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★ 国沢光宏 全日本ラリー参戦! ★

1 ::04/10/09 14:28:59 ID:7j4JcuZ6
ジドウシャヒョウンカの国沢光宏が全日本ラリーに参戦するそうです。。。

http://www.kunisawa.net/
http://www.kunisawa.net/column/

10月9日
 ベストカーの10日号で勝股兄が書いてしまったから、隠してても仕方ありません。
 10月23日に岐阜と長野県で開催される全日本ラリー選手権の『ハイランドマスターズ』に出る
 ことになった。『WRCへの道』再チャレンジのスタートである。というか、ラリージャパンに出たら、
 来年から全日本ラリー選手権に出たいと思っていたのだ。車両はラリージャパン用に作った
 インプレッサ。ハイランドマスターズ用のタイヤはダンロップが提供してくれることになった。嬉しいことです。
 23日(土)の13時〜15時30分という良い時間帯に『ギャラリーステージ』(高山市内から20分程度)が
 設けられているので、御近所の方はぜひ見に来てください! エントリーしてるのはWRカーと新井選手
 のいないラリージャパンのメンバー。きっと楽しめると思う。午前中はサービスパークに居ますから
 気軽に声を掛けてください。勝股兄によれば「国際格式のイベントに2回以上出ていれば来年の
 ラリージャパンは大丈夫」だというので、来年どうしようか計画を練ってます。年齢を考えれば最後の
 チャンス。オジサンを代表して頑張りたいと思う。


2 ::04/10/09 14:31:17 ID:7j4JcuZ6
過去ログ
★国沢光宏WRC参戦! PART3★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1088431594/
★国沢光宏WRC参戦! PART2★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/f1/1035239115/
★ 国沢光宏WRC参戦! ★
http://sports.2ch.net/f1/kako/1019/10190/1019023316.html

車板本家スレ
★ワタシのリップ、コントロールしてクダサイ!@ムッシュ胸倉国沢140★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1097126561/


3 :音速の名無しさん:04/10/09 14:33:46 ID:D1udaWdB
4様が思わず3ゲトニダ

4 :音速の名無しさん:04/10/09 14:36:42 ID:dq0ONFlU
最悪だ・・・・

5 :音速の名無しさん:04/10/09 14:48:01 ID:NoCaO2bS
笹薮に特攻して死ね。

6 :音速の名無しさん:04/10/09 14:51:36 ID:dq0ONFlU
大事故や死なれたりすると、今後の長野のラリーに影響あるからなぁ・・・。
全日本って国際格なんだっけ?
不受理もしくは出走拒否が一番ふさわしいんだろうけど
ヌバルの後押しを無視できる主催者かな?

7 :音速の名無しさん:04/10/09 14:53:21 ID:mJabPVIk
身をもって衝撃の瞬間映像を提供してください

8 :音速の名無しさん:04/10/09 15:19:39 ID:DYVlSUzf
サイドォォォォォオ

9 :音速の名無しさん:04/10/09 15:47:30 ID:Gn/GIrxm
とりあえず他クラスシードの邪魔だけはしないでクサイ。

いやマジで。

10 :音速の名無しさん:04/10/09 17:00:17 ID:zngnmuIM
ハイランド公式サイト
ttp://www.janis.or.jp/users/mcsc/highland/highland2004.htm

11 :音速の名無しさん:04/10/09 17:01:58 ID:dq0ONFlU
とりあえず、主催者に問い合わせしてみるか

12 :音速の名無しさん:04/10/09 18:40:42 ID:SmRWom3z
直前に不受理って落ちだろ?

13 :音速の名無しさん:04/10/09 18:43:46 ID:gNkv+yYx
結局、また立っちゃったかw

14 :音速の名無しさん:04/10/09 19:09:57 ID:n0Oftk8k
絶対ヌバルカワネ

15 :音速の名無しさん:04/10/09 19:14:33 ID:2JZyZZ+H
勝股兄も、「出ていれば」じゃなくて、「完走したら」だって教えてやれよ

え? 言った?

16 :音速の名無しさん:04/10/09 19:17:36 ID:Z3AvH/Uh
ダンロップ・・・。かんべんしてくれよぉ・・・。

17 :音速の名無しさん:04/10/09 19:21:14 ID:gNkv+yYx
いやこれまでも
「国際格式のイベントに一度でも出場経験があれば」
(完走リタイヤ問わず)
RJに参加できると本気で思いこんでいた御仁ですから。
それで不受理になって大暴れするようなヴァカですから。
都合の悪いことは勝手に脳内変換していると思われ。

18 :音速の名無しさん:04/10/09 20:07:40 ID:Z3AvH/Uh
それはそうと、また先走りwですか。

>10月23日に岐阜と長野県で開催される全日本ラリー選手権の『ハイランドマスターズ』に
 出ることになった。

エントリー受理書は来たんですか?
まだ出してないと思いますが?
今の時点では、エントリーすることになったとか、エントリーしたとかの方が宜しいのでは?

19 :音速の名無しさん:04/10/09 21:56:03 ID:NdtDKOhu
ま、ついでだから不受理になったラリージャパン参戦表明の時のを貼っておくか。

6月11日 良い縁あってラリージャパンで高山短期大学チームの運転手をすることになった。
ご挨拶に伺うと、以前から私のWebサイトを御覧になっていたとのこと。
考えられる限り最高の条件だと思う。大学のチームというのが何より素晴らしい!
北海道でも暖かく受け入れてくれることだろう。残るはコ・ドライバー。決まっていないのだ。
アルペンで組んだ沼尾君は優秀だからして、すでに決まっているそうな。現在人づてに探しているが、
高山短期大学の方は「ネットで公募したらどうでしょう?」。確かに面白い。というワケで
国際ライセンスを持っているラリー経験者の方、コ・ドライバーになって頂けませんか?
ギャラは出ませんけれど、経費チーム持ち。プライベートスポンサーを取れば、
自分で使って頂いてけっこうです。アクセスは私の知人経由でも直接メール頂いてもOKです。


20 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/09 22:35:17 ID:woinryFO
>>19
> 高山短期大学の方は「ネットで公募したらどうでしょう?」

ここ、馬鹿にされてたのと違うか(´・ω・`)?

21 :音速の名無しさん:04/10/10 01:17:09 ID:80xZvIrg
マジな話をすれば、今の全日本で不受理はまずないでしょう。
ヤツは国内ラリーをなめてるとしか思えん。
ペース配分などしてる余裕などなく、常にフルアタックしているトップ連中(ヌタ選手除く)に
ヤツが付いて行けるはずがない。
とっととコースアウトするか、箸にも棒にもかからないのがオチだ。間違いなくストーリアにも
負けるだろう。
ぜひ出場して現実を思い知って欲しい。
なめた事ぬかすのも最後にして欲しい。
でも、またショボイイイワケするんだろうなぁ。。。
ちなみにヤツのレベルじゃ地区戦に出てもダメダメだと思う。


22 :音速の名無しさん:04/10/10 01:24:43 ID:ezdK+eFu
>>21
個人的には”身の程”を知る良い機会だと思うんですけどねぇ。

無理かな?
何かにつけ言い訳して、挙句コドラの所為にしそうですしね。


23 :音速の名無しさん:04/10/10 01:34:55 ID:KUE0HTJP
>>21
どーだろ?台数いなきゃ受理されるかもよ。
もちろん、Aクラスにも負けるだろうし、ペース上げればすぐリタイヤ。
リタイヤまでに何台に追いつかれるか楽しみだなw

どっちにしろ、結果は悲惨なもんだろw

国沢のドライビングじゃ地区戦はおろか、クローズドラリーでも完走できるかどうか・・・

24 :21:04/10/10 01:47:41 ID:80xZvIrg
>>23
>どーだろ?台数いなきゃ受理されるかもよ。

『不受理はまずないでしょう』って書いただろ?



25 :音速の名無しさん:04/10/10 01:59:07 ID:KUE0HTJP
>>24
ごめん。
読み間違えてたらしい。
崖から落ちてくる。

26 :音速の名無しさん:04/10/10 03:31:10 ID:NmmxzdQc
ハイランドって八本原っていう有名SSがあるけど10キロのガレ場を行って帰ってで計20キロ、
RJのスムースな路面はともかく御仁の体力でもつんかね?それ以上にSS内でラップされそう・・・。
さんざん後続を妨害したあげくサービスで逆ギレして胸ぐら掴みかかるシーンが思い浮かんで・・・w
元々仕事がなければギャラリーに行く予定はしてたので、ついでにニヤニヤしてきます。

27 :音速の名無しさん:04/10/10 07:35:49 ID:NiCyFK3d
国沢、タイヤメーカーの「サポート」を書いたってことはどういうことか分かっているのかね?

たとえ「カス」が支給されたとしても、タイヤを成績「不振」の言い訳にはできなくなったんだよ。ニヤニヤ。
GYをあれほどこきおろしたのに、DLが手を差し延べたというのを変だと思わないのかね?


28 :音速の名無しさん:04/10/10 10:58:03 ID:8bTnw8df
GYとDLってどっちも・・・
国沢、わかってるのかね?


29 :音速の名無しさん:04/10/10 14:10:17 ID:zIH3EQv8
国際じゃなく国内格式

30 :音速の名無しさん:04/10/10 17:54:53 ID:55Yvh/dI
>年齢を考えれば最後のチャンス。
国沢、自称WRCの「コメンテーター」じゃなかった?ブロンクビストのこと知らないんだ。インチキだね。
GYの件も早く直しておいたほうが・・・。ADVANにタカろうとしていたのもバレバレだしねぇ。

31 :音速の名無しさん:04/10/10 21:27:49 ID:atyjvSim
C.サインツって何歳だっけ?
確か国沢に近い年齢だよな。
方やWRCドライバー、
方やジドウシャヒョウンカ…

32 :音速の名無しさん:04/10/10 22:38:30 ID:ntg7oRR4
サインツ先生はオッサンに見えるが、クニーより5歳若い。
クニーと同年代なのはケネス・エリクソンかな。

33 :音速の名無しさん:04/10/10 22:54:19 ID:0GjQ1Fpu
ケネスはそんなオサーンじゃない43くらいだろ

たぶんMアレンとかJカンクネン世代と思われ

34 :音速の名無しさん:04/10/10 22:58:19 ID:ntg7oRR4
いや、ケネスは1956年生まれ。童顔だけど。1959年生まれのカンクネンより年上だよ。

35 :音速の名無しさん:04/10/10 23:01:04 ID:0GjQ1Fpu
ソリは失礼。スマソ。

36 :音速の名無しさん:04/10/11 00:21:58 ID:xb5GshZE
WRCへの道復活。
ttp://www.kunisawa.net/kuni/WRC.html

37 :音速の名無しさん:04/10/11 01:33:25 ID:lcB2meHN
全日本で勝ってもRJ不受理になった人がいたような・・

ハイランドは一昨年くらいに凍え死にそうになったからもう行かない。


38 :音速の名無しさん:04/10/11 02:20:58 ID:0hVQ9l6e
漏れはサービスに行くから、ストーブを囲んでマターリとニヤニヤしときます。

39 :音速の名無しさん:04/10/11 02:22:11 ID:RV9dXutE
大体国沢ってまともにダート走った事あるんか?、最近になって国スレを見始めたんだがかなり怪しそうなんだけど。
SSの林道とか歩くとよくわかるけど結構ワダチが掘れるし根石や前走者が
ほじくり返した石も結構出ている、そこを全日本レベルの選手は極力ペースを落と
さずかつ車のダメージを抑える走りを身につけているんだが、御仁の場合そんな事
お構いなしで無茶して車壊して「こんなヤワな車じゃ駄目ザンス」くらいな事言いそ
うな悪寒、TV映像だとキプロスとかアクロなんてWRCarだと何気なくクリアーしている様
に見えるだけに勘違いしてそうだしな。
それこそもっと下のクラスのラリーの方が車を壊さないコース設定だと思うけど
御仁としてはそこら辺は卒業しているつもりなんでしょうかね?

それかワダチの付いたコーナーで「サイドォォ」ってやって3回転半くらいロールオーバーするかも・・・。
あっ、スピード遅いから横倒し程度ですかね。

40 :音速の名無しさん:04/10/11 02:33:53 ID:mte0v+CD
横転する速度が無いと思われ(w

41 :音速の名無しさん:04/10/11 03:25:00 ID:ZAkqovbr
フラットダートにパイロン立てたコースで練習した経験すら怪しい希ガス。
嫌だなぁ出て欲しくないなぁ。

42 :音速の名無しさん:04/10/11 07:11:49 ID:M0WH8lc7
>>36
RJ不受理に関する部分が全て切除!国沢らしいよ。それから、これは「タイヤクダサイ」だったのね・・・
ttp://www.kunisawa.net/column/archives/000265.html

おねだりしたヨコハマに無視され、なぜかDLが「手を差し延べた」。深読みしすぎかい?

43 :音速の名無しさん:04/10/11 17:18:52 ID:uTndxKnc
国沢はサイドブレーキ親方なので、パイロンターンなどのジムカな周り方をすると途中で停止する恐れがあります。
ご使用には十分ご注意下さい。

44 :音速の名無しさん:04/10/11 18:20:12 ID:WnDgzVri
クマにでも食われてくんないかな

45 :音速の名無しさん:04/10/11 18:32:16 ID:udYGlGLL
>>44
車に乗ってれば大丈夫だろうが、
笹藪に突っ込み、降りた瞬間にガブリか?

クマもびっくりするデナイノ。

46 :音速の名無しさん:04/10/11 21:36:55 ID:wqbkC4OP
A4より遅いだろうから、オープンクラスで出ればいいのに
最終なら、他の邪魔にならないし。

あ、追い上げの邪魔になるか。プゲラッチョ

47 :音速の名無しさん:04/10/12 09:22:50 ID:WR9Yp3O3
主催にメールした人
どうなりましたか?

返事来た?

48 :音速の名無しさん:04/10/12 11:37:58 ID:Z0U2FvqG
笹藪特攻VTRをRJDVD特典映像SS4(鮪)と見比べて一言。
クルマの差・コースの違い考えても、競技になっとらんだろこれ。不受理で正解!
SS10に至っては・・・・国沢さん死んでるよ、きっと。

49 :音速の名無しさん:04/10/12 11:56:05 ID:bBG04e4J
WRCのTV放映、国沢が解説やってたな。
降ろされるとかいう話はどうなったんだ?
国沢が出てこないものとして見てたら、
いきなり出てきたのでゲロ吐いた。

50 :音速の名無しさん:04/10/12 15:19:57 ID:2VoSfqjC
エントリーリストの発表はいつかな?
しかし、国沢ってのはラリーをなめてる。
これが、D1ならどうかな、やっぱビビッてしっぽまいて逃げるだろうねw


51 :音速の名無しさん:04/10/12 17:48:50 ID:kF83/m+s
>50

仮に出場したとしても明らかに使っているとわかるサイドの使い方だと
勝てないでしょう

それにあの人振り返しできるのかな?

