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【プロジェクトX】地上最強のマシーン F1への激闘

1 :膳場貴子:04/09/30 01:48:49 ID:hCYGyFu2
第154回 10月5日放送予定
「地上最強のマシーン F1への激闘」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/154/index.htm

NHK総合テレビ10/5(火)21:15〜21:58
再放送10/6(水)深夜24:15〜  関西地方:10/7(木)深夜 25:00〜
主題歌 「地上の星」
作詞・作曲 中島みゆき
キャスター  国井雅比古 膳場貴子

2 :音速の名無しさん:04/09/30 01:49:22 ID:2WtSH7yG
オヤジが2ゲット

3 :音速の名無しさん:04/09/30 01:56:43 ID:HSxjKVaS

【GPL】Grand Prix Legends 2004【lap3】
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/game/1089732884/

4 :音速の名無しさん:04/09/30 01:58:55 ID:RDby6c0D
ヨン様

5 :音速の名無しさん:04/09/30 14:33:40 ID:pVzt0yyc
膳場タンハアハア

6 :ユニ(・・ ◆35zZnos9Ow :04/09/30 14:37:40 ID:TG43zBia
出てくるのは初優勝のメキシコまでなのかな。

7 :音速の名無しさん:04/09/30 14:42:49 ID:p4KTuJea
普通に週末の鈴鹿まで出るだろ

8 :音速の名無しさん:04/09/30 15:34:19 ID:lB1TRjLE
プロジェクトXもただの企業の宣伝だとバレてしまったし。
そこでF1ブームの自作自演企業かよ。W

9 :音速の名無しさん:04/10/01 02:35:43 ID:Tj7UdHmP
膳場スレ

10 :音速の名無しさん:04/10/01 07:25:51 ID:APYFkEE7
最近じゃタクマとかにスポット当ててるからね。
こないだもTRのアンコール放送があったからな。

11 :音速の名無しさん:04/10/01 08:18:45 ID:xxiR0SEV
SPゲスト
ジャン・ルイ・シュレッサー

12 :音速の名無しさん:04/10/01 09:45:45 ID:RLaxuGZe
>>11
色んな意味でホンダとは因縁深いだろうなw

13 :音速の名無しさん:04/10/01 17:53:59 ID:eo9yp4V9
>>12
空冷F1で逝ってしまったオジの仇、88年伊GPでハラす?

14 :音速の名無しさん:04/10/01 19:19:31 ID:rV6L52t2
何を血迷ったか、増岡まで敵と狙ってたからな。

15 :音速の名無しさん:04/10/01 22:16:45 ID:GS8iPlXm
1965年10月24日。
一人の職人肌ドライバーが小さいけれど大きな一歩を記した。
リッチー・ギンサー、カリフォルニア生まれ。
ジャック・ブラバムなど同時代の人々に劣らぬ開発能力を持った男。
1.5リッターF1、最終戦。
12気筒エンジンが奏でるホンダミュージックに乗ってスタートと同時に
トップに立ち、そのままゴールするRA272。
ギンサー初優勝。
それは日本のホンダにとっても悲願の初勝利。
更にグッドイヤータイヤにとってもF11勝目であった。
1989年9月、ギンサーは59歳の生涯を終えた。
60年代、F1の小さな巨人逝く。
眠るは勝利の地、メキシコ。

1991年 F1GP メキシコGP冒頭より


16 :音速の名無しさん:04/10/01 22:23:05 ID:qZAZ3fX4
宣伝と分かってても、見るけどね
当時のマシンの音はたまらないし

17 :音速の名無しさん:04/10/01 22:36:06 ID:rHUbBawA
よかったこれ見逃したやつだ。いつも再放送ウザイと思ったが今回は嬉しい
しかし前場さん 綺麗で東大だけどいい奥さんにはなれなかったんだね。
すべてを手に入れるのは難しい。

18 :音速の名無しさん:04/10/01 22:37:09 ID:c9cNXlud
ホームグランプリである日本GP
シグナルがスタートに変わった

琢磨のマシン・・・・・エンストした・・・・

エーックス

19 :音速の名無しさん:04/10/01 22:45:28 ID:c9cNXlud
今宮が実況していた
「シューマッハ一位でチェッカーを受けました、優勝ですねハイ」

見たままだった

エーックス


20 :音速の名無しさん:04/10/01 23:41:57 ID:EOh/F8ob
>>15
>ジャック・ブラバムなど同時代の人々に劣らぬ開発能力を持った男。
当時のホンダの人たちはそう思わなかったようだ。
http://www.honda.co.jp/F1-sano/interview/11/

21 :音速の名無しさん:04/10/02 00:16:08 ID:WlhKaGjs
コジマF1プロX化まだ〜?

22 :音速の名無しさん:04/10/02 00:29:21 ID:GHd1h67k
>>19 ワロタw

しかもシューマッハって!セナやベルガーを出さんかい!

23 :音速の名無しさん:04/10/02 08:12:55 ID:uS5q64lC
>>15
高桐だっけ 詩を担当したのは?
城さんの語りだったね ビデオ持ってる

24 :音速の名無しさん:04/10/02 09:05:46 ID:D0Et3Ljb
第154回 10月5日放送予定
「伝説のF1ドライバー マーシャルカーとの激突」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/154/index.htm

NHK総合テレビ10/5(火)21:15〜21:58
再放送10/6(水)深夜24:15〜  関西地方:10/7(木)深夜 25:00〜
主題歌 「地上の星」
作詞・作曲 中島みゆき
キャスター  国井雅比古 膳場貴子


25 :音速の名無しさん:04/10/02 09:25:42 ID:HHhi+34E
>>24
隆智穂かよw

26 :音速の名無しさん:04/10/04 15:30:09 ID:17OTn1cX
1日前

27 :音速の名無しさん:04/10/04 15:51:25 ID:2lmrQY7c
空冷エンジンのRA302は登場する?

28 :音速の名無しさん:04/10/04 17:52:03 ID:UjJgeHIk
>>11

29 :音速の名無しさん:04/10/04 19:12:04 ID:Sb1hQ3Nd
>>27
成功までの苦難の道を紹介する番組ですから、第1期参戦前と前半2年までの
エピソードをまとめてくると思う。RA272で優勝するまででしょう。
それだけでもネタは十分ある。

その後としてエンディングのナレーションで紹介されるかもしれないが、
わざわざRA302の失敗談まで紹介するとは思えません。

30 :音速の名無しさん:04/10/04 19:40:00 ID:G/fJKm+6
個人的には3回に分けて、1回目が第1期、2回目が第二期前半、3回目が第二期後半で、その最後の閉めに第三期の話題をちょっとって言う感じにしてほしかった。

まぁ、マン島のときもそうだったが詳しい人から見れば物足りない内容なんだよな・・・

31 :音速の名無しさん:04/10/05 01:31:31 ID:nWUOnsyF
DEPGで見ると10/5は
「プロジェクトX 世界で唯一・1奥2千万人住宅地図・途方もない挑戦」
なんだが、大丈夫か?

32 :音速の名無しさん:04/10/05 08:38:52 ID:DU9AHGwc
BIG BALL!
by 釈 由美子

33 :音速の名無しさん:04/10/05 08:50:55 ID:JRnLN0Xd
第154回 10月5日放送予定
「地上最強のマシーン トヨタF1への激闘」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/154/index.htm

NHK総合テレビ10/5(火)21:15〜21:58
再放送10/6(水)深夜24:15〜  関西地方:10/7(木)深夜 25:00〜
主題歌 「地上の星」
作詞・作曲 中島みゆき
キャスター  国井雅比古 膳場貴子


34 :音速の名無しさん:04/10/05 11:32:41 ID:TiMQxBJ3
>>17
おまえ何言ってんの?


35 :音速の名無しさん:04/10/05 11:41:38 ID:cLP4njTZ
>>24
それは見たい

36 :音速の名無しさん:04/10/05 11:43:24 ID:aOHPL7C0
そこで河井さん乱入ですよ。

37 :音速の名無しさん:04/10/05 12:05:05 ID:rzHZAtvR
ホンダはエンジンサプライアなのにコンストラクタのような振りしてたから嫌いだ。

38 :音速の名無しさん:04/10/05 12:18:13 ID:GKZ+1CPY
>>37
F1のコンストラクター兼チームとしてのホンダはメキシコグランプリとイタリアグランプリで1度づつ優勝。
コンストラクターとしての力ではないが。

39 :音速の名無しさん:04/10/05 15:48:42 ID:OBgxp8Qp
>>37
なんだ? 基地外ヨタヲタ アンドゥオールはこんなスレまで荒しにくるのか?

40 :音速の名無しさん:04/10/05 16:22:12 ID:ZsKwB8+b
エンディングで現在のBAR Hondaと佐藤琢磨、木内が紹介される可能性は高いな

41 :音速の名無しさん:04/10/05 16:28:30 ID:TC++T1lY
ヘッドライトテールライトの部分では必ず出てくると言えるだろうな

42 :F1GP2004 モナコGP:04/10/05 16:37:30 ID:4Gu2K2ql

佐藤琢磨 プロジェクト ラリーX =3=3=3

43 :音速の名無しさん:04/10/05 16:41:24 ID:/Mpm18U8
失踪するマシン
バーホンダ
紹介される琢磨
もうすぐ鈴かだよと
この歴史を生み出したのが宗一郎さんだよと
時は二厘メーカー時代に戻る
当時〜〜〜〜
その時、川井が言った
「おやっさん!○○○○○ですよ!」
川井の言葉に誰もが言葉を失った
ry
失踪する琢磨マシン
スズカで優勝を狙う
風邪野中のスバル なんとかの銀河みんなもどってきた 見守られることも無く
つばめよ地上の星よ
チャンチャン

44 :音速の名無しさん:04/10/05 16:44:24 ID:HXktJIko
漏れの予想はエンディングで 
ナレーション『そして今、ホンダのレーシングスピリッツを受け継いでる日本人の若者が居る。佐藤琢磨…』
 
レースの映像が流れる。
 
こんな展開じゃね?

