。
去年までのローンチコントロールが使用禁止で、
いまはトラクションコントロールを利用した
スタートシステムを使ってます。
これがエンジンの特性やシステムに影響されるとか。
開発もできなくて性能が低いのでしょう。

現在の05仕様のエンジンは出力を上げる為にかなり
無理していて、ピーキーなのではないでしょうか?
スタートのシーンを見てると、動きだしは以前よりは
だいぶ良くなってますが、ギアを上げつつ加速に移る
ところで加速がつたわらない感じで動きが遅いです。
そこで他のマシンに抜かれちゃうんですよね。
トルクが出る回転数とその幅が狭いのではないかな?
予選が良くても、スタートで3、4位落ちるのがデフォ
だと厳しいですよね。
マレーシアの頃は動きだしも相当鈍かったです。
ビデオがあったら見て下さい。
ジャガーは二台とも同じような動きをしてますから。

>>90
なにが原因でしょうね?
中古ラジエターを使い回してて、詰ったとかではw

92 :音速の名無しさん:04/10/11 20:23:25 ID:LCh/8om3
バトンの動きも完全に鼻が先に出るまでゑは動き出さないってのが前提になってる感じだったねorz

93 :音速の名無しさん:04/10/11 23:12:17 ID:DlkGKAA2
でもあのスタートのわりにはオープニングラップのポジションダウンは
少なかったと思うな。必死でポジション取りして踏ん張ったのだろうか。
しかしその後もどんどん抜かれてしまったが・・・

94 :音速の名無しさん:04/10/13 06:47:44 ID:PzfFKsvO
最終戦後にウイリアムズチームと行動を共にすることが決まりました。
来年からかと思いましたが、今年中にウイリアムズをテストする
ウェーバーの姿が見られることに!

バトンの問題はこじれそうなんで、しばらくは合流はできないでしょう。
その隙にアドバンテージを築ければ・・・w。
やはりバトンの若さと才能が脅威なのは事実です。
なんとか頑張って欲しいな。

その前にブラジルで最後の御奉公です。
保守age


95 :音速の名無しさん:04/10/13 09:04:59 ID:0MbuEPwU
ブラジルで有終の美を決めろー
頑張れー

96 :音速の名無しさん:04/10/13 11:07:57 ID:hPcc4z1c
去年のブラジルはヒヤッとしたからね
その前にはスピンした後一回転して元に戻ったし


97 :音速の名無しさん:04/10/13 15:35:59 ID:QaPPazLW
にしてもウィリがバトン獲れなかったら。
フィジコかジャングル君を獲るンだな・・・。
個人的にはフィジコを獲ってくれれば、いいバトルが見れてうれしいのだが、
例の法則が・・・・・((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

98 :音速の名無しさん:04/10/13 15:40:07 ID:9BDLnQje
まあその法則もジャガーから移るゑにとってはやや期待外れにはなっても
マイナスになることはない罠。

99 :音速の名無しさん:04/10/13 15:53:43 ID:ed7WSFSk
しかしまあ見事なステップアップですね。

マークはハコもフォーミュラも早いぞぉ(´Д`)

100 :音速の名無しさん:04/10/13 19:04:17 ID:wbbIjN2h
来年のウィリアムズに波乱の予感・・・
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/002.html#14986

101 :音速の名無しさん:04/10/13 23:54:09 ID:AdvpxSsD
ピッツオニアと組むのが現実になりますかね?
でもバトンと熾烈なポジション争いをしつつよりは、
チームに馴染む余裕ができますね。

バトンと組むよりは、プレッシャーが無くて良い環境になるかもですね。



102 :うぇばー:04/10/15 23:40:34 ID:WmzFJM55
土屋に頭イイって言われてもあまり嬉しくないよ…

103 :音速の名無しさん:04/10/15 23:59:03 ID:dUCQl/0N
つっちーは自分の発言がたまたま的中すると
「ね?」
と得意気に同意を求めるところがやだやだ

104 :音速の名無しさん:04/10/16 06:25:30 ID:wuu2Ke7j
でもウェバーは強いチームメイト望んでいるから、
ピザ屋じゃ物足りないだろうよ・・・・・。
てか、フィジコの二の舞になりそうな悪寒

105 :音速の名無しさん:04/10/16 07:04:49 ID:y24Yxe2m
マクラーレンのセナしか知らない三十路手前の人間としては
ゑはセナ臭のする男だ(速さという点で)

106 :音速の名無しさん:04/10/16 07:29:36 ID:7wr8tkSD
ゑにはベルガー臭を感じるけどなあ。

107 :音速の名無しさん:04/10/16 09:58:21 ID:wuu2Ke7j
漏れはゑをマンセル臭だと思うが。

108 :音速の名無しさん:04/10/16 11:40:13 ID:DwLi9qiw
漏れはワーウィック臭を感じる

109 :音速の名無しさん:04/10/16 11:55:42 ID:m5O5d5Sl
>>106
ベルガー臭に同意ですw
垢抜けない、もっと田舎者臭のするベルガーってとこですかね。

110 :音速の名無しさん:04/10/16 12:15:57 ID:5YkU56n+
むしろデーモン・ヒルの香りが漂う・・・

111 :音速の名無しさん:04/10/16 14:42:37 ID:SmswmxO8
>>110
若手の様で実際は結構年食ってるしな。
モントーヤやラルフと同じだっけ?

112 :音速の名無しさん:04/10/16 16:21:02 ID:YkS8vVf/
>>111
琢磨と同じ

113 :音速の名無しさん:04/10/16 20:27:23 ID:P4jAREC0
がんがれ

114 :音速の名無しさん:04/10/17 21:31:06 ID:+qasRcbl
ttp://images.f1racing.net/large/24147.jpg

冷静に何やってるんだ?

115 :音速の名無しさん:04/10/17 22:23:10 ID:AsJzKizv
>>114
なんだこれ、ワラタ


116 :音速の名無しさん:04/10/17 22:46:06 ID:lH9VxGCz
>>114ラルフに通報しますた!

117 :音速の名無しさん:04/10/17 23:25:16 ID:SprghEXy
やっぱベルガ−だねw

118 :114:04/10/18 17:46:04 ID:wkL330iD
あとウェバーの画像でわけわからんのと言えばこれかな。

ttp://formule1.aktualne.cz/kviz/mark_webber_kviz.jpg

119 :音速の名無しさん:04/10/18 18:00:33 ID:RbuBTMDP
>>118
ワロタ

120 :試しコテハン ◆xy7kCzOeFk :04/10/18 18:30:46 ID:CqrjREGc
>>118
柔道みたくエイヤーと投げちゃったりして

121 :音速の名無しさん:04/10/20 23:17:09 ID:bBlHdP6A
コラにしては上出来だな







……え?オフィシャルな写真なの?

122 :音速の名無しさん:04/10/21 14:32:06 ID:kq5n2Tx2
来期はバトンと組むことが無くなりました。
誰と組むのかな?

保守age

123 :音速の名無しさん:04/10/21 15:11:04 ID:sldQE7yJ
来年はオージービーフとピザ屋のコンビか

124 :音速の名無しさん:04/10/21 15:40:58 ID:ZYoQYlQW
◎…DC
○…ぴっつぁん
▲…ジャックかフィジケラ
ゑアタッカーのDC開発他後方支援はお世辞抜きでよいチームに
なると思うよ、うん。


125 :音速の名無しさん:04/10/21 16:34:49 ID:rcDWwWT7
ウィリのチームメイトはゑ次第で決まるな。
強いチームメイトを望んでんだから・・・・。でも現状じゃ・・・。
ピザ屋は戦闘能力が低い・・・・。
■は落ち目・・・・。
強いフィジコは鰤が壁になって取れない




やっぱバトンしかいない・・・・・orz

126 :音速の名無しさん:04/10/21 16:45:17 ID:IG1+2YXb
チームメイトにハイドフェルドという線も。

127 :音速の名無しさん:04/10/22 00:36:56 ID:jc3guDHT
>>126
そうなったらフレンツェンみたいになるんじゃないかと心配orz

でもどうせピザ屋さんなんだろうな。
ジャガー同様ゑが圧倒するかが見物かな。

128 :音速の名無しさん:04/10/22 17:17:52 ID:DvQCpYR+
ピザ屋さんと争った方がジャガーでの待遇差が有ったのか解りやすくて良いです。


129 :音速の名無しさん:04/10/22 23:57:42 ID:3jDL1HC2
ピザ屋って速いのか遅いのかワカラン。
ゑの指標にならん。

フィッシャータソに早いとこ復帰してもらわんと来期のマシンが((((;゜д゜)))

130 :音速の名無しさん:04/10/23 19:26:44 ID:RVX4boux
ジャグヮー終焉保守。

131 :音速の名無しさん:04/10/24 23:15:27 ID:HIsuf+gR
相変わらず走りはすごいが車がついてこんって感じの予選でしたね。
去年の神憑り的な2列目奪取の再現を期待したが晴れちゃきびしいか。


132 :音速の名無しさん:04/10/24 23:20:03 ID:FA8JaWlS
でも決勝は雨っぽいからいけるかもね。
去年のようなスピンが無けりゃいいけど・・・

まあ今年はこれで締めくくって来年のウィリアムズに超期待あげ!

133 :音速の名無しさん:04/10/24 23:24:03 ID:dCEksMMe
そのためにも怪我なく終えて欲しいものです

134 :音速の名無しさん:04/10/24 23:27:09 ID:RWL48r/H
去年の予選は面白かったな。

バリチェロのアタック時に伊藤アナが、
「このあとウェーバーも控えてますが、ポール争いという点で見れば、
このバリチェロが実質最後のアタッカーということになりますねー」

みたいなこと言ってたけど、ウェーバーのアタックの最中、

セクター1通過時:右京「うおああぁぁぁ!!」
セクター2通過時:伊藤「ぅうわまってきたぁぁーー!!!ゥぅウェーヴァーが!!」
最終コーナー:右京「マレーシアの再来か!?」

135 :音速の名無しさん:04/10/25 04:55:49 ID:YxhMCy5p
Webやっちまったな

136 :音速の名無しさん:04/10/25 04:59:36 ID:ES5Vn6Lq
とりあえず今からフランクに電話しなさい


137 :音速の名無しさん:04/10/25 11:14:49 ID:nr0IF3R1
ジャガーでの最後の御奉公も終わりましたね。

最後はクリ坊に同士撃ち撃墜されるというハプニングでの幕引きでした。
それでも怪我なく終われたのが幸いでしたね。
ミナルディで4位入賞という成果を持ってジャガーに移籍。
ジャガーでは更に表彰台を目指しましたが、その目標はついに果たせませんでした。
結果はともかく、ジャガーでの2年間、乙でした。

さて年末のテストからウイリアムズ/BMWのドライバーですよ。
しかし、レギュレーションの変更がどういった目を振りますか。
予断は許しませんな。



138 :音速の名無しさん:04/10/25 12:21:09 ID:rSIT1kib
>>137
どうでもいいけど4位じゃなくて5位な。

139 :音速の名無しさん:04/10/25 15:38:33 ID:XRdOAD/t
>>138
失礼! 間違えました。

140 :音速の名無しさん:04/10/25 19:04:17 ID:lRS9MVo/
来年は期待できる。
ウィリアムズの戦闘力も戻ってるし
そこにウェーバーが乗ったらポディウムも十分ねらえるよね。

141 :音速の名無しさん:04/10/25 20:44:23 ID:075Jg+5Z
まずはポディウムだね。

142 :音速の名無しさん:04/10/25 20:53:12 ID:szceb5LV
しかしクリエンってほんとアホだよなぁ。
チーム最終戦にチームメイトに特攻するかって普通・・・。

143 :音速の名無しさん:04/10/25 22:06:07 ID:WyNXklCH
でも栗園を責めることないコメントを言う
ウェーバーは好感もてたよ。

144 :音速の名無しさん:04/10/25 22:35:06 ID:AJLLXjb1
無理めに突っ込んだ自分の方にも非があるから、触れなかったんじゃない?
レーシングアクシデントだよ

145 :音速の名無しさん:04/10/25 23:24:37 ID:iLjzmmew
ゑ  ⇒インを突いたのはいいが減速しきれずにアウト側へ
栗円⇒ゑが曲がれると安易に思ってイン側へステアリングを切る

結果⇒同士討ちで1台あぼーん

猫は最後まで笑かしてくれたなぁ


146 :音速の名無しさん:04/10/26 08:33:22 ID:CpaPqWHJ
ゑも良いタイミングで転職先を見つけたが、バリ禿も良いタイミングでスチュワート見切ったよね。
顎の手伝いさせられるぐらいなら、フォードがバックアップするスチュワート→ジャガーにいるほうが良いって、ジャッキー・スチャワート自身も言ってたからねぇ・・・。

147 :音速の名無しさん:04/10/26 10:29:53 ID:zLYjqCD8
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=67747

クリエンを批判しているが一方的にクリエンが悪いってわけでもないのになぁ

148 :音速の名無しさん:04/10/26 11:11:54 ID:4HHmEciB
>>147
状況的にクリエンに非があるとは思うが、
スパでフロントウイングない状態でゑに突っ込まれた琢磨も
同じように「信じられないよ」と思っただろうな。


149 :音速の名無しさん:04/10/26 15:21:35 ID:LVAdK7zw
へんなの

150 :音速の名無しさん:04/10/26 16:09:22 ID:hs0zg5eJ
インタビュアーの記事を額面通りに受け取るのはどうでしょう。
彼等はともすると内容を端折り、対立を煽る方向の記事を捏造しがちですからw

I 「最後のレースを同士打ちという最悪の結果で終えたマークに話を聞きます。」
 「栗炎が突っ込んできた様に見えたけど?」
w「(彼は僕が接近していたのを知っていたんだ。彼をパスしかけた時に)
  彼はボクに向かってターンインしてきた。(栗炎はちょっと不注意だったね。
  こういう形で最後のレースを終えるのは)信じられないよ。」
I 「消滅するジャガーでの最後のレースをこういう形で終えた感想は?」
w「ボクらはジャガーのキャリアをこのような形で終えたくなかった。
 (これまで頑張ってきたチームの皆に報いるためにも)
  本当にこうはなりたくなかったんだ。(本当に残念だよ。)」
I 「(栗炎に対して)怒ってます?」
w「(この結果には)怒りを覚えるね。
  (チームの皆には申し訳ないことをしたと思う。皆も落胆してるだろうしね。)」
I 「ありがとう、マーク!
  以上、チームメイトの不注意に憤慨しているマーク・ウェーバーでした。」
w「そこかよ!( ̄▽ ̄;)」

てな、インタビューだったのかもよw

151 :音速の名無しさん:04/10/26 17:34:05 ID:hyyn7pkn
>>150
ワラ
でも実際記事にしやすいように端折ったりは当然のようにするからね。
奴らの言い分は「ウソは書いてない」

…ほかの事実を隠す事で、相手の意識を誘導するのは「詐欺」なんだけどな。
スポーツのスター選手ほどマスコミ嫌いなのは当然だと思う。

あと、日本語記事に訳す時に、訳者の意図で意訳するのも多すぎるね。
嫌いなドライバーのコメントは、わざと素っ気ない口ぶりに訳して、読む人に悪印象を
与えようとする意図が見え見えなのが萎える。
モタスポ記者はそういう嫌らしい人間が多すぎるのも問題か。