52 :51:04/10/12 17:52:36 ID:kF83/m+s
失礼 >50 はD1の話です

53 :51:04/10/12 17:57:33 ID:kF83/m+s
泥沼だ orz
>52 のアンカー

>50 ×
>51 ○


54 :音速の名無しさん:04/10/12 18:26:06 ID:2VoSfqjC
>>51
カニ沢のサイド使う速度域がw その前に、マトモなドリフトしてるところ
をまったくもってみたことない。唯一動画でみたのがアルペンの画像。
カウンター当ててる時間も一瞬でしょ>クニサー
それも出口でタコ踊りになるか、失速してしまうか、笹にささっちゃう。



55 :音速の名無しさん:04/10/12 18:43:11 ID:zTC+L23C
>>54
>カウンター当ててる時間も一瞬でしょ
って言うか、脱出速度遅杉。
20年前じゃないんだから、もっと入り口で姿勢(ry

県シリーズでも入賞は無理ポ

56 :音速の名無しさん:04/10/12 18:58:30 ID:qoSNyzV1
カウンター当ててる時間は一瞬でもいい。
ただし切り遅れしないことが大事だが。
それよりも、あのビデオ見る限りアクセルワークで姿勢を維持しようとか
向きを変えようとかいう考えが丸っきり無さそうなのが…

57 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/12 19:03:10 ID:sc2sNv9U
んな高等なこと、彼に求めないでくだちいw

58 :音速の名無しさん:04/10/12 20:43:28 ID:wRuALjUw
おお、日本のラリーを救い給え・・・・・・゚・(ノД`)・゚・

59 :音速の名無しさん:04/10/12 21:24:32 ID:pLxfYAWD
アルペン動画を見る限り、すべらせること自体が目的であって、
ドリフトだのカウンタだのという言葉はまったくあてはまりそうにない。

60 :音速の名無しさん:04/10/12 21:41:58 ID:a5PZKO8v
本当に車が好きで乗ってるんなら
そういうのは文章から伝わってくるけどさ

この人ってそれが無い

ただ、RJ不受理になった腹いせに
国内ラリー関係者に嫌がらせしてるように見える。

61 :音速の名無しさん:04/10/13 02:08:22 ID:CF5blQX3
しかしこういうことされると
主催者も困るよねぇ。
出走台数に満たないんだから不受理にすると文句言われるし、
出したら出したでなんかやらかしそうだし。

62 :音速の名無しさん:04/10/13 02:40:16 ID:bH24BS+j
全日本戦に参加さえすれば、
来年のラリージャパン受理は間違いない

と、マジに信じ込んでるんだろうか、このオッサンは。
正直無理。
アジパシ併催予定の来年のノースに受理されなかったら、
たとえ他の全日本戦に出場してたとしてもラリージャパン受理はない。
これ定説。

たとえ削除したとしても、オッサンの書いた日記の影響は
そうとうデカイぞ。
裁判沙汰にならなかっただけでもラッキーと思えよオッサン。

63 :音速の名無しさん:04/10/13 05:36:15 ID:GTH/e2P+
HPのアタマ、ダラダラと200SXの写真を載せているが、WRCを語るなら何故PA10が出てこない?
TOPにしても笑っちゃうね。TTEの歴史をもう一度勉強しろって。


64 :音速の名無しさん:04/10/13 07:08:54 ID:vIW1dvqX
>>63
そんなレベルの高いことを要求するのか。こりゃ驚いたデナイノ

65 :音速の名無しさん:04/10/13 13:38:23 ID:nnXTRTfU
このひとラリー出たいなら偉そうに割り込みせずに
真面目にこつこつと、
地区戦から頑張るということは考えないんでしょうか?


66 :音速の名無しさん:04/10/13 14:10:57 ID:FsDBWbAv
とりあえず、身銭で出てこい

67 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/13 16:20:20 ID:jUA5eLvq
>>66
そんな高尚な・・・・・・。

68 :音速の名無しさん:04/10/13 17:55:47 ID:ysdmHoKQ
>>67
んじゃあ、まずJMRC関東がやっている講習会(クローズド移設)に出て小田切さんからラリーの仕組みを教わってください
(でも、講習会自体は初心者にはマジお薦めの内容だよ)

69 :音速の名無しさん:04/10/13 18:05:19 ID:ysdmHoKQ
誤記スマソ
クローズド移設×
クローズド併設○

70 :キケン:04/10/13 18:12:29 ID:7yoVlOIe
小○切さんは良い人だけどトリガー掛かると(ry

71 :音速の名無しさん:04/10/13 22:40:44 ID:OsQzSM6B
夜までに帰ってくる予定で
ハイランド見に行こうと思ってたけど・・・

素人が出るの?何かアクシデントありそう。

せっかくとれた休日なのに、嫌がらせとしか思えない。


72 :音速の名無しさん:04/10/13 23:11:16 ID:OMkfclPn
国沢は素人じゃないよ。
素人未満だよ。

73 :音速の名無しさん:04/10/14 01:18:19 ID:wpTPaoUh
ま、別にいきなり全日本でもかまわないよ。
今回出られれば、自分の立場がわかるでしょう。
わかるのは本人以外だけかもしれないけど。

>>71
マジレスすると、プロはヌタさんだけよ。

74 :音速の名無しさん:04/10/14 01:29:13 ID:rrcyczvN
何回かハイランド見に行ってるけど、キンタマヤカタがエントリーしてくるんだよね、地元だから。
それをご存じなのかな御仁は。

ギャラステ終了してモンデウスのサービスに移動するとちょうど1ステと2ステのサービスを
見る事が出来るはずなんだが、ついでにニヤニヤしに行くとするかな(w

75 :音速の名無しさん:04/10/14 21:48:10 ID:kb/Yyheo
で?けっきょくどうなったんだ?
暴行事件とバイク乗り入れ事件の結末は

76 :音速の名無しさん:04/10/14 22:29:33 ID:QsDS2Sxu
微妙にすれ違いか
ハイランドの観戦ポイントって林道?それともダートラ場・SSS?

77 :音速の名無しさん:04/10/15 14:49:50 ID:V6WDfCsV
ほんとにエントリーリスト出ないなぁ。とっくに受理書返送されてるはずだけど。
レッキは今日?明日?

>キンタマヤカタ
この表記が彼らに対してものすごく失礼だと思ってるのは、俺だけなのだろうか。

78 :音速の名無しさん:04/10/15 17:36:12 ID:2DkCIJVO
ワシノマタノタマノシワ

みたいなものか?

79 :キケソ増○:04/10/15 20:12:13 ID:wPvTwwUu
テロ朝で安田大サーカスのHIROが映っていたら
ClassBのドライバーを思い出しちまったので、記念パピコ

80 :日記から、ラリー関連を保全:04/10/16 03:41:55 ID:z99AuLfS
10月14日 ハイランドマスターズで乗るインプレッサを三鷹のSTIまで引き取りに行く。
ラリー仕様のインプレッサ、1年間のレンタル契約であります。
もちろん壊せば修理代も上乗せになるとあって、ハイランドマスターズは大事に走らなくちゃ。
今まで誰にも言わなかったけれど、一度でいいからホンキでモータースポーツをやってみたかった。

ただサーキットのレース、イマイチその気になれず。
「ある程度まではお金がないと勝負にならない」ですから。この歳になって目覚めたラリーという
モータースポーツは「ある程度までお金があまり無くても行ける」という素晴らしい面を持つ。
テクニックで勝負できるワケ。逆に考えると、ウデなければダメということ。
1シーズン頑張ってイイとこ無しなら、テストコースでのカウンターオヤジに徹します。
何より「全く実績もないヘタクソ」とラリージャパンのエントリーを蹴られたことで火がついて
しまいました。蹴られた理由を聞いてくれた人によれば「道交法を守らない人間はエントリーを
してもらっちゃ困る」みたいなニュアンスもあったそうな。
ラリージャパン関係の掲示板に書かれた私の悪口を見て「こいつは問題だ」と判断したようなのだ。
参考までに書いておくと、私はゴールド免許。事故だけでなく、道交法だって守ってきている。
20年間、クルマの評価という仕事してきたことも認めない、ということだもの。
でも今日で全て忘れることにします。むしろ「真剣にラリーをやろう!」と決断させてくれたことに
感謝したい。とは言え物書きという商売は皆さん思っているほど儲からないので、
フェラーリも手放し真剣に取り組むつもり。
スポンサー、大いに募集してますのでよろしくお願いします。午後からずっと原稿書き。

81 :音速の名無しさん:04/10/16 04:11:35 ID:7NAqwjS8
>76
ダムの周りの林道SSです。

>77
来週ですよん。
22日がレッキで23日が本番。

82 :音速の名無しさん:04/10/16 10:43:34 ID:SIfOb+1R
>>81
来週でしたorz。失礼しました。
救急箱持ってなくて車検落ち、なんてならないかなー笑


83 :音速の名無しさん:04/10/16 13:40:43 ID:lFIKMxph
>>80

> ラリージャパン関係の掲示板に書かれた私の悪口を見て「こいつは問題だ」と判断したようなのだ。
> 参考までに書いておくと、私はゴールド免許。事故だけでなく、道交法だって守ってきている。

またまた捏造ですか?

ゴールド免許なんて捕まらないだけじゃん

84 :音速の名無しさん:04/10/16 20:07:44 ID:6ZFAhfIE
ほんと、もう車板の本スレでは突っ込み倒されてますけどw
あの不受理をここまで他人のせいにできる、ってのも
ひとつの才能ではありますね。

85 :保守:04/10/17 08:20:48 ID:nIqJQalJ
センセイ、車だけじゃなく

   スレまで落ちそうです。


86 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/17 08:45:08 ID:OQriBUhG
(・∀・)ニヤニヤ

87 :音速の名無しさん:04/10/18 01:03:05 ID:2WPmPJlX
10月16日分の日記から、ラリー関連部分のみをピックアップしておきますね。


> 急いで帰ってハイランドマスターズの準備に取りかかる。
> 一応ジャッキアップポイントのチェックや、ライトポッドの確認。
> サービスに使う工具やテントなどの準備も行う。台風が心配だ。


・・・・はい?コピペ忘れだろって?いや、たったこれだけですよw

88 :音速の名無しさん:04/10/18 06:49:15 ID:V7kNtneS
1週間前でそれしか準備してないのか…

89 :音速の名無しさん:04/10/18 11:26:52 ID:7XOnbL7l
自分の腕の心配をしないところが馬鹿
練習しないで全日本かよ
おめでてーな

90 :音速の名無しさん:04/10/18 15:57:32 ID:9j6ifjpA
国際格式ラリー(WRC)なら、祭りみたいなもんだし
たとえ遅くても参加して楽しめるかもしれんが、なぜ全日本なんだ?
全日本戦といっても誰でも出れるものだけどさ
全日本戦の中では遅めに見える人だって
各地でチャンピオンをとったりして上がってきているんだよな。
マジで邪魔だけはしないでほしいよ。

91 :音速の名無しさん:04/10/18 16:43:50 ID:Jvj0WOlY
そもそもいきなり全日本に出るなんてこと自体が理解できないよねえええええええ。
ダートラから出直せって感じ

92 :音速の名無しさん:04/10/18 16:48:04 ID:g8LLUFBu
>91
ダートラって言うより、計算ラリーのジュニア戦からど〜ぞって事で。

93 :音速の名無しさん:04/10/18 17:21:36 ID:fmGlapCD
PDQMとか。
って、PD誌に迷惑か。

94 :音速の名無しさん:04/10/18 20:19:52 ID:X95Ame5b
きっとラリー上がりの同業者は迷惑がってるだろうな。
糞遅い香具師に自分の土俵を踏みにじられるのだからねぇ。

1年間シリーズ追うつもりなら広報効果は考えられるけどね。

95 :音速の名無しさん:04/10/18 21:30:54 ID:JYCG9KEl
日本のモータースポーツに終わりが近づく話題のスレはここですか?

96 :音速の名無しさん:04/10/18 22:41:40 ID:YwiqnuBF
ギャラリーを巻き込んでの死亡事故を起こして国内ラリーが壊滅する悪寒。

97 :音速の名無しさん:04/10/18 22:45:28 ID:ZjZMZD02
いやあ、WRCへの道をなきものにして、
またイチからはじめようとしてるあたりで、
浅ましいメンタリティを感じる。

今回も大失態のうえ削除、が待ってると思うな。

98 :音速の名無しさん:04/10/18 23:21:51 ID:gKGKYAkE
ほんまに一から始めんなら可愛げあるんやけど全日本やろ?どっか●ってるわ

99 :音速の名無しさん:04/10/18 23:58:35 ID:ZjZMZD02
10月17日分の日記から、ラリー部分のみ。

引き続きハイランドマスターズの準備。国際格式のグループN車両で行われるWRCと、
全日本選手権用の競技車両は若干レギュレーションが異なる。
例えば排気系。国際格式のグループNの場合、FIMが定める触媒付きであると
同時に日本の車検をクリア出来る騒音レベルのマフラーを使う。全日本選手権は
完全に純正の排気系でないといけない。ちなみに海外のラリーだと、グループN
でも景気の良い音の出る排気系を使える国もあります。こういった違いを全て
チェック。あと2〜3点を対応すれば完成という状況になった。タイヤも
ダンロップから3セット12本が到着済み。心配だった台風なれど、レッキ前日の
21日には東北地方に抜けるという予報でやれやれ。


少なくとも分量だけはマトモになりました。

100 :音速の名無しさん:04/10/19 00:11:14 ID:9qMxHLol
FIM??

101 :音速の名無しさん:04/10/19 00:20:46 ID:kKel4uO7
FIAに改竄されたようです。

102 :音速の名無しさん:04/10/19 01:41:10 ID:ak8NHuZF
>全日本選手権は完全に純正の排気系でないといけない。

違います。車両規則として交換はOKなのですが、
今回は特別規則書で、マフラーは純正を使用としてるだけです。
勘違いも甚だしいですな。
それと、排気系と書くとEXマニホールドなんかも入りますが
タコ足、タービン、エクステンションなんかは変えて良いのだが?

あほですか?

103 :音速の名無しさん:04/10/19 02:41:47 ID:AsVv4OEJ
あほなんです

104 :音速の名無しさん:04/10/19 08:00:22 ID:wErReDz1
こんなアホが物書きやってられるなんて
なんて素晴らしい国なんだ!