45 :音速の名無しさん:04/10/05 16:45:58 ID:/Mpm18U8
第154回 10月5日放送
「18歳の職人への挑戦 日産リバイバルへの軌跡」
ttp://www.nhk.or.jp/projectx/154/index.htm

テレビ東京10/5(火)22:00〜23:00
主題歌 「あずーあわないーよーおーおー」
作詞・作曲 不明
プレゼンター? 日本一の荒くれ者役者だったのに・・・

工業高校卒業してから日産に入って職人として頑張っていく少年を丹念に描いたドキュメントだとよ
これはこれで(・∀・)イイ!!

46 :音速の名無しさん:04/10/05 17:25:06 ID:JM8xuBhn
バーホンダなんて言う奴はあの基地外しかいないよな。(藁

47 :音速の名無しさん:04/10/05 17:30:50 ID:pDRThQAN
バ〜〜〜〜〜

48 :音速の名無しさん:04/10/05 17:33:20 ID:4Gu2K2ql

【 B・A・R ラリーX ホンダ 】 =3=3=3 煙

49 :音速の名無しさん:04/10/05 18:40:44 ID:Y5cXdSNR
プロジェクトX「地上最強のマシン・F1への激闘」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1096969226/


50 :音速の名無しさん:04/10/05 18:43:51 ID:MbzJnHk5
やっぱ最後は「来た、見た、勝った」で締めるのかな?

51 :音速の名無しさん:04/10/05 20:02:37 ID:HXktJIko
今、番組予告やってた!

52 :音速の名無しさん:04/10/05 20:08:08 ID:KFZ5ZfAd
元セガ社長の入交氏(CVCC開発チームにもいた)も第一期F-1チームにいましたっけ?

53 :音速の名無しさん:04/10/05 20:15:30 ID:+o3L5Ibb
絶対実況すんなよ!!!w


おきて

54 :音速の名無しさん:04/10/05 20:31:14 ID:dmpFHHlO
SCEI採用ページ更新

中途採用:「システムLSI設計・LSI応用システム設計エンジニア」募集
http://www.scei.co.jp/synthesis/career/careerpro118.html

新卒採用:第2回エントリーシート受付開始
http://www.scei.co.jp/synthesis/new/
※制作職は(株)ポリフォニー・デジタルへの配属もあり。



55 :音速の名無しさん:04/10/05 20:31:22 ID:xcCfmSpn
>>24
ワラタ

56 :音速の名無しさん:04/10/05 20:32:49 ID:mEP4Qw+c
これBSで再放送あんのかな?
どうせ保存するならBSがいいし

57 :音速の名無しさん:04/10/05 20:34:08 ID:mtxq6Ntw
実況はここ
ttp://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1096969226/
あと琢磨特番実況が余ってるから、使っていい?
ttp://live-racing.net/livebbs/test/read.cgi/live/1096816554/

58 :音速の名無しさん:04/10/05 20:38:21 ID:7aaQVxYS
>>52

後半からだけどいた。

59 :音速の名無しさん:04/10/05 20:44:24 ID:MdSyn1FI
>>56
そらそうよ

60 :音速の名無しさん:04/10/05 20:47:59 ID:fCoiDty+
>57
琢磨特番は再放送もあるから、Xの新スレ立てようか。

61 :音速の名無しさん:04/10/05 20:50:47 ID:dmpFHHlO
ゲーム映像
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/561066_20041001_screen009.jpg
実写
http://ebatty.hp.infoseek.co.jp/IMG_8171021.jpg

フォルツァすげえ!実写とあんま変わらん。


62 :音速の名無しさん:04/10/05 20:56:18 ID:dmpFHHlO
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/561066_20041001_screen006.jpg
http://www.krazywulph.net/upload/userfiles/onetwo/forza23.jpg
http://image.com.com/gamespot/images/2004/screen0/561066_20041001_screen009.jpg
http://www.xboxworld.nl/images/content/26311.jpg
実写
http://ebatty.hp.infoseek.co.jp/IMG_9500022.jpg
http://ebatty.hp.infoseek.co.jp/IMG_8171021.jpg

また拾ってきた。
フォルツァすげえ!実写とあんま変わらん。

63 :タナケン、復活!?:04/10/05 20:59:03 ID:K3NBNsoF
>>52
若くしてF1エンジンの設計をした神童と外国で語られていたようです>入交氏


64 :音速の名無しさん:04/10/05 21:04:04 ID:kkywNp3E
例によって文系バカのスクツNHKの総力で
技術的考証は完全無視、ホンダヲタは言うに及ばず、
F1好きな人が見たら突っ込みどころ超満載な
とんでもなく的外れな方向に番組展開する悪寒。


65 :音速の名無しさん:04/10/05 21:13:09 ID:KuyRQQzS
もーすぐだー

実況と見なされるだけでもうヤバいみたいなんで,
実況は実況板でお願いねー.

プロジェクトX「地上最強のマシン・F1への激闘」
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1096969226/

66 :音速の名無しさん:04/10/05 21:31:28 ID:q+d43qvI
バカ文系犬HKが感動の煽りだけで放送中

67 :音速の名無しさん:04/10/05 21:31:51 ID:LKVONpIk
>>66
※※重要!※※
度重なる実況によってモタスポ板は現在規制の厳しい
懲罰サーバーに置かれています。このままだと板閉鎖にもなりかねません。
実況板以外での実況は全て禁止。実況は実況板でお願いします。
テレビ放映中の実況を誘発するようなレスも禁止です。

モータースポーツ実況板(2chブラウザ必須)
http://live-racing.net/livebbs/live/

※この文章は、実況、及び「実況を誘発する可能性」があると判断したレスに貼っています。
規制に関する詳しい情況と自治に関する話合い、質問・苦情はこちらまでお願いします。

【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096171260/

68 :音速の名無しさん:04/10/05 21:32:25 ID:BwzeqRFL
やっぱりホンダは弾圧されても跳ね除ける最強メーカー
ホンダに勝てるとこは何処にも無い

69 :音速の名無しさん:04/10/05 21:33:38 ID:fa+50BvE
>>68 >>65に移動お願いします。

70 :音速の名無しさん:04/10/05 21:35:29 ID:m56hkqaG
>>67>>69
誘導URLこちらです

番組ch(NHK)
http://live16.2ch.net/livenhk/

71 :音速の名無しさん:04/10/05 21:37:23 ID:Ap0UceKm
おもろいな

72 :涼実 ★:一時停止
2chでは、実況板以外での実況行為は禁止されております。

実況はこちらで行われております。
http://headline.2ch.net/bbylive/

快適な板運営にご協力ください。
なお、このスレ停止は、一定時間経過後に誰でも解除できます。
解除の時期の判断は、みんなにお任せします。

涼実プロジェクト
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%CE%C3%BC%C2

とレッティ@お止め組。 ★

73 :涼実 ★:再開
ということでスレを再開しま〜す★

74 :音速の名無しさん:04/10/05 21:53:26 ID:rfk6xrRj
ぬるぽ

75 :音速の名無しさん:04/10/05 21:53:45 ID:/iwVxT4W
ナカさんはホンダの歴史から抹殺されたのね。(´・ω・`)ショボーン

76 :音速の名無しさん:04/10/05 21:53:57 ID:9p8xnUrz
>>74
ガッ

77 :音速の名無しさん:04/10/05 21:54:21 ID:LKVONpIk

※※重要!※※
度重なる実況によってモタスポ板は現在規制の厳しい
懲罰サーバーに置かれています。このままだと板閉鎖にもなりかねません。
実況板以外での実況は全て禁止。実況は実況板でお願いします。
テレビ放映中の実況を誘発するようなレスも禁止です。

番組ch(NHK)
http://live16.2ch.net/livenhk/

※この文章は、実況、及び「実況を誘発する可能性」があると判断したレスに貼っています。
規制に関する詳しい情況と自治に関する話合い、質問・苦情はこちらまでお願いします。

【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096171260/

78 :音速の名無しさん:04/10/05 21:55:10 ID:BWYdYPaU
>>75
番組終了までは実況板でおねがいね

プロジェクトX「地上最強のマシン・F1への激闘3
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1096979218/

【マターリ】プロジェクトX・F1への激闘【sage】 
http://live16.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1096978168/

■番組ch(NHK)http://live16.2ch.net/livenhk/


79 :音速の名無しさん:04/10/05 21:55:56 ID:eFkTJ2hY
NR500の時は無茶苦茶だったけどなぁ。素人ばっかり集めて・・・

80 :音速の名無しさん:04/10/05 21:56:29 ID:KuyRQQzS
>>79
マジお願いだから実況しないでー

81 :音速の名無しさん:04/10/05 21:58:00 ID:oRsOOCUA
おわた

82 :音速の名無しさん:04/10/05 21:58:00 ID:9p8xnUrz
番組オワタ

83 :音速の名無しさん:04/10/05 21:58:29 ID:q+d43qvI
第一期だけかよ!

84 :音速の名無しさん:04/10/05 21:58:41 ID:J8+enNR6
さて、放送終了。テーマがシャーシとエンジンのパッケージとは言え
中村さんがまったく語られなかったのはちょっと…でも、65年メキシコのスタート初めて見れたからいいや。
あと実況したヤツ氏ね

85 :音速の名無しさん:04/10/05 21:58:51 ID:4FFXV3Tl
やっぱ車はニッサンだな 

86 :音速の名無しさん:04/10/05 21:59:05 ID:mEP4Qw+c
セナ出なかったなー
タクマのインタビューとかも期待してたのに

87 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/05 21:59:29 ID:uFVwHVSM
これは貴重でしょ。
中村良夫という固有名詞を1回も使わないホンダF1プロジェクト第1期の
ドキュメンタリーなんて空前絶後。

88 :音速の名無しさん:04/10/05 21:59:42 ID:sbuaVvmY
で、翌年66の成績ってどうだったの?