152 :名無しステーション:04/10/26 19:37:06 ID:ph7Hg36Z
>>150
よくそこまで美化できるな。恐れ入ったよ。

153 :音速の名無しさん:04/10/27 06:07:04 ID:GzmvqXON
ウェバーは決勝での安定感がなあ・・・結局デビュー戦のリザルトを超えられないとは・・・
とはいえ、ジャガーが楽に走らせてタイムが出ないクルマだったから仕方がないけど。

一線を越えるパフォーマンスを見せられる事は確かだから、
来期は楽しみだね。

154 :音速の名無しさん:04/10/27 08:31:10 ID:NLGjL2ne
>>151
モタスポに限らずマスコミの論調なんて、時々で様変わりしますからね。
今年は特に佐藤と絡むことが多かったから悪役に徹した訳ですが。
さて来年ですよ。
ウイリアムズで活躍して、レースを面白くする立場に躍り出れば、
ウェーバーへの論調はガラっと変わるでしょうね。

マスコミが欲しているのは、ヒーローと悪役ですから。
喋らない奴とかツマラナイ発言しかしない優等生はいらないんです。
ウェーバーはよく喋りますからねw
マスコミにとっては良いカモなんですよ。


155 :音速の名無しさん:04/10/27 09:38:33 ID:/B/h608E
おかしい…。

156 :音速の名無しさん:04/10/27 13:34:19 ID:6dwg2AHB
来季のマシンは今までとは全然違うからな。
とてつもないような速さを見せる必要はあまりないし、
逆に無難に完走することを求められる。
まあウィリアムズはわりと今のゑのようなタイプを好むんだけど。
でもゑもそういう走りもできると思うがね。
少なくとも昨年まではそうだった。今年はやけにとんがっていたな。

157 :音速の名無しさん:04/10/27 14:48:46 ID:gZwqf4o3
同意。
上位チームにいれば予選の僅かなミスでグリッドが大きく後退してしまうし、
今年何度かあった無駄なリタイヤやレース中の派手なコースオフも許されない。
速さよりも面白くないと言われているけどバトンみたいな安定性が求められるだろうね。

158 :音速の名無しさん:04/10/27 19:15:59 ID:YeYbRVNl
特に今のポイントシステムではね。

159 :音速の名無しさん:04/10/27 19:51:56 ID:ufbeMFWY
ttp://motorsports.nifty.com/f1/pics/m_webber5.jpg
こんな写真使わなくても(;´∀`)

160 :音速の名無しさん:04/10/28 17:22:23 ID:c4GtyoW5
うぇばーの勘違いっぷりにワラタ

161 :音速の名無しさん:04/10/28 17:42:00 ID:EXmCkr0L
>>159 ウホッ!

162 :音速の名無しさん:04/10/29 14:55:19 ID:bazlKX36
保守しとく

163 :音速の名無しさん:04/10/30 09:36:12 ID:wzuaKMUW
ウェバーは来季からメディアの露出度が高くなるんだよな。
ウィリの格好で・・・。琢磨やニックは同じ年で、デビューはこの2人より
弱いチームだったんだが今となっては来季から3強入りなんだな。

あと、別の意味での露出度が更に高くなる悪寒((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル


164 :音速の名無しさん:04/10/30 10:05:59 ID:CGG00gvk
>>163
琢磨やニックより年上じゃなかったか?


165 :音速の名無しさん:04/10/30 17:57:43 ID:MoAu3TBb
2002年デビューは
ウェーバー、佐藤琢磨、マッサ、マクニッシュ、デビッドソン。

166 :音速の名無しさん:04/10/30 18:00:34 ID:L5eiMUWz
>>163
ニックのデビューも最悪状態のプロストだよ

167 :音速の名無しさん:04/10/30 22:33:01 ID:mZxL0+Sa
ミナルディとじゃさすがに比較にならん。
そのミナルディも10年前ならまだマシだった気がするけど・・・

168 :音速の名無しさん:04/10/30 22:40:07 ID:VttRYiNj
できればチームメイトはバトンにして欲しかった
ジャガーやミナルディじゃあまりにもチームメイトはしょぼすぎたし
予選こそよさげそうにみえても、決勝はダメダメだったりで、良い所だけを切り取って
評価しているだけじゃねーかっていう声もあるから、そこら辺をはっきりして欲しかった


169 :音速の名無しさん:04/10/31 05:36:43 ID:GKvtji8q
ttp://images.f1racing.net/large/24147.jpg
栗円スレでみつけた。
もう「ゑバー=やらないか」のネタ要員としか見れない。
つーかなんでこんな写真が堂々と公に載ってるんだw

170 :音速の名無しさん:04/10/31 08:04:59 ID:ygnI4vEN

にしてもチームメイトがピッツォニアになったら笑えるな・・
片やジャガーでなんとかパフォーマンスをアピールしてやっとこさトップチーム入り。
片やジャガーで三行半を突き付けられて沈んだ新人。

この二人がトップチームで再びタッグを組むなんて・・。

同時にデビッドソンが乗っても笑える・・・。
BARの押しも押されぬエースが乗りたくて仕方なかったのに涙を飲んで諦めたのに
BARのサードドライバーが替わりにその席に座るのだから・・。

171 :音速の名無しさん:04/10/31 09:35:04 ID:H3ss3Hov
じゃあ、■が妥当という事か

172 :音速の名無しさん:04/10/31 09:46:42 ID:wWfb489b
>>170
まあゑはピザ屋が好きじゃないからな。
もしピザ屋たら開幕から険悪な関係なんだろうな・・・・。



173 :音速の名無しさん:04/10/31 09:49:51 ID:93y7Zwig
ゑは確かにミナルディ→ジャガーと弱小チームで光るパフォーマンスを見せてきて
ウィリアムズに抜擢されるに相応しいドライバーだとは思うが
「ピッツォニアの能力に懐疑的」だのチームメイトは「■先生がいい」
チームメイトの人選に対して偉そうに口を出せるほどの立場じゃないだろ。

俺としては肉あたりに一回痛い目にあわされてほしい

174 :音速の名無しさん:04/10/31 10:19:31 ID:qp7IlNwq
痛い目までは見なくていいから、鎬を削って欲しい

175 :音速の名無しさん:04/10/31 13:01:32 ID:6siKm7rG
今の肉では正直厳しい・・・
マシンも良くないけど彼自身パッとしなさすぎる。
正直バトンと同系列の下という感じ。
そのバトンも今年のBARで優勝なしというのではね。

176 :音速の名無しさん:04/10/31 13:43:35 ID:qp7IlNwq
>>175
ジョーダンでパッとしろって言われても無理な気もするが・・・。

177 :音速の名無しさん:04/10/31 17:08:43 ID:ygnI4vEN
キャラ薄いドライバーが多いだけにウェバーの風当たりが多少強いな。

まぁ目立つ事は良いことだ。

優等生ばっかじゃツマラナすぎる。

ロッシも転向してこないかなぁ・・・・。


178 :音速の名無しさん:04/10/31 17:39:40 ID:pcCxJfig
肉は駄目だろ
マシンが悪いのを差し引いても首になった新人のパンタロンと少しましなのか?と思う程度だったからな

179 :音速の名無しさん:04/10/31 18:37:00 ID:6siKm7rG
そもそも今年のジョーダンが悲惨なのは目に見えてたのに
そこにしかシートがなかったというのが肉の評価を表してる。
悪くはないドライバーだと思うけど別に彼でなくてもいいというか・・・

180 :音速の名無しさん:04/10/31 18:49:15 ID:62skpbRw
>悪くはないドライバーだと思うけど別に彼でなくてもいいというか・・・

...

これ以上的確な言葉は無いな

181 :音速の名無しさん:04/10/31 19:23:21 ID:Ogpp+j/z
やはり、光るものがなかったな。
一発、なにか魅せられることをやれればね・・・

182 :音速の名無しさん:04/11/02 01:22:21 ID:YCXjEIB+
>>176
無理ではない

が、可能な香具師は1人か2人ぐらいだろうな

183 :音速の名無しさん:04/11/02 15:55:01 ID:Vdw8T1VR
でも肉の場合は今年マシンが悪かったってのは言い訳にならんと思うよ。
そんなのわかりきってたことだからな。
今年のマクラーレンの序盤みたいに強いチームのはずなのにダメマシンに当たったって言うのなら
まだしもジョーダン・フォードが速いわけがないでしょ。
そういうチームのシートしか得られなかったわけだから。

184 ::04/11/02 21:31:20 ID:2ZYGofwV
肉スレでやれ

185 :音速の名無しさん:04/11/02 21:50:03 ID:DKhTMLtl
>>184
ニックってスレすらあるかないかわからんな。

186 :音速の名無しさん:04/11/03 03:09:45 ID:pXe4rlRJ
ガツンと一発 ホームラン
マークマークマーク 超人マーク ♪

187 :音速の名無しさん:04/11/04 22:36:47 ID:GlJfMOSO
ほしゅ

188 :音速の名無しさん:04/11/06 19:44:27 ID:yf9tGL5t
来年は期待ってことで保守

189 :音速の名無しさん:04/11/08 17:36:21 ID:yRXjNRHP
そんなにPIZがいやなのか。
2人の間には一体何があったんだ。

190 :音速の名無しさん:04/11/08 17:46:23 ID:NCNBJetP
PIZに勝っても評価してもらえないから。


191 :音速の名無しさん:04/11/08 18:06:51 ID:BsBmwsg4
でもクルサードやニックに勝ってもそれほど評価が上がるとも思えんのだけどなぁ。
クルサード相手ならタイム差でライコネンとの比較が出来るって事はあるかもしれんが。

192 :音速の名無しさん:04/11/09 12:56:09 ID:SpWqcu/T
ハイドフェルドとデイビッドソンをテストすることが正式にリリースされましたね。
これで候補は、ピッツオニアを含めた三人に絞られた模様。

チーム開発陣的にはピザで継続性を、BMW的にはドイツ人のニックを、
総合的には、BARの速さを担ってきて、トラックでの速さも見せたアンソニーなのかな?

11月24日のバルセロナテストがウェーバーの走り始めですね。
早くウイリアムズでの走りを見たいですな。
長身だからあのレーシングスーツも似合うでしょう。
ヘルメットのカラーリングも変えるのかな?

193 :音速の名無しさん:04/11/09 13:40:53 ID:OC5nHSVk
ピザ屋とアンソニーをテストドライバーに。
肉をセカンドドライバーに、ってのが一番ありそうだけど。

194 :音速の名無しさん:04/11/09 14:03:16 ID:bD0gJYcK
>>193
アンソニーはテストドライバーなら
BARに残留すると思う。


195 :音速の名無しさん:04/11/09 19:39:38 ID:bu8tNIV9
>>194
来年のBARは3台目を走らせられないので微妙なところ

196 :音速の名無しさん:04/11/09 19:43:26 ID:T/2RnDis
いや、再来年はミッドランドにとってもらえそうな雰囲気だし
もう1年テストドライバーとしてBARに残るのも悪くない選択だと思うぞ。
代打出走の機会もあるかもしれないし・・・

197 :音速の名無しさん:04/11/09 19:45:27 ID:d8WDReRA
BARはファン・デル・メルヴェ乗せるんじゃない?

198 :音速の名無しさん:04/11/10 01:25:57 ID:tXENAfBQ
ウィリアムズのオーディション受けてBARに戻れるのかね?
今のBARはもう前みたいな中位のチームじゃないし。

199 :音速の名無しさん:04/11/10 13:29:43 ID:u5gdnRBd
>199
なんでウェバーがBARに?と思ったらデビのことか・・・
BARはデビにチャンスを掴んで欲しいと思ってるから、とりあえずオーディション行ってこいと。
ダメなら帰ってこいと。
優しいな(;´Д⊂)

200 :音速の名無しさん:04/11/12 03:33:44 ID:PiwxsPHi
保守っと

201 :音速の名無しさん:04/11/12 06:39:49 ID:N4ifKxdW
>>197
メルヴェをテストするのは
デビッドソンがウィリアムズのレギュラーを獲得した場合に備えてじゃない?

202 :音速の名無しさん:04/11/12 09:15:35 ID:JbeBodlp
. ________ 

| ピスレでゑたたきが激化する・・・

.  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄
            
     (;;::::: )
    ,/;/⌒/)
  //;: /;:: /./
  (;::::|;:: (;: (/
  \);;:::.\;\
   (;:: ( (くくくヽ
    .|;: |\;::::\
    );:: |  );:::: )


        _、_  
     (;;:::::,_ノ` ) 彡     間  違  い  な  い ・・・ !
    ,/;/⌒/)
  //;: /;:: /./
  (;::::|;:: (;: (/
  \);;:::.\;\
   (;:: ( (くくくヽ
    .|;: |\;::::\
    );:: |  );:::: )
http://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=69130

203 :音速の名無しさん:04/11/12 16:56:42 ID:lOrsQXq7
ウェーバーさん・・・

ドライバーが仲良すぎて駄目出しされるチームもあったのに
なんだかなぁ・・・

204 :音速の名無しさん:04/11/12 18:07:48 ID:D0zQmgpk
ウィリアムズなんだからドライバー同士は殺伐でいいよ。
ってかゑが阻止はできないだろ普通。

205 :音速の名無しさん:04/11/12 18:14:37 ID:RxoeTwOc
最終的にはチームが決めるわけだが、どれも似たり寄ったりだとドライバも一言いいたいのでは?

206 :音速の名無しさん:04/11/12 19:06:11 ID:JXW64WIb
Worst Overtaking Move
Mark Webber on Christian Klien, Brazil

http://www.planetf1.com/features/off_on_f1/story_17967.shtml

やっぱ無茶だべ、あれは。

207 :音速の名無しさん:04/11/12 23:22:55 ID:uz4axWvd
>>206
ぶつかった時ウェバーの車は左(クリエンの反対側)に向かっており、クリエンもまた
左側(ウェバーの側)へ向かっていました。さてぶつかっていったのはどっち?
そのサイトが言わんとしてることもありがちなレーシングアクシデントだが状況が
状況なだけにっって話だし。


208 :音速の名無しさん:04/11/13 10:18:32 ID:zEIOWu3k
今月のテストでピザの息の根を止める気だろうなウェバー。
ウィリアムズ初走行で圧倒してしまえば、ピザのF1ドライバー生命は終わったも同然。

209 :音速の名無しさん:04/11/13 10:21:00 ID:NkZYjHwi
ウエバーの飛躍のきっかけは1999年のメルセデスだったと思っているのは俺だけ?

210 :音速の名無しさん:04/11/13 17:58:31 ID:7wq3V9s4
ある意味飛躍だな

211 :音速の名無しさん:04/11/13 18:01:03 ID:IRmckmAe
飛躍ってか飛翔ですな。

212 :音速の名無しさん:04/11/14 04:22:12 ID:dEMwQC3h
http://www.mulsannescorner.com/benzCLR1.html
Morning warm-up, Le-Mans 1999. Approaching Mulsanne,
Mark Webber's CLR takes flight.