105 :音速の名無しさん:04/10/19 09:06:38 ID:CzHYN/K0
新車をRB規定ではなくRN規定で製作したとすれば
あながちあほではないんだけどな

106 :音速の名無しさん:04/10/19 10:21:39 ID:rM3ROp65
私ラリーってあんまり知らないんですが、
前の車に追いつく事ってあります?
ベストカーでベストカーチームが前の車に追いついて譲ってもらった
って書いてあったんですが?
どなたか得ろイヒと教えて下さい。









いや・・
もし彼に追いついて譲らないようだったら
煽り倒して欲しい・・・
なとw
クラクション鳴らしまくりでw

107 :音速の名無しさん:04/10/19 10:24:53 ID:gYRvnwXp
Stiがラリージャパン用に作ったやつをレンタルらしいから、Nでしょう。
しかし全日本向けに変更しておきマスタ!と
新車をB規定にしていて車両規則違反で出走不可なんてなったらイイナー

108 :音速の名無しさん:04/10/19 10:58:41 ID:jZBBehlL
>>102が先に書いたけど、レギュレーション理解してないなぁ…
自分で作らないからなんだろうね。
国内のレギュレーションなんて、言葉遊びみたいな部分は多くても、
みっちり作らなければすごい楽なんだけどね。
」特別規則書」の意味を理解してないんだろうなぁ。

109 :音速の名無しさん:04/10/19 11:04:44 ID:sp4Usq9r
>>106
パンクなどのトラブルで徐行すれば一気に追いつかれます。よくある話。
ただ、あまりに下手なので追いつかれた、って話はあまり聞かないな。

110 :音速の名無しさん:04/10/19 11:26:16 ID:X2IUXvPX
普通はそこまでレベルの離れた奴は同じクラスにいないからね。

ただし今回は全日本レベルのなかにフレッシュマンが混じってますから!
出走順によっては追いつかれるかも!

追いつかれたら大爆笑

111 :音速の名無しさん:04/10/19 12:37:36 ID:o3R5F2cJ
軽い妄想


グラベル戦

前走者がトラブルで失速
追い付く国沢
しかし、前の車は砂煙を巻き上げ国沢の視界はゼロ…

この後の展開はご想像におまかせします

112 :音速の名無しさん:04/10/19 12:49:52 ID:X2IUXvPX
もちろんすぐ気付く前走車。路肩に寄せて国沢を前に出そうとする。

それに追突する国沢。ほこりのせいといいわけしつつ、止まりもせずに走り去る。

いらいらしてサイドオオオ→コースアウト、結構壊す。

ブラインドの先に車を止め、なんの合図もださない国沢。

後続車が激突

2ちゃんで祭


113 :音速の名無しさん:04/10/19 13:08:02 ID:Th98ChiE
おいおい。
もう今週末なのにどうしてエントリーリスト出ないんだ?

114 :音速の名無しさん:04/10/19 13:13:52 ID:UqeZET1A
>113

掲示板も有るしメアドも公開されてるんですから問い合わせてください

漏れ?漏れは根性無いから出来ません orz

115 :音速の名無しさん:04/10/19 13:28:48 ID:jZBBehlL
>>113
出たとしても、木曜か金曜じゃない?

116 :音速の名無しさん:04/10/19 16:28:16 ID:gYRvnwXp
>106,109
今回オープンクラスではなく全日本Cで出場なら
間違いなくクラス最後の出走だよな?
長くても10km程度のSSじゃ滅多にない
「遅いから追い付かれる」がありそなヨカーン
BクラスってCの後半ゼッケンを食うスピードはあるからな。
氏の直後を走るBクラスの方々が心底カワイソウだが、爆笑だなw

117 :音速の名無しさん:04/10/19 16:33:55 ID:jDGSnhMl
6秒/kmかぁ、センセイは10秒/km位落ちる計算。

Bの頭が怒素故意なら・・・押し出しが有る鴨(w

118 :音速の名無しさん:04/10/19 17:45:42 ID:8GLTDzYC
>116
その前に刺さるか落ちるかする悪寒w

119 :音速の名無しさん:04/10/19 17:47:14 ID:o7lQmpov
>>118
そうでなかったとしても、夜、追い越した選手の胸倉を…

120 :音速の名無しさん:04/10/19 17:54:52 ID:X2IUXvPX
STI謹製のインプがBに道を譲る勇姿・・・・かっこいい――――――――ッ!!!

121 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/19 18:09:08 ID:lE/pqe88
(((( ;゚д゚)))アワワワワw

122 :106:04/10/19 18:40:07 ID:CqQr3UxC
>>120
それ是非見てみたいw

123 :音速の名無しさん:04/10/19 18:42:14 ID:DDVhdcKh
その車壊したらどうなんの?

124 :音速の名無しさん:04/10/19 18:47:58 ID:GNbnhYFM
>>123
>その車壊したらどうなんの?
その車とはSTI謹製のインプの事でつか?その件については国沢さんが日記で書いてます。

>ハイランドマスターズで乗るインプレッサを三鷹のSTIまで引き取りに行く。
>ラリー仕様のインプレッサ、1年間のレンタル契約であります。
>もちろん壊せば修理代も上乗せになるとあって、ハイランドマスターズは大事に走らなくちゃ。
>今まで誰にも言わなかったけれど、一度でいいからホンキでモータースポーツを
>やってみたかった。

どうやら国沢さんは、修理代を取られないように、ゆっくりホンキで走るみたいですよ。

125 :音速の名無しさん:04/10/19 20:46:40 ID:dn8OiJsG
>>111
TCで止まったところで、胸ぐらつかんで引きずり出しますか?

って、WRCでそれやった人いるんですがw

126 :音速の名無しさん:04/10/19 20:53:20 ID:hHNxdxks
>>124

そんなことでホンキ度が計れるなんてマジで思ってもらえると考えてんのかね?あの御仁は。



とんでもない甘チャンですなw

127 :音速の名無しさん:04/10/19 20:55:12 ID:XvuVL7Ow
今度のMCSCハイランドマスターズは遅い順というか、Aクラスからの出走順だよん。
ヌタちゃんが最終ゼッケン。
ということは、かの御方はCクラスの頭付近の悪寒。
周りに迷惑を掛けないで走れればいいですね。

でも、長いのは18km有りますからね。
たぶんトップとはキロ当たり10秒近く遅いでしょうけど、
問題は後ろの車とどのくらい差があるかですよね。
キロ4秒だったら、追いつかれますね。
2台後ろの車にもラップされたりして。orz

128 :音速の名無しさん:04/10/19 22:37:42 ID:jDGSnhMl
去年の動画を見る限りTOPとは15秒/kmは差が付くんじゃねぇか?
全日戦一般レベルで8秒/kmの予感。

漏れは3台にlapされるに1000シリング


129 :音速の名無しさん:04/10/20 00:39:48 ID:dda/wKSI
有名どころの某所で動画見てきたョ。 感想を申すとすごい走りですた。
もう待ちきれなくてゾクゾクしちゃいますね。
クニサワさんはどれぐらいの技量をみせてくれるのか楽しみだぁねぇ〜
で、エントリーリストまだ?


130 :音速の名無しさん:04/10/20 02:06:23 ID:yEn/bbtc
スレ違いスマソ

>>125
ラリージャパンのレッキの時に道端で立ちションしてた若い人ですか?

131 :音速の名無しさん:04/10/20 09:46:11 ID:6F7RmR/m
>>129
動画観たい!
ドコデスカ?

132 :音速の名無しさん:04/10/20 13:21:54 ID:CrVPj9BX
トップとは20秒/kmくらいの差は出るんじゃねえの?

133 :音速の名無しさん:04/10/20 13:28:36 ID:j9CGo79K
>>132
それはいくらなんでも…

ええぇぇ!、そんなに遅いの? えぇぇぇ…

134 :音速の名無しさん:04/10/20 13:48:20 ID:NO/hg/dW
ダートラ場で練習していたとしても
ハイランドの道をまともに走れるとは思えないんだよな。
キロ20秒の差があってもおかしくないかもね。

135 :音速の名無しさん:04/10/20 14:34:34 ID:zwKe1+fN
>>131
tp://www.kunisawa.net/kuni/ALPINE/kuni1.mov

ハイランドって確か掘れるんだよねぇ。20秒差が有ってもおかしくない。
ウェットなら差が付く前に落ちるだろな。



136 :音速の名無しさん:04/10/20 14:55:44 ID:VYndEqrp
しかし、なんでこんな直前になってもエントリーリストがWeb公開されないのかね。
いろんな意味での有名人が出走するから、外野にあれこれ言われないように
口をつぐんでる状態なんだろうか。

137 :音速の名無しさん:04/10/20 16:14:06 ID:/Uqqwivx
台風23号が高山付近に直撃のようだけど
林道は大丈夫かな?
あんまり崩れると補修が間に合わなくて
使えるのはギャラリーステージだけってのは・・・。

恥かかなくて良かったデナイノ。
という悪寒。orz

138 :129:04/10/20 22:06:22 ID:dda/wKSI
>>131
N尾ガレージの動画だよ

139 :音速の名無しさん:04/10/21 14:06:42 ID:DKlSSTba
>>136
まぁ、FIA選手権でもないし、
国内選手権じゃ例年どおりです。
公式発表?を待ち望んでる人なんてほとんどいないしねぇ。

140 :音速の名無しさん:04/10/21 16:14:08 ID:5pb9/viv
>>139
でも明日からでしょ。
エントリーリストなんて、競技が始まってから発表するものじゃないと思うけどな。

141 :音速の名無しさん:04/10/21 19:19:58 ID:9DXqL5Bg
台風の感じからあの辺はダメかもしんないね。
オヤビン命拾いしたな

142 :音速の名無しさん:04/10/21 22:46:50 ID:1TUQAxks
ahee.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/15/src/ahe0755.zip

143 :音速の名無しさん:04/10/21 23:17:04 ID:1TUQAxks
10月21日 やっとラリーに出られることになりました。準備のためグループNのインプレッサで
群馬に行ったりタイヤ交換に行ったり走り回っていると、何だか「凄いな!」と感心しきり。
もちろん私でなくクルマです。10年間の日本車って、ホンの少し手を加えただけでこんなに
本格的な走りが出来るような造りじゃなかったもの。ボディ剛性低く、エンジンだってノーマルじゃ
頼りない感じ。私が若い頃に憧れたポルシェは、ホンの少しの改造でモータースポーツが出来る
ようなボディとエンジンを持っていたからクルマ好きの支持を得たんだと思う。今やインプレッサを
始め、ランエボ、インテRなど、ポルシェに匹敵するような日本車が増えました。グループN仕様の
ラリーカーの楽しさと来たら、どんなスポーツカーにも勝ります。

144 :音速の名無しさん:04/10/22 00:37:45 ID:Xygu3ZqT
>142
GJ! これを見る限りヒョウンカさんには送りハンドルから教えないとなぁ。
オーガナイザーの皆さんにお願い。

   日 本 ラ リ ー の 火 を 消 さ な い 為 に も 不 受 理 に し て 下 さ い 。

マジこの状態で全日戦出れるなら峠族でも(ry

145 :音速の名無しさん:04/10/22 01:21:29 ID:lArYbbNF
一人で走る峠小僧の方がキロ5秒は速いと思われ

146 :音速の名無しさん:04/10/22 03:20:36 ID:SDf2QMpq
丹羽君という例もあるからねぇ…

147 :音速の名無しさん:04/10/22 08:09:09 ID:ttzjZZkO
オヤカタのHP左上、ジェットヘルの写真を見て一言・・・ピロネンよりデカイ顔!

ご自身の軽量化は大きなテーマですぞ。

148 :音速の名無しさん:04/10/22 10:54:03 ID:ShkFKxvL
国沢が軽量化してもタイムは変わらないと思われ

149 :音速の名無しさん:04/10/22 14:53:17 ID:OQdz/ska
痩せてもな・・・・顔のサイズは変らん
まぁ見てみたいけどなw

150 :音速の名無しさん:04/10/22 15:22:41 ID:GW2AF6GL
「世界が仰天」の加藤大君を見ると
骨格がでかい人がやせると・・・・・・

151 :音速の名無しさん:04/10/22 21:58:23 ID:KH53RIRP
態度がでかい人が痩せると…w


152 :音速の名無しさん:04/10/23 10:10:47 ID:Y2UXqu73
で、結局このオッサン出場してるのかな。それより、ちゃんとラリーが開催
されてるんだろうか台風直撃でしょ? SSが短いのだけになったりとか。

153 :現地:04/10/23 11:10:10 ID:0GnbIBtM
やってます
リストにものってまつ

154 :音速の名無しさん:04/10/23 11:34:53 ID:mtuxeqiX
>>153
タイムは何位あたりにつけてまつか?
教えて君でスマソ

155 :音速の名無しさん:04/10/23 11:56:47 ID:Y2UXqu73
あらま、ちゃっかりクニサワ出てるんだ(´o`) 嗚呼ァ

156 :音速の名無しさん:04/10/23 12:01:10 ID:95FkQRGr
ピカピカの新車でゴキゲンだそうです。(伝聞

157 :音速の名無しさん:04/10/23 12:33:23 ID:yB9PO6Av
すぐ泥だらけになるだろうに。
アフォか。

158 :音速の名無しさん:04/10/23 12:48:15 ID:6ZAkhO4N
神様、
実況キボヌ〜

159 :音速の名無しさん:04/10/23 13:29:54 ID:yB9PO6Av
ttp://6256.teacup.com/mcsc/bbs

160 :音速の名無しさん:04/10/23 13:49:25 ID:ueBwBg9j
ハイランドって車壊れるような道走らせるから
北海道の全日本常連とか敬遠して出たがらないんだよね。
本州のドラだとそういうウンコ道に慣れてるからそれでも速い。

ピカピカの新車でしかも借り物でさらに素人
どうなるか興味シンシン

161 :現地:04/10/23 14:17:23 ID:0GnbIBtM
感想・・・
おそっ

162 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/23 14:39:13 ID:g7bJsTJX
>>161
現地レポお疲れ様です お茶どぞ( ・∀・)つ宣~~~~

やっぱ遅いですか……奴は相変わらず尻滑らせてるだけですか?

163 :音速の名無しさん:04/10/23 16:05:41 ID:wSTpwhya
国沢は日記で例によって「x台食うのが精一杯でした」なんて書かないよな?w

164 :コメット:04/10/23 16:45:27 ID:rfAELN6P
>>163
そぉゆうこと書くと、ホントに書いてしまいそうだw

165 :音速の名無しさん:04/10/23 17:10:33 ID:5m43MlDF
>>163
A車をか?