89 :音速の名無しさん:04/10/05 21:59:48 ID:ch9ihrRh
>>83
しかたないよ2期やってたら時間足りんし
2期は強すぎてセナとかの話題はあっても技術者絡みは
1期ほどのものはないでしょ

90 :音速の名無しさん:04/10/05 21:59:55 ID:9sysSq3a
伝説のボロ欠陥車N360を美化してたな

91 :音速の名無しさん:04/10/05 22:00:02 ID:/iwVxT4W
ホンダはナカさんの業績を消去した・・。。・゚・(ノД`)・゚・。

92 :音速の名無しさん:04/10/05 22:00:02 ID:eFkTJ2hY
>>80
誤爆だ。

93 : ◆qNG0JiChik :04/10/05 22:00:04 ID:fa+50BvE
さきほど無事に番組が終了しました。
皆様のご協力に心より感謝致します。
なお、質問や苦情などありましたら自治スレまでお願いします。

【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1096171260/

94 :音速の名無しさん:04/10/05 22:00:24 ID:Zyl8A03j
>>83
第2期は来年やりそう

95 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/05 22:01:03 ID:uFVwHVSM
つーか第1期も半分しか取り上げてないし。

96 :音速の名無しさん:04/10/05 22:01:07 ID:mZY9x8TF
中村さんは欲しかったな、、
オイルキャッチタンクはブラバムからのアドバイスじゃなかったの?

97 :音速の名無しさん:04/10/05 22:01:09 ID:xywOFJNK
中村さんってほんと出てこないのね・・・
社内で反主流派だったから?

98 :音速の名無しさん:04/10/05 22:01:10 ID:KuyRQQzS
オープニングであれだけ第3期出しといて……触れるくらいすればいいのに orz

99 :音速の名無しさん:04/10/05 22:01:15 ID:fXpulQrq
日本GPの合わせて放送したのならNHKGJだな

100 :音速の名無しさん:04/10/05 22:01:25 ID:ddSVKuZS
海老沢の走る魂を読んだほうが面白いけどね

101 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:02:12 ID:bHbStONN
なんかいいところ全部抜かれちゃってたねぇ・・・
中村さんにしてもそうだし。



今日の録画した漏れはどうなるんだろう??

102 :音速の名無しさん:04/10/05 22:02:17 ID:TPaH3K8r
うぎゃああ
見逃した orz

103 :音速の名無しさん:04/10/05 22:02:17 ID:KuyRQQzS
>>92
ゴメン

104 :音速の名無しさん:04/10/05 22:02:25 ID:6s7jWdy0
見逃した・・・_| ̄|○


105 :音速の名無しさん:04/10/05 22:03:06 ID:mEP4Qw+c
保存するつもりで録画してたけどこれどーしよー

106 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:03:06 ID:K3NBNsoF
あんまりにも偏向しすぎですね。
知識のない人がこの番組だけ見てしまうと、怖いなあ。

107 :音速の名無しさん:04/10/05 22:03:21 ID:CgbxEAoG
カンカンのオイルキャッチタンクも
高知のメキシコで戦闘機のミクスチュアの話もなかった。
つか、オヤジの、勝てねぇならやめちまえ!もなかったし、
中村さんの来た見た勝ったもなかった・・・

108 :音速の名無しさん:04/10/05 22:03:22 ID:mCqdqsaU
チームメイトより 1周で8秒遅かった

みな 唖然とした

エーックス

109 :音速の名無しさん:04/10/05 22:03:32 ID:g+eW4li/
現在まで連綿と連なる、美しき白煙の歴史だな。

110 :音速の名無しさん:04/10/05 22:03:54 ID:J8+enNR6
良くも悪くもNHKだな。まさかRA272本物を持ってくるとは思わなかった。この当たりはさすがNHKと言ったところか

111 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:03:55 ID:bHbStONN
コレクタータンクのところで親父でCVCCって言ってたorz

112 :音速の名無しさん:04/10/05 22:04:00 ID:26/zU7f0
二期は桜井を出さなきゃならんからな〜

113 :音速の名無しさん:04/10/05 22:04:18 ID:fXpulQrq
>>106
そもそもこの番組はそういう人向けでしょ

114 :音速の名無しさん :04/10/05 22:04:58 ID:yAUozfth
最初にロータスと契約した所出てたけど
ロータス・ホンダで優勝したって事?

115 :音速の名無しさん:04/10/05 22:05:43 ID:/iwVxT4W
明日の24:15に再放送するよ
見逃した奴はそれを見れ

116 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:05:44 ID:bHbStONN
>>114
中村さんがロータスとの交渉をしてたんだが。

117 :音速の名無しさん:04/10/05 22:05:59 ID:J8+enNR6
>>114
ロータスに一方的に契約を破棄され、ホンダがロータスに「了解した。ホンダはホンダの道を行く」と電報を打って車体も作った

118 :音速の名無しさん:04/10/05 22:07:10 ID:mZY9x8TF
ブラバムをシカトすんな
ブラバムに謝れ

119 :音速の名無しさん:04/10/05 22:07:17 ID:XNWh9qRw
>>117
それ打ったのも中村さんね。
(ナカサンなんて畏れ多くて呼べない)

120 :音速の名無しさん:04/10/05 22:08:06 ID:CgbxEAoG
>>114
コーリン・チャプマンに、こんなエンジンで勝てるかバーカと、
一方的に断られたそうな。
メキシコのあと、おめでとうと祝福にきたそうな。、

121 :音速の名無しさん:04/10/05 22:08:11 ID:/iwVxT4W
ホンダ、なんて非道い奴だ。。_| ̄|○

122 :音速の名無しさん:04/10/05 22:08:47 ID:IwXo79RE
基本的にプロジェクトXはトリビアの泉と一緒。
しらないエピソードは面白いが、知ってるエピソードは
「知ってるぞゴルァ」になってしまいがち。

123 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:09:14 ID:K3NBNsoF
>>114>>116
で反故にされて、「電見た、ホンダはホンダ自身の道を進む」とチャップマンに返信

124 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/05 22:09:19 ID:uFVwHVSM
>>112
この勢いなら桜井さんも出さずに作れる。まさにマジシャンな
番組作りだから。

125 :音速の名無しさん:04/10/05 22:10:08 ID:nRqd0gfM
>>122 いやでも今回のはウソや間違いが多分に含まれてるような・・・

126 :音速の名無しさん:04/10/05 22:10:10 ID:wjkLH/oN
中村良夫の存在を本当に抹殺したな…
初期ホンダF1の足引っ張った親爺のイエスマン社員しか出てこなかった罠。

127 :音速の名無しさん:04/10/05 22:10:52 ID:4vLSu6IC
なんで中村さんのことが触れられないんだろうな。
「来た、見た、勝った」(コルタゴの戦勝報告)のエピソード位あっても良かったのに。

あの頃の技術者というのはロマンチストでリリカルだったんだなぁと思う。
「車よ何処へ行き給うや」は名著だ。必読!


128 :音速の名無しさん:04/10/05 22:11:09 ID:/iwVxT4W
>>124
流石は犬HKだ。
受信料支払い拒否することを決意しました。

129 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:11:15 ID:bHbStONN
出すんなら川本さんとか出してほしかった・・・

130 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:11:40 ID:K3NBNsoF
かぶったスマソ。

131 :音速の名無しさん:04/10/05 22:11:43 ID:LuBLz8nb
オイルの偏りって、ブラバムがホンダに教えてあげたんじゃなかったっけ?
ロータスの契約撤廃も、親会社の都合で仕方なかったんだが・・・

132 :音速の名無しさん :04/10/05 22:12:13 ID:yAUozfth
へぇー
じゃあ、初めから「ホンダ」だったんだ
凄いね

133 :音速の名無しさん:04/10/05 22:12:49 ID:zD7i5mJB
>>126
わざわざ2箇所に書くほど大した書き込みかよ

134 :音速の名無しさん:04/10/05 22:12:55 ID:CgbxEAoG
F1から外れていた中村さんがオヤジに直訴に行って、
「メキシコをオレに下さい!」
「勝てるのか?」
「勝ちます」
とか、良いハナシあったのにねぇ・・・・

135 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:13:22 ID:bHbStONN
オイルの偏りがオーバーヒートの原因ってところが( ゚Д゚)ハァ?
って感じだったんだが。
オイルが偏れば普通は焼きつき起こしてエンジンブローでしょ。

136 :音速の名無しさん:04/10/05 22:14:04 ID:nRqd0gfM
ロータス側から見ると、契約破棄も解らないでもない・・・ホンダ側からすると腹立つけど

ロータスはジャガー社から経営面で援助を受けていた。
   ↓
ジャガー社がエンジンメーカー「コンベントリー社」を傘下にする
   ↓
ロータスとしてはコンベントリー社のエンジンを使わざるを得ない

137 :音速の名無しさん:04/10/05 22:14:07 ID:MbzJnHk5
>>105
話のネタに保存しとけば?


138 :音速の名無しさん:04/10/05 22:14:13 ID:4KrWsqrP
>>135


139 :音速の名無しさん:04/10/05 22:14:54 ID:599AUhAt
>>135
間違ってないじゃん・・・

140 :音速の名無しさん:04/10/05 22:15:02 ID:4FFXV3Tl
今TBSでシューマッハが出てた!

141 :音速の名無しさん:04/10/05 22:15:52 ID:/iwVxT4W
>>139
焼きつきとオーバーヒートは違うぞ。。

142 :音速の名無しさん:04/10/05 22:17:14 ID:dkvbuLe3
プロジェクトXはうちのおかんも見る一般大衆向け番組なんで…

143 :音速の名無しさん:04/10/05 22:17:38 ID:QVx1I4Aa
>>136
佐野の推測では、ホンダの12気筒について、あんなでっかいエンジンを横に載せられねぇよ!
ホンダ初参戦の時に、チャップマン御大がホンダのマシンをジロジロ見ていたそうだ。

144 :音速の名無しさん:04/10/05 22:17:52 ID:599AUhAt
>>141
普通の人はそんな厳密に区別しない

145 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:18:02 ID:K3NBNsoF
>>135
ホンダ第1期のエンジンは、メタルのすべり軸受けではなく、ボールやローラーベアリングの転がり軸受けだったんで
潤滑的には結構楽でした。でもこれのために組み立てクランクになり重いエンジンの要因に。

146 :音速の名無しさん:04/10/05 22:18:11 ID:8pByolXb
ぐわあああああああああああああああああ

みにがしたああああああああああああああああ


再放送まだ〜?