213 :音速の名無しさん:04/11/14 15:47:20 ID:nyKqmLpo
アメリカでのトレーニングは楽しかった模様です。

保守age

214 :音速の名無しさん:04/11/14 23:27:00 ID:VKlD/OJx
>>209
やっぱりF1来る前、F3卒業したばっかの田舎小僧がメルセデスが金注ぎ込んだ
ワークスチームに所属してハコの帝王の仕事を間近で見れたってのは
大きかったんで(゚з゚)ネーノ?
本人のキャラは今でもかっぺなのかもしれんけど、仕事に対する徹底ぶりというか
冷徹ぶりはドイツ的な香りがしないでもなく。

物理的に飛躍した時に頭打って何かが目覚めたという可能性もあるが。

215 :音速の名無しさん:04/11/16 18:05:01 ID:Ms1R2yKY
保守

216 :音速の名無しさん:04/11/17 20:26:14 ID:zvw22gfl
最初のテストまでは迂闊なことはいえんのだがほっとくと
落ちそうなんで保守しとこう。
ま、結果はどうあれテスト後に書き込まれるのは
「それみたことかっ!!!」というような
ことなんだろうけど。

217 :音速の名無しさん:04/11/18 00:07:24 ID:INfmkwCC
フランク・ウィリアムズ ウェーバーに期待
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=69476

218 :音速の名無しさん:04/11/19 06:44:26 ID:T6bQZAcZ
ウェバーage

219 :音速の名無しさん:04/11/19 18:03:25 ID:e7k5mp/x
何かピザが決まりそうだね。
一時はウェバーの気持ちを尊重してピザ以外にしそうな方向もあったのに
フランク御大がピザ希望とは。決定的か?

220 :音速の名無しさん:04/11/19 20:36:19 ID:9NRdgRdN
ウィリアムズがドライバーの気持ちに配慮なんかするわきゃないw

221 :音速の名無しさん:04/11/20 14:57:05 ID:XHf0/C5g
今回のドライバー候補には決定的な売りが無いですからね。
いずれも長短あって、これといった決め手もないですから。
チームにとっては誰に決まっても同じなのかもしれないです。

シュー弟&モン吉というセレクションで結果が出ず、
更には仲たがいや離反という煮え湯を飲んだ今年の結果をみれば、
ウイリアムズというチームやフランク御大へのリスペクトがあって、
取り敢えずはyes sir!と言うことを聞く耳を持つ若い人材なら誰でも。
そんな感じなのでは?


222 :音速の名無しさん:04/11/20 16:00:06 ID:LyP+pU8F
>>220
この面子ならウェバーがやりやすいって要素も考慮してみるかって思ってるかもしれない。

そういやデビッドソンって誰が推したんだろ。
フランク?

223 :音速の名無しさん:04/11/21 10:39:48 ID:+FpsqFnG
またウィリアムズはチームメイトの仲が最悪なチームになるのねw

224 :音速の名無しさん:04/11/21 11:51:01 ID:1TK6wqKe
元々馴れ合わすのが嫌いっぽい気配があるしねぇ
競い合わせて結果出す、みたいな

最強チームなら、それで良かったんだろうけど
低迷期にはマイナス要素になりかねんが・・・

225 :音速の名無しさん:04/11/23 16:22:49 ID:Hmt5+cq8
保守

226 :音速の名無しさん:04/11/24 03:49:13 ID:SdbHQW3v
いよいよ今日からテストが始まります。

ということで保守age

227 :音速の名無しさん:04/11/24 08:32:33 ID:D+r9LKqW
アチャー、無理して初日から走ったら4周でハズカシいクラッシュ。しかもヨタの10秒落ち。でも、噂先行の実力相応かも。うっぷっぷ。

228 :音速の名無しさん:04/11/24 08:33:45 ID:5V1mVhv8
バルセロナ合同テスト1日目 - 2004/11/23 Times

01. M.Gene Ferrari 1:15.662 68 laps
02. J.Trulli Toyota 1:16.477 87 laps
03. L.Badoer Ferrari 1:17.676 112 laps
04. M.Webber Williams 1:27.953 4 laps

ウェーバー事故ったらしいね。
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up8213.jpg

229 :↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑:04/11/24 09:17:34 ID:ao6NzzHS
警報出たから注意ね

230 :音速の名無しさん:04/11/24 09:31:00 ID:5e7PkfQN
クラッシュスタートキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
さてどうなる事やら┐(´ー`)┌

231 :音速の名無しさん:04/11/24 09:41:27 ID:e2VhiyqH
>>227
というよりも、ウィリアムズからフェラ移籍して
一夜しかたっていないマルク・ジェネがスゴい!
それとくらべたら、ウェバーはただの凡レーサー。

232 :音速の名無しさん:04/11/24 10:37:10 ID:5e7PkfQN
今日はバリッとタイム出していきなりのポカも
大物の証明ってことにしていただきたい。
ただ写真見ると表情に冴えがないのが心配だ。

233 :音速の名無しさん:04/11/24 11:23:48 ID:q5uBZfqZ
ジェネは実際ウィリアムズでも期待大きかったと思う。
ラルフの代役1番手はジェネだったもんな。
ところが結果が出せなかった。ピザ屋に完全に負けた・・・
あの時いい走りをしてれば今頃はウィリアムズのレギュラーシートに決まっていただろうにな。

234 :音速の名無しさん:04/11/24 12:02:49 ID:GZsns439
完全なイコールコンディションで
ピッツォニアにぼろ負けする未来が見えます
得意の工作もじぇんじぇん通じませんでしたー

235 :音速の名無しさん:04/11/24 15:14:42 ID:q5uBZfqZ
>>234
完全なイコールコンディションとは?
そんなことがありえると思ってますか?
ゲームでもやっててください。
でも最近のゲームならそこまでバカじゃないかもなあ・・・

236 :音速の名無しさん:04/11/24 15:34:22 ID:LK1BX2zG
>>235
完全な、というのはいいすぎだけど
体制的にはイコールコンディションだからね。
少なくともここでピザ屋に勝てなかったら、
今までのチームメイトキラーとしての評価が地に落ちるな。
体制の違いかよー!って言われるのは目に見えてる。
ピザ屋には絶対に勝たないといかんのはつらいところだ。

237 :音速の名無しさん:04/11/24 15:45:26 ID:arqKmNsd
男前だけどウェーバーさんよりピザさんが好き。
でもウェーバーさんのほうが運が強そう。
運も実力の内って言うしなぁ。
なんかよくわかんないけど二人ともがんばれー!

238 :音速の名無しさん:04/11/24 16:31:47 ID:vEYJeVoa
ジェネはウィリアムズで全然だめだった。
それが全て。
現時点ではウェバーの実力もはっきり言えないけど
ウェバーより上ってことは無いと思う。上限でも同等かと。

239 :音速の名無しさん:04/11/24 18:22:26 ID:BsWo54wg
ゑ、ウィリに友達いるのかが気になる
ピザ屋がクルーに悪口吹き込みまくったんだろうなぁ・・・

240 :音速の名無しさん:04/11/24 18:48:39 ID:QG0jckNP
サム・マイケルは同郷の人だから気が合うんじゃない?

241 :音速の名無しさん:04/11/24 19:11:23 ID:CTVndEQQ
クラッシュで始まったウイリアムズでのキャリアにヒヤヒヤしてます
何とか明日はタイム出してよー。
アントンも好きだが、アントンより速いとこを見せて欲しい。

ヘルメットの頭がすこーし変わったね。黄緑のラインがまぁまぁ好きだった。
ステッカーなしのメット、ミナルディのテストを思い出す。


242 :音速の名無しさん:04/11/24 21:49:11 ID:eMqq1Sx1
なんか急にマンセル臭がしてきたなゑ。

243 :音速の名無しさん:04/11/24 23:32:54 ID:lTGwTKxA
クラッシュで4周なんですか、ウェーバーらしいデビューですねw
嬉しくて舞い上がったかな?
普通っぽいところがあったんですね。

一回のテスト走行で全てを判断される、テスト生じゃないから無問題ですな。
契約ドライバーはいいですね、怯えて走行しなくていいですから。

244 :音速の名無しさん:04/11/24 23:44:20 ID:lTGwTKxA
ところでマーク、初テストでクラッシュ!のソースはどこですか?

手持ちのソースだと確認できないんです。

245 :音速の名無しさん:04/11/25 00:12:48 ID:g52pNOSl
05年レギュにあわせた車でのクラッシュなら仕方ないかと思ったけど
今年のでクラッシュだったのか。おいおい。

246 :音速の名無しさん:04/11/25 00:13:13 ID:uNt4AX41
もう2日目が終わってまずまずのタイム出せたようだね
やはり初日はどこか舞い上がってたんでしょう

Barcelona - 24/11/04 (at 13h00)
1. J.P. Montoya - McLaren Mercedes - 1'14"923 - 19 laps
2. F. Massa - Sauber Petronas - 1'14"943 - 34 laps
3. M. Webber - Williams BMW - 1'15"369 - 15 laps
4. M. Gen・- Ferrari - 1'15"613 - 38 laps
5. R. Schumacher - Toyota - 1'15"627 - 41 laps
6. L. Badoer - Ferrari - 1'15"649 - 35 laps
7. J. Trulli - Toyota - 1'15"778 - 35 laps
8. A. Wurz - McLaren Mercedes - 1'16"361 - 41 laps
9. C. Klien - Red Bull Cosworth - 1'16"787 - 65 laps
10. G. Fisichella - Renault - 1'16"889 - 9 laps
11. A. Pizzonia - Williams BMW - 1'17"168 - 9 laps
12. F. Montagny - Renault - 1'17"228 - 43 laps
13. J. Button - BAR Honda - 1'17"267 - 38 laps
14. V. Liuzzi - Red Bull Cosworth - 1'17"839 - 44 laps
15. E. Bernoldi - BAR Honda - 1'19"977 - 16 laps


247 :音速の名無しさん:04/11/25 00:43:41 ID:v5LlxLYg
>>246
GJ!!!!
どうも煮え切らない感じだな。なんかやってくれるとしたら最終日かな?

248 :音速の名無しさん:04/11/25 01:01:38 ID:gAI2Yhh9
>>246
これって午前中のタイムだろ?

249 :音速の名無しさん:04/11/25 02:42:06 ID:v5LlxLYg
終日だとこれかな?
Pos. ドライバー コンストラクターズ Tyres Time Laps

1 J・P・モントーヤ マクラーレン 01:14:202 59
2 R・シューマッハ トヨタ 01:14:618 64
3 F・マッサ ザウバー 01:14:943 22
4 C・クリエン レッドブル 01:15:148 94
5 M・ウェーバー ウィリアムズ 01:15:369 13
6 M・ジェネ フェラーリ 01:15:613 31
7 L・バドエル フェラーリ 01:15:649 20
8 J・トゥルーリ トヨタ 01:15:745 45
9 V・リウッツィ レッドブル 01:15:933 56
10 G・フィジケラ ルノー 01:16:108 26
11 A・ピッツォニア ウィリアムズ 01:16:242 14
12 A・ブルツ マクラーレン 01:16:361 21
13 J・バトン BAR 01:16:846 40
14 F・モンタニー ルノー 01:17:228 35
15 E・ベルノルディ BAR 01:19:977 10

よりによって栗坊に負けとる・・・OTL

250 :音速の名無しさん:04/11/25 02:45:06 ID:kE4Z7xgE
>>249
ウェバーの周回数減ってない?

251 :音速の名無しさん:04/11/25 02:53:07 ID:v5LlxLYg
ホントだ。これはF1Racing.jpで拾ったやつなんだけど
バトン2周増でタイムうpとかいろいろおかしね。

252 :音速の名無しさん:04/11/25 10:18:18 ID:Jzj7MOy2
1日目…様子見でクラッシュ!!
2日目…トラブルでほとんど走れず。

さあ、香ばしくなってまいりました(・ ε ・)


253 :音速の名無しさん:04/11/25 10:36:40 ID:q2W7DPXE
>>239
失礼な奴だな
ウェーバーじゃあるまいに

254 :音速の名無しさん:04/11/25 13:49:53 ID:pCUiH+tT
ttp://www.f1total.com/bilder/2004/tests/04barc04/z160.jpg

大丈夫かい?

255 :音速の名無しさん:04/11/25 18:05:58 ID:0ZCzft91
バルセロナ - 2004/11/24
1. J-P. モントーヤ - マクラーレン メルセデス - 1'14"202 - 59周
2. R. シューマッハ - トヨタ - 1'14"618 - 67周
3. F. マッサ - ザウバー ペトロナス - 1'14"943 - 72周
4. C. クリエン - レッドブル - 1'15"148 - 100周
5. M. ウェバー - ウィリアムズ BMW - 1'15"369 - 51周
6. M. ジェネ - フェラーリ - 1'15"613 - 70周
7. L. バドエル - フェラーリ - 1'15"649 - 102周
8. J. トゥルーリ - トヨタ - 1'15"745 - 50周
9. V. リウッツィ - レッドブル - 1'15"933 - 60周
10. G. フィジケラ - ルノー - 1'16"108 - 29周
11. A. ピッツォニア - ウィリアムズ BMW - 1'16"242 - 16周
12. A. ブルツ - マクラーレン メルデセス - 1'16"361 - 83周
13. J. バトン - B・A・R Honda - 1'16"846 - 61周
14. F. モンタニー - ルノー - 1'17"228 - 69周
15. E. ベルノルディ - B・A・R Honda - 1'19"977 - 33周

Racing-Liveだと>>249と周回数が全然違う。
13周と51周じゃタイムの味方が全然変わってくる。


256 :音速の名無しさん:04/11/25 20:19:32 ID:uNt4AX41
レッドブルが速いのはスポンサー集めだろ?
雑音を気にせずやっていけばいいんじゃないの?

257 :音速の名無しさん:04/11/26 14:03:11 ID:udDlG1OM
ウェバーはオーストラリアGPで表彰台を狙う
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/041125225418.shtml
ウェバーが正式にウィリアムズからデビュー
ttp://f1.racing-live.com/jp/headlines/news/detail/041125202851.shtml

258 :音速の名無しさん:04/11/26 15:19:47 ID:A/oM7lQ/
テストの順位で一喜一憂することないとは思うが。


259 :音速の名無しさん:04/11/26 18:43:16 ID:GHxc8HGf
>>258
ごもっとも。
でもオフシーズンとなるとやっぱりいろいろほじくってみたくなる。

260 :音速の名無しさん:04/11/26 19:10:57 ID:ttGGLfkP
ウェバーって何年契約?