166 :音速の名無しさん:04/10/23 17:35:34 ID:hmuY5gnF
>>165
無理でしょ・・・・参加する事に意義があるというわけじゃないけど
参加してる「だけ」の人では・・・。

167 :音速の名無しさん:04/10/23 17:41:49 ID:5m43MlDF
いやぁ、Aなら路面が掘れ掘れで
スポンサがらみでリタイア出来ない
トラブってる車もあるだろうからw

168 :音速の名無しさん:04/10/23 17:46:06 ID:hmuY5gnF
>>167
なるほど・・・。
そうしたら、すげー自慢するような悪寒w

169 :音速の名無しさん:04/10/23 20:00:54 ID:5m43MlDF
オヤカタがラリーなんぞ出るから地震が(ry

170 :音速の名無しさん:04/10/23 23:20:29 ID:9jg07lUG
内部情報によると、未だ走行中の模様、しかも最後尾で。
あと1時間もすれば暫定リザルトが出るのでは。


171 :音速の名無しさん:04/10/23 23:38:49 ID:5m43MlDF
やばいなぁ。 来年はRallyJapanに

  キ ケ ン オ ヤ カ タ @ ぬ る ぽ

看板が必要になりそうw

172 :音速の名無しさん:04/10/23 23:49:10 ID:9jg07lUG
ギャラリーコーナーで
「親方、こっちへおいで」看板でも作っておけば、
サイド引いて勝手に横転してくれる予感。
もちろんその看板めがけて来てくれるでしょう、サービス精神旺盛だからね。
ほら、良く言うでしょ?視線を向けた方向へ行きたがるってさ。

まじめな話、今年は実績皆無だから不受理だったわけだが、
来年はもっと明確な「ろくでもない成績」が燦然と輝くので
余計に不受理になる要素が増えただけではないかと。

オーガナイザーとしてはむしろ不受理しやすいかもしれん。

173 :音速の名無しさん:04/10/23 23:54:41 ID:1b5i/RN8
地震の所為で、アクセルワイヤーが外れました。
それが無ければ、....

174 :音速の名無しさん:04/10/23 23:57:57 ID:91nCr8Jh
>>170

よく知らないけどそんなに遅くても競技として成立するもんなの?

175 :現地にいた人:04/10/24 00:01:50 ID:g1fCh1pl
さっき帰還しました。
帰りの158号は大渋滞だし、渋滞中のトンネル内で地震でガクブルだし・・・・・・

で、レポート(的確な批評はできませんけど)
カノ人のゼッケンは9(つまりCクラス24台中下から9番目?)
観戦場所はスタートしてから400mぐらいの大きな右コーナー
SS1 MCの人の紹介とともにスタート、紹介といってもただ名前だけ余計なコメント一切無し。(w
名前が出たとたんに、周りのギャラリーの空気が変わったような・・・・
走りはというと・・・・・ あれ?????ドリフト親父じゃなかったの????
あえていうと遅いグリップ走行(w 迫力?まったく無し。
2回目のSS3はちょっとは速かったような気もする。
全日本戦の本番をを練習走行にしているとしか思えんかった。



176 :音速の名無しさん:04/10/24 00:02:36 ID:9IlFHatw
>>172
いや、オーガナイザーとしては「完走」歴が沢山有ると不受理し難いんじゃないか。
☆マークのプレッシャーもあるし。
遅くても迷惑が掛からないドライバは今年も話題作りに走って居たみたいだしね。

まあ、追い上げに追いつかれたり、他のドライバを妨害してるようなら安心だけど。

177 :音速の名無しさん:04/10/24 00:18:27 ID:9IlFHatw
>>175
GJ。乙です。結局暫定はどうなったのか知りたいでつ

178 :音速の名無しさん:04/10/24 00:21:15 ID:8XUDw7Of
>>170
なんか泣きながら走ってそうだな・・・w

179 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/24 00:24:07 ID:feEm5WCC
>>175
お疲れ様です お茶どぞ( ・∀・)つ宣~~~

> 名前が出たとたんに、周りのギャラリーの空気が変わったような・・・・

国沢( ´,_ゝ`)プッ  ってトコですかね?

180 :音速の名無しさん:04/10/24 00:51:19 ID:SOTft0eZ
>>176
と思うのが普通だよな。
ところが違うんだなー。
☆がらみとラリージャパンの主催は犬猿の仲。
だから☆の妙なバックアップを受けてるオヤカタは最初っからマイナス評価で見られてるってわけだ。つか、まともに考えて受理できない成績だからね。
上の方で動画の紹介をされていたN尾と裁判沙汰やってるくらいにね。


事情通の人、あとよろしくね。

181 :音速の名無しさん:04/10/24 00:58:35 ID:8jICP5w0

>>20

そういえばこないだの台風で寮だかなんだかが半壊したのって高山短大じゃなかったけ?

182 :音速の名無しさん:04/10/24 04:07:06 ID:09IKaoqz
>>180

なんだよそれー
知りたいよー

183 :音速の名無しさん:04/10/24 08:27:55 ID:XjPylG2k
>182

事情に通じていない人間がー
あることないこと書いてるだけー

184 :音速の名無しさん:04/10/24 09:21:24 ID:QmAF2J5B
>>183
AGとSTiとの中、西オサーンっていうかアチラコとの
裁判沙汰は有名な話だろ。
和解しても結局出られなかったわけだし。
オサーンもエントリー不受理の一人だぞ。
全日本で実績があっても出られなかったわけだ。
俺は事情通でもなきゃ>>182でもないわけだが、
>>180はネタでもなんでもないな。事実だな。

185 :音速の名無しさん:04/10/24 12:32:06 ID:7U32qWKc
☆と犬猿の仲だろうと、☆の強烈なバックアップがあっても
WRCも全日本も出られる人は出られるだろうね。
関西の人は不受理でなく拒否だろ。
☆との仲とは全く別の問題なのに並べて書くのはどうかと思うぞ。

186 :現地にいた人:04/10/24 15:25:08 ID:g1fCh1pl
ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1098598769.jpg

いちおう貼っておきます。

187 :音速の名無しさん:04/10/24 15:43:56 ID:h4vdaJI4
>>186
やべぇ。リアウインドウの国沢の名前が「KANISAWA」に見えちゃったよw

188 :音速の名無しさん:04/10/24 15:44:33 ID:f8ocRQf7
水産加工業者(エビ、カニ限定)の
スポンサー探してたりしてw

189 :音速の名無しさん:04/10/24 15:49:18 ID:f8ocRQf7
>>186

GJです!
どういう場面での撮影かわからないので、あまり
断言できないですが、これって普通にドライブしてません?

190 :現地にいた人:04/10/24 15:59:55 ID:g1fCh1pl
ttp://p38.aaacafe.ne.jp/~ippuku/gazoubbs/img/1098601016.jpg
ヌタさんと比べてみよう・・・・・

のーこめんと

191 :音速の名無しさん:04/10/24 16:01:46 ID:DHxoOwzr
土煙の量が全然違うね。

192 :音速の名無しさん:04/10/24 16:52:39 ID:wYydP98M
まぁまぁ、初めてなんだし・・・と、一応オヤカタの肩を持ってみる。

本音
そもそも初参戦が全日本戦ってのも、なんちゅーか・・・無謀というか・・・
まずは周りのエントラントに迷惑をかけてなきゃいいのだが・・・

ともかく完走はしたみたいだし、それだけは評価したい。
#なにせ前回は笹薮(w

193 :コメット:04/10/24 16:59:37 ID:KdXDu4RJ
グラベルは苦手ザンス、ワタシとしてはターマックでないと本領を発揮デキマセン

とか言いそうw とりあえず、大きな事故を引き起こさなくて良かったです。

ところで、以前レースに数戦出ていたという御仁は、何処かのJAF公認クラブに
属しているって格好になっているはず。今のJAF規定ではクラブに所属しなくても
いいわけだが、一体何処のクラブなんだ?

194 :音速の名無しさん:04/10/24 17:06:13 ID:SKpNytwh
>>190

コースとか前後の状況がわからないのでナンですが、

車の向きが全然違ってるのはなぜ?

と素人質問してみる。

195 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/24 17:21:03 ID:pa/u3AKt
ハンドリング・バイ・クニサワだから。

196 :音速の名無しさん:04/10/24 17:36:45 ID:3vJGHBTQ
サイドぉぉぉ・バイ・クニサワ

197 :音速の名無しさん:04/10/24 18:43:25 ID:8taYNhP3
来年はフルエントリーなのですか

198 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/24 19:03:32 ID:GnrVE1Tf
んな事したら、クニが破綻する悪寒。

199 :音速の名無しさん:04/10/24 19:16:40 ID:3vJGHBTQ
国沢が自費で全日本フルエントリーするならほめてやるけどな。

200 :音速の名無しさん:04/10/24 20:31:47 ID:K5NEa3of
4tトラックドリフト駐車選手権やってますよ。

ポニャカタは出場しないの?


201 :音速の名無しさん:04/10/24 20:39:18 ID:Rlk/seDM
おまえら!こいつはスタート前のパルクフェルメに堂々と
規定された所以外から入っていて初心者丸出しだったぞ!
しかもパルクフェルメから出そうとしたらバッテリーがあがっていて
押しながらTC0に向かって出ていったんどよ!

202 :音速の名無しさん:04/10/24 21:09:15 ID:9gTgRoTh
おいおい、バッテリーは出場直前に新品に交換したはずだろ。
またあげたのかよw
ほんとバッテリーをあげることに関しては天才的だな。

203 :音速の名無しさん:04/10/24 21:12:08 ID:Vq9ZX3Zo
アホーで相談してきてヒスィ

204 :音速の名無しさん:04/10/24 21:29:54 ID:hfdrNhFa
バッテリーの爆発には気をつけてますが、ageるのは、つい(w

205 :音速の名無しさん:04/10/24 21:40:34 ID:ZJhPbAVi
オヤカタさんの名誉?のために言っておきます。
ドベのタイムじゃないSSも沢山ありましたよ。
他の選手がバーストしたりスピンしたりミッションが壊れたりしたんですけどね。w

実際のところ、
あの車であのタイムじゃ、やめたほうがいいのではと思いますが。
要らないお世話ですね。はい。ごめんなさい。

206 :音速の名無しさん:04/10/24 21:47:27 ID:0thg1chj
平均タイムより遙かに遅い完走って実績になるの?

207 :音速の名無しさん:04/10/24 21:51:35 ID:f9bK08ck
完走してこそのラリーだからな
ゆっくり走れば誰でも完走できそうだけど、TCにも間に合ってるみたいだし
ある程度の評価はされるだろう

全日本クラスかどうかは知らんがw

208 :音速の名無しさん:04/10/24 22:03:11 ID:G82FW/yI
暫定マダー (AA略

209 :音速の名無しさん:04/10/24 22:17:33 ID:Rlk/seDM
バッテリーあがりの写真

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/bakabaka9238/lst?.dir=/&.src=ph&.view=t

210 :音速の名無しさん:04/10/24 22:23:02 ID:9gTgRoTh
押してやがるの(プ
やっぱ国沢の強力なデムパのせいでバッテリーが上がったのか。

211 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/24 22:35:28 ID:Pr0PYRTu
>>209
ありゃりゃ

 ヽ(・ω・)/   ズコー
\(.\ ノ

ですな

212 :音速の名無しさん:04/10/24 22:45:06 ID:JYGuKziQ
あんなに遅いとは思わなかったな。もうちょっとやるかと思ったん
だけど。

213 :音速の名無しさん:04/10/24 22:46:52 ID:fSV1K+iL
>>209
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!

214 :音速の名無しさん:04/10/24 22:50:00 ID:JYGuKziQ
>>208
暫定持ってますけど。国沢氏は16位/20台です。ただ17位以降は
明らかにトラブルがあったようです。

215 :音速の名無しさん:04/10/24 22:53:33 ID:JYGuKziQ
約45kmで5分22秒差ですのでトップとキロ7秒です。

216 :音速の名無しさん:04/10/24 22:57:49 ID:JYGuKziQ
よく「キロ1秒遅く走るのは難しい」と言われる。この結果は国沢氏の
実力なんだろうな。漏れの今年の3大がっかりの一つになりそうだ。
漏れはトップからキロ3秒、10位ぐらいかと予想していたのだが。
自動車評論家ってこんなものなのか?

217 :音速の名無しさん:04/10/24 22:59:53 ID:G82FW/yI
>>214
ありがd。
掘れ具合が判らないけどTOPとキロ7秒ならタイシタもんだよ。
マジに見直しちゃった。>オヤカタ
初心者シリーズなら入賞圏内鴨。

まあ、フレッシュマンシリーズで新車のワークスカー乗る香具師は居ないだろうけどw

218 :音速の名無しさん:04/10/24 23:03:27 ID:fyiVrRy/
さっきから暫定、暫定って、何か問題があってまだ正式結果になっていないのか?

219 :音速の名無しさん:04/10/24 23:05:45 ID:JYGuKziQ
確かにオープンクラスなら入賞ぐらいなんだけど、この差だと
ギャラリーステージしか見てないんだけどドライブモードだったんだろうね。
年も年だし今からやっても無駄だと思う。

220 :音速の名無しさん:04/10/24 23:07:27 ID:3bv0TD3H
STIのインプに乗ってキロ7秒遅いなんて・・・
ありえねえ

221 :音速の名無しさん:04/10/24 23:09:25 ID:u1MV3Q18
言っちゃっていいのかな?
オヤカタは知らないだろうけどw
SSスタートで、オヤカタのすぐ後で走る車は、
追いつくからということで2分間隔でのスタートをさせてました。
賢明な処置だと思う。w

追いついちゃうからってのもだけど、
もし道を塞いだら、後続車を止めないといけないのに
モタモタしてたら1分じゃ止めれないし。
っていうよりもすでに1分無い悪寒。
やっぱり安全策でオフィシャルGJ。

222 :音速の名無しさん:04/10/24 23:24:33 ID:jM9YJYSf
2分ディレイだったのはオヤカタの後続車だけ? だとしたらVIP待遇だなあ(w

223 :音速の名無しさん:04/10/24 23:24:40 ID:G82FW/yI
>>221
GJ  感動した!

224 :下っ端オフィシャル:04/10/24 23:52:55 ID:2LlzWTCG
正式結果は出てるよ。Cクラス23台中、3台はリタイアで オヤカタ は16位。
SS4ではヘッドライトトラブルに見舞われた奴田原さんが17分29秒2だったのに対し
何にも壊れていない オヤカタ 18分44秒5だった。格の違いというか。。。ちなみにこの
SS4トップは16分37秒1。このトラブルのおかげで奴田さんは優勝を逃した。

225 :音速の名無しさん:04/10/25 00:28:53 ID:qrTzNLQa
>>224
報告GJです

オヤカタ以降の4台にはなにかあったのでしょうか?