147 :音速の名無しさん:04/10/05 22:18:28 ID:nwY6TCq1
顎は7メートルで一万かよ・・

148 :音速の名無しさん:04/10/05 22:18:50 ID:y04o+jLD
>>120
メキシコでチャップマンが真っ先に祝福に来たらしいね。
美談として言っておけば良かったのに、あれじゃ完全に悪者だな。
親会社のGMの意向だから仕方なかったのになぁ。

ちなみにゆらたく屋によると、RA272をドライブしたのは宮城さんとのこと。
ttp://www.so-net.ne.jp/yuratakuya/rakugaki/2004/mobile/08mobile.html

149 :音速の名無しさん:04/10/05 22:19:51 ID:t9dMjxs7
中村さん、エンドロールで奥さんの名前が見えた事は見えたが…
絶対に必要な人間な筈なのに…

150 :音速の名無しさん:04/10/05 22:20:38 ID:/iwVxT4W
>>143
デカイ、デカイって言うけど12気筒エンジンだと思えば小さいけどな。
実物みたことあるけど、馬鹿デカくはない。

まぁ、クライマックスに比べるとデカイが。。

151 :音速の名無しさん:04/10/05 22:21:07 ID:Ap0UceKm
イントロの創りは秀逸だった
しかしこうして歴史の教科書は省略、偏見、簡素化されてゆく

152 :音速の名無しさん:04/10/05 22:21:24 ID:nRqd0gfM
顎以外の誰だろうと、顎の3倍のギャラ貰っても、顎と同じ成果は上げられないからね
だからこそ、顎には7mで1万の価値があるんだよ

153 :音速の名無しさん:04/10/05 22:22:11 ID:mZY9x8TF
NHKの駐車場でRA272運転してたマネキンのように微動だにしなかった
ドライバーさんは誰?w

154 :音速の名無しさん:04/10/05 22:22:48 ID:lXOpD8wv
>>148
親会社のGM?なんか時系列間違ってないか?


155 :音速の名無しさん:04/10/05 22:23:35 ID:/iwVxT4W
歴史の捏造と隠蔽の現場を間近で見た。
ホンダとNHKは中村良夫を歴史から消し去った。

156 :光速の名無し・改  ◆HQF3xGoYuk :04/10/05 22:24:05 ID:sq/bCDYg
>>154
確かアストンだったんじゃ???

157 :音速の名無しさん:04/10/05 22:24:45 ID:mEP4Qw+c
トヨタF1みたいにNHKスペシャルでホンダF1扱ってくれないかなぁ
そしたら録画してあるトヨタのNスペにホンダのNスペ上書きするのに

158 :音速の名無しさん:04/10/05 22:25:34 ID:bksYIkjl
まあ、今回のは一般大衆向けってことで。
実際、突き詰めてやったらあの放送時間では足りなでしょ。

159 :音速の名無しさん:04/10/05 22:26:36 ID:mZY9x8TF
>>154
ロータスが当時ジャガー傘下だった
で、ジャガーはクライマックスも傘下におさめたので
身内のクライマックスを搭載せざるを得なくなった。
GMじゃなくてジャガーの意向だろう。

160 :音速の名無しさん:04/10/05 22:26:42 ID:pjEAukbi
レーシングエンジン用のプレーンメタル・ベアリング技術は
イギリスのGKNが握っていたので、ドイツのポルシェや日本の
ホンダはローラー・ベアリング+組み立て式クランクで対処
しなければならなかったんだな。

161 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:26:46 ID:K3NBNsoF
>>150
自分もことさら強調するほど大きくないと思います。RA270は広かったけど271は結構絞ってた。
それで社長が犬小屋みたいなデザインにしたと難癖を。

あの頃のホンダには縦置きでまとめる力は無かったし、あのレイアウトならバイクのノウハウが有用。

162 :音速の名無しさん:04/10/05 22:26:53 ID:MbzJnHk5
>>146
再放送:(水)深夜24:15〜
関西地方:(木)深夜25:00〜

関西以外は明日ってコトです。

163 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:28:24 ID:K3NBNsoF
社長は盲目的に転がり軸受けに心酔し、勝てるマシンにならなかったね。


164 :音速の名無しさん:04/10/05 22:30:05 ID:Nt8qa600
しかし実況はアンチトヨタがすごかったなあ

165 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:30:22 ID:bHbStONN
>>163
まぁ、宗一郎氏の功罪の罪のほうで言えば水冷空冷論争もそうだわな。

166 :音速の名無しさん:04/10/05 22:31:13 ID:pjEAukbi
>>159
当時のロータスは独立したメーカー。
英国フォードとの業務提携はあったが。

167 :音速の名無しさん:04/10/05 22:31:14 ID:LKVONpIk
>>165
そう言うところも含めての「おやじさん」だからいいんだよ。

168 :音速の名無しさん:04/10/05 22:32:02 ID:4KrWsqrP
そのとき歴史は動いた  と勘違いしてるやつがいるなあ

169 :音速の名無しさん:04/10/05 22:32:13 ID:CgbxEAoG
>>148
宮城光って元モリワキのライダーだよね。ひょうきんな性格。
Do You Have a HONDA? のCMも宮城かな?

170 :音速の名無しさん:04/10/05 22:33:44 ID:4vLSu6IC
四輪の横置きエンジンに
クランクの長くなる多気筒エンジン積んだらダメなのは
ランボのミウラ初期型で証明済みだった。

171 :音速の名無しさん:04/10/05 22:34:37 ID:6eEw7Bl8
中村良夫?
今回のにはいなくても困らんだろ
つか、不要だろ プロジェクトXがどういう切り口で作られてるかを考えたら
第1期監督でキーマンではあるが、実際に技術的なチャレンジを行ったのは中村じゃないからな




172 :三村マサカズ:04/10/05 22:35:20 ID:Ap0UceKm
1回枠で終わりかよっ!!

173 :音速の名無しさん:04/10/05 22:35:22 ID:LKVONpIk
ていうか今回のはエンジン編て感じだったな。

174 :音速の名無しさん:04/10/05 22:35:58 ID:4vLSu6IC
>>171
いや、オレ的にはトモロヲの声で戦勝報告が聞きたかった。

175 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:36:00 ID:K3NBNsoF
>>170
ミウラの方が後では?

176 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:36:00 ID:bHbStONN
メキシコで勝ったのは中村さんが航空畑だったからなんだが。

177 :音速の名無しさん:04/10/05 22:37:26 ID:/iwVxT4W
>>170
レイアウトとしては悪くはないと思うけどな。
実際に1.5lの現物を見るべし。
三浦は大排気量のV12を横置だぞ。
一緒にしちゃいかん。

まぁ、整備性はなんだが。

178 :三村マサカズ:04/10/05 22:37:46 ID:Ap0UceKm
1回で語れるかよっ!!

179 :音速の名無しさん:04/10/05 22:38:16 ID:xywOFJNK
>>149
そういえば、奥さん癌でメキシコGPの直前に亡くなったんだよね。・゚・(ノД`)・゚・。

180 :音速の名無しさん:04/10/05 22:38:19 ID:pjEAukbi
>>176
高地対応のミクスチャーが決まったんだよね。

181 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:38:21 ID:K3NBNsoF
>>171
全く出ないのは不自然すぎますよ。
関口氏も出ないし。


182 :音速の名無しさん:04/10/05 22:38:51 ID:argJ4zvw
今回は、マン島TTの続編のエンジンオンリー版だったんだよ。

だからまだ、ドライバー編、車体編、マネージャー編、
宗一郎編、ブラバム編、ウィリアムズ-ロータス編、
ジョーダン編、BAR編、更には空冷エンジン編もあるに違い無い。

ネタがなくならないように小出しにしてるんだよきっと。
っていうか、第3期には触れないでしょ。
他所の局の広告になっちゃうし。

しかしレート間違えてMPEG2とはいえ2GBになるとは・・・。
消しちゃえ。

183 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:39:47 ID:bHbStONN
横置きエンジンのストレスマウントの場合、
剛性面ではどうだったのでしょう??

なんか剛性不足のような気がするんですけど・・・

184 :音速の名無しさん:04/10/05 22:39:51 ID:/iwVxT4W
>>181
ホンダが圧力を掛けたのかなぁ。

185 :音速の名無しさん:04/10/05 22:40:16 ID:4KrWsqrP
いまさら中村だして何なのかと。もっとプロジェクトX風にしたいだろうよ

186 :リッチー・ギンサー:04/10/05 22:40:21 ID:FA9BX2S3
見逃したー!