261 :音速の名無しさん:04/11/27 02:23:10 ID:U+Ww67xz
未だ05仕様でのテストが出来てるチームはないし。
そんな中ではホンダが一番近い仕様でテストしてるのかな。

いずれにしても新車が出てきてからですな。
でも来年は車体よりはエンジンなんですよね。
2レース持たせるってのが、どれだけ影響があるのかなぁ。
序盤戦だけでなく中盤戦まで、完走率の低いレースが続くような気がします。
完走0台なんて歴史的なレースがあるやもしれないですねw
最後に止まった車が優勝!とか。

262 :音速の名無しさん:04/11/27 08:07:52 ID:cPaNQ3Ic
P. Driver---------------- Car--------------- Time---- Lap/Note----------
1. R.ゾンタ (BRA) Toyota 1'14.975 147 Laps M TF104B
2. M.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'15.172 101 Laps M FW26
3. J.ビルニューブ (CAN) Sauber Petronas 1'15.196 95 Laps M C23
4. P.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'15.419 90 Laps M MP4-19B
5. J.モントーヤ (COL) McLaren Mercedes 1'15.503 56 Laps M MP4-19B
6. A.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'15.513 36 Laps M FW26
7. C.クリエン (AUT) Red Bull Cosworth 1'15.532 56 Laps M R5?
8. M.ヘネ     (ESP) Ferrari 1'15.659 112 Laps B F2004
9. V.リウッツィ  (ITA) Red Bull Cosworth 1'15.661 86 Laps M R5?
10. F.モンターニュ (FRA) Renault 1'16.441 93 Laps M R24
11. G.フィジケーラ (ITA) Renault 1'16.581 102 Laps M R24
12. 佐藤 琢磨 (JPN) B.A.R Honda 1'16.736 54 Laps M 006B
13. J.バトン (GBR) B.A.R Honda 1'16.738 86 Laps M 006B
14. E.ベルノルディ (BRA) B.A.R Honda 1'20.066 44 Laps M 006B
*************************************************************************
* 2004 PP Time : 1'15.022 M.Schumacher/Ferrari F2004 (5/08)
* 2004 TestTime : 1'13.797 T.Sato/B.A.R Honda 005B (2/03)


ウェバージワジワと

263 :音速の名無しさん:04/11/27 08:38:21 ID:vz7XHbJi
>>261
フェラーリが止まると思うか?(こんな台詞90年代前中盤に考えられもしなかった_| ̄|○)

今年だって、1レース1エンジンで苦労したのはメルセデスとホンダだけで、年中止まってたの
はホンダだけだった。たぶん、ジョーダンやミナルディが鉄板の信頼性で序盤戦をサバイバル
狙いで臨んだとしても、完走15台(ry

264 :音速の名無しさん:04/11/27 13:07:35 ID:6KaARHgJ
http://www.f1racing.net/ja/testresults.php?testID=157

こっちではこうなってるぞ?ピッツォニアとどっちなんだ

265 :音速の名無しさん:04/11/27 15:31:37 ID:I0C4uf47
>>264
ttp://circuit.pde-racing.info/circuitcat/p00.php?codi=04D&fin=S&idioma=cat
サーキットオフィシャルのこれが正しい。
>>262は間違ってるよ。

266 :音速の名無しさん:04/11/27 18:25:06 ID:+KTHUqm7
> ウィリアムズのM・ウェーバーはギアボックスのセンサートラブルが起き、用意されて
いたメニューをこなすことができなかった。が、もっと深刻なのはブレーキシステムだ。
「システムが(古巣のジャガーに比べて)全然違う。全然踏めていないんだ。コーナーの
進入が違うので苦労しているよ」と、さかんにこぼしていた。

ωって適応能力低いんじゃね-のか?

267 :音速の名無しさん:04/11/27 19:05:25 ID:UanLDQdv
まぁ少しは時間かかるんじゃない?
一度慣れちゃえばマシンがレベルアップする場合は
楽なんじゃないかな。

268 :音速の名無しさん:04/11/27 19:12:53 ID:wosQgOMB
今までが戦闘力の低いマシンに乗ってた分
高いマシンに乗って驚いちゃってるのかもしれないよw

269 :音速の名無しさん:04/11/27 19:17:57 ID:WJFQiCK+
ttp://www.crash.ne.jp/f1/2004_news/11/f1_2004_1127a.html
一体なんなんだ4日目は。

270 :音速の名無しさん:04/11/27 19:20:08 ID:HMW5MUJ1
ブレーキのなにがジャガーと違うっての?
別に電子制御入ってるわけでもなし。
しかしピザ屋にいきなり勝てないようじゃジャガーでのあの差は待遇差だったという懸念がさらに。。。
フランクは
「レギュラーと遜色ないタイムで走るピザ屋をウェバーはぶっちぎってんだからとんでもない速さのはず」
って言っていたが。

271 :音速の名無しさん:04/11/27 19:29:40 ID:HMW5MUJ1
>>270
あ、一応勝ってるのか。。。


272 :音速の名無しさん:04/11/27 21:06:54 ID:SBrVaE5A
まあゾンタがトップタイムのテストであれこれ言ってもしゃーないけどな。

273 :音速の名無しさん:04/11/27 21:12:55 ID:U+Ww67xz
>266
単にペダルを踏むとブレーキがかかるだけじゃないんでしょう。
ペダル踏み込み量によってシフトダウンプログラムが複雑に働くとか、
更にステアリングの切れ角に応じてデフの配分機構が微妙に働くとか。
エンジンのマネジメントも関係してくるでしょうし。
ジャガーは一昨年からなんも開発してないし、変わってなかったですからね。

皆こういうマシンで、それぞれのチーム独自の機構があるから、
それぞれのチームでマシンを熟知したリザーブ兼任テストドライバーを確保しているんです。
過去のチャンピオンがいきなり乗っても、
慣れるのに精一杯なのが今日のF1マシンですからね。
一年違うだけで様変わりなんでしょうし、
技術レベルが下のチームから上に登るのは大変なんですよ。

いまの時点でピザが速いのは当然です。
一年の習熟期間があったドライバーと4日目のドライバーですから。
それで0.4秒落ちな訳です。
(どんな内容のテストをしてたかによりますから、比較は意味がないですが。)
ブレーキングの悩みも、
我々が考えるレベルのものとは質が違うのではないでしょうか?

274 :音速の名無しさん:04/11/27 21:28:50 ID:U+Ww67xz
すみません上は>>270さんへのレスでした。

自らに負の要素となるブレーキングの悩みを軽くプレスに喋っちゃう、
そんなウェーバーの朴訥さが、ファンにとっては魅力な訳でw
普通はそんなことがあっても言わないのがF1ドライバーですよ。
候補生ドライバーだって、もっと分かったようなことを言いますよね。
相変わらずプレスへのサービス満点なマークですな。


275 :音速の名無しさん:04/11/27 21:36:55 ID:HMW5MUJ1
>>273
>シフトダウンプログラムが複雑に働くとか、

それは禁止です。

>更にステアリングの切れ角に応じてデフの配分機構が微妙に働くとか。
>エンジンのマネジメントも関係してくるでしょうし。

ブレーキングと関係ないような。。。。

276 :音速の名無しさん:04/11/27 23:35:12 ID:6KaARHgJ
>普通はそんなことがあっても言わないのがF1ドライバーですよ。

別にそれくらい全然負ともならないし普通に言うだろ。
モントーヤだって今年ノーズ戻したとき
思いっきり「正直変わらない」って言ってたろ。

>慣れるのに精一杯なのが今日のF1マシンですからね。

ヴィルヌーブはマシンに慣れるのに精一杯だったんじゃなくて
肉体的に精一杯だったんだろ。
上海だったかで本人がレース後に
最後は肉体的に走るだけで限界だったというような趣旨のことを言ってたしな。

277 :音速の名無しさん:04/11/28 00:32:07 ID:PlkIL+67
>275-276
ハァ...そうですか。失礼しました。

278 :音速の名無しさん:04/11/28 00:56:43 ID:paW65gUO
そんな初回から突っ込んでちゃあ何のために慣熟走行してんのか分かんねぇじゃねーか

279 :音速の名無しさん:04/11/28 01:49:07 ID:690xA+uJ
オーストラリアがイングランド下しましたよ
ラグビーの話だがw

280 :音速の名無しさん:04/11/28 10:11:11 ID:Oz1/eicG
>ジャガーは一昨年からなんも開発してないし

これがマジなら、予選3位とか取ったωはネ申としか思えない

281 :音速の名無しさん:04/11/28 10:49:00 ID:vmVJ/nSn
一応新車ってことになってるけど、今年のR5って一昨年のR3の改良型
だよね。
まったく手を加えてないわけじゃないけど、モノコックなんかはそのまま
使いまわしてるんじゃないかな。

282 :音速の名無しさん:04/11/28 11:56:42 ID:vZKzL/dd
ジャガーって見た目的にはR2から進歩ないよな。
あんな低予算でザウバーやトヨタと張り合ってたジャガーとウェバーは凄すぎ。
まったくフォードは・・・

283 :音速の名無しさん:04/11/28 13:16:53 ID:tU9f3l6O
エンジンはプアと書かれてた

284 :音速の名無しさん:04/11/28 15:47:22 ID:H+tKSwft
2004年11月28日(日) バルセロナ5日目
Pos Driver Team Tyres Time Laps
1 ウェバー ウィリアムズ・BMW M 1'25"902 78
2 デ・ラ・ロサ マクラーレン・メルセデス M 1'25"948 92
3 ゾンタ トヨタ M 1'26"122 103
4 佐藤琢磨 BAR・ホンダ M 1'26"710 109
5 モンタニー ルノー M 1'27"530 108

ウェバー上がってきたな

285 :音速の名無しさん:04/11/28 15:56:51 ID:FqFpw/ij
>>284
タイム良く見ろ

286 :音速の名無しさん:04/11/28 16:00:17 ID:H+tKSwft
>>285
別にタイムは前日より遅くても
それはその日の路面コンディションによるものだから
トップタイムなら最速でしょ

287 :音速の名無しさん:04/11/28 17:25:22 ID:e6PA/jq/
>>286
BARと1秒も変わらないようじゃむしろマズーだろ?


288 :音速の名無しさん:04/11/28 18:55:56 ID:mDOVbA0n
ずいぶん細かいところを気にするんだな・・・
この時期のテストなのに。

289 :音速の名無しさん:04/11/28 19:19:02 ID:vZKzL/dd
去年BARがレコード連発し始めたのって確か年明けてからじゃなかったっけ?
今の時点じゃなにもわからないよ。

290 :音速の名無しさん:04/11/28 21:08:53 ID:6fhn6C4z
来年のレギュレーションで今の時点でレコード出るのは無理じゃん?

291 :音速の名無しさん:04/11/28 21:19:24 ID:e6PA/jq/
むりだろうね。
だからこそ04仕様のウィリは05仕様のBARよりかなり速いはずなんだけど。


292 :音速の名無しさん:04/11/28 23:59:01 ID:fBazF2AP
5日目は人工のウエットコンディションだからタイム見ても何も判断できないよ。
ただでさえテストだってのに。

293 :音速の名無しさん:04/11/29 00:02:37 ID:LV1aD3ZC
>>292
ウエットコンディションは
ダウンフォースの制限された05仕様がさらに不利になると思うんだけど。

294 :音速の名無しさん:04/11/29 00:33:34 ID:PbL4mCOY
>>293
じゃあそう思っとけば?
正直どうでもいいからさ。

295 :音速の名無しさん:04/11/29 23:04:35 ID:usv0lvDG
↑とりあずカルシウムを、、、

296 :音速の名無しさん:04/11/30 00:45:12 ID:R8oxIvZn
22時間以上経ってつけるレスじゃないだろ・・・

297 :音速の名無しさん:04/11/30 15:09:55 ID:VypKWsz0
最初のテストが終わればある程度見通しも立つだろうと思ってたんだけど
なかなか一筋縄では往かない様で。
今日からヘレスだけどお披露目も終わった事だしレギュ変更関係のデータ取り
が忙しくて実力証明は2の次3の次だろうな。
新車が上がればなおさらで結局開幕してみなけりゃ何もわららんちうことか。

298 :音速の名無しさん:04/12/01 00:03:23 ID:GzfSKGxo
開幕してから実力証明してくれればそれでいいよ。
テストで速くなくても。

299 :音速の名無しさん:04/12/01 01:25:01 ID:AwGGqPwo
>>298
じゃあ開幕するまで黙ってろ!!
正直どうでもいいんだろ?

300 :音速の名無しさん:04/12/01 01:49:06 ID:AnxAyVaN
ウェーバーて本当に速いのか? 予選番長だがなぜか決勝はショボーンになってしまうツルーリと激しく同じに感じるのはヲレだけか?

301 :音速の名無しさん:04/12/01 05:40:41 ID:mlhBEf0t
ウェーバーって口でクルマ運転してるタイプ。


302 :音速の名無しさん:04/12/01 09:24:49 ID:/+IYJYyV
P. Driver---------------- Car----------------Time---- Lap/Note-----------
1. M.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'19.016 84 Laps M FW26
2. A.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'19.037 70 Laps M FW26
***************************************************************************
* 2004 Test Time : 1'15.648 M.Schumacher/Ferrari F2004 (9/30)


303 :音速の名無しさん:04/12/01 15:04:07 ID:VJxcfaWI
>>300
それは今の時期のテストで計ることは無理だな。
ジャガーの頃も別にテストですごいタイムを出してたわけじゃないし。
「テスト番長」ってのもいるがね。

304 :音速の名無しさん:04/12/01 15:54:55 ID:W+5PefnM
ウェーバーはミハエルの後継者?
ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=70669

305 :音速の名無しさん:04/12/02 20:52:37 ID:72XQCJ7J
とりあえずテスト乙。

306 :音速の名無しさん:04/12/02 22:15:51 ID:QLlTRznE
どうよこれ?
2004年12月02日(木) ウェバー、ピッツォニアは嘘を言っていた
ttp://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/news/001.html#15251

307 :音速の名無しさん:04/12/02 22:19:58 ID:wjEdINZG
すっかり天狗だな。

308 :音速の名無しさん:04/12/02 22:47:29 ID:G+RrcZ0P
ウィリアムズのドライバーともなればね、ビッグマウスは要らないんだよ

309 :音速の名無しさん:04/12/02 23:04:16 ID:9wmB2LC4
まあエースとセカンドじゃマシンが違うのは当然だけどね。
だからゑもピザ屋も言ってることはおかしい。
要するにタイム差が必要以上に開きすぎてたのが
マシンによるものかドライバーによるものかがポイントであると。

310 :音速の名無しさん:04/12/02 23:23:30 ID:CGuhu+Ra
こいつほんとビックマウスだな
決勝で結果出してないのは自分も一緒なのに

311 :音速の名無しさん:04/12/02 23:32:21 ID:BTBau8Gc
こういう予防線の張り方が実に汚らしいんだよな、ウェーバーは
小賢しさが鼻について仕方がない

というより、自分に跳ね返ってくると思うけどな
ピッツォニアごときに牽制かけなければいけない程度の実力なのかと

312 :音速の名無しさん:04/12/02 23:32:48 ID:BRUhWdRV
>>310
>決勝で結果出してないのは自分も一緒なのに

それは言えてるな
未だに最高リザルトがミナ時代の5位のくせに

313 :音速の名無しさん:04/12/02 23:56:25 ID:Fm0mefjz
ゑはレースの終盤で3位を走った事無いよね?
ピザ屋は今年走ったんだよなぁ。

314 :音速の名無しさん:04/12/03 01:04:32 ID:76/Cb//e
スタート直後に二位だったことはあるだろうw。
マレーシアとか。

ここはピザ屋スレでもアンチウェーバースレでもないんだよね。
ここはウェーバーの飛躍を願うスレですよ。
アンチ活動は他でやってくれないかな。
テストが始まってから、
琢磨ファン程度の知識で色々と言ってるのがずっとここにいるよね。

315 :音速の名無しさん:04/12/03 01:23:55 ID:OA5yraz9
>>314
最後の一文が無ければ良かったのに・・・。

316 :音速の名無しさん:04/12/03 01:24:46 ID:pH33S3CW
>スタート直後に二位だったことはあるだろうw。

ほんと、レッドシグナルが消えた後何秒か数えるひまも無いくらい直後だけなw

317 :音速の名無しさん:04/12/03 03:13:48 ID:08H3Rldj
あの逆ロケット&ゴボウ抜かれは凄かった

318 :音速の名無しさん:04/12/03 08:13:25 ID:YXbdBZGB
早速怒られてるし(w

319 :音速の名無しさん:04/12/03 09:39:13 ID:535n1tMl
今度はこいつがネタドライバーか・・・w

つか、今年はオフシーズンもネタが豊富でいいねえ。
レッドブルといい、BARといい、■先生といい、ウィリアムズといい、ライコネンといい・・・
3月マダー? o(・∀・)o チンチン

320 :音速の名無しさん:04/12/03 10:37:02 ID:kthazVFS
willは過渡期の1シーズン捨てて翌年以降に備える事があるからチョット不安だ。
谷間の徒花に終わらなきゃいいけど。

321 :音速の名無しさん:04/12/03 10:39:01 ID:kUo8Bqvq
なんでこんなやつがGPDA理事なんてやってんの?