226 :音速の名無しさん:04/10/25 00:40:12 ID:Tji/EMjX
>>225
何かあったということです。国沢氏は実質再会です。


227 :音速の名無しさん:04/10/25 00:45:13 ID:Tji/EMjX
こんなにイタイ人だったんだ、とちょっと感動すら覚えているところです。
来年全日本ラリーに参戦とのことですが、遅さの目立たないWRC記念出場
を勧めますね。金はあるみたいですし。

228 :音速の名無しさん:04/10/25 00:49:36 ID:Tji/EMjX
国沢氏は本当に速い人の走りを見たことないんだろうなと思いました。
いや、世のほとんどの人が見たことないんだろうとは思うのだけど
ちょっとかわいそうだ。

229 :音速の名無しさん:04/10/25 00:53:41 ID:s2+M4uWu
>>228
WRCの解説をやっていたんですから、本当に速い人たちの走りは見ています。
その意味するところを「理解」していなかったんでしょう。

230 :音速の名無しさん:04/10/25 00:59:05 ID:qrTzNLQa
>>226
やはり…なにかあったのですね…
THXです

>>229
速い人の走りを見た上で、RX-8に乗れば318(でしたよね)に乗った
マキネンに勝てるとか言うわけです。

231 :音速の名無しさん:04/10/25 01:00:58 ID:dNC5BoDo
本当に早い人の走りはWRC(の映像)なりで見ていた。
見たこと無いのは「自分の走り」だとオモ。

自分も彼らの様に走っている、と思ってたんじゃないかな。
いや、今でもそう思ってると見た。
自分を撮影したビデオで勉強した/するとはとても思えない。

232 :音速の名無しさん:04/10/25 01:34:27 ID:jyMebAyx
>>231

立場や地位が目の前をチラついて、自分も晴れの舞台に立ちたいと思った。
WRCの映像を見ているうちに、自分も速く走れると錯覚してしまった。

RJではまさかの不受理を喫してしまい、欲求不満は頂点に達した。

そして念願叶ったハイランドマスターズ。


実力のなさを痛感せざるを得なかった。




しかしこの展開って、DQNそのものじゃんよぉ。
夢多き青年じゃないんだからさぁ、勘弁してくれ。

233 :音速の名無しさん:04/10/25 01:46:25 ID:1oD37wgm
>>201
それは国沢氏よりもコドラの方が悪いとオモタ。
ドラが素人なのはわかっていることだろうし
嫌々組んだのだとしても面倒は見るべきだし
恥をかくのはコドラだよ。
コドラもルールがアヤシイなら出る前に規則書を読んだらどうかと。

234 :音速の名無しさん:04/10/25 02:00:05 ID:VpIPHVqV
コドラ、実はここのスレの住人で、スレを盛り上げることだけを考えていた

だったら楽しいのに。

235 :音速の名無しさん:04/10/25 02:05:51 ID:ebvUwiXk
>>234
ならばここぞというコーナーで例の呪文を・・・



・・・あぁ、やっぱり五体満足で帰りたいだろうな

236 :音速の名無しさん:04/10/25 03:21:59 ID:teEa/jbD
つくづく、バッテリーに縁のあるバカだなあ


バッテリーレスのバイクを「バッテリーがオシャカ!」と
売ってる店に毒づいてみたり...

237 :音速の名無しさん:04/10/25 04:10:53 ID:kwTXGFg/
しかし直前に交換してるんだよね。
>STIにクルマを引き取りに行く際「バッテリーが上がっていたので交換しておきましたからね〜」
(さんざん世話になってるんだ。大文字小文字ぐれぇ気を使えよ)

しかも前日現地まで自走してるわけだから、充電系に何かありそうだな。
そういう車両を出してしまうOOo、そのまま出場してしまうクニサワ。

われなb(ry

238 :音速の名無しさん:04/10/25 04:20:20 ID:gOABV3FF
>>237
どこかの電源入れっぱなしで酒飲みにいったんじゃねぇの?

239 :音速の名無しさん:04/10/25 08:17:29 ID:2kMRhGMZ
>>237
ブランド名はSTi
会社名はSTI
だよ

240 :音速の名無しさん:04/10/25 08:32:47 ID:5h/GQBTz
 とりあえず完走おめでとうございます、です。
 1年間の契約でSTIから車両を貸与されているのですから、次戦も来シーズンも
参戦してください。

 そうすることで速さと実力がリザルトという形で誰の目にも明らかになりますし、
そういうドライバーにSTIがマシンを貸与するのは何故か、どういう意味があるのか、
ということに関心が向くと思うし、そうなって欲しいですね。

241 :音速の名無しさん:04/10/25 09:12:48 ID:KOShCNS7
スモールつけっぱ、とか?w

242 :音速の名無しさん:04/10/25 09:53:14 ID:8iH4LCEu
>>241
インプのスモールはIG連動だからそれは無い。
あるとすればパーキングランプか・・・

















半ドアで室内灯とかw

243 :音速の名無しさん:04/10/25 10:11:01 ID:oqqyxc5T
安物のハンズフリーキットでも挿しっ放しにしてたんでしょ。

ところで自分はラリーに関しては全くの素人なんだが、国沢が
与えられたマシンって、やっぱりいい物なの?例えば他の選手に
「君これ乗ってみる?」って言ったら喜ぶような。

244 :音速の名無しさん:04/10/25 10:24:17 ID:nlumE3F9
>>243
そりゃいいものだよ〜 現行型だし
そんなおいらはEP82・・・・

245 :音速の名無しさん:04/10/25 10:25:46 ID:NvzPg9lu
>>230
325じゃなかったかなぁ。

246 :音速の名無しさん:04/10/25 10:45:30 ID:QiSzR43N
インプやめてRX-8に乗ればいいのに。
そうすればマキネンに勝てるのだから、奴田原さんくらい楽勝だろ?

247 :音速の名無しさん:04/10/25 11:59:11 ID:Reg27dTh
>>243
殴り合いで生き残った人にサポート付きで貸与、とかいう話になれば、
全員が即座に殴り合いを始めるだろうくらいにノド手モノ。

248 :音速の名無しさん:04/10/25 12:00:35 ID:ACUuOOP5
バッテリーあがりの件、ETCの誤配線とか言ってみる。
IT親方としては、車内でパソコン使えるようにインバーターも増設しているのではなかろうか?

249 :音速の名無しさん:04/10/25 12:12:27 ID:DZAS+ANO
>247

それであのタイムですか_| ̄|○
今回は笹薮リタイヤでもないし不受理でもないし、
むしろ関係者に言い訳のしようがない
はっきりとした結果が出たってことだよね

250 :音速の名無しさん:04/10/25 12:50:00 ID:QiSzR43N
いくら道具が良くても使い手がクズだと結果は出ないってことを証明したね。

251 :音速の名無しさん:04/10/25 12:53:45 ID:sih1bwoF
ラリー走ったこともない黄昏が何言ってんだか。





・・・・・・いや、もっと言ってやってください。

252 :音速の名無しさん:04/10/25 13:04:02 ID:Reg27dTh
いや、この板の奴は結構走ってると思うぞ。裏戦とかも含めて。

253 :音速の名無しさん:04/10/25 13:13:05 ID:ayTA4ztg
しかしスゲえオヤジだ。
フリーパスで良い車のシートもらってこの成績。
これでもまだWRCとか言うんだろか。

254 :音速の名無しさん:04/10/25 13:34:31 ID:IhBUlwAT
あれ、ポニャカタの車、ラリー用にドライかなんかの容量小さい奴にしたんじゃなかったけ?


それならそれでキルスイッチでも…って競技車両なら付いてる筈だよなぁ。
どのみち駄目だこりゃ。

255 :音速の名無しさん:04/10/25 13:39:00 ID:n5w3mXCo
>>244
参考まで。
リアの羽に2003 V-limitedって書かれてあったぞ


256 :音速の名無しさん:04/10/25 14:16:09 ID:vaAz97Ql
>252
とりあえず、みなさんどのくらい走ってるか晒してみるテシト。

257 ::04/10/25 14:19:05 ID:X97r5ctv

   ま ず は 藻 前 か ら 晒 せ 



258 :音速の名無しさん:04/10/25 16:50:44 ID:1jK3qCTY
正式結果見たけど、事実上の最下位だな。
上の方で誰かが書いてる通り、オヤカタより遅いタイムを出した人は確かにいるんだけど
これは明らかに「何かあった」タイムであって、走る速さとは関係が薄い。

ただ、ラリーは完走してこそナンボのものでもあるので、ゴールまでたどり着いた事実は
評価してあげようかなとも思う。

オヤカタよ、アンタがDQNだろうと何だろうと構わない。
もし本当にラリーが好きなら出来上がったEP82の中古でも自費で買ってきて、
どこでもいいからステップアップのシリーズを追ってみてくれ。

それでクルマ壊しても遅くても、真剣に参加していればちゃんと見てる人は見てくれてるんだから。

その気が無いなら…一切ラリー界に首を突っ込むんじゃねえ。


259 :音速の名無しさん:04/10/25 17:38:38 ID:X97r5ctv
公正に見ると危険だから受理するオーガナイザーの方がおかしいけど
ラリー界(○○○?)の広報活動と思えば って言う人達がいたんだろうな。

結果としてTOPからキロ7秒落ちでも完走は完走。
でも全日本を追うって言うのはちょっと無理がある。県戦位で実績作るのが賢明。
このまま全日本をるんるんドライブで完走なら未だ良いけど、
事故でも起こされたら取り返しの付かないことになりそうな悪寒。

考えてみれば一番辛いのはラリ出身者の物書き(副業含む)だろ。
ネタとして笑っていられればいいけど、
伸也さんとか和夫さん辺りははらわた煮えくりかえってるんじゃないかな。
RallyJapanなんぞ出られた日には、こんな怒素人と同じレベルと思われちまうから。
オヤカタはコンペティターじゃないからな。

260 :音速の名無しさん:04/10/25 18:02:41 ID:DshzrhJO
>>258
そうなんだよね。長野県戦あたりからEP82で始めればちょっとは考え方が違ってくるです。埼群フレがあったら
いいんだけど今年はシリーズ中止だからなぁ・・・・。でも埼群フレはレベル高いって言うし。

ていうか、オヤカタは自分の本来の仕事がなくなりそうだというのにラリーなぞやっている場合なのか?
自分のメンツを保つ意味もあるだろうが、アンタは曲がりなりにもモータージャーナリストだろう!
今まで迷惑を掛けた人に頭を下げてだな、今まで通りとはいかないまでも仕事を確保して、いい原稿を
書いて我々に読んで貰う、それがアンタの仕事ではなかったのか? こないだのRJも今回のMCSCも
どちらかというとあんた自身の現実逃避と小っちゃなプライドを保つだけのマスターベーションでしか
ないように見えるよ。

ある意味、倒産しかかっている個人企業の経営者が現実逃避して高価なクルマ買ったり、海外旅行に
行ってカジノで大金を浪費したりするのと変わらないです。

そりゃ年齢の問題はあるにせよだからこそEP82やHK11あたりから始めるべきではないのかな?

いいかげん目を覚ませよ! 言ってくれる人や怒ってくれる人がいる内が華なんだよ。アンタ46だよ!


261 :音速の名無しさん:04/10/25 18:03:01 ID:z6xN4TYe
>259
オヤカタレベルのドライバーが重大な事故を起こせるほど踏めるとは思わんが。
全日本でトップからキロ7秒って、まさにフレッシュマンレベルだし。

オーガナイザーにすれば受理してくださいとSTIが言ってくればちょっと躊躇して
みせて貸しを作っておこう、くらいじゃないかな。キャロッセも同じようなものかな。

このまま全日本参戦を続けたとしてもRJの受理基準が今年と同じで国際
格式での経験の有無ならば全く意味ないことに気付いてほしいね。

262 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/25 21:21:56 ID:2zUnjsSD
まあ、キャロもショップのプライドもあるだろうし、媒体に出る可能性のある車(出なくてもか。)
はキッチリ仕上げるだろう。

ドラがどんな走りすっかってな、別だろうねえ。(いいに越したことは無いけどね。)

ま、エントリーが決まってショップに車が来た時点である程度予想はしたんだろうが
見事な完敗。

キャロの中の人に言いたい・・・・、乙!


これを機会に(いままでいっぱい機会あったけど)考え直してヒスイ。

#カッコばっかりだw

263 :音速の名無しさん:04/10/25 21:34:14 ID:GDYiWMPd
>>261
確かに今のままじゃ重大事故は起きにくいけど、危ないのは3戦位経って欲が出てきた時期。
大抵初心者ってこの位で大きな事故やる香具師が多いだろ。
初戦で落ちてるのに懲りもせず全日戦に出場する位DQNなんだから。
笹藪特攻を見る限り基礎が出来てないのに、プッツンして踏んだ日にゃあ丸和の壁すら上りそうw

ぶっちゃけ、オヤカタは死のうがカタワになろうがどうでも良いけど、ラリーの火は消して欲しくない。

264 :音速の名無しさん:04/10/25 21:38:43 ID:Tji/EMjX
>>229
そういう意味じゃなくて、乗ったことないということ。自分と乗り比べると
自分がうまい人と同じように走れてないのがわかるでしょ。
>>259
お金が入るわけだから受理するのが当然でしょ。ラリーは速い人から
遅い人から混ざって走るわけ。全日本ラリーでいい結果を出すのが目標なら
県戦とか回り道をする必要も意味もないと思われる。

265 :音速の名無しさん:04/10/25 21:49:54 ID:GDYiWMPd
>>264
ふ〜ん、今はエントラントが少ないんだね。
遅い奴でも全日戦を走れるのか、良い時代になったんだな orz

漏れが走ってた時代はC地区や関東でも不受理が沢山だったのになぁ(とほい目

266 :音速の名無しさん:04/10/26 00:11:52 ID:V6kSUM9M
10月24日 お昼前に表彰式が終了。帰路に付く。今回25年前からの夢が1つかないました。
この仕事を始めた頃、徳大寺さんから「昔は家から乗っていき、しっかりした格式のある
モータースポーツイベントに参加し、乗って帰ってこられたクルマがあった。
そして普段はスポーツカーとして乗る。だから後輪駆動時代のフェラーリとかポルシェが
クルマ好きの間で高く評価されたんだよ」。これを聞いたとき「そんなクルマに乗れたらどんなのに
楽しいことだろう!」。以来、私にとって”スポーツカー”の理想像だったのだ。
帰り道の中央道を走りながら、少しづつ実感湧いてきました。ここ数日抱いてきた楽しさの理由は、
ここにあったのね! ホントにめちゃくちゃ楽しいです!
なにしろノーマル車両にロールバーを組み、市販のダンパーとアンダーガード、LSDを入れただけ。
ボディの補強さえしておらず、内張もそのまま。車両重量計ったらノーマルより30kgも重い1450kg
あったほど。なのにウデさえあれば、全日本クラスで中位に入れる速さを持つ。
それでいて2時間にわたる事故渋滞を含め、高山から6時間掛かって自走してきても何らストレス無し。
ラリードライバーとしての国沢光宏はシオシオのパーなれど、クルマ好きの国沢光宏の気分は雲一つ
無い晴天であります。ラリーという競技にもクルマにも敬意の念で一杯です。
ヘタクソのコ・ドラをやってくれた菅野総一郎さん、ありがとう!