再放送あるね。

187 :音速の名無しさん:04/10/05 22:41:05 ID:CgbxEAoG
>>176
空気の薄いメキシコで、戦闘機のミクスチュアを応用しようと
アイデアを出したのは中村さんだよね。
チーム監督ではあるけど、HONDAにしてみれば
カントクもメカも関係なく、火の玉一丸なメーカーだしなあ・・・

技術だけに絞っては語れないメーカーではあるね、ホンダ。
社長が社長なだけに。

188 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:41:18 ID:K3NBNsoF
>>180
ホンダ式低圧噴射の調整の容易さが生きた形ですね。


189 :音速の名無しさん:04/10/05 22:41:43 ID:/iwVxT4W
>>183
全然OK。コンパクトだし。

190 :音速の名無しさん:04/10/05 22:42:49 ID:/iwVxT4W
そういえば本田宗一郎の名前も出たかなぁ。

191 :音速の名無しさん:04/10/05 22:43:11 ID:1C4bL02j
マニア向けの番組ではないからいいんだよ。
昔の技術者と今の技術者達をオーバーラップさせただろ。
一般向けには「今もホンダはF1に挑戦している」という姿を脳裏に
焼き付けられただろうからそれで成功なんだよ。

今週は日本GPなんだし

192 :音速の名無しさん:04/10/05 22:43:21 ID:LKVONpIk
>>190
それは出てたよ。ちょろっと。

193 :音速の名無しさん:04/10/05 22:44:29 ID:he7Jcpmc
PCのHDDに録画したけど・・・
MPEG-1で444MBだった。

194 :光速の名無し・改  ◆HQF3xGoYuk :04/10/05 22:44:44 ID:sq/bCDYg
>>187
確か他所のチームも中村さんに色々聞きに来てたんだっけ???
そういう時代だったんだな。

195 :音速の名無しさん:04/10/05 22:45:11 ID:Z35OVPoR
タクマが鈴鹿で優勝でもすりゃ、プロX、Nスペ問わずゲップが出るほどやってくれるさ

196 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:46:22 ID:bHbStONN
>>189
サンクスです。
モノコックとエンジンの接合部分がどうなのかなぁと思ってたけど、解消しますた。

197 :187:04/10/05 22:47:49 ID:CgbxEAoG
>>194
あ、そこまでは分からないっす。
漫画でしか見たことないもんで・・・・ホンダのF1の話。

198 :148:04/10/05 22:49:02 ID:y04o+jLD
そうだ、ロータスがGM傘下になったのは後でしたっけね。釣ってきます。

>>169
あのCMでレーシングスーツ着て話してるのが宮城さんだよ。
あの人は2輪も4輪もできるからなのか、最近の動態保存テストにはよく呼ばれてる。
ちなみに件のCMはこちら。かなり良い雰囲気です。
ttp://www.honda.co.jp/HDTV/DoyouhaveaHONDA/classic-test/index.html

>>186
>>162を参照のこと。

199 :音速の名無しさん:04/10/05 22:50:11 ID:1aRlhBJD
中村さんうんぬん言ってるけど、
45分で語るには巨大なプロジェクトすぎるんだよ

200 :タナケン、復活!?:04/10/05 22:51:34 ID:K3NBNsoF
それにしても実況の流れの速さったらないね。マニア以外でも好きなんだなと思います。


201 :みのる:04/10/05 22:52:21 ID:N/NuY0kb
この番組の後 TOKIOの番組で
1万円稼ぐのにどれくらいか?ってヤツで
ミハエルシューマッハ 年暴80億とでていて
7.2m走って一万円てでていた

202 :音速の名無しさん:04/10/05 22:54:15 ID:kHoJxzji
最後のエンジンと車体が一緒じゃないと・・・とかってなんか強引な感じだったな
まるで今もホンダが車体作ってるようなことを思い込ませようとしてるのか?

203 :音速の名無しさん:04/10/05 22:54:57 ID:4KrWsqrP
>>202
まあ作ってるんだけどな

204 :音速の名無しさん:04/10/05 22:55:30 ID:LKVONpIk
シューマッハがその年俸貰うために、レースで走ってるだけだと思ってるアフォの計算。
一年中テストで走ってるんだよ。
交渉代理人にも金払わないといけないし、危険な職業だから保険もバカ高い。


205 :169:04/10/05 22:55:33 ID:CgbxEAoG
>>198
ああ!言われて見直してみたら確かに宮城だ!
しっかし老けたなあ・・・・オッサンだよ宮城・・・

206 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:56:58 ID:bHbStONN
>>204
テストだけでも軽く何万キロって走ってるんじゃないの??

てか、実際に走ってそうだが。

207 :音速の名無しさん:04/10/05 22:57:40 ID:4vLSu6IC
>>205
モリワキのエースとして
当時バイク界のアイドルだった面影が・・・

208 :禁 煙 日 本:04/10/05 22:58:47 ID:bHbStONN
エンドロールにモリワキって流れてたのはそれだったのか??

209 :音速の名無しさん:04/10/05 22:59:25 ID:/dslrEnA
>>201
実際の年某なんて・・・だけど
グッズやらテレビのギャラもろもろで軽く160〜70億とか

まあ保険も10億単位の奴らしい、世界が違い過ぎだな


210 :198:04/10/05 23:00:00 ID:y04o+jLD
>>204
まああれだ、全盛期のマイクタイソンのファイトマネー聞いて
時給に換算すると何十億とか言うのと同じだよ。
練習なりテストに費やすのが本当に重要なところなんかは特にね。

>>169へのレスの後半は見てない人向けです。念のため。

211 :音速の名無しさん:04/10/05 23:04:48 ID:WBgfV82o
あーあ。期待してなかったけどやっぱり見て損した気分。

特振法とF1参戦を無理やりコジつける必要あったのかいな?
F1以前にF2選手権でブラバム・ホンダが連戦連勝した事実は完全無視ですか?
さんざん外出だけど、中村氏は居なかったことになってるわけね。
エンジンがデカくて思いのはひつこいほど言ってたが
エンジンを車体の構成メンバーにするという
今では当たり前の手法を当時初めてホンダは試みたとか、
4バルブ・高回転・高出力という宗一朗教的信念、
高回転によるホンダ・ミュージックへの言及も全く梨ですか。
N360以前のT360やS500も省略ですか。
一般向け番組とはいえあまりにも内容が薄過ぎるなぁ・・・。

212 :音速の名無しさん:04/10/05 23:06:04 ID:CgbxEAoG
>>207
ヨシムラの辻本、ヤマハの藤原、ホンダの伊東とか、
男前なライダーが結構多かったよね。

八代、水谷などは・・・・え〜〜と・・・イロモ・・・げふんげふん・・・

213 :禁 煙 日 本:04/10/05 23:07:58 ID:bHbStONN
>エンジンを車体の構成メンバーにするという
>今では当たり前の手法を当時初めてホンダは試みたとか
そういえばリアサスのプルロッド式も第1期のホンダが最初だしな。

214 :音速の名無しさん:04/10/05 23:08:01 ID:LlvDK7Zn
おやぢとセナの話だと思いますた
この前のニッサンは星野の話だと思ってますた

215 :音速の名無しさん:04/10/05 23:08:02 ID:4vLSu6IC
>>211
民放のヤラセ番組は叩かれるのに
プロXの歪曲っぷりが叩かれないのは理解できん。

216 :音速の名無しさん:04/10/05 23:08:05 ID:x/+SYCHO
佐野さんがクローズアップされたから良いんじゃないの?
あのリヤヘビー車をそこそこ曲がるようにしたサスペンション設計は凄いよ。

217 :音速の名無しさん:04/10/05 23:08:37 ID:4KrWsqrP
>>211
知ってんならいいじゃん

218 :音速の名無しさん:04/10/05 23:08:52 ID:1aRlhBJD
>>211
何も分からない一般視聴者には、アフォでも分かる簡単な内容を繰り返し強調するほうがいい番組になるのよ。
それがいやなら、CSのフォーミュラカー講座でもみてなってこと。

219 :音速の名無しさん:04/10/05 23:10:34 ID:7aaQVxYS
>>211

ブラバムホンダが連戦連勝したのって66年じゃなかったっけ?
当時はF1とF2並行参戦だったはず。

220 :音速の名無しさん:04/10/05 23:10:38 ID:4vLSu6IC
>>218
歪曲加減は川口浩探検隊の番組以下だと思うんだが・・・?

221 :音速の名無しさん:04/10/05 23:12:28 ID:1aRlhBJD
>>220
本当にそう思うか?
あの番組で重要なのは、ドライバーでもなければ、監督でもなく、一技術者なんだよ。
その背景は適当でよし。

222 :音速の名無しさん:04/10/05 23:16:40 ID:mCqdqsaU
私達が国を愛したように 国も、私達を愛してほしい


ただ それだけです


223 :音速の名無しさん:04/10/05 23:17:46 ID:AayRD+zg
>221
そうだね、「無名人」の物語っていうのがコンセプトだから、本田宗一郎はもちろん、
サーティースやギンザーはおろか、ナカさんの話も出さない、というのはこの番組の
元々の作りからして極めて正統だな、と思ったね。むしろ、最近は研究開発・技術
ネタから拡散しすぎていたから、原点回帰みたいでなかなか良かったけどね。

224 :音速の名無しさん:04/10/05 23:18:45 ID:4vLSu6IC
>>221
フィクションのエンタテイメントならそれでいいかもしれんが
明らかな間違いをドキュメンタリー仕立てで放送するのはどうかとおもうぞ。
影響の大きいNHKなんだから(しかも視聴者の受信料で成り立つ法人だろ?)

225 :音速の名無しさん:04/10/05 23:19:43 ID:pjEAukbi
ブラバム・ホンダ用のエンジンも当初は実戦的ではなくて
ブラバムやトーラナックに補機類レイアウトの改修などを
命じられたそうだね。


226 :音速の名無しさん:04/10/05 23:20:19 ID:J8+enNR6
明らかな間違いってのはあったか?語られなかった部分や言葉足らずな所は多々あったが。

227 :音速の名無しさん:04/10/05 23:23:39 ID:nRqd0gfM
横Gによるオイルの偏りを気付いたのは、ブラバムからのアドバイスだと教えられて来たんだが・・・
ホンダ自信で気付いたってのは真実なのか?

228 :音速の名無しさん:04/10/05 23:24:41 ID:J8+enNR6
あ〜確かにそんなこと言ってたねぇ。スマソ

229 :禁 煙 日 本:04/10/05 23:25:06 ID:bHbStONN
>>226
繰り返しになるけど
オーバーヒートの原因がオイルの偏りだろうよ。

第1期のホンダF1が重量過多とクーリングに悩まされたのは有名なんだが。

230 :音速の名無しさん:04/10/05 23:29:12 ID:x/+SYCHO
>>227
嘘だろ。
しかし、横置きエンジンだとオイルの片寄りも凄かったろうな。

231 :音速の名無しさん:04/10/05 23:30:29 ID:1aRlhBJD
>>229
クーリングも佐野先生の恩師のアドバイスで解決したんだったね

232 :音速の名無しさん:04/10/05 23:30:42 ID:4vLSu6IC
>>226
第一期から続けて参戦しているようなナレーションとか

233 :禁 煙 日 本:04/10/05 23:35:20 ID:bHbStONN
>>231
F1モデリングには武田という人が出てくるんだけど、その人??