322 :音速の名無しさん:04/12/03 10:41:53 ID:LFiq9p46
良くも悪くも表裏がないんだな…

323 :音速の名無しさん:04/12/03 12:35:43 ID:raXOiRvY
ウェバーって口でレースカー運転しているだけ。
けっきょく豪ローカルだけで勝っているだけじゃん。
インターナショナル格のレースで未勝利のまんま。

1996 英フォーミラーフォードは2位
1997 英F3は3位
1998 FIAGTは2位
1999 ルマンの予選で空を飛びつつ本戦ではリタイヤ
2000 国際F3000は3位

2位や3位の常連でポイント稼いだとしても、
王者にふさわしいトップポディムは無縁だと思われ。
フランクもパトリックもついにヤキがまわったな。




324 :音速の名無しさん:04/12/03 12:37:22 ID:kthazVFS
>>322
ガードナーとかクロスビータイプのオセアニアンってことなんだろうか。
悪く言えば破廉恥な田舎者というか。

325 :音速の名無しさん:04/12/03 12:44:47 ID:HSrZGK/H
表裏がないというより今のピザ屋叩きってものっっすごい必死にみえるんだが。。。。
こりゃ、明らかに待遇の差でピザ屋に圧勝してたってことの裏返しだな。




326 :音速の名無しさん:04/12/03 13:50:29 ID:LX8jlzCE
>>323
ヤンマグヲタですか?
あんまり下位カテゴリーの成績は参考にはならないってわかってるでしょ?
ミナルディなんかも下位カテみたいなもんだしね。

327 :音速の名無しさん:04/12/03 14:07:22 ID:rXJ9lCpX
相当ピザの事が嫌いなんじゃないかな。でもウェバーの言ってる事は言い方自体は
良くないかもしれないけど一理あると思うけどな。
チームメイトに勝てなかったら、待遇が悪かったとかで必死にメディアに宣伝する
のもどうかと思うし。

328 :音速の名無しさん:04/12/03 16:10:34 ID:kthazVFS
昨日のテストはゑ走ってないね。休息日かな。
ひょっとして…謹慎?

329 :音速の名無しさん:04/12/03 16:24:26 ID:+kyWMVJG
ゑピザ ゑ肉 ピザ肉
ってスケジュールなだけじゃ?

330 :音速の名無しさん:04/12/03 16:27:16 ID:/kFLFa+Y
>>326

323だが言っておくがヤンマやフェルのおたくではない。

だいたいがウェバーって、歳いくつこいてるの、そんだけ。
ふつうのドライバーって、25歳までには何らかの形で、
国際級の下位レースでも、ちゃんとチャンプ獲っているよ。

ピッツォニアは英フォーミュラーオペルの最年少チャンプ、
欧フォーミュラールノーは15勝もして王者とっているぜ。
実力的にFポン王者だったペドロ・デラ=ロサ以下か互角。

だいたいが今年後半なんぞは、無益な接触が多すぎる。

331 :音速の名無しさん:04/12/03 16:50:08 ID:kthazVFS
>>330
むむ?!聞き捨てなりませんな。

体当たり
喰らって接触
こはいかに?

332 :音速の名無しさん:04/12/03 17:01:33 ID:HSrZGK/H
>>331
そういえばフロントウイングない車でアンダー出して琢磨に突っ込んだな。
あれはかなりやばかった。多重だったので死人が出かねない事故だった。
最終戦のクリエンとの接触はクリエンの責任が大きかったと思うけど。


333 :音速の名無しさん:04/12/03 17:08:57 ID:ZuC3YEnm
2004年12月03日(金) ウェバー、ウィリアムズから厳重注意

マーク・ウェバーは、元チームメイトであり、来季チームメイトになる可能性のあるアントニオ・ピッツォニアのことを
「嘘つき」呼ばわりする批判するようなコメントを先日していた。
このコメントに対して、ウィリアムズ側は不快感を示し、そしてウェバーに対して同様のコメントを今後することの
ないように厳重注意したという


ぷっ・・・怒られてやんの

334 :音速の名無しさん:04/12/03 17:10:10 ID:kthazVFS
>>332
スパも行き場がなくなった琢磨に突っ込まれたんだけどあれは当てられるような場所ふらふら走ってた
ゑの責任が大きいと思う。これとワンセットでブラジルの責任を転嫁しようという意図が感じられたので
聞き捨てならんってこと。  >>今年後半なんぞは、無益な接触〜

335 :音速の名無しさん:04/12/03 17:12:08 ID:HSrZGK/H
>>334
>スパも行き場がなくなった琢磨に突っ込まれたんだけどあれは当てられるような場所ふらふら走ってた

おいおい、勘違いしとるぞ。
スパはふらふら走ってるゑをオーバーテイクした琢磨の横っ腹に
アンダー出して突っ込んだんだよ。
話にならねー事故だ。

336 :音速の名無しさん:04/12/03 17:21:52 ID:vGM5DAbH
ウェバーがんばれ!

337 :音速の名無しさん:04/12/03 17:29:26 ID:ZuC3YEnm
>>330
一言逝っておく
デ・ラ・ロサはピザ屋よりも遥かに!?良いドライバーだ

338 :音速の名無しさん:04/12/03 17:36:32 ID:kthazVFS
ヘレスは昨日で終わりで、8日に再開するそうだ(ヘレスで)
ゑはオーディションに席を譲って1日早上がりしたってとこか。

 ttp://www.f1racing.net/ja/news.php?newsID=70921

339 :音速の名無しさん:04/12/03 18:01:45 ID:ZkVcq/1J
>>333
(゚∀゚)アヒャヒャヒャヒャ

340 :音速の名無しさん:04/12/03 19:07:42 ID:LX8jlzCE
だからピザ屋(とかウィルソン)はすごく期待されてたし、
逆にウェーバーはあまり期待もされてなかったわけよ。
それがいざF1で走ってみると・・・という結果になって今こういう状況があるわけ。
それを無視して下位カテの実績で評価するのかってことよ。

341 :音速の名無しさん:04/12/03 19:30:33 ID:HSrZGK/H
>>340
こういう結果というのは決勝最高位5位のことかな?
たしかにパドックの評価は高いが個人的には疑問符。

342 :音速の名無しさん:04/12/03 20:07:43 ID:7SdNWNPv
>>337
あ、デラロサヲタさん、お久しぶりですm(_ _)m

343 :音速の名無しさん:04/12/03 20:22:43 ID:r4MnzFL1
「ミナルディで5位」は価値ありますよ。

・・・それが、最高位なのは何ともフヌケた話だが。

344 :音速の名無しさん:04/12/03 20:33:12 ID:Icu6qm88
一発の速さがあるのはわかったから、あとは決勝で見せてくれないとな。

345 :音速の名無しさん:04/12/03 21:05:40 ID:XiqWhyhD
それを言うならピザ屋は7位だしな・・・
しかもジャガーに乗るウェーバーにウィリアムズで先着されたレースもあった。
ウェーバーが気に入らないのはわかるがピザ屋をその道具に使うのはちょっと無理がある。
オーディションで普通にニックに負けそうだし。

346 :音速の名無しさん:04/12/03 21:16:04 ID:m5e1DhR6
ん〜とさ、ゑはニャガーのスタッフ連中とはえらく仲良かったみたいだし、
彼らを批判する感じのピザ屋に我慢ならんかったんでないの。

しかしピザ屋はレースの過程が評価されるのに、ゑは結果しか評価されない
というここ最近の流れも不思議ですな。

347 :音速の名無しさん:04/12/03 22:35:25 ID:n61vZXAt
まぁ今はゑ寄りもピザ寄りもごちゃごちゃ言ってても
来季が進むにつれて有無を言わさず明らかになるよ。
御大の発言とか見てもピザはレギュラー取りそうだしな。

俺はそのとき
ゑ>ピザ
になってるのを予想するけどね。

348 :音速の名無しさん:04/12/03 22:51:40 ID:fFuUvKEh
ウェバーとしては、ジャガー時代に圧倒的なスピード差を見せつけてレギュラーから降格させるほど打ちのめしてやったピザ屋が、何でまたここで自分と同じ機会を与えられるんだ?
と、単純に不快なのではないかと。

349 :音速の名無しさん:04/12/03 22:53:19 ID:7wLwM56J
楽しいなぁオフは。いろいろ夢が見られる。すべては開幕すれば分かるな〜

350 :音速の名無しさん:04/12/03 23:05:16 ID:AFV+iimo
>>333

ウィリアムズ爺ナイス!
調子に乗り過ぎのウェーバーにはいいお灸
つぎに馬鹿言ったらこいつの口縫いつけてやってくれ

351 :音速の名無しさん:04/12/03 23:07:40 ID:OA5yraz9
>>348
ジャガーは体制がコロコロと替わりましたからね。更迭された旧体制が支持して
いたのがピッツォニアでしたので、有利な環境では無かった事は確かですよね。
その辺も含めて、どちらの言い分が現実に近いのかウィリアムズという環境なら
判断の基準になりそうなので、来期二人の競い合いが見られれば面白いと思って
いるのですが。

352 :音速の名無しさん:04/12/03 23:09:35 ID:AFV+iimo
>>325

実力はウェーバー>ピッツォニアだと思うから同意はしかねるが、そう思われても
おかしくないぐらいくだらない悪口だよな
格下ドライバー叩いて自分の評価下げて何の意味があるのかとウェーバーには
問いたい

損得が分からないままアホ口叩くってことは、結局頭あんまり良くねーってこと
なのかもしれないな>ウェーバー

353 :音速の名無しさん:04/12/03 23:37:04 ID:HSrZGK/H
>>352
んだから必死なんだよ。
格下なら叩いたりしない。フーンだ。
必死で叩くということはジャガーで待遇差があって
それでピザ屋が叩きのめされたことの証左とも言える。

354 :音速の名無しさん:04/12/03 23:45:11 ID:bnMeEtof
>>353
負けたくせにマシンに性能差があったとかピザ屋が喋ったから癇に障ったんだろう
ゑは単純だから、思ったことを素直に喋ってるだけだと思うね
必死とは違うと思う


355 :音速の名無しさん:04/12/04 00:00:57 ID:wPGXWtLx
必死ではないとは思うが・・・・

俺の中では弱禿とか、六本木みたいな何でも言うタイプと似てるとは思うが、なんかこいつは特別嫌いなんだよな・・・

356 :音速の名無しさん:04/12/04 00:06:46 ID:GoSok4MU
一つ言えることは多くのメディアがゑのコメントを欲していると言うことだ。




357 :音速の名無しさん:04/12/04 00:25:14 ID:7mOFsmv/
ここまで言って負けたらシャレにならん。 今年のようなドライビングだとピザはともかく安定感のある肉相手だとマズいんじゃないか?

358 :音速の名無しさん:04/12/04 00:28:02 ID:skimtOyt
本人は開幕優勝する気満々ですよ

359 :音速の名無しさん:04/12/04 00:31:14 ID:ssyXbr58
>>355
その2人は言いたいこと言うけど、その代わり嫌ってくれても結構ですよ
って雰囲気ありありだからな。
ゑはハンパに言うこと言って、ハンパに良い子ちゃんぶるから嫌だよな。

360 :音速の名無しさん:04/12/04 00:53:53 ID:SYahZwXC
ウェーバー的には>>348な理由でピザと一緒にされるのを嫌がってるんじゃないか?
そう思ってりゃそりゃ一緒にされるのは嫌だろ。
必死説より説得力ある希ガス。

361 :音速の名無しさん:04/12/04 01:28:23 ID:xEWhmBNs
>>360
「いっしょにされるのがいや」なんて了見が狭すぎないか?
もう一回叩きのめしたらいいこと。
それを言葉で叩こうとするから必死としか思えない。

362 :音速の名無しさん:04/12/04 01:30:51 ID:skimtOyt
一度叩いた相手だからやりにくいんだろ
これで1年コンビ組む相手が決まるわけで

顎ポチ体制を作りたいのかなぁ ウィリアムズじゃ無理だろうけど

363 :音速の名無しさん:04/12/04 01:32:49 ID:xEWhmBNs
>>362
言葉で叩いてさらにやりにくくしてるんじゃん。


364 :音速の名無しさん:04/12/04 02:01:02 ID:SYahZwXC
>>361
個人的にはウェーバーは言い過ぎだと思うし、これはピザをテストしてるチーム批判にもなる訳だから、注意を受けるのも当然。
しかし、プロ意識の点からすれば、ウェーバーがそんな心境になるのは決して不思議ではないよ。了見などと言うのはアマチュアの感覚。
ただウェーバーにはチームメイトの選択にまで放言出来る程の実績がまだ不足しているし、ウィリアムズはドライバーにそこまで言わせるチームでもない。
チャンピオン経験も無いドライバーのしていい発言では無いね。

365 :音速の名無しさん:04/12/04 02:40:56 ID:xEWhmBNs
実際のところ、彼の発言はきわめてシンプルな意図だよ。
ピザ屋がジャガーでの待遇差について言及したのはずいぶん前のこと。
ゑはそのときにはなにも言っていない。

今、なぜそれを言うのか、が問題。

ジャガーでは圧倒的な差をつけていたのに、
(フランクいわく、レギュラーと遜色ないピザ屋より1秒速いのは
大変な速さだよ!)
ウイリアムズではそうはいかなかった。
世間はやはり、ジャガーでの待遇差があったんだと見るだろう。
そういう意見が出てくる前に、あの発言を否定しておこう。
それも結構きつくね。

こんなところじゃないの?