267 :音速の名無しさん:04/10/26 00:38:06 ID:IyFKVrTh
ああもう釣られる!釣られるゥゥっ!!!

268 :音速の名無しさん:04/10/26 00:52:28 ID:1QWrKAqi
ttp://www.janis.or.jp/users/mcsc/highland/result_highland2004.pdf


269 :音速の名無しさん:04/10/26 01:09:08 ID:5kMgqIeT
コドラの人のホムペを見ると、地区戦で何度も優勝してるみたいですけど。
なんで国沢なんかのコドラをやらされたんだか。かわいそう。

270 :音速の名無しさん:04/10/26 01:15:18 ID:aht9qIrg
>268
乙です。
しかし、このリザルトで中位とは(°Д°)ハァ?
完走したのは認めるけどねぇ

ところでおばさん印譜は昔作った香具師を今でも乗ってるのかな?
知ってる香具師が居たらレポートキボンヌ。


271 :音速の名無しさん:04/10/26 01:15:18 ID:0U1IckdG
下位クラスの人よりは速いみたいだな(総合では

272 :音速の名無しさん:04/10/26 01:19:16 ID:z6rgyeTZ
このマシンで負けたら、坊主どころか剃髪しかないな。
もうトゥルントゥルンになってもらおう。

すでにハ○らしいが。

273 :ギャラリーしてた人:04/10/26 06:44:56 ID:MXfCXDk1
遅くなったけど現地レポ
一番奥の一つだけ離れたポイントで見てたんだが

ロケーション的には他のギャラリーポイント群の低速ヘアピンを抜けて左右の緩い
ベンドをインプ・エボだと4速(推定)まで加速してからの進入なんだけど、本来の
ブレーキングポイントの手前にグレーチングが横切っていてまともに突っ込むとか
なりはじき飛ばされるような状況の中姿勢を作ってオープンな直角コーナーに進
入、立ち上がりは急な登りなのでミスが大きな失速とタイムロスにつながるところ。

Cクラスだけについて言えば
奴田さん:この人だけ別次元の走り、以前にPDで分析してたとおり向きを変えてる時
間が極端に短い、立ち上がりの登りも真っ直ぐに加速してるから素人目にも早い
(若干地味だけど)
Cクラスレギュラー(勝田、綾部、西尾etc):グレーチングで飛ばされながらも着
地した時には姿勢が出来ているのできっちりインについてクリップ過ぎてからは全
開、これを1本目からある程度確実にこなしてくる
Cクラス準レギュラー:1本目は若干様子見でインへの付き方も甘いが2本目には
きっちり修正してくる、とはいえインへの付き方は若干甘いか?
Cクラススポット:姿勢の作り方も甘いし、インへの付き方も甘い。但し車がコー
ナー出口を向いた後はケツが振られるくらいにきっちり全開にしている。

で、ボニャカタはといえばこちらから見えない加速区間については、音だけの判断だが
全開にしているようだった。が、グレーチングで飛ばない程度にベタ落とし、そこ
からコーナー立ち上がりまでは加速も減速もないだらだらとしたドライブモード
(w、2本目はちょっと跳ねるくらいの勢いでグレーチングを通過したものの、着地
後びびったのかブレーキロックさせてそこから加速(まだコーナーの手前なんだ
が・・・)1本目よりは踏んでたみたいだがケツが振れるほどの踏みは無し。多分
A,Bの上位よりも確実に遅い、今回坊主宣言してなくて良かったねボニャカタ(w



274 :273:04/10/26 06:50:01 ID:MXfCXDk1
>>271
CクラスはSS1カ所キャンセルになってるからそれを差し引くと一部のBよりも遅
い、さすがにAには勝っているけどこれもSS3時点で2台しか残ってなかったから完
走ペースに切り替えたような気がする、多分平塚さんが本気で勝負してたらストー
リアにも負けてたんじゃない?

275 :音速の名無しさん:04/10/26 08:32:42 ID:KBwjeyOT
>273
レポサンクス。
国沢からは、今回ギャラリーした方に車載Vのプレゼントがあるそうです。
見てみたいな(w

ttp://www.edges.jp/ebbs/paqstd1/edges-bbs.cgi?subaruchanpu
> 恥ずかしいっす! 国沢光宏
> No.99 2004年10月24日(日) 19時57分
>
> カウンターオヤジの面影もなかったですね!
> ここ10年で一番のトホホでした。
> ヘタクソです!
> 今回見て頂いた方は、お詫びの記念品を贈ります。
> 車載のVTRです。
> 送り先をメール下さいまし。

276 :音速の名無しさん:04/10/26 14:09:22 ID:ul4DwSc+
>>275
応募してみるデナイノw

277 :音速の名無しさん:04/10/26 14:13:11 ID:yttrEc2V
黄昏野郎の個人情報収集でなないのか?

278 :音速の名無しさん:04/10/26 17:49:12 ID:jDvUQPbj
サイドォォォォォォォォォォという生声入りか?w

279 :音速の名無しさん:04/10/26 18:03:17 ID:y2cFwqST
仁Dに出た、S15に乗ってたキモデブヲタって、
ひょっとして御仁がモデルなのか?
あまりに似すぎてる。

280 :音速の名無しさん:04/10/26 18:08:11 ID:9wy1SCqy
ただ単にイヤな感じのデヴオタを絵的に表現したら
クニみたいなのが出来上がったってだけでしょ。

281 :音速の名無しさん:04/10/26 18:50:28 ID:n7P5Ck72
俺は何となくカニがモデルの希ガス

282 :音速の名無しさん:04/10/26 21:28:40 ID:1pex5wer
仁Dの作者に、走りのこともラリーのことも良く知っている評論家という触れ込みで
誰かに国沢が紹介されて暫く付き合いがあったんだが、
珍論と妄想と卑しさに耐えかねて、毛嫌いするようになった。
実は黄昏になっていたという。
テシト。

#充分ありえる希ガス。以前、監修に国沢の名前があったような。

283 :音速の名無しさん:04/10/27 00:25:18 ID:Gc6sK93e
ただいま、ご本人が本スレに降臨しているデナイノ!

284 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/27 01:12:44 ID:nO75PdWz
>>283
そいつ、数レスであっさり論破されてるね('A`)

つ〜か国沢自体がTOPで無知晒してるからどうしようもないけど
底が浅いのは運転技術だけじゃないみたい

285 :音速の名無しさん:04/10/27 08:23:59 ID:/edKIJnd
どうして国沢は、自分のサイトで「リザルトはこちら!」みたいに分かりやすくリンクを
張らないんだろう?(w

TOP → WRCへの道 → ハイランドマスターズ → リザルト

だもんね、分かりずらいよな。

286 :音速の名無しさん:04/10/27 08:26:04 ID:HC6PnEtq
つか、国沢ってほんとに嫌われてるんだね。
それよりもこれだけ叩かれてもさ、なんというか、のこのこ生きてる神経っての?
自己愛の塊なんだろうねえ、おれにはさっぱり理解できんわー。

287 :音速の名無しさん:04/10/27 08:26:24 ID:9m1cvkqg
>>285
公式リザルトは見て欲しくないんです。
なにせ、大本営発表では「全日本クラスで中位」ですから。

288 :告知:04/10/27 10:31:55 ID:X2p2tf2x
本スレ移行しました。

★配慮が大幅に不足しています@胸倉ヒョウンカ国沢143★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1098839991/


289 :音速の名無しさん:04/10/27 13:00:12 ID:uWU5++Ky
コ・ドラさんの所で動画がうpされてまつ。

……吐きそう。

「黄色は予告なんで……」
(´-`).。oO(本番でこれって、やっぱルール覚えてないの?

290 :音速の名無しさん:04/10/27 13:09:02 ID:VLmiru7E
>>289
遅いねぇ。
シフトしてないし・・・AT車の方がよかったんでないか?w

291 :音速の名無しさん:04/10/27 14:14:51 ID:HC6PnEtq
見た!!来たー うわー、なんじゃこれはーー
見てるこっちがはじかちい

292 :音速の名無しさん:04/10/27 14:22:20 ID:HC6PnEtq
今まで見たインカーでいちばんしょぼいんでは無かろうかヘ(´o`)ヘ
帰りにWRCのインカー買ってカエル、口直しに・・

293 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/27 14:33:06 ID:iBxnXLzf
すごく遅いというのだけはわかった。

他のドライバーに「クルマの性能の違いが戦力の決定的差ではない」という
ことを身をもって教わってしまったということか。

294 :音速の名無しさん:04/10/27 14:33:06 ID:IPSinxeN
うわぁ、初コンビでリーディングが・・・
完全有視界飛行じゃん。ペースノートなんていらねーじゃ(ry

追伸、とうとうヌ速でも叩かれてる・・・オヤカタかわいそピョン

295 :音速の名無しさん:04/10/27 15:37:00 ID:XlIl4h+m
>>294
どのスレですか?

296 :音速の名無しさん:04/10/27 15:46:12 ID:IPSinxeN
新潟地震総合その23
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1098844769/
420くらいだけど、今は既に救出祭り状態

297 :音速の名無しさん:04/10/27 20:43:56 ID:aZRRWCY6
国沢の車載ビデオを「全日本クラスの走り」として売り出したら?w

298 :音速の名無しさん:04/10/27 21:31:48 ID:HUuDfdRu
>>297
そんな禁じ手でラリー人口を増やそうなどと思てはでめです(w

299 :音速の名無しさん:04/10/27 23:56:15 ID:lzxEq/sf
話題の動画見た。深谷のフィニッシュにもワロタが、ライン取りぐちゃぐちゃで
車速がナイから車が左右に揺れてコワイ、コワイ。

しかもペースノート、「みぎ、さん」「ひだり、よん」とかって左右の指示と
ベンドの指示が分離するくらい遅い。

ガレた八本原でトップからキロ7秒てことは、ハイスピードのRJならキロ10秒
は楽勝で離れるね。

300 :音速の名無しさん:04/10/28 00:04:27 ID:UBH2/glP
コドラって菅野産ってひとのことですか?
何処に動画あるのでしょうか…

301 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/10/28 00:14:45 ID:8gP7JWFb
>>300
http://homepage2.nifty.com/kankankan/index.htm
ここの「ハイランドマスターズ2004動画」ってとこ

結構サイズ大きいから気をつけて
あと国沢の下手さにクラクラ来るから気をつけて(σ・∀・)σ

302 :音速の名無しさん:04/10/28 00:17:09 ID:/xkcDrKv
自分が思ってたより速く見えたよ。車載は実際より遅く見えるものだから。
しかし、「左5」「違う違う違う」にはワロタ。

303 :音速の名無しさん:04/10/28 00:55:31 ID:oG7JXYrE
>>301
3千回転ぐらいでマターリですな
踏めてねぇ…

304 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/28 01:20:20 ID:gWkWEvI/
2回繰り返して見てみたけど、コドラの声は耳に入っていないみたいだし、
そもそも致命的にコントロールが遅い。

結論から言えば1.5リッターのインプレッサで十分ではナカロウカ。

305 :音速の名無しさん:04/10/28 01:22:07 ID:7ylns7ml
 昨年のもののようですが、西尾氏の走り。
 ttp://www.nishiogarage.com/movie/2003highland/03highland_ss1.wmv
 国沢に見せてあげたい(w

306 :音速の名無しさん:04/10/28 01:49:49 ID:6jPUppFt
SS1(ギャラリーステージ)は以前ヴィッツラリーでも使ったのだが、その時のヴィッツ(1000t,
70ps,エンジン・CPUノーマル)のトップより3.6秒も遅い・・・

307 :音速の名無しさん:04/10/28 01:53:02 ID:5jLy1a9B
>>306
それは路面の状況が違うだろうからあまり意味がないんじゃ?
いくらなんでも叩くための論理の飛躍はやめようや。そんなことしなくても叩けるでそ。

308 :音速の名無しさん:04/10/28 01:58:26 ID:7ylns7ml
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/bg-03.htm
> …タイトな日本のワインディングロードに持ちこめば、相手にならぬ。マキネンが
> BMW325iに乗っていても、ワタシ+RX-8で勝てることだろう。

しっかし、どの口がこんなこと言うんだか(ププ

309 :音速の名無しさん:04/10/28 02:08:44 ID:6jPUppFt
>>307
そうですね、路面状況が違いますね。
ちなみにヴィッツの時は路面はウェットで水溜りもあったのですが・・・
普通、パワーが3倍以上あって、四駆ならダートで負けることはありませんよね?
ましてや全日本選手なんですから・・・


310 :音速の名無しさん:04/10/28 04:28:44 ID:HAm0zjh1
>>309
まさか、ウェット路面でのヴィッツよりドライ路面でインプに乗りながら遅かったと・・・?

事実上の「失格者」だね。

311 :音速の名無しさん:04/10/28 05:46:08 ID:eGJggDSZ
>>305
サンデードライバーに全日本選手の走り見せても理解できないと思う。


312 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/28 07:35:26 ID:4eN3rzT4
それ以前に人非人に人間の言葉は理解できないでしょう。

313 :音速の名無しさん:04/10/28 08:56:40 ID:DLTPdQqy
>>312

お、怪鳥、お怒りですねw

314 :音速の名無しさん:04/10/28 10:56:31 ID:PC8xPafi
>>311
国沢はサンデードライバー未満っていうか、サンドラ以上に悪質だからなぁ。

315 :音速の名無しさん:04/10/28 13:20:27 ID:0CvHIfl7
くにさわさん、スタートの仕方くらい覚えたほうがいいですよ。
それだけで1秒くらい損してない?