234 :音速の名無しさん:04/10/05 23:38:47 ID:1aRlhBJD
>>233
モデリングは関係ない。
ただ、冷却性能が上がらなくて相談しに行った人だから、F1とはまったく関係の無い人だね。

当時、冷却性能をなんとか上げようと、空気の取り入れ口を大きくしたが、ラジエターのコアの面積以上広げても、無駄と言われ、逆に流れを考えなさいってことだった希ガス。

235 :音速の名無しさん:04/10/05 23:38:49 ID:x/+SYCHO
確かにF1ファンには物足りない内容だったが、
当時の映像や現物のマシンを見て楽しめたから良し。
>>211みたいなのはちょっと、、、

236 :音速の名無しさん:04/10/05 23:42:58 ID:/dslrEnA
>>211
そんなのは記憶&史実マニアな人たちだけが、自分の中で反芻してればいい

>>235さんの言う通り、おいらも貴重な映像が見れただけで十分

237 :音速の名無しさん:04/10/05 23:48:52 ID:y04o+jLD
>>235
2戦目のイタリアGPの映像、あれがモンツァだとしたらスタート時に見えたのは
オーバルとの合流部分なのかな?
他にもグラハム・ヒルやフェラーリに乗るサーティース、モナコのステーションヘアピンが見れましたな。

238 :音速の名無しさん:04/10/05 23:51:01 ID:wSX2jQo9
プチオタにつまらん内容だったな
一般紙庁舎にはあれで良かったのかもしれんが
エンジンの話するなら空冷の話も少し聞きたかった。

まぁ漏れはこれ見て受信料払うの辞めようと思ったのだが

239 :音速の名無しさん:04/10/05 23:51:47 ID:3Rhllxdd
>>227
モーターサイクルのエンジンをベースとしたから、最初のエンジンは横Gの存在に気付かなかった。
モーターサイクルは横Gに合わせて傾くから、オイルが偏らない。

240 :音速の名無しさん:04/10/05 23:56:38 ID:wSX2jQo9
スマヌ。糞質問だと思うのだが
マン島当時のマシンて4ストなのか?
横Gの話はどうも納得いかないのだが番組の通りで正解なの・・・??


241 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/05 23:58:33 ID:uFVwHVSM
中村良夫氏を出さなかったことで、
「全体を見通せるリーダーがいなかった」という印象の
強い番組になっていたと思う。
それが主眼なんだから(部門ごとの対立がメインテーマなんだから)、
といえばそれまでだろうけど、それは歪曲というもんではないですか。

242 :音速の名無しさん:04/10/06 00:00:12 ID:g7Ui/53w
別にNHKがヤラセや捏造報道したことないわけじゃなし。あんなもんでしょ。
所詮はバラエティ番組。

243 :禁 煙 日 本:04/10/06 00:02:43 ID:7HlELr6/
>>237
そういえばパラボリカも映ってましたなぁ。
>>241
なんといっても中村御大の存在が一番大きいからねぇ

244 :音速の名無しさん:04/10/06 00:08:29 ID:vnQlvZi/
しかし、エンドロールでは中村の姓の人が3名ほどいたのは・・・・

245 :音速の名無しさん:04/10/06 00:08:30 ID:LXnpuxos
昔はシェイクダウンとかテストとかなかったの?

246 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/06 00:09:52 ID:fK09cnEN
>>245
してたでしょ。でもデビューのニュルブルクリンクはかなり
ぶっつけ本番気味だったらしい。

247 :音速の名無しさん:04/10/06 00:14:19 ID:fpDA/dKM
そういや、映像提供にカーグラの文字はあったけど
小林彰太郎さんは出てこなかったな。当時唯一取材に行った日本人なんだが。
それもS600買ってヨーロッパまで運んで追っかけ取材したらしい。

248 :音速の名無しさん:04/10/06 00:16:43 ID:i3pdybvb
>>239 いや、だからその事に気付いたのは、ブラバムからのアドバイスなのか、
それとも奥平氏がバイクを見て気付いたのか、どっちかなのかが問題

 オレの持ってるソースは 「F1地上の夢」 海老沢泰久 なんだけど、
 この本によると、1965年にホンダはブラバムチームでF2にも参戦していた。
 第4戦終了後の5月くらいに、ジャック・ブラバムからF2エンジン設計担当の
久米是志氏に
1.コーナー横Gでのオイル偏り
2.中低速加速の重要性
3.エンジンの低重心化(←これはロン・トーラナックから言われた)
のアドバイスを受けている。

 この後、F1チームは、7月にエンジン大改修を行い、この際にF2チームから
報告を受けていた本田宗一郎から、オイル偏りの指摘がされた事になってる。

ちなみに、燃料噴射装置もF2の方が先に採用している。

249 :音速の名無しさん:04/10/06 00:21:54 ID:uPKrHw2U
>>240 回答にもならんが・・・すまぬ
ttp://www.honda.co.jp/SEEVERT/gallery/17_rc160/

ttp://www.honda.co.jp/SEEVERT/gallery/05_rc115/

250 :フジテレビ:04/10/06 00:35:29 ID:ijn4RNsZ
フジテレビ

251 :240:04/10/06 00:35:47 ID:Bj9p4Dac
>>249
4ストだったんだ・・・
てっきり2ストとばっかり思ってた。
全く調べず聞いた漏れが悪かったよ
ありがとう。

252 :音速の名無しさん:04/10/06 00:53:59 ID:uPKrHw2U
>>251
こっちの方が参考になったかも・・・
ttp://www.honda.co.jp/SEEVERT/list.html



253 :音速の名無しさん:04/10/06 01:02:48 ID:QC//OafS
番組中のCG使った解説みて思ったんですが、
最初はキャブレター式だったのを燃料噴射にしたってことですか?


254 :音速の名無しさん:04/10/06 02:00:57 ID:E/00fqgs
昔のホンダのこと詳しくないので結構感動してしまったんだけど
知ってる人が見たら首を傾げる内容だったんですね・・・

中村良夫さんて人を完全無視してたのには何か理由があるの?

255 :音速の名無しさん:04/10/06 02:11:46 ID:g7Ui/53w
>>254
番組のコンセプトと合わなかったから。

256 :音速の名無しさん:04/10/06 03:04:51 ID:giuCE1Rh
このホンダ初勝利って「F1」という英国を中心としたヨーロッパの文化に
殴りこみをかけた、日本人とアメリカ人のプロジェクトという切り口もあるんだよね。
ドライバーはアメリカ人だし、グッドイヤーの初勝利でもあった。

257 :音速の名無しさん:04/10/06 03:25:43 ID:TKSInDSo
まぁ あの番組にトヨタは取り上げてもらえんからな
以前 金積んでF1番組作ってもらったようだが…

258 :音速の名無しさん:04/10/06 03:34:23 ID:E/00fqgs
>255
サンクス

詳しくないながらも妙な薄っぺらさは感じたよ。
45分しかないから仕方ないんだろうけど。
でも、中断せず、ずーっと参戦し続けてるかのような説明は
マズいのでは・・・とオモタ

259 :音速の名無しさん:04/10/06 04:05:36 ID:TKSInDSo
254
受信料未払だったからだよ

260 :音速の名無しさん:04/10/06 04:10:04 ID:dm+2B6gr
プロジェクトX自体が、あんまり表立って引っ張って行くリーダーよりも、舞台裏から支える人を中心に描くからね。
「ホンダドキュメンタリー」だったら中村さんをメインでやるだろうけど、あくまで「プロジェクトX」だからな。
ただ、中村さんに全く触れなかったり、それこそあれからずっと参戦してるように言うのはちょっとどうかと思った

261 :音速の名無しさん:04/10/06 04:36:58 ID:gewiLX7q
なんだか知ってる事をとにかくしゃべるたがる小学生が多いのか?
一般人向けならあんなもんだろ
参戦にしても○○年撤退○○年参戦とかいちいち説明するのを求めるのか?

バイクの時も、スプロケットを歯車と言ったり、フロント一式を骨組みと
言ったりするのに文句言ってた香具師がいたが、ヲタ向け番組じゃないん
だからむしろ適当だと思ったけど。

262 :音速の名無しさん:04/10/06 07:56:04 ID:Ow3JAXxT
>>261
言葉の平易化はいいと思うんだよ。
一般視聴者向けだから。

事実を捩じ曲げてるのが問題。

263 :音速の名無しさん:04/10/06 08:50:01 ID:tAc+C9mN
せっかくの感動がヲタのせいで台無しだな

264 :音速の名無しさん:04/10/06 09:10:01 ID:r+HKDA+m
オタうぜぇ

265 :音速の名無しさん:04/10/06 09:18:15 ID:MBCKOxFX
幼稚な知識を振り廻すのがヲタだからな。
恐らく昨夜は番組を見ながら騒いでいたことだろうw

266 :音速の名無しさん:04/10/06 09:36:18 ID:QGvwGJHU
やっぱホンダはおやじさん中心に描かないと面白くないんだよ

267 :音速の名無しさん:04/10/06 09:59:10 ID:BiF9GpjZ
プロジェクトX→ガイアで見たけど
昨日はガイアの日産の方が萌えたな。
まあホンダのエンジンもああいう職人が
支えてる部分ってあるんだろうけど。

268 :音速の名無しさん:04/10/06 10:03:38 ID:BiF9GpjZ
そういえば、
何でHONDAってF1から撤退したの?
空冷エンジン作って
ドライバーが死んだからだったっけ?

269 :タナケン、復活!?:04/10/06 10:05:05 ID:UmgS8Ulq
>>245
オランダのザンドフルート(ホールト?)でテストしてますよ。
>>253
そうです。第2戦のイタリアから京浜の12連キャブ→ホンダ式低圧燃料噴射になりました。
12連キャブのセッティングは全開時以外は全く決まらず、パーシャルはメタメタだったとか。


270 :音速の名無しさん:04/10/06 11:11:19 ID:pOFyXRGB
>261
>参戦にしても○○年撤退○○年参戦とかいちいち説明するのを求めるのか?