366 :音速の名無しさん:04/12/04 02:53:43 ID:T8S39mPT
チームメイトが自分より遅いと確信があるなら
もし来年ウィリアムズが確変周期で圧倒的に速いマシンができれば
チャンピオンは自分のものなわけだしここまで叩く必要性がわからん。
個人的感情はともかく、必死になる理由がわからん。

それこそ、バトンだとしたらチーム力があがるより
自分のライバルになることが予想されるのに好意的だったし。

367 :音速の名無しさん:04/12/04 03:21:14 ID:9pTRyroq
冬なのに五月蝿いなぁ。
開幕戦が始まるまで待てないのかよ。
テスト結果が振るわないって?
まともなギアボックスを作らないサム・マイケルのせいだよ。
同僚なんて誰でもいいのさ、ピザ屋でもソーセージ屋でも構わないよ。
でも俺はピザは「嫌い」なんだ、あれを喰うと太るからね。
チーズが嫌いだし、だから見るのも嫌だけどねw
過去の戦績? そんなもん犬にでも喰わせとけ!だな。
開幕からスカッと活躍して最高位なんて更新してやるぜ。
まずは予選でポールをとって、開幕戦は取り敢えず表彰台だな。
二位でも三位でもいいよ、初勝利は次に取っておくのさ。
その方が期待が膨らむだろ? 話題は引っ張らないとね。
ジェンソンはそういう話題作りが旨かったからよね。
でも俺は勝つけどねw

なんて言って欲しいな。

368 :音速の名無しさん:04/12/04 14:55:16 ID:XU4P4Dn5
残念ながらピザ屋はレギュラーでは残れないと思うな・・・
悪くはないドライバーだけど今年で言えばジェネよりは良かったというところ。
御大が本気でオーディションを材料に選ぶならピザ屋はおそらく落ちる。

369 :音速の名無しさん:04/12/05 01:32:54 ID:eCxTxYcR
割れ顎は過大評価されすぎてるのが自分でもわかってるから、必死なんだよ
今まではミナルディやジャガーといったテールエンダーで入賞すれば大金星だったけど
今度は、少なくとも表彰台で一回は一番高いところに上がらなきゃいけないというプレッシャ
で押しつぶされそうなんだ
走ってる時はまだいいが、車降りたらどうしたんだってくらい余裕が無いのが言動から良く判る
これで、ピザ屋に自分と同じぐらいの速さで走られたんじゃ、他の奴らからのプレッシャはさらに
増えるから今のうちにつぶしておきたいんだろ
肉なら、まだ負けても言い訳ができるが、ピザ屋に負けたんじゃ洒落にならんだろ、あれだけ
ボロカスにいっといて

370 :音速の名無しさん:04/12/05 03:01:48 ID:XxDGOAKM
とさらにウェバーは続けた。「今シーズンはラルフ・シューマッハの代役として成功したかもしれないけど、
それはプレッシャーのない中でのことだ。チームの正式なレース・ドライバーとなると話は別だ。責任の重さがまったく違うからね」

ゑがウィリアムズのプレッシャーに押しつぶされたりしてw


371 :音速の名無しさん:04/12/05 03:23:28 ID:9doout0f
今年のピザはレギュラードライバーという立場よりプレッシャーが掛かる状態で
レースしたと思うけどね。結果出さないと、交代や来期のアピールにならない等
レース人生が決定されると言って良かったしね。

ただ、ウェバーの口撃が功をそうしたのか、ハイドフェルドの目が大きくなってきた
ようですね。バトンがダメならピザが良いかと思っていましたが、これで勝っても、
負けてもウェバーの実力を判断するのが難しくなったな。

372 :音速の名無しさん:04/12/05 04:56:47 ID:E3d2ypQY
>>371
それでもピザがジェネよりも結果が良かったのは『急激に進化したマシンのおかげ』と
TDのサム・マイケルに言われちゃ立場ないよね


373 :音速の名無しさん:04/12/05 06:14:17 ID:eELW1MR5
>.>370
フレェンツェンみたいだな。

374 :音速の名無しさん:04/12/05 08:50:13 ID:x0Z5dKcJ
彼は最後まで実力の判らないドライバーになるのだろうか

375 :音速の名無しさん:04/12/05 08:54:25 ID:4hhvMuHV
開幕戦は気合い入れすぎてリタイアしそうな気がする。

376 :音速の名無しさん:04/12/05 11:00:24 ID:KitypAoH
旧ポイント制度だったら、昨年1ポイントの男は
言動が醜くて周囲を呆れさせている・・・
ってか、昔だったらウイリアムズに移籍なんかできないよな〜
ジャガーで1ポイントって・・・
オレの感想、ジャガーはウエバーを雇って急激に弱くなった。
これは、あながち間違ってないはず!!!

377 :音速の名無しさん:04/12/05 12:11:10 ID:rNjK915G
>>376
いやそれは単なるあんたの私見だろう。

378 :音速の名無しさん:04/12/05 13:05:26 ID:FLZLD8bm
まぁどんな理由があるにせよ、まだシートが決まらないうちにピザ屋を叩いちまったのは 早まったな。
叩くんならピザ屋がセカンドに決定してからでも遅くはなかっただろう。

その点、某ドライバーは叩き方とかタイミングとか空気読むのがうまかったよな。「ゾン犬と同じだよ」は名言。

379 :音速の名無しさん:04/12/05 13:17:49 ID:eCxTxYcR
同じ放言でもアーバインのほうがよかったな
もっとも、引退してからはただの犯罪者だけどな

380 :音速の名無しさん:04/12/05 13:51:40 ID:uzYpy9S7
マスコミにいいようにおもちゃにされてるという
気がしないでもない

381 :音速の名無しさん:04/12/05 14:22:10 ID:QKxR9AJS
>>380
それならそろそろ気が付いてもいいころだろうに。

382 :音速の名無しさん:04/12/05 15:13:38 ID:mCx3TNd8
六本木先生はフェラ時代にもう少し放言してればな・・・

383 :音速の名無しさん:04/12/05 15:38:30 ID:uzYpy9S7
>>381
むしろ自らそういうピエロ役を買って出てるのかもな
僕いろいろ話しますけど皆さん聞きます?みたいなね
特に鰤傘下のドライバーだからある程度
放言しても許されてるのかもしれない

384 :音速の名無しさん:04/12/05 17:28:27 ID:QKxR9AJS
>>383
まてまて、許されてないからフランクに怒られたんだろ?


385 :音速の名無しさん:04/12/05 18:02:08 ID:uzYpy9S7
>>384
あ、そうか
じゃ天然なおしゃべりってことね

386 :音速の名無しさん:04/12/05 19:08:36 ID:S9F2n/lm
何が評価されてウイリアムズに雇われたのかだよ。
マスコミ受けはいいけど、チームが眉をひそめる放言癖があって、
ぱっとしない下積み時代の戦績しかなく、
何年も前のミナルディでの入賞や、豹での予選の二位がF1での金星で、
豪州の企業や国の大きなバックアップが聞こえてくるでもなく、
ピザの様にチームでのテストや実戦の経験も、持ち込む莫大な持参金も無い、
ニックの様にビックチームでの戦歴も無く、ドイツ人でもない。

それじゃあどんな要素が評価されて、彼等より先に正ドライバー契約を勝ち取れたんだ?
誰か教えてくれ。



387 :音速の名無しさん:04/12/05 20:53:11 ID:9AmVRAzX
レースに掛ける意気込みとかやる気とかでない?
フランクウィリアムズもそこに着眼してウェバー採用を決めたんじゃなかったっけ?


388 :音速の名無しさん:04/12/05 20:54:26 ID:9doout0f
>>386
チームメイトに勝って来たのが大きいのでしょう。一番確実で簡単なのがチームメイト
との比較ですからね。ピザの発言はその拠り所を崩す事になるので敏感に反応してる
のではないかな。
私達素人が見る目より、ウィリアムズが採用するぐらいなのですから純粋に速いドライ
バーとして評価されていると言って良いのでしょう。
それでも、批判的な意見があるのは最初に言ったチームメイトとの比較において、いま
までのチームメイトとチーム環境がウェバーに有利だったと考える人が多いからかな。

389 :音速の名無しさん:04/12/05 21:07:16 ID:mCx3TNd8
>豹での予選の二位がF1での金星

これでしょ? 言うまでもなく凡庸なドライバーにできることじゃないし。

390 :音速の名無しさん:04/12/05 21:36:11 ID:yWJu/CZc
モンツァで顎相手にやったファイトも印象に残ったな

391 :音速の名無しさん:04/12/05 21:46:11 ID:uzYpy9S7
鈴鹿で見たがすげーギリギリまでブレーキ我慢して
突っ込むのよ
それでかつ立ち上がりがすごくスムーズに決めていく
予選は3位だったがあれ見たら当然だと思ったよ
関係者にはどこかインパクトが強く伝わるんだと思う


392 :音速の名無しさん:04/12/05 22:10:38 ID:luzoWqo3
>>386
サム・マイケルがオ−ストラリア人

393 :音速の名無しさん:04/12/05 22:41:51 ID:V06R5oRr
旧ポイント制で数えるとウェバーは3年間でトータル6点しかとってないって、ゑヲタのみなさん気づいてた?

394 :音速の名無しさん:04/12/05 22:43:37 ID:LT1X+GtS
というか何故今更旧ポイントで数えないといけないのかが謎だ。

395 :音速の名無しさん:04/12/05 23:19:38 ID:t56qxdTq
新ポイントシステムってどうも感覚がなじまない。

396 :音速の名無しさん:04/12/05 23:29:28 ID:CzmzKy+X
>394 つまり8位入賞システムのおかげでポイント多くとってるように見えるが、実際の実力はトップチームで走れるようなドライバーではないと言うことです。

397 :音速の名無しさん:04/12/05 23:45:16 ID:yWJu/CZc
てゆうかそれはジャガーが糞過ぎるだけな希ガス

398 :音速の名無しさん:04/12/06 00:50:40 ID:2fI0JdrK
>>386
教えてくれというから教えてあげるけど、たまには実際に
サーキット行ってみなはれ。ネットに転がってる数字だけじゃ
分からないドライビングの妙って奴が分かると思う。
モータースポーツの基本はその一点に尽きるよ。でなけりゃ、
かつてF1の数字が全部ゼロのバトンを起用したのは何だったんだ
って事になるやん。

399 :音速の名無しさん:04/12/06 00:59:11 ID:VJSl1nZP
っていうか、マークがチームを好きかってするから、
チームが糞化したんだろ。予選だけ速い様な戦略とったり
自分が目立つような事ばっかりするから、チームに必要な
情報が取れなくて堕落したんだよ。チームは、最後らへんは
マークに特化したような車・体制しか敷けず、他のドライバー
には、全然サポート出来ないような環境にしてしまった。
 ピザ屋が言ってるのは、この辺を言ってるんだと思うよ。
ウエバーは、遅くはないけどフランクが言う程凄いドライバーじゃないよ。
並みのドライバー。まぁ、来年見ればわかるけどね・・・
でも、優勝を数回出来る程度のドライバーだとしか思わないけどね。

400 :音速の名無しさん:04/12/06 01:04:05 ID:2fI0JdrK
何でそんなに必死なのかがよく分からん。

401 :音速の名無しさん:04/12/06 01:35:12 ID:VJSl1nZP
別にお前に言ってない

402 :音速の名無しさん:04/12/06 02:02:04 ID:2fI0JdrK
何も怒るこっちゃあるまい。
ストーリー作るあたりが若いな〜と思っただけの事。オサーンの俺にそんな気概は無ぇ……。

403 :音速の名無しさん:04/12/06 02:08:51 ID:NAd7FZHp
>>401
で、誰に言ってんの?
いつもやさしいおまいのママンだってこんな妄想を開陳された日にゃ
困惑を隠せんぞ?

404 :音速の名無しさん:04/12/06 02:16:14 ID:ksPFprz0
もし03年、04年にデラロサか六本木がジャガに残留していたら、ゑも今のような高評価?を
得ることもなかっただろうに


405 :音速の名無しさん:04/12/06 02:25:01 ID:VJSl1nZP
>>403
誰、君?
ま、君にも言ってないけどね(笑)
ウエバーを速いとか思ってる人に何言ってもしょうが
ないみたいだし・・・
ま、ちゃんとドライバー見る目を養うんだねw
知識だけ豊富で、色んなモノ見落としてるんじゃないか?


406 :音速の名無しさん:04/12/06 02:28:30 ID:WV+KF/76
ただ、ウェバーはデビュー年から複数チームに注目されたのも事実だからな…関係者にポテンシャルを信じさせる物を持ってるのは間違いない。
この性格もいかにもトップドライバー向きと見る事も出来る。

来年のパフォーマンス次第で、全てはチャンピオン候補の片鱗だったって事になるかも知れないし、その逆かも知れない訳で。

407 :音速の名無しさん:04/12/06 02:43:15 ID:NAd7FZHp
>>405
>>知識だけ豊富で、色んなモノ見落としてるんじゃないか?

おまいにありもしないものがみえすぎちゃってるだけのことだ。
>>398で読んだこと希釈して投げつけてくるは(笑)とw併用するはで
動揺が隠せてないよ。まあもちつけ。

408 :音速の名無しさん:04/12/06 03:00:33 ID:VJSl1nZP
>>407
分かってないみたいだら教えるけど、俺のレスは
>>397に対しての返事だからね。
それと、動揺するような事何も言われてないから、
動揺してるとか言われても・・・
まぁ、ここはマークが飛躍する事を祈るスレみたいだから、
俺の発言は受け入れて貰えないのかな・・・失礼したよ!


409 :音速の名無しさん:04/12/06 03:16:26 ID:NAd7FZHp
>>408
>>分かってないみたいだら教えるけど

わかりにくすぎ(ww

何処へ行く気かしらんけど、ま、達者でな。

410 :音速の名無しさん:04/12/06 03:22:50 ID:VJSl1nZP
>>409
お前もなwwwww
君も何処に行くか知らんが、達者でな(笑)
まぁ、ウエバー命は行き着く先は決まった様なもんだがな

411 :音速の名無しさん:04/12/06 03:24:20 ID:64n3ETNq
なにやってんだおまえらは。

412 :音速の名無しさん:04/12/06 03:53:14 ID:ztnc2ena
>>399

そのとおり。おまえの言っている事が正しい、と思う。
巧くたちまわれば、ミハエルのようになれるんだろうが、

いずれにせよ、あの歳になって、まだ形になる勝利を
獲得していないで、口先だけ先行というのが致命的。。

GPDAでミハエルの下働きしてるのがただ見苦しい。

413 :音速の名無しさん:04/12/06 05:26:29 ID:22y6Xtcj
ウェーバーファンの方も見ておられますな、安心しますた。
最近は活性化してDat落ちの心配がないのは良いのですが、
テストが始まってからこっち、非ファンの占有率が高かったので。
スルーも分かってはいるんですが、どうもw
どうやら出ていったらしいですが・・・まだかな。

>>388-391
>>398
仰る通りです。
あえて彼等の言うこと含めて、並べてみたまでなので御容赦を。
並べると本当に情報の断片なんですな、これが。
もっと根本的に見てくれれば・・・
ま、ちゃんと見てこられた人は、想像逞しい素人考えの評価よりは、
フランク・ウイリアムズの選択に利があることは御存知かと。

チームと新車とマーク自身の調子や真価が計れるのは、
来年規定の車が出揃った開幕の数週間前のテスト辺りですかね。
テスト数も減ってますから、最近は開幕しないと分からない
ということも往々にしてありますが。


414 :音速の名無しさん:04/12/06 09:01:04 ID:4NEjIH60
フランク御大は「ウェバーはピザ屋より1秒速いなんてとんでもない速さだよ!」
と言ってた時点でモウロクしてるとおれは見る。
イコールコンディションで1秒かわるか?今のF1で。

それとウェバーのマシンコントロールが素人が外ら見てもわかるくらい絶品なら
敷居の低い下位カテでぶっちぎりだったはずでしょ?
その辺がわからん。
まあ、そういう点も含めて気になるドライバーではあるからスレ見てるわけだけど。


415 :音速の名無しさん:04/12/06 09:14:34 ID:b48EavS0
やはりウィリアムズに行くと注目度が違うな!

>敷居の低い下位カテでぶっちぎりだったはずでしょ?