316 :音速の名無しさん:04/10/28 13:30:32 ID:JKv4HFDj
>315
彼はタイミングがずれてるのが解らないんだよ。
そんなに言ってあげなさんなw

317 :音速の名無しさん:04/10/28 14:15:18 ID:eRhQn8xs
>>315
1kmあたり7秒も遅れるんだからスタートの1秒くらいカニにとってはどうでもいい話。

318 :音速の名無しさん:04/10/28 14:45:56 ID:HuRypNCG
うわっ。
どこがどう遅いって指摘する以前の問題で遅い…。

予算がなくてステップアップできない将来有望な若者にそのインプ貸してやれよ。
つーか、そいつのEPかEGととりかえっこして欲しいな。

その方が世のため人のため。
スポーツカー気分を味わいたいなら中古のラリー車、EGで充分だろうしなあ…
そのサイズのFFラリー車が侮れないくらい速いなんて
カニはたぶん知りもしないで乗っているんだろうと思うと
こいつは決してラリー伝道師にはなれないと思うのであった。



319 :音速の名無しさん:04/10/28 14:54:26 ID:VwDpQb5Z
>315
ゴール予告標識をゴールだと思って
停まりそうになった位ですから(;´Д`)
おまけにゴール地点でもコドラにもっと前に進むよう促されている。

320 :音速の名無しさん:04/10/28 14:56:55 ID:A6uLiCQm
「黄色は予告です」
こんなのも知らないでWRCの解説やってるなんて…

321 :音速の名無しさん:04/10/28 15:06:54 ID:PC8xPafi
てか、そんな基礎知識も知らないでラリーに出るなんて…。
あの的外れな解説といい、ラリーへの冒涜以外のなにものでもない気がする。

322 :音速の名無しさん:04/10/28 15:09:17 ID:0CvHIfl7
いやまぁ、いろいろ言いたいのはよくわかるけど、
なんたって初めての国内ラリーだし、
全日本レギュラーから`7秒落ちも十分な範囲だと思うよ。
RJ受理のための実績作りなら>>264の書いたとおり、
ヴィッツラリーやら県シリーズやらそんな遠回りする必要もないでしょ。
いきなり全日本云々って言う話も、実際受理されたんだから基準を満たしたということ。

この中でラリーなんか1回リタイヤしたくらいしか経験のない人で、
いきなり全日本ラリーCクラスに出られる車両や体制を整えて(手段は問わず)、
全日本レギュラーの7秒落ち以内で完走する自信のある人はどんくらいいる?

323 :音速の名無しさん:04/10/28 15:13:00 ID:YtbhPmtS
"(,,゚Д゚)∩ハイッ!!"


324 :音速の名無しさん:04/10/28 15:17:34 ID:hHV5ISui
>>323
ノシ

325 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/28 15:33:04 ID:gWkWEvI/
>>322
俺もSTiにクルマ貸してくれと言ってみようかな。
あれを見ていたら「俺でも大丈夫かも」という変な自信が出てきた(w

というわけで、いかがでしょう?>三鷹の中の人

326 :音速の名無しさん:04/10/28 15:43:38 ID:r4uGjvCF
>>316
脳が反応するのが遅くなってるんじゃないかね?



327 :音速の名無しさん:04/10/28 15:43:56 ID:MB5R3ZNN
>>322
30年以上前にラリーをやっていた俺のオヤジ(70歳)が
あれくらいなら今の自分でもできると申しておりました。

328 :音速の名無しさん:04/10/28 15:49:57 ID:1PM0ccH2
>>318
ワシも同じ事を一昨年のアルペンの時からあちこちで書いてきました。
この世界、若く成績はそれなりでも、金もコネもなくステップアップしたくても出来ないのが沢山いる
そんなドライバー(地区戦レベル)をピックアップして乗せるのが良いのだけどね、そんなの
考えないでしょ。ワタシがワタシがワタシがのお人ですから。

>>322
その体制ってヤツをどうやって作り、どこから金が出たのかは論じられる必要があると思います。

329 :元大沢住人:04/10/28 16:37:21 ID:dZNQT8dy
>>322
>(手段は問わず)

いやまさにそこが問題で。

>>325
その昔近くの飲み屋で色々と話を聞かせてくれた三鷹の中の
WRCの人は(いい意味で)プライドの固まりの様な方でしたが。
国沢の名前なんか出したら怒鳴られそうだ。


330 :音速の名無しさん:04/10/28 18:15:04 ID:mPQxORC7
穏やかそうな口調で登場したが
正体は隠せないよw>322

331 :音速の名無しさん:04/10/28 18:16:39 ID:hHV5ISui
国内Bを持ってヌバルに行くとインプレッサWRX STi GrN仕様を
レンタル出来るんだよね?幾らくらいの契約になるんですか?

332 :音速の名無しさん:04/10/28 18:29:44 ID:0CvHIfl7
やっぱりたくさんいたか。
」(たくさんいそうだけど)」って最後に書いて削除したのよ。
ワタシもポヤカタよりはいけそうだけど、
鼻から勝負にならないクラスにアレだけのエントリーフィー払って
出る気はないっす。
でもさー、>>323-324ってやってる(た)人でしょ?
ラリーなんて1回リタイヤしただけの経験じゃないとダメよ。

>>325
走ったことあって釈迦に説法なら申し訳ないですけど、
走ったことない人はダートって甘く見えるんですよ。
ビデオ等見て、」オレより遅い」って思う人がけっこういますね。
初めて走ると怖いですよー。
インプレッサみたいなクルマだと、加速は舗装並にしていくのに
全然止まらんですしね。

>>328-329
体制の話は本スレでかなり出てたので。
体制作りとラリーの内容は別の次元で語る必要があると思うのですよ。
なので、手段問わずと書いたわけです。

333 :音速の名無しさん:04/10/28 18:29:57 ID:1PM0ccH2
>>331
御仁は「なぜか」国際Cライセンス所持。
問題はそのライセンスをどーやってとったのか?
そして所属クラブはどこなのか、それが知りたい。
http://www.jaf.or.jp/msports/license/acqu/a_step.htm#low

334 :音速の名無しさん:04/10/28 18:32:45 ID:0CvHIfl7
>>330
えぇー、ちなみに本スレのボランティア関連では心底頭きてますが。

>>331
国際Cじゃないとダメです。

家からは公開PROXY規制くらって書き込めないのです。

335 :音速の名無しさん:04/10/28 18:33:40 ID:KgjELDEw
>>322
>全日本レギュラーの7秒落ち以内で完走する自信のある人はどんくらいいる?

×レギュラーの7秒落ち
○レギュラーのキロ7秒落ち

コレがご本人が書いたのなら
「どうしてこういう自分に有利な誤読を誘う文章をかくかな?わざと?」
とか書かれますよ。w


336 :音速の名無しさん:04/10/28 18:33:59 ID:hHV5ISui
>>332
ダートラはやっとるよ。へたれダガナー。ライは国内B
ラリーのリタイヤ記録1回ならすぐにつくれるYO!

つか、ヌバルにそういうレンタル制度があるなら
漏れにも貸してほしい脳とマジに思う。


337 :音速の名無しさん:04/10/28 18:42:27 ID:KgjELDEw
>>332
86の頃はよかった。(しみじみ)
ランエボが出たときに乗せてもらって「こんな車で林道で全開なんか
死んじゃう」って思って、ラリーはあきらめましたよ。

蛮勇や無知で全開と、技術、経験の裏づけを持って全開するのは
ちがうからねえ。

338 :音速の名無しさん:04/10/28 18:53:47 ID:qnF/iPsh
EP71乗ってた人間にはEG6すら速過ぎて怖かったでありますよ。

339 :音速の名無しさん:04/10/28 18:56:14 ID:YtbhPmtS
>>337
確かに86の頃は遅いからな。漏れも絶対に落ちないと思てた。(とほい目

>>332
当時内緒で撮ったペースノート作りのVTRよりポニャカタは遅いんだよなぁ。
姿勢作る以前の運転だし、景色見ながらドライブしてるのとオモタ。

340 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/28 19:55:05 ID:gWkWEvI/
>>332
峠もダートも走っていたことあるから言っているのよ。
えーえー、調子に乗りすぎてクルマを落としたこともあるし、中破させたことも。
ランエボもインプも「止まらない」ことだってもちろん知っているし。

まあ、何にしてもアレよりは速く走ることができると思うよ。

実際、競技に出たいとはカケラも思っていないので安心してください>三鷹の人

341 :音速の名無しさん:04/10/28 20:01:12 ID:ryMiuMlR
86とかTE71とかは尻の出し加減がムチャクチャにコントローラブルだったじゃん。
決して「遅いから」じゃないと思う。ZZ-Rやランタボはちょっと乗りにくかったけど。

342 :音速の名無しさん:04/10/28 20:47:04 ID:YtbhPmtS
>>341
コントローラブルって言ってもなぁ。動きが素直なのは認めるけど。
実際コーナー脱出速度が今の4WDに比較して遅いから対応出来ただけですから。>漏れ
ハイパワ4WDの様に浮いてる感覚で全開コーナーで曲がって逝く走り方に反応するのは  orz

ポニャカタの走りを見る限り姿勢を作ろうともしていないのが・・・漏れ以上に情けない。


343 :音速の名無しさん:04/10/28 21:13:51 ID:sKMIpNx+
>>340
IDがエヴィ

344 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/28 21:22:21 ID:4eN3rzT4
フェイントってナンデスカーって走りなんで、仕方ないねえ。

345 :音速の名無しさん:04/10/28 21:44:11 ID:KgjELDEw
>>342
コーナリングの旋回速度ではアルトや微々緒のほうが怖いと思ったよ。
ランエボのときは直線で開けるとあっという間に次のコーナーで、
おおむね直線だと思っていた所もコーナーだと感じる速度になっちゃう
んだもんな。遅いコーナーはそういう意味では所詮重い車だから
まあ、想像したとおりだった。


346 :音速の名無しさん:04/10/29 00:37:50 ID:Qh5P2AnJ
マジでレンタルしたいんですけど。

347 :音速の名無しさん:04/10/29 05:21:08 ID:klinBcw0
金出しゃ、ラリーカーの一台くらい用意してくれるだろ。
STiはそれが仕事なんだし。

348 :音速の名無しさん:04/10/29 10:17:10 ID:njeLrJKv
今回のハイランドマスターにはナイトステージはなかったのでしょうか?
25年ほど前にぼくたちがやってた頃は、でっかい補助灯を点けて、霧の中を、いかに速く走りながら道にとどまっていられるかというのがラリーの醍醐味でした。もしそんな状況もあったなら、一流どころとキロ当り7秒の差というのは、すばらしいと思うんですけどね‥。

349 :音速の名無しさん:04/10/29 10:25:02 ID:CnOHi3/P
>>347
みんなで「親方価格でお願いします」と詰め寄ってみる。

350 :音速の名無しさん:04/10/29 11:35:07 ID:g9Q1nq3Q
>>348
?コドラ氏の所の動画は見ませんでした?一番最後のほうが
夜になってますよ。
キロ7秒差はそこそこすばらしいとは思いますよ。そこそこ。
多分コレでタカリじゃなくもう少し地味にラリー始めたらココまで
言われないんでしょうねえ。
でも、ラリージャパンの前あたりなんて「一発見せたろうかい?」
見たいなノリが感じられたし、本人はもっとやれるような口ぶりで
したから、そのあたりが叩かれる元になってるのかと思います。

昔で言う関東ミドルとかそのへんならよかったのにね。


351 :音速の名無しさん:04/10/29 11:48:35 ID:FMLmlYdW
>>340
そこまで言うならインカービデオ撮って晒してくらさい。
見比べてみましょうよ。
で、最後には」競技に出たいとはカケラも思っていない」って…
webに書くだけならなんでもできますね。
ボランティアポヤカタといっしょだわこりゃ。

352 :音速の名無しさん:04/10/29 11:59:10 ID:njeLrJKv
>>351
インカービデオ見ました。レッキのビデオかと思いまスた‥。
頭クラクラきたので、途中で見るのヤメまスた。
正直、霧の夜間なら、トップとはキロ一分以上離されると思いまスた‥。

353 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/29 12:15:07 ID:IYSlHn5e
>>351
国沢さんへの皮肉を言ったつもりだけど、>>351が釣れたからとりあえずにやにやしておこう。

いやあ、俺はクルマを借りれたとしても「ラリーに出たい」とは言えないですよ。
競技に真摯に打ち込んでいる人にとってはジャマだろうし、ラリーに出たことがモノ書きとして
ステータスになるなんて、国沢さんのような「勘違い」はしていませんから。
それにSTiが俺にクルマを貸す理由なんてないし。
彼らだって、接待しろという親会社からの指示の下で嫌々貸しているのですから。
三鷹はともかく、群馬では「会社にとってマイナスイメージにしかならないのに、どうしてあい
つに貸すんだよ」と上司に苦言を呈した人もいるそうですから。

まあ、たしかにWebだけなら「俺は速いぜ」とでも言えるでしょうが、自信満々な発言をした割
にあんな無様な走りしかできない国沢さんも変わりません。
てか、近くの人たちは胸倉つかまれるのが怖いからみんなヨイショしていますが、あんなに
遅いとは事前に誰もが思っていなかったから、何をどう言えばいいのかわからず、とりあえ
ず持ち上げておけ、みたいな状態になっているわけですよ。
正直言って、彼の走りでは大事故は起きないかもしれないけど、ラリー全体のためには決し
て良いこととは思えません。
過信せずに後進に道を譲り、STiもクルマを貸し出す体制があるというのなら、将来のソル
ベルグを育てる意味でも、有望な新人に貸し出した方がプラスになると思います。


354 :音速の名無しさん:04/10/29 12:42:20 ID:DUKzp7k3
>>350
>多分コレでタカリじゃなくもう少し地味にラリー始めたらココまで
言われないんでしょうねえ

地味にラリー始めれば自分の実力判るし
邪魔になるのは目に見えてるので
WRCに出場するなんて思わないだろ。普通なら。

355 :音速の名無しさん:04/10/29 13:04:50 ID:rqY4hcV0
それで、ボニャカタと、ラリージャパンで叩かれてた障碍者の女性とはどっちが速そう?

356 :音速の名無しさん:04/10/29 14:23:31 ID:r4F7Fxp+
>>355
おー、非常に難しい問題だ

357 :音速の名無しさん:04/10/29 16:29:52 ID:ElN2bD5t
国沢大先生の活躍を生温かくヲチするスレって無いですか?

大震災でも活躍したいといわれる大先生の…

358 :音速の名無しさん:04/10/29 16:59:56 ID:60PYCTXv
気になったので計算してみた。
「オヤカタがRJに出場出来ていて、今回と同じペースで走れたなら」と仮定して計算してみると、

まず、今回のペースは、優勝した奴田原氏から約45kmで5分22秒差との事ですから(>>215)、
 (5*60+22)/45=7.155
1km当たり7.16秒遅れとなる。

このタイム差と、RJでの奴田原氏の完走タイムを比較すれば良いのだか、
残念な事にleg2でリタイアされてるので、直接比較出来ない。
そこで、leg2までの成績から想定させる完走タイムを弾き出すと、

leg2(=ss20)終了時までの距離:275.44km
この時点でのトップの成績  :2時間38分31秒6
奴田原氏の成績       :2時間54分06秒1
タイム差          :   15分34秒5 =934.5s

総ss距離          :387.26km
ラリー終了時のトップの成績 :3時間43分50秒6
より、
 (934.5/275.44)*387.26=1313.87 =21m53.9s
となり、奴田原氏の想定完走タイムは 4時間05分44秒5 となる。

これに対して、1km当たり7.16秒遅いので、
 7.16*387.26=2772.78 =46m12.8s
となり、オヤカタの想定完走タイムは 4時間51分57秒3 となる。

これがどの程度の成績なのかと言うと、41位(53台完走)、
件の女性は最下位だから、オヤカタの方が速いと言う事になるのだが・・・


仮定条件が甘すぎますか?