いや、「撤退期間を挟みつつ、現在3度目の参戦中」程度の
説明があれば誰も文句言わなかったと思う
それを言ったからって別に感動が薄れたりはしないのに
どうしてしなくていい捏造(大袈裟だけど)をするんだ、と自分も軽く疑問にオモタよ

271 :音速の名無しさん:04/10/06 12:37:47 ID:VwDfxDl0
ホンダのホームページで読む社史の方が面白いと思うのは俺だけ?

272 :音速の名無しさん:04/10/06 18:43:01 ID:Z9Cu5+q4
決勝レースの映像って結構高いんじゃないの?

273 :音速の名無しさん:04/10/06 19:28:12 ID:tAc+C9mN
>どうしてしなくていい捏造(大袈裟だけど)をするんだ、と自分も軽く疑問にオモタよ


あれを捏造と思ってる時点で重症だな

274 :音速の名無しさん:04/10/06 20:12:34 ID:r+HKDA+m
逆にいちいち撤退だなんだって説明しなくて、誰が損をするというのか。
真実だろうがなんだろうが、くどい説明は避けた方が一般視聴者にとっては良い。
オタの一部が、自分が損をしているわけでもないのに、怒ってるのが理解できない。
まあ、オタの言うことなど大半は理解できないのだが(w

275 :音速の名無しさん:04/10/06 20:56:06 ID:Ow3JAXxT
>>274
>逆にいちいち撤退だなんだって説明しなくて、誰が損をするというのか。


ダマされた一般視聴者。

276 :音速の名無しさん:04/10/06 21:03:53 ID:Fq5sbaJe
>275
禿同

>276
高濃度のエピソード満載のホンダF1を一般向けの45分番組で描くにはある程度の
単純化も必要だし、演出もあり得るかもしれない。(でも俺は本当は納得してない)

277 :音速の名無しさん:04/10/06 21:19:20 ID:r+HKDA+m
いや、別に一般視聴者は損はしないだろ(笑

278 :音速の名無しさん:04/10/06 22:12:55 ID:Ow3JAXxT
>>277

プロX見たオヤジが、翌日会社で若い部下に話す。

オヤジ「いやぁ、ホンダはF1にはずっと参戦してるんだからたいしたもんだ」
部下「(プッ)以下ry」

279 :音速の名無しさん:04/10/06 22:23:15 ID:Fq5sbaJe
そんなオヤジいねぇってw
もしいても話のネタ元が前日放送のプロ×って時点でアレな訳で。
だから同情もしねぇしな。

280 :音速の名無しさん:04/10/06 22:25:51 ID:Ow3JAXxT
多くの一般視聴者に取っては
NHKというのはウソ付かないと思ってる訳で(激しく勘違いだが)・・・。

それにプロXが水曜日の朝礼ネタになる会社をオレは知っている。
(オレの勤める会社じゃないぞ)

281 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/06 22:29:04 ID:fK09cnEN
ま、いいじゃないか。
騙されたと気が付かなければ問題はないんだから。

282 :音速の名無しさん:04/10/06 22:31:29 ID:Ow3JAXxT
そうだね。
ちと、アツくなりすぎた。
ツっこみを楽しむエンタテイメントと思えば腹も立たんかもしれん。
事実、ここまでネタを提供してくれてる訳だし。

283 :音速の名無しさん:04/10/06 22:31:49 ID:wdLXAr1G
プロジェクトXに文句なんて
水戸黄門見て時代考証がデタラメとか文句つけるようなもんじゃない?
来週は地図業界関係者とか地図ヲタの苦情が炸裂するかもね。

そういや番組で取り上げられたどっかの団体が
事実を歪曲されたとかで、訴訟おこしてなかったか?



284 :音速の名無しさん:04/10/06 22:39:58 ID:Ow3JAXxT
>>283
たしか広辞苑のときかな?
その回は見てないけど、ある人の存在がまったく無視されてたとか・・・
って今回に似てないか?(W

285 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/06 22:41:25 ID:fK09cnEN
第1期後半の話になると、ホンドーラのこととか、
空冷F1の失敗のこととか出てきて、
お話がきれいにまとまらないんだよなぁ。なんぼでも
脚色できるかも知れないけど。
それ考えると、メキシコで勝つところで話を切るのは
ちょうどいいかも知れない。視聴者の錯覚の元になっても。


286 :音速の名無しさん:04/10/06 22:45:55 ID:dm+2B6gr
まぁ空冷のアレはイメージ命のNHKに取っては一生やらないだろうね。

287 :音速の名無しさん:04/10/06 22:59:00 ID:tAc+C9mN
>第1期後半の話になると、ホンドーラのこととか、
 空冷F1の失敗のこととか出てきて、

また話の流れが読めてないヴぁかなヲタがいる


288 :モー男。 ◆uOs9TAKAGI :04/10/06 23:03:17 ID:fK09cnEN
>>287
騙されたがっている人の邪魔をするつもりはなかったんだ。
ごめんね。

289 :音速の名無しさん:04/10/06 23:05:07 ID:Ow3JAXxT
チャップマンやブラバムの遺族が訴訟を起こすとかの展開も面白いかもしれん。
ありえん話だが(W

しかし、国井さんてクルマ関連になるとやたらウレしそうだよね。
スタジオに実物持ち込まれたりしてると、シッポを振るイヌ状態。

290 :音速の名無しさん:04/10/06 23:12:01 ID:bStYsv0u
モー男ことニューマンはぁすウザすぎ(W

291 :音速の名無しさん:04/10/06 23:14:04 ID:+Z7M4DX6
>>288


292 :音速の名無しさん:04/10/06 23:21:26 ID:pqcNmaVs
あの番組は、ある程度感動できるように演出してくって明言してるんだからアレでいいじゃん。

293 :音速の名無しさん:04/10/06 23:44:18 ID:OHwD7N7I
もうすぐ再放送

294 :音速の名無しさん:04/10/06 23:47:19 ID:2qdC2n7f
板違いだが、そろそろ米国にスーパーカブの販売網を作った話が出てもいいと思うんだが。主役は川島 喜八郎で

295 :音速の名無しさん:04/10/06 23:49:13 ID:eQCLJxLV
地震で再放送の時間が遅れるかもしれないな

296 :音速の名無しさん:04/10/06 23:50:49 ID:Ow3JAXxT
>>294
しかし、やたらとソニーとホンダが取り上げられるのはどうかと・・・。
かといって、カブをパクったメイトの制作秘話ではNHK的にはNGだしな(W

297 :音速の名無しさん:04/10/06 23:53:44 ID:2qdC2n7f
>>296
ソニーは知らんが、ホンダは社史が面白いからしょうがない

298 :音速の名無しさん:04/10/06 23:57:53 ID:Ow3JAXxT
クルマ関係ならコジマF1とか童夢ゼロとか取り上げてくれんかな。
特に童夢ゼロは当時のお役所とのやり取りとか
プロX的にはオイシイかと思うんだが。

299 :音速の名無しさん:04/10/07 00:06:26 ID:YHjlXah0
地震で再放送がすっとぶ予感。
このスレに被害者多数発生か(((;゚Д゚))ガクガクブルブル

300 :音速の名無しさん:04/10/07 00:15:22 ID:/sDiA22e
はい延長中

301 :音速の名無しさん:04/10/07 00:15:51 ID:6HEmJTcj


苦情はどこにすればいいの…?

302 :音速の名無しさん:04/10/07 00:17:19 ID:u+XX2cd5
明日以降関西人のキャプ待ち急増だな。

303 :音速の名無しさん:04/10/07 00:21:41 ID:tj2g7jnk
急に8秒遅くなった

ここで始めてタブーに触れた

ドライバーが悪いのでは

中嶋に言った。

「悪いのはドライバーです」。

聞く耳を持たなかった。



304 :音速の名無しさん:04/10/07 00:23:45 ID:tj2g7jnk
「国内ではこれで勝ってたから、納豆走法で勝てないのはマシンのせいだ。」

絶対の自信を持っていた。

305 :音速の名無しさん:04/10/07 00:24:19 ID:/sDiA22e
0:30から

306 :音速の名無しさん:04/10/07 00:27:18 ID:YHjlXah0
余震発生で中断の悪寒。

307 :音速の名無しさん:04/10/07 00:29:06 ID:6HEmJTcj
良かったヨ〜 (;´Д`)

再放送に賭けてやっとアンテナ立て直したのに、やってくれなきゃ
洒落にならない。

308 :音速の名無しさん:04/10/07 00:32:11 ID:ygpJgllC
>>306
テロップ位は出そうな悪寒

309 :音速の名無しさん:04/10/07 00:38:01 ID:bqk/7ymT
連絡!
実況板以外での実況行為は禁止されています。現在、モータースポーツ板は
実況を根絶できなかった場合板停止や廃止の可能性もある危機的状況です。
・実況しない
・荒らしは放置
の徹底をお願いします

モータースポーツ実況板は↓(2chブラウザ必須)
http://live-racing.net/livebbs/live/
実況便利なブラウザLive2chのダウンロード(インストーラ付2.8MB・インストーラ無し約500KB)は
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
スポーツch
http://live15.2ch.net/dome/

規制の詳しい情況と自治に関する話合いは↓
【F1・モータースポーツ板】2ch自治新党part2.5
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1095379994/

310 :音速の名無しさん:04/10/07 01:30:18 ID:tu8G7UNa
むう。中村良夫を取り上げないでは、第一期の魅力半減ではないかと思ったが……
名著「F1グランプリ」も在庫切れが続いておるようで、うーんナカサンも過去の
人になってしまったということか
さみしいなあー

中村良夫のスレ作ってもいいかなあ

311 :音速の名無しさん:04/10/07 01:40:40 ID:3pclvLHr
>>310
もう立ってる。早まるなよ。

312 :音速の名無しさん:04/10/07 01:44:31 ID:3pclvLHr
>>223
シビックの回では河島、久米といった元社長が「一技術者」としてスタジオに呼ばれていたわけだが。
その流れから言えば川本が呼ばれたりするのが自然だろう。

313 :音速の名無しさん:04/10/07 02:08:36 ID:UzS79p+O
たまには技術者が主役になってもいいじゃないか


314 :音速の名無しさん:04/10/07 02:16:40 ID:HsasxqoV
オイルの偏りの発送元の件だが、ブラバム説・二輪説の両方が正しいという考えもある。

横Gでオイルが傾くことはブラバムに教えられたが、なにしろ二輪ではうまくいってい
たのだからその場では信じられなかった。で、サーキットで走る二輪を見て、車体全体
が傾いていることに気付き、オイルの傾きはバイクでは問題になり得ないことがわかっ
た。

という可能性はないか?