思うに最近はいかにF1マシンに適応できるか?が重要なんだろうな。
アロンソも下位カテで光り輝いていた訳ではないし。



416 :音速の名無しさん:04/12/06 09:48:15 ID:4NEjIH60
適応とかいうレベルかな?
変な例えだけど三輪車にまともに乗れないヤツがチャリに乗れるとは思えない。

417 :音速の名無しさん:04/12/06 11:27:39 ID:pKUL5CX2
>マークに特化したような車・体制しか敷けず、他のドライバー
には、全然サポート出来ないような環境にしてしまった。

全然根拠ないことじゃないか。

418 :音速の名無しさん:04/12/06 12:27:26 ID:3V9mOkeA
>>415

アロンソの経歴な
1994年 スペインカート選手権タイトル獲得
1996年 スペイン選手権と世界カート選手権チャンピオン
1997年 スペイン・イタリアカート選手権タイトル獲得
1998年 スペインカート選手権タイトル獲得
1999年 ユーロオペルシリーズタイトル獲得
2000年 F3000に参戦して総合4位

ちなみに2000年にはフェラーリとベネトンに目をつけられてた
ってか、この二人F3000仲間なんだな〜

419 :音速の名無しさん:04/12/06 13:12:25 ID:RZ+wNh5m
まあ・・・やっぱりと言うか嫉妬されてるんだなと。
ここ最近で本当の意味でF1内でのステップアップを着実にしてきたのって
ウェーバーぐらいだもんね。

420 :音速の名無しさん:04/12/06 13:55:28 ID:qlYF05jb
>>418
18歳でF3000総合4位か。そいつぁすげえや。

421 :音速の名無しさん:04/12/06 14:06:25 ID:5xNwrGU1
>>323

(ノ´Д`)ノハァハァ

422 :音速の名無しさん:04/12/06 15:44:54 ID:Avx0HOm4
確かに>>418より>>323の方が見劣りするけど

F1で
ミナルディ
  ↓
ジャガー
  ↓
ウィリアムズ

ってのも素直に十分すごいと思う。
>>418にも勝るとも劣らない。

423 :音速の名無しさん:04/12/06 15:50:46 ID:QmhaVpkf
ウェバーって何故か最初から特別視されてるから、結局、どこのチームからキャリア始めてもトップチームに行ったと思うよ。
いや、デビュー戦のインパクトが強すぎたのか?

424 :音速の名無しさん:04/12/06 17:10:53 ID:NqzkiJa3
>>414
単純にピザは本チャンに弱いだけだろ(特に予選
ジャガー時代でもテストになると結構良かったんだよ(クラッシュも多かったようだが
ジャガーのエンジニアによるとピザのドライビングは粗くてマシンに負担を掛けまくる
みたいでエンジニアには不評(丁寧さが足りないと力説してた
ウェバーの方は特にブレーキングが凄いと言う噂(データーを見ると歴然のようだ
それにゑは勤勉なトコロがジャガーのエンジニアに好かれてたようだ





425 :音速の名無しさん:04/12/06 18:45:49 ID:ytDJWuva
ジャガーが糞じゃないって奴はここ数年のジャガーのマシンを見てから言え

426 :音速の名無しさん:04/12/06 18:56:05 ID:Y8WdPB0h
すっかりアンチスレになっちまったのう…

ま、本人がわるいんだが。

427 :音速の名無しさん:04/12/06 18:59:00 ID:VJSl1nZP
>>425
は、いつでも糞マシンだが・・・
でも、今年取って来たポイント程糞マシンじゃないな
ウエバーが、糞化に拍車をかけたのは皆の周知の通りだが・・・


428 :音速の名無しさん:04/12/06 19:25:24 ID:ytDJWuva
糞マシンって分かってるんだろ?
じゃあ予選2位とか他上位チームを抑えて走ったりするのは評価できないのか?

429 :音速の名無しさん:04/12/06 19:44:06 ID:VJSl1nZP
>>428
じゃ聞くけど、決勝いつもあんなヘボイ結果しか残せていない
彼を評価できるの?
今のF1は、予選と決勝トータルでなんぼの世界ですよ。
ウエバーのファンはいつも予選の走りを強調するけど、
大事なレースをほっといて手放しに凄いっていえる?
旧ポイント制度で評価する事自体意味ないって言われそうだけど、
昔だったら、今年1ポイントしか取れなかった男を評価しようも出来ない
でしょ?ジャガーのエースで期待されながら、1点・・・・
昔だったら、とっくに首だな。フランクは、昔からドライバー選びが下手だ。
ウエバーは、フランクの眼鏡に救われたな。


430 :音速の名無しさん:04/12/06 19:55:19 ID:ytDJWuva
フェラーリ・ウィリアムズ・マクラーレン・ルノー・BAR・ザウバーにマシンが勝ってるとは思えない
これだけで12位まで埋まってる現状でどこまで食い込めばおまいさんは満足できるんだ?
それぞれのチームには十分評価されてるドライバーが乗っているわけだが

431 :音速の名無しさん:04/12/06 20:04:53 ID:VJSl1nZP
>>430
じゃ、ジャガーと同等程度のトヨタと比べる
      現ポイント    旧ポイント
ウエバー    7        1
パニス     6        2 
クリエン    3        1
ダ・マッタ   3        1
昔だったら、普通にパニスに負けてるな・・・しかも、4人
ともドングリの背比べ・・・・なんで、フランクはこんなに
評価してるんだろうか・・・並のドライバーだろ・・・ 

432 :音速の名無しさん:04/12/06 20:14:26 ID:ytDJWuva
えーっと覚悟してると思うが言わしてもらう
旧ポイントで比べる意味がない
それに現ポイントで多いってことは平均して7位、8位に入ってることがあるってことにもなるんだが

それとジャガーとトヨタが同程度ってのに同意しかねる
ポイントが同程度でもマシンの金の掛かり方が違うだろ

433 :音速の名無しさん:04/12/06 20:34:04 ID:VJSl1nZP
>>432
別に金掛かっていようがいまいが、車の速さに関係ないだろ。
そんな事言ったら、ザウバーとジャガーだって大した開きないし、
今年で言ったら、マク何か金の無駄使いの駄作マシン造りあげたしね。
ジャガーとトヨタだったら、むしろジャガーの方がいいマシンっていう
人もいる位だしね。
後、旧でも新でも引退に追い込まれたパニスとどっこいどっこいだろ・・・


434 :音速の名無しさん:04/12/06 20:50:14 ID:ytDJWuva
今年で撤退、売却ってチームでほんとに関係ないと思うのか?
ジャガーは良いマシンとは呼べないくせにもう2,3年見た目がほとんど変わらないマシンで戦ってるわけだが

ポイントで言えばパニスとどっこいどっこいなのは事実だけど
レースシーンとか見て言ってる?
何も現地で生で見ろとは言わないけど地上波放送でもその違いは十分分かるはずだけど

435 :音速の名無しさん:04/12/06 21:11:24 ID:VJSl1nZP
>>434
F1での走りは全部見てるし、鈴鹿何かは現地で見にいって
ウエバーの走り見てるけど、別にこれといって何も思わなかったよ。
今年なんか普通にいつの間にか居なくなってたし、初年度なんかユーンの
後ろ素で走ってた記憶しかないな・・・アロンソは、ミナルディでも素で
コイツ速いなって感じたけど・・・・ウエバーには何も・・・
後、見た目が変わらないから遅いとかは少し強引すぎだと思う。総合的
なパッケージだかね、速さっていうのは・・・又、撤退で何かしら体制が
変わるんだろうけど、トヨタとの速さの点でそんな関係ないような・・・
トヨタだって、撤退じゃないけど、盗作だなんやら色々問題かかえてる
みたいだし。用意したマシンの速さはどっこいどっこいでしょ。


436 :音速の名無しさん:04/12/06 21:17:09 ID:OIC5+sm1
マシンの善し悪しを議論しても想像の域を出ないし、結局各マシンを同じドライバーが
操っている訳ではないので結論も出ないでしょう。
問題はウェバーの実力を判断する環境が整っていたのかと言うことで、一般人が比較
出来るのは、同じパフォーマンスのマシンを与えられたチームメイトとの比較でしか無い
のでしょう。まあ、同じマシンかどうかでピッツォニアのような意見があると、どうにもなら
ないのだが・・・。


437 :音速の名無しさん:04/12/06 21:17:43 ID:B/Mlh1pu
ジャガーのマシンはそんな糞とも思えん
特に去年のR4はかなり良かっただろ(R3の弱点を徹底的に克服して)
R5もR4の正常進化型として悪くないと思うけど
今年も開発は通常通りやってたようだし
ただ決勝のゑの走りが余り良くもないからマシンの評価も曖昧なんだよなぁ


438 :音速の名無しさん:04/12/06 21:19:41 ID:ytDJWuva
現地で見て何も思わなかった
って言うんならもう何も言えないな

来年にはウェバーの評価が過大だったかどうかが分かるわけだし
結果残してもマシンが良いだけだ とか言われそうだけど

439 :音速の名無しさん:04/12/06 21:27:22 ID:VJSl1nZP
>>438
ま、結果そうなるね
来年ウイリアムズでの走りが凄かったら、疑問も解けるね。

440 :音速の名無しさん:04/12/06 22:03:46 ID:IJVegXdw
>>431
トヨタ=ジャガーってのはまず間違ってる。

エンジンで言えばこれは確実に、
エンジンだけは高い評価のトヨタ>当たり障り無い近年のコスワース

シャシーその他についても
金欠の中で開発してるジャガーのシャシーが、
十分に金かけてるトヨタのシャシーを上回ると思うか?

どう頑張ってもエンジンで負けてる分を逆転するほどの差はつけられんぞ。

441 :音速の名無しさん:04/12/06 22:34:06 ID:PJ0CUmR2
来季は予選で前に出て、枕に恨み節なニックがモン、キミの邪魔を
してる間に顎とガチな展開を希望。

442 :音速の名無しさん:04/12/06 22:41:05 ID:YueR4Vaz
>>440
金のないBARはどうなるんだよ。

443 :音速の名無しさん:04/12/06 23:00:01 ID:1pG7FcxZ
>>440
金をかけてもトヨタは糞

444 :音速の名無しさん:04/12/06 23:11:46 ID:lN4e0UXm
フランク御大や評論家が割れ顎のことを評してクレバーな走りをする奴とか言ってるけど、
以前は地道に走ってそう見えたレースもあったかもしれないけど、今年に限っちゃ馬鹿ばっかり
やってる印象の方が強いんだが
少なくともジャガー前任者のアーバインは上がつぶれた時には上位入賞して見せたが
割れ顎にはそれが無かった

445 :音速の名無しさん:04/12/06 23:32:25 ID:eTNZlKNB
ここ2,3年上が潰れる事は殆どなくなったし潰れる時はまず自分のクルマが潰れるんだぞ?

446 :音速の名無しさん:04/12/06 23:42:43 ID:SHqQnm3s
確かに今年で言えばベルギーやモナコなんかは荒れたが、
そういう時真っ先に居なくなるイメージだな、ゑは・・・
ベルギーでは多重クラッシュ誘発して0週リタイアだし

447 :音速の名無しさん:04/12/07 00:24:27 ID:e7SOrUnA
とりあえず予選が速いというのがいい。
この種の速さは後からじゃ中々身につかないだろうからな。

448 :音速の名無しさん:04/12/07 01:03:34 ID:pVNf+UUO
俺は>>431に賛成だな。年に入賞一回ぐらいで、チームメート(新人)より速くても
消えていったドライバーは多いんじゃないか。ライコよりも成績よくても日の目を見なかった
肉がかわいそうだ。肉にはぜひWilに入って欲しい。俺は02の鈴鹿で序盤同じマシンのユーンに抑えられてたのが忘れられない。

449 :音速の名無しさん:04/12/07 01:27:45 ID:MiD5eXfV
そういえばウェーバーのマネージャーって、
婦裸媚男だったのを思い出した。どうりで、、



450 :音速の名無しさん:04/12/07 01:59:34 ID:lA/oUrHT
ユーンはボロクソに言われることが多いが、ウェーバーとの
予選タイム差はそんなに酷くないんだよな・・
デビッドソンだってミナルディであと何戦か走ったらウェーバーを
上回れたかも。

451 :音速の名無しさん:04/12/07 02:05:26 ID:sIJEADBS
>>443
ヨタアンチイラネ

452 :音速の名無しさん:04/12/07 02:14:00 ID:lA/oUrHT
酷くないとは書いたが、セナと中嶋、モルビデリと井上隆智穂みたいに
3〜5秒、時にはそれ以上のタイム差が普通みたいなのを見てきたので
そう思ってしまったのかも。

ざっと2002年の成績を見ると、最も迫った時で0.3秒(鈴鹿)、平均1.6秒、
悪い時が2〜2.5秒(2回位)という感じ。


453 :音速の名無しさん:04/12/07 06:52:11 ID:/kg31tsZ

□2004シーズン年間チーム予算表

1位 フェラーリ 500億
2位 ウィリアムズ・BMW  390億
3位 マクラーレン・メルセデス 330億
4位 トヨタ 315億
5位 B・A・R ホンダ 250億
6位 ルノー 230億
7位 ザウバー・ペトロナス 130億
8位 ジョーダン・フォード 90億
9位 ジャガー・コスワース 88億
10位 ミナルディ・コスワース 44億

ジャガーの予算の中ではウェーバーの活躍は驚異的といえる

454 :音速の名無しさん:04/12/07 09:15:10 ID:7/lPRJ7L
ジャガーの3倍以上も金かけて負けてるトヨタって。。。。

455 :音速の名無しさん:04/12/07 09:19:42 ID:WTn0zZWl
驚異的とは思えない。
ルーキーのクリエンに予選で負けたらあかんやろ?
普通に速いとは思うが。
最高位もクリエンとかわらんし、7、8位ぐらいでポイントを拾っただけだから。

よくやったとは思うが驚異的ではない。

456 :音速の名無しさん:04/12/07 09:27:18 ID:2BdBwrYy
予選の速さですごいとか言うやついるけど、今の予選じゃよくわからん。
実際予選上位の時って1スティント目もろくに走れずリタイアってことが多くなかったか?
どんだけ燃料積んでたのかもよくわからんまま、予選の数字だけは残るけどさ。

457 :音速の名無しさん:04/12/07 09:33:55 ID:JYP8JjWJ
>>453
ソースは?
F速ではジャガーも300億誓い予算を組んでいると書いてあるけど

458 :音速の名無しさん:04/12/07 10:31:24 ID:A+CVeVwx
>>457
何年何月のF速の何ページに載っているか教えていただけると有難い。
ワークスの場合どこまでをチームのコストと算出するのか分かりにくい面があるので。

459 :音速の名無しさん:04/12/07 11:16:15 ID:JYP8JjWJ
>>458
今年の鈴鹿前に出されたF速PLUS 2004 AUTUMN
これのP62からのタバコマネーについて書いてあるところに載ってる。
これまでは3億ドル(330億円)を超える予算があったのはフェラーリとマクラーレンだけだったけど、
今年からトヨタとルノーも3億ドルを超えたらしい。ここではフェラーリとトヨタについてしか
具体的な金額は出てないけど、フェラ3億3600万ドル・トヨタ3億2100万ドルとなっている。
これに続くのがウィリアムズで2億7600万ドル(303億円)で、
さらにBARやジャガーも300億円近い予算を組んでいると書かれてある。

これが正しいかどうかはわからないが、少なくとも>>453のデータはおかしいように思われる。

460 :音速の名無しさん:04/12/07 11:28:24 ID:A+CVeVwx
>>459
ありがとう。興味あるから読んでみるよ。
しかし年間300億使ってジャガーブランドのイメージ下げて撤退でフォードもイメージダウン。
何か気の毒だな。