359 :音速の名無しさん:04/10/29 17:16:04 ID:M8fTnS/4
RJだと、あのながーいリエゾンで暴走。タイーホ→失格 じゃね?

360 :音速の名無しさん:04/10/29 17:20:51 ID:pYKw7vHW
>>358
その仮説でもマーチやストーリアに負けてまつね。

361 :音速の名無しさん:04/10/29 17:28:12 ID:F7z1bapN
3日間走れる体力があるかが疑問。

362 :音速の名無しさん:04/10/29 18:23:50 ID:Rc/XAQHU
見てるほうも結構辛かったもんな、参加者はもっと辛いだろうな…

少なくともスピード違反に関しては今年のRJ期間中の道警は甘々だったよ
漏れもワークス勢を追いかけてて背中に嫌な汁が流れたりしたけど、ヤシらは見てるだけだった
イグニスが足寄の街中で路側帯追い越ししたりしてたけど
目の前で余程何かをやらかさない限りは大丈夫じゃないかなあ

…その余程をやるのがモヤカタだったね

363 :音速の名無しさん:04/10/29 18:26:37 ID:zN6btlJE
>358
基準タイムを奴田原選手に置くのならば、もう少し補足をさせて下さい。

まず、優勝されたのは田口(幸)選手で、奴田原選手がライトトラブルで遅れたSSを除けば
奴田原選手とは今回大体`1秒の差があります。
速さの基準として比較するならば、各人がノントラブルだったSSでのタイムを比較するのが良いのでは?
したがって、オヤカタと奴田原選手の差は

SS4を除いたタイムは、奴田原選手23’35”でオヤカタは27’09”です。差は3’34”で
214秒÷25.382km=8.43秒/kmとなります。

RJでの奴田原選手は、レグ1レグ2とも途中からACDの調子が悪く、まともに走れる
状態では無かったので、
ペースを守ってノントラブルで走った新井選手とノントラブルで走れたSSの差から、
奴田原選手の完走タイムをはじき出して、比較するのが良いと思われます。

そうするとオヤカタの想定完走タイムは、もっと遅くなる悪寒。

いいとこ取りをしたら不公平かと言われるかもしれませんが、オヤカタならロングSSで息切れする
タイムロスが表に出ないから、御仁にとっては有利では?

364 :音速の名無しさん:04/10/29 19:10:58 ID:WrvyYNIs
>>360
ということはそれほど間違ってない仮説ということになる

365 :音速の名無しさん:04/10/29 19:56:05 ID:IZl56JN9
>>362
>漏れもワークス勢を追いかけてて背中に嫌な汁が流れたりしたけど、ヤシらは見てるだけだった

エントラントでもないのにそういう事をされると、主催者や関係者にとって大変迷惑です。
ラリーの開催を更にしにくくするような事はやめてください。

366 :音速の名無しさん:04/10/30 13:23:59 ID:lHPgoRNr
>>365
同意!
免許が取れる年なんだからもう少し配慮して行動を
お願いしますよ。
みんなでそんな事やってたら本当にラリーなんて出
来なくなっちゃいますよ。

367 :音速の名無しさん:04/10/30 14:55:10 ID:a50GVZJO
事を荒立てるこたぁないけど、その前のJAF戦でも警察問題(ry

気持ちは判るが「ポニャカタ」レベルのことは止めようよ。

368 :音速の名無しさん:04/10/30 18:31:07 ID:5s3FEwnY
本スレより

861 名前:名無しさん@そうだドライブへ行こう メェル:sage 投稿日:04/10/30 18:17:33 ID:cjVW1Avx
ttp://www.subaru-msm.com/local2004/jrc/6.html

>モータージャーナリストでWRC解説もこなしている国沢光宏氏がJRC初出場し、
>16位で無事完走を果たした。

うひょっ

369 :音速の名無しさん:04/10/30 19:24:56 ID:WellPLSf
>モータージャーナリストでWRC解説もこなしている国沢光宏氏がJRC初出場し、
>16位で(ウチが貸してやった車は)無事(壊されずに)完走を果たした。

370 :音速の名無しさん:04/10/30 21:55:49 ID:YspiRh02
>>368
彼がWRCでバイクの風評を下げた

371 :音速の名無しさん:04/10/31 13:12:47 ID:cEBAsogc
全日本をはじめ、そんなに台数集めるのが大変なら
ヒストリックのクラスとか作ればいいのに。

車齢20年以上とかで区切れば86とか71とかPF60とか
まだ手に入る古い車で楽しんでラリーをするという
スタイルもあると思うけど。

372 :音速の名無しさん:04/10/31 13:46:08 ID:eSoCSgq2
ヒステリックなクラスならブッちぎりの一位ですが何か?


373 :音速の名無しさん:04/10/31 14:02:56 ID:m0MlpGHP
>>353
釣れたとかにやにやとか、書けば書くほど情けなくなってますよ。
>競技に真摯に打ち込んでいる人にとってはジャマだろうし
そんなことないですよ。
そもそも日本のラリードライバーにプロなんて一人だけです。
みな自分の立場で真剣だったり遊びとして真剣だったり、それぞれです。
競技の邪魔をしない限り邪魔になぞなりません。

>ラリーに出たことがモノ書きとしてステータスになるなんて、
>国沢さんのような「勘違い」はしていませんから。
それは、彼がラリーに係わる仕事をしているからでしょう?
WRC番組の解説をしてるんですよ(内容はともかくとして)。
立場の違いを摩り替えるのダメですよ。

>それにSTiが俺にクルマを貸す理由なんてないし。
STiだろうとキャロッセだろうと、普通にリースなりレンタルなりの会社を通して
入手すればいいことでしょう。ポヤカタもレンタルと書いてましたよ。
競技に使うのなら購入したほうがいいとは思いますけど。

>あんなに遅いとは事前に誰もが思っていなかったから、
これはみんなわかってました。

>ラリー全体のためには決して良いこととは思えません。
遅いやつは出るな、ということですか?
たとえは関東では」練習走行禁止」なの知ってますか?
練習する場所がないのに、どうやってそんなに上達しろと?

その他はおおむね同意ですが、
知らないことを語るとポヤカタと同じで騙ることになりますよ。
ま、一番理解できないのは、あの程度のビデオを公開したことですけど。


374 :音速の名無しさん:04/10/31 15:48:15 ID:iDfJswPh
>>373 ID:m0MlpGHP
 この前テントは3人いれば張れるって言った方かい?その後、オヤカタは何をした?あれだけ豪語しても
何もやってないぜ。

 ところで、あなたIDがガスエンジンヒートポンプじゃん。あんまりマッチポンプみたいなことはしない方が
いいぞ。

375 :音速の名無しさん:04/10/31 16:06:32 ID:XDJx04rk
>373
>練習する場所がないのに、どうやってそんなに上達しろと?
見苦しい言い訳にしか聞こえないな〜
ハイランド最長のSSはグラベルと分かってるんだからダートラ場でも行って練習してれば
少しは批判をかわせたかも知れん
第一遅いと分かってるなら全日本に出てくるな!!

376 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/10/31 16:09:06 ID:g4+Cj77l
んとに迷惑って意味が解ってないと思われ。

377 :音速の名無しさん:04/10/31 16:44:30 ID:lYIsieaP
>373
素朴な疑問。
>ラリードライバーにプロなんて一人だけ
↑これは誰のことを言ってるんでしょうか?

378 :音速の名無しさん:04/10/31 16:45:33 ID:DlV8vXt5
>>373
>競技の邪魔をしない限り邪魔になぞなりません。
今回邪魔にならなかったのは、国沢の後ろだけ2分間隔のスタートにしたからだろ。
普通にラリーを運営していたら思い切り邪魔になっていたはずだが…
今回は大会運営者に助けられた事を忘れるな!

379 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/10/31 16:49:02 ID:t+fRCYWI
>>373
> 競技の邪魔をしない限り邪魔になぞなりません
そうねぇ、俺も「入門レベルなラリー」から出たなら、ジャマにはならないかもしれない。
だけど素人同然の人が全日本なんかに出たらジャマになるのは必至ですよ。
地区戦などで地道に頑張っている人からすれば腹立たしいだろうし。
国沢さんは素人なんだけど、自分が素人ではなくプロと張り合えるレベルと勘違いしているから
いきなり全日本なんて超失礼なことができるわけで。

> それは、彼がラリーに係わる仕事をしているからでしょう?
自信を持っていうけど、国沢さんはラリーに関した仕事なんてしていませんよ。
解説をしていることがラリーに関した仕事だと思っているなら、思い上がりもいいところ。
ラリーを周知させることには役立っていませんし、昨今の状況を鑑みても、一番適切な言葉とい
うのは、「足を引っ張っている」デスヨ。

> 普通にリースなりレンタルなりの会社を通して入手すればいいことでしょう
この2社とも実は競技車両のレンタルは実施していません。
STiに対しては多くの人から問い合わせがあったようですが、正直言って困り果ていているという
印象です。レンタル料金についても決定していませんし、長期リースに関してもしかり。
そもそも国沢さんがいくら支払ってクルマを借りたのかということについても、STi内部に誰も知る
人がいないという状況はおかしいのです。

> たとえは関東では」練習走行禁止」なの知ってますか?
> 練習する場所がないのに、どうやってそんなに上達しろと?
ダート走行ということに限れば、練習できる場はあると思います。
それ以前に標識類の意味を本戦中にコドラ氏から説明されるのはどうなんでしょう?
俺からしてみれば「おまえ、バカか?」と言いたくなりますよ。

380 :音速の名無しさん:04/10/31 16:57:48 ID:y/5xSO09
>>373は釣れたと思って今頃にやにやしてるだろうな


381 :音速の名無しさん:04/10/31 18:15:20 ID:EiaDLmV3
>>375
ダートラの練習しても八本原は速くならんと思うが
ダートラとラリーは似てあまりにも異なるものかと

>>379
う〜む、今の全日本ラリーの現状を
正しくは把握してないな…

ただし、国沢は今後全日本ラリー選手権での”完走”をいくら
重ねたとしても、来年のRJ受理の免罪符にはなり得ない。
本人に実績がないのは不受理の要素の一つだが、それが全ての
理由ではない。本人、気付いてるはずなんだけどな。




382 :音速の名無しさん:04/10/31 18:47:06 ID:qXiyNIfc
>本人に実績がないのは不受理の要素の一つだが、それが全ての
>理由ではない。本人、気付いてるはずなんだけどな。
詳しく聞きたいw


383 :音速の名無しさん:04/10/31 18:54:45 ID:HjHhkCXJ
私も凄く聞きたい!

一行でスマソ

384 :音速の名無しさん:04/10/31 19:20:36 ID:EiaDLmV3
主催者に直接根回しすればいいことを
間接的に外壁から根回ししようとする国沢の一連の行為。
スバルと主催者との根の深い部分での
微妙な関係もさることながら、スバル自体も
国沢の受理に関してはほとんど力を入れていなかった。
そりゃそうだ。
さらに決定打だったのは、主催者に根回し無しで独自に
行った受理前の新得での講演会。ほとんどの開催前イベントを
コントロールしていた主催者は、こういった独自の行動を
異常に嫌う。しかも根に持つw
国沢はなぜか支援の会にパイプを持とうと思ったようだが、
運営に関しては支援の会はなんの効力も持たない。
そんなことはちょっと調べれば重々わかることだし、
主催者自体も国沢のアプローチを待っていたものの
なんの音沙汰も無し。挙げ句の果てに自身のHPでの発言。
来年以降受理される要素まるでなし。


385 :音速の名無しさん:04/10/31 20:23:52 ID:nzZcc4gf
>>384
じゃあかの氏が日記で書いていた事は事実だったんだ。
本当に書かなくても良い事を(いけない事を)いつも書くねぇ。

386 :音速の名無しさん:04/10/31 20:59:20 ID:HjHhkCXJ
>>384
さんくすこ

ナルホドね御仁がHPでオブラートで包んだ(つもり)ような発言は
自分で自分の首を絞めるようなことを書いてた訳なんですね。

387 :音速の名無しさん:04/11/01 08:01:40 ID:rAl8jFtA
>>377
素直に考えれば奴田原選手のことでしょ
ヌタさんはアドバンの契約ドライバーとして基本的にラリー(及びラリー誌等のコラムなど)だけで喰っている
(本業が「ドラ」と言える人はあとは新井選手くらいかな)
他の全日本ドラはラリー以外の本業(ラリーショップやっていたりサラリーマンだったり)を持っている


388 :音速の名無しさん:04/11/01 10:39:00 ID:Hgo0SWsT
>384
主催者が国沢氏のアプローチを待っていたっていうのは
国沢氏に寄り過ぎた発言デナイノ?
待ってたわけないじゃん

それに、独自に講演会をやろうが何をしようが、
ラリージャパンを邪魔しようとする行動なら根に持つかもしれんが
ただの講演なら気にかける相手でもあるまいし無問題と思われ。

389 :音速の名無しさん:04/11/01 14:08:45 ID:88rp6DF5
>388
漏れは「待ってた」てのは、事務局に対して「コレコレこういうことをしたいとオモイマス」ていう
事前のお伺い程度のことと思ったけどな。
日本で前例のないほど大規模なイベントである以上、主催者側が関連する催し物なんかに
神経質になるのも無理は無いと思うが。

それを丸無視して、しかも後々逆ギレしちゃあなぁ。


ポニャカタの出演したイベントは結局大した影響も(良くも悪くもなく、ね)無く終わっただけに
公の問題にはならなかったが、スレでも指摘があったように、シートベルト事件など、下手を
すれば問題になりかねなかった事実はあった。

それで万が一十把一絡げでRJそのものの開催に疑問符が付くようになったら、責任は
誰が取るんだって話でさ。

それだけにRJに関する一連のポニャカタの行動は、事務局に取っちゃ非常に不愉快な問題
だったんだろうなぁとオモタ。

390 :音速の名無しさん:04/11/01 15:42:32 ID:C7LIdmbK
>>388
>ラリージャパンを邪魔しようとする行動なら根に持つかもしれんが
>ただの講演なら気にかける相手でもあるまいし無問題と思われ。

わしもそう思う。ってことはやっぱり何かやらかしたのかもしれんね。

というよりも実績がどうこう、能力がどうこう以前に、このオッサンは
正規のエントリー手続きをちゃんとしたのかね。名前だけ書いて後は
他人任せってわけにはいかないものだったと思うのだが。

391 :音速の名無しさん:04/11/01 16:41:39 ID:Qi20CZbt
>>379
>だけど素人同然の人が全日本なんかに出たらジャマになるのは必至ですよ。
具体的にどう邪魔になりました?
受理されたんだから参加資格がある。それ以上に何があるんでしょう。
>地区戦などで地道に頑張っている人からすれば腹立たしいだろうし。