315 :音速の名無しさん:04/10/07 03:45:37 ID:N1OK97jT
今更だが、RA272をあれだけピカピカに磨き上げて動体保存してあるのに感動した。

316 :音速の名無しさん:04/10/07 04:17:31 ID:MjX7Btuc
>>315
マグネシウムの部分はボロボロだったので造りなおした

317 :音速の名無しさん:04/10/07 06:46:55 ID:CoqF5Awi
あのマシンは確か91年ごろに復元したんじゃなかったっけ?
それで中嶋がテストしてたのを記憶してる・・・

間違ってたらスンマソン

318 :音速の名無しさん:04/10/07 09:42:43 ID:AbojbZuy
タイヤはどうしてるんだろう、メーカーに頼めば昔のヤツを作ってくれるのかな

319 :音速の名無しさん:04/10/07 09:53:03 ID:8QXl0hy3
>>314
おまい、旨い事言うなぁ

320 :音速の名無しさん:04/10/07 10:00:24 ID:0Tj2y1kr
鈴鹿でF1初開催の時、NHKの「600こちら情報部」という番組で
F1の特集があって、スタジオにウィリアムズ・ホンダのF1が
持ちこまれたことがあったけど、当時は、車体のありとあらゆる
スポンサー名にテープを貼りまくって目隠ししてた。
当然ホンダという企業名には一切触れず。
当時と比べると隔世の感があるなぁ。

>>317
RA272だったどうかはっきりしないけど、ホンダ第1期F1のマシンは
1983年頃、鈴鹿のヒストリック・カー・イベントで走っていたよ。


321 :タナケン、復活!?:04/10/07 14:23:59 ID:/UIbbsUE
>>320
そうですね。RA272は中嶋選手(当時)がドライブしてました。
それ以前に荒川1977(1978だったか?)で走ったと思う。間違ってたら訂正キボンヌ。

NHKといえばクイズホントにホント?に中嶋選手のFPのシェブロンが出ましたが(1980年)このときはどうだったんでしょうか??


322 :音速の名無しさん:04/10/07 20:15:56 ID:B63mcDPw
蒸し返してわるいが、"特振法対策にF1をやった"とうけ
とれる表現はあれはいいのだろうか?それはT360であ
りS360でしょう。「X」はいつも"アレンジ"するけど、アレ
ンジと完全な誤謬はまた違う。
事実には「凄い!」という部分と「あ〜そういうこと」という
部分が混在するが、「X」は後者を意図的に削除する。
また「わかりやすさ」も問題だ。キャブレター、インジェクショ
ンが解らなければ百科辞典でもみればいい。視聴者を過
剰に愚かにみたて、技術の大切さを説きながら技術をバ
カにしている態度だとおもう。

323 :音速の名無しさん:04/10/07 21:22:58 ID:KpSmSDqq
>>322
>視聴者を過剰に愚かにみたて、技術の大切さを説きながら技術をバ
>カにしている態度だとおもう。

漏れは放送じゃないんだけど、このくだりだけ異論がある。視聴者の多くはマジで
過剰に馬鹿なので、説明してやらんといかんのです。一般人でキャブレターと
インジェクションの違いを理解している人は10%未満。

324 :音速の名無しさん:04/10/07 21:30:08 ID:4J+zFMdc
「600こちら情報部」・・
帯 淳子お姉サンをずりネタにしてたっけ。

325 :音速の名無しさん:04/10/07 21:53:24 ID:AHGf/tqZ
「改良した→ブッチギリで勝った」という番組の作りだったから、
あの番組だけ見たひとは、新村サンとかいうエンジン設計の人を
真の天才だと思っちゃうよな。


326 :音速の名無しさん:04/10/07 22:37:59 ID:OFBuk/W4
まあ、それがいつものプロジェクトXですから。

327 :音速の名無しさん:04/10/07 22:42:54 ID:gqs3n3j2
>>317
時期は定かではないけど、過去に1回レストアしてるよ。
その後、コレクションホールの開館だか創業50周年だかでもう一度レストアしてる。

328 :音速の名無しさん:04/10/07 23:09:49 ID:t2boigwi
つい最近、レストアしたと思ったけど、違うかな?

329 :音速の名無しさん:04/10/07 23:31:54 ID:cA2ISA/0
当時マグネシウムだったの部分も、マグネシウムで復元してるんだろうか

330 :音速の名無しさん:04/10/08 00:06:41 ID:90tx9aW+
http://www.honda.co.jp/collection-hall/restore/ra273/index.html

RA273の話だけど、糞番組プロジェクトXよりも
こちらの方がはるかに感動のノンフィクション。


331 :音速の名無しさん:04/10/08 01:29:17 ID:j3Z16p22
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo269.jpg
http://nidanida.hp.infoseek.co.jp/logo270.jpg
【看板】ハングル板の看板ロゴを作ろう9ムド【ロゴ】
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/korea/1096775399/

おいハン板のチョンどもがBARと琢磨パクったロゴ作っているぞ。
こいつらつぶそうぜ。

332 :音速の名無しさん:04/10/08 10:48:03 ID:17RnOigc
>>330
すげぇ・・・

333 :音速の名無しさん:04/10/08 14:25:38 ID:qm3XL+wX
>>329
レストアしたRCシリーズはマグの部分アルミにしてた記憶があるんで、RAも多分使って無いのでは?


334 :音速の名無しさん:04/10/14 04:40:13 ID:WBvUKBPE
          

335 :音速の名無しさん:04/10/14 08:25:58 ID:8dli66ko
亀レスだが、マグネシウムは経年劣化が激しいので、レストア等には用いないはず。
フェラーリの話だけど、レストア部門てのがあって、マグネシウムの部品は全てアルミに変えてる。
だから、おそらくホンダも旧車のマグネシウム部品や経年劣化の激しい素材は
安定したアルミニウムか同等の素材を使用していると思われる。


336 :タナケン、復活!?:04/10/16 20:52:16 ID:p5UaedRo
ARAKAWA`78の時、RA302、RA272、ブラバムホンダF2が走っていました。


337 :音速の名無しさん:04/10/16 23:45:16 ID:KkjxC/ah
age

338 :音速の名無しさん:04/10/21 19:41:47 ID:Yow/bgIl
                                   

339 :音速の名無しさん:04/10/26 11:48:51 ID:gvyQfoND
                 

340 :音速の名無しさん:04/10/28 01:49:06 ID:Fj0YpGjU
http://up.isp.2ch.net/up/19e4866dc0c3.jpg

341 :音速の名無しさん:04/10/30 19:31:47 ID:YwmAkmyN
.『両角氏が斬る!』Vol.159『グランプリ 本当のドラマ』

ところが、琢磨=F1人気を狙って日本GP直前に放映された「プロジェクトX・
挑戦者たち」は、この中村さんの存在を完全に消した“再現ドラマ”に仕立て
られていた。今、自らの言葉で語ってくれる人を主役にしたい。それはわかる。
でも、ドキュメンタリーであるかぎり、侵してはいけない一線がある。中村さ
ん他、まったく言及されない主要人物が多く、4人だけでF1を作り、戦ったか
のようなドラマづくりはまだいいとして、自分たちが決め込んだ筋書きに合わ
せるため、事実のいくつかを飛ばし、状況を歪曲していた。たとえばRA272改
が大改造後すぐにメキシコで勝ったかのように描いていたが、事実はイタリア
で実戦投入、次のアメリカと結果が出ず、最終戦メキシコに向かったのだ。技
術の描き方もきわめて稚拙(簡単、わかりやすく、とは別の話)。本田技術研
究所・本田技研工業の協力は大変なものだったが、事実、史実を歪めた番組内
容に対して、正式に抗議してもいいのではないか、と思うほど。

342 :音速の名無しさん:04/10/30 19:38:48 ID:YwmAkmyN
筋書きを単純化し、主人公に設定した人々の「涙」を見せよう、というシナリ
オと演出は、いかにもTV的。「放映時間は限られているし、一般の人々がわか
るものにしないと」という言い訳で、事実や史実を勝手に省略し、見る側に異
なった記憶を残す歪曲を行なうことは許されない。とくにホンダF1の場合、多
くの参考文献があり、それを読み込んで整理すれば、事実をそのまま描いて十
分に感動するドラマになり、そこに「人」を重ねればよいはず。中村さんの著
作を軸に文献を再構成したような内容でありながら、事実と異なる部分が少な
くない書物を著したEという作家が、中村さんの抗議に対して「これはフィク
ションですから」と言い放った。そう中村さんご自身から聞いたことも思い出
される。TVは、しばしばこうした「傲慢」に陥りがちだが、とくに最近、自動
車に関わる「挑戦」を取り上げたプロジェクトXは、ご都合主義的な事実・技
術の省略・歪曲が多く見受けられる。ということは、我々が詳細を知らない他
の分野でも、同様に安直な「再現ドラマ」を仕立てている、と考えざるをえな
い。作る側が真摯な姿勢を失っているとすれば、番組としてはもはや「寿命」
なのでは?

343 :音速の名無しさん:04/11/02 23:02:41 ID:OxrzLdIT
ttp://www.geocities.jp/ststflash/05vr1.08.swf

344 :音速の名無しさん:04/11/19 06:15:14 ID:S/6lI5za
             

345 :音速の名無しさん:04/11/19 07:21:08 ID:NKhIX7QA
>>341 
んhkなんてそんなもんよ。
番組違うけどイチローの時も
呼ばれたゲストが批判しようとしたら降板させられたとか。

346 :音速の名無しさん:04/12/03 08:52:03 ID:ZkVcq/1J
     

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