461 :音速の名無しさん:04/12/07 11:33:18 ID:A+CVeVwx
ちなみに>>453元ネタはここのようだ。

ttp://www.f1world.jp/2004data/data01.html#data

連カキすまぬ。

462 :音速の名無しさん:04/12/07 11:57:22 ID:JYP8JjWJ
>>461
ちゃんとしたソースがあったのね、スマン
確かに予算に関してはあんまり表に出ないから、記事は推測でかかれることになるためよくわからないね。
ちょっとスレ違いになって申し訳ない。
ちなみに自分は、ゑは才能あるドライバーだと思う。
でも今年に限っていえば、予選上位に入ったことよりもミスの多さや青旗無視なんかのマナーの悪さが
目立ってパッとしなかったな…


463 :音速の名無しさん:04/12/07 12:13:05 ID:WTn0zZWl
>>461
そのソースでは、

>マシン的には10ポイントしか獲得できない程度のマシンではないが、

となってるが、予算との対比で言うと、この程度のマシンではないという主張との整合性がとれてないな。
予算だけから考えるとジョーダン以下の成績程度のマシンとも思える。

88億にエンジン代が入ってないとか。


464 :音速の名無しさん:04/12/07 15:04:55 ID:pitvYzTK
ということは
ニック>ウェーバーだな

465 :音速の名無しさん:04/12/07 16:09:33 ID:A+CVeVwx
04年の獲得ポイントについて考慮すべき点。

1 リタイヤ大杉(マシントラブル5、アクシデント3)
2 前年から使いまわしのモノコック
3 ぽんこつスタートアシストシステム
4 チームの翌年のオプション権行使に係わるパフォーマンス条項

参考までにいうと03年は新制度17点 旧制度3点を稼いでいる。にもかかわらず
マークの契約を他チームが買い取るような話は皆無であった。そして条項のクリア
を待ち構えていたようにウィリアムズ入りが発表された事を併せてを考えるとチーム
との間に相当強固な契約が存在していたと推定されるので、4の影響は見過ごせない
と言える。

466 :音速の名無しさん:04/12/07 16:21:31 ID:5IOGPr4v
確かにシーズン中言われたよな。
ゑがパフォーマンス条項のために手を抜いてるって。
それはなかったとは言えないと思う。

まあシーズンが終盤になってからはそもそもマシンの戦闘力が
頭打ちになったフォード、コスワース勢はもうどうしようもなくなってたが。

467 :音速の名無しさん:04/12/07 16:25:56 ID:fDWHOPk0
いつのレースだったか忘れたけど
ジャガーだけが2台揃ってノロノロってスタートしてたのは印象的だったな

468 :音速の名無しさん:04/12/07 16:32:12 ID:z7B0l/c0
>>453
昨年のグラ特にも各チームの年間予算額を載せてたけど(ユーロビジネスからの転載)
去年のジャガーの年間予算が2億1000万ドルで今年88億まで激減するかねぇ・・・
ジョーダンに関してもジャガーより多い90億つーのも怪しいな
去年のジョーダンの年間予算が5900万ドルで今年はB&Hの減額なんかで昨年よりもさらに
厳しいとまで言われてたのに
マクラーレンに関してもウィリアムズよりも低いつーのもナンダカな
マクは今年Bバージョンをシーズン中に投入して昨年よりもさらに費用がかさんだと言われたんだろ








469 :音速の名無しさん:04/12/07 16:49:16 ID:Wop67Mqd
その金額は今宮純の想像の部分もあるからね

470 :音速の名無しさん:04/12/07 17:26:11 ID:A+CVeVwx
>>468
話がずれるけど、当初の仕様が使い物にならずにBスペの投入余儀なくされたのは
ウィリアムズも一緒。しかもすばらしい成果を収めた。
フェラーリ500億を筆頭に挙げていることから、この表はエンジン経費を含んでいると
考えられる。ベリリウム他レアメタル満載だった頃に比べるとベンツのエンジン経費
は相当下がってるのに対してBMWは以前パワー戦争の最前線に居る。
よってこの推理はあながち的外れとも言えない。
もし今宮氏がもっともらしい表を作っておいて評価軸の異なる数値を並べているだけなら
ジャーナリスト失格の烙印を押して差し支えないと思う。

471 :音速の名無しさん:04/12/07 18:30:04 ID:tX1PHbWQ
>>470
マクのBバージョンとウィのBバージョンでは性質が少々違うのでは。
シーズン当初からマクは失敗作19の開発と19Bの開発を平行して行って昨年以上の金額と
時間を浪費したとか。
それにマクはパラゴン・テクニカルセンターにも500億以上の金額を投資してると言われてるだろ
昨年の予算表ではマク>ウィなのに今年がマク<ウィになるのは解せない。
エンジン経費込みと言うならジャガーがエンジン経費込みで88億なんて考えられないね
ジャガーとジョーダンのコスワース猿人は基本的に同じCR6だがジョーダンのカスタマーパージョン
とは違いジャガー仕様はそれなりにバージョンアップが繰り返されジョーダンのカスタマー仕様より
30〜50馬力は↑とまで言われてるんだから。
>>253の表はかなり的はずれ?とも思いたくなるね。


スレ違いsage

472 :471:04/12/07 18:32:36 ID:tX1PHbWQ
×>>253
   ↓
>>453

473 :音速の名無しさん:04/12/07 19:13:50 ID:A+CVeVwx
>>471
いくつかの話がゴタマゼになってる感があるので整理すると、表の数値の整合性が疑わしいと言う点
に関しては合意せざるを得ない。
テクニカルセンターに関しては設備投資なので最初から関係ない。
で肝心なマクラーレンVSウィリアムズのBスペに関してだが、これまでウィリアムズがBスペと称してリリース
した車はほぼブランニューの新車であったこと、空力パッケージの全面的な見直しを迫られたであろうこと、
そしてそれにより得られた成果を考えると、マクラーレンより安い仕事であったとは考えにくい。
シャシーだけで60億の差があったとはさすがに思わないけど。

ところで>>453の表って分配金とスポンサーフィーの合算で使用金額とはまた別な話っぽくないか?

474 :音速の名無しさん:04/12/07 21:31:22 ID:5IOGPr4v
今年のウィリアムズのBスペはノーズを従来型に戻した以外は
微調整しただけだと思うけど・・・
マクラーレンは事実上まったくの新車と言っていい。

475 :470スレちがいすまぬ:04/12/07 22:48:20 ID:Fx8tjHoN
マクラーレンのBスペに関して誤解がありましたんでお詫びして訂正します。
18の04アップデートが19で次の新車が19Bなのね・・・。
まぎらわしーワイとか八つ当たりしてみたり(;^_^A アセアセ
ただ、04用には1台の改良車と1台の新車を用意したんだから通年のコストは
変わらなかったんじゃねーの?とか言い訳してみる。
あとリヤサスの作動方式まで変えているので微調整ってこともないと思う。

476 :音速の名無しさん:04/12/07 23:05:40 ID:TneD7cUp
ジャガーのM・ウェバーが公式予選でポールポジションのM・シューマッハーとフロント・ローに並ぶ、
堂々の2番手をものにした。しかも1'33秒台はフェラーリ勢と肩を並べるもので、まさに何かマジックを
見せられた思いの人も多かったのではないだろうか。そのマジックの秘密を、僕なりに分析すると次のようになる。
http://www.f1world.jp/column/column02.html

477 :音速の名無しさん:04/12/07 23:49:19 ID:WTn0zZWl
>>476
>実際、彼はあのマシンで昨年、2度、3位入賞を果たしているし、
>レース関係者の中にも「彼の実力で0・2秒はタイムが上がっている」と見ている人間は多い。

3位入賞?

478 :音速の名無しさん:04/12/08 00:02:54 ID:UKySOkZg
ヤツハは6位が最高だよね。
単純にウキョーのほうが上だ。

479 :音速の名無しさん:04/12/08 00:16:34 ID:rU5GnWZT
入賞って予選の事言ってるんだろうね今宮さん、それしか考えられない

480 :音速の名無しさん:04/12/08 00:17:56 ID:hl49XH24
今宮さんももうろくしたか。。。

481 :音速の名無しさん:04/12/08 00:21:17 ID:J+b6/q+0
表彰台2回って・・・アーバインと間違えてね?

482 :音速の名無しさん:04/12/08 07:55:26 ID:9HnEAy4c
速さはシューマッハに匹敵


























とザウバー時代言われたフレンツェンがウィリアムズじゃまったく駄目だったのとダブル

483 :音速の名無しさん:04/12/08 11:39:57 ID:Bb7CxCPG
無駄な改行入れんなタコ

484 :音速の名無しさん:04/12/08 13:33:56 ID:JwgKWedm
>>483
渾身の一撃なんだ。生温かく見守ってやんな。
エンターを、押せば押すほどにレスに気合が籠もるんだろ。きっと。

485 :音速の名無しさん:04/12/08 21:34:54 ID:1hRFLRtO
ピザやいびりは割れ顎の白豪主義とみた。
琢磨と組ませると、その本性が暴露する。

486 :音速の名無しさん:04/12/09 00:59:25 ID:Oggpe8hZ
どこから、蛸がゑと同じチームになるという図式になるのか。

487 :音速の名無しさん:04/12/09 05:56:32 ID:N7WwvCD9
あのくずマシンとへッポコエンジンであの速さは凄いな

488 :音速の名無しさん:04/12/09 09:29:51 ID:2vx/EfGT
P. Driver---------------- Car----------------Time---- Lap/Note-----------
1. P.デ・ラ・ロサ (ESP) McLaren Mercedes 1'16.841 111 Laps M MP4-19B
2. A.ピッツォニア (BRA) Williams BMW 1'17.464 70 Laps M FW26
3. J.トゥルーリ  (ITA) Toyota 1'17.607 127 Laps TF104B
4. J.モントーヤ (COL) McLaren Mercedes 1'17.702 98 Laps MP4-19B
5. R.シューマッハ (GER) Toyota 1'17.719 85 Laps M TF104B
6. M.ウェバー (AUS) Williams BMW 1'17.803 82 Laps M FW26
7. F.モンターニュ (FRA) Renault 1'18.061 68 Laps M R24
8. D.クルサード (GBR) Red Bull Cosworth 1'18.080 62 Laps M R5
9. G.フィジケーラ (ITA) Renault 1'18.103 92 Laps M R24
10. J.バトン (GBR) B.A.R Honda 1'18.138 44 Laps M 006B
11. C.クリエン (AUT) Red Bull Cosworth 1'18.626 54 Laps M R5?
12. M.ヘネ     (ESP) Ferrari 1'18.774 109 Laps B F2004
13. L.バドエル (ITA) Ferrari 1'18.901 115 Laps B F2004
14. A.デビッドソン (GBR) B.A.R Honda 1'19.235 102 Laps M 006B
15. V.リウッツィ  (ITA) Red Bull Cosworth 1'19.420 31 Laps M R5?
***************************************************************************
* 2004 Test Time : 1'15.648 M.Schumacher/Ferrari F2004 (9/30)
* 路面はドライコンディション



489 :音速の名無しさん:04/12/09 10:11:02 ID:DrY/Hy4i
pizaに惨敗(;´Д`)ノ


490 :音速の名無しさん:04/12/09 13:08:46 ID:xcqInEKk
ピザ屋は今必死だよ。
ほぼ決まりかと思ってたシートがニックに奪われたそうになってんだから。

つかデラロサがモントーヤより速いし、モンター二がフィジケラより速い。
テストなんてそんなもんよ。

491 :音速の名無しさん:04/12/09 13:13:12 ID:115GMCge
必死なのはゑ。
ピザ屋がプレッシャーに弱いとか吹きまくってたたきつぶそうとしてる。


492 :音速の名無しさん:04/12/09 13:25:09 ID:D89GXu84
昔のジャックに似てるよな・・
もっとも過去の成績から言えばあのころのジャックに比べ説得力も糞も感じられないのが電波っぽい

493 :音速の名無しさん:04/12/09 15:02:14 ID:xcqInEKk
>>491
あのさ。俺のレスに条件反射レスしないで上のタイムを見てレスしてよ。
叩きたいだけなら自分の脳内でやってくれ。

494 :音速の名無しさん:04/12/09 15:07:41 ID:JnPuBG3q
なんにせよ来年のオーストラリアが楽しみだ。
いきなり表彰台に乗ったりすればただのビッグマウスでないことがわかる
まぁ、いざトップチームに行ったら全然遅くて使い物にならない・・・なんてことはないだろうが。
母国、それもミナルディでデビュー戦入賞というGPだけに
開幕戦で一発かませるかどうかでこれからの評価がだいぶ違ってくると思う

495 :音速の名無しさん:04/12/09 15:08:02 ID:115GMCge
>>493
必死つながりで思いついたを書いただけで、あなたにレスをしたつもりはない。
アンカーも打ってないでしょ?

叩きたいだけを脳内でやれってのはどうよ?
2ちゃん全体、書き込みが半分ぐらいになるぞw

496 :音速の名無しさん:04/12/09 16:20:14 ID:AJiiRFN2
今宮純はウェーバーが大のお気に入り

497 :音速の名無しさん:04/12/09 16:43:23 ID:115GMCge
>>496
だからって、>>477みたいな間違いはいかがかと思うが。
素で勘違いしててウエバーを気に入ってたら笑う。

498 :音速の名無しさん:04/12/09 18:31:38 ID:wT4SIS67
ウェバーは実力的にゾンタのちょっと下かな。
みなさん、香具師の大口にだまされぬように。


499 :音速の名無しさん:04/12/09 18:35:32 ID:Imw9t8rJ
(^∇^)ノシ

500 :音速の名無しさん:04/12/09 18:44:28 ID:fek3M6xX
(^◇^)ノシ  ナッチュンチュンチュンガキタヨー

501 :音速の名無しさん:04/12/09 19:18:26 ID:WunGuFfl
ピザ屋に勝つ自信があるなら、この前のうそつき発言もなかっただろうな。
性格は94〜96年頃の顎みたい。あの頃はヒル叩きが酷かった。

何にせよ、ウェバー+ピザ屋が一番面白そうだ。色々な面で。

502 :音速の名無しさん:04/12/09 19:24:18 ID:yKrBpjtB
けっきょくぶっちぎりでまたウェーバーが勝ったらそれもまたしらけるがな
ピッツォニアに金返せとか言いたい

503 :音速の名無しさん:04/12/09 23:30:19 ID:NFvWl8yS
12月6日(月)
ウイリアムズ、ハイドフェルドを再びテスト
ウエーバー「ピッツォニアは負け犬」
若手ドライバー、マクラーレンでF1初ドライブ
クルサード「テストドライバーの交渉はしていない」

トピックの一ヶ所だけ毒があって爆笑。いいぞその調子でいってくれ

504 :音速の名無しさん:04/12/10 14:28:42 ID:doxzOzEm
無口で酒乱の香具師より、多弁でビッグマウスな香具師の方がネタ的にはオモロイね。
みんなが良い子だとつまらんよ。早くコース上で顎とバトってほしいね。

505 :音速の名無しさん:04/12/10 16:29:06 ID:j6ys0QCG
今宮純はミナルディ時代モナコのフリーで8位になったのを見て
凄いと思ったそうだ

506 :音速の名無しさん:04/12/10 18:36:53 ID:DEqWdmrk
>>505
俺も凄いとオモタヨ
PS02の出来が例年以上に良かったとはいえ、あれは無理やろ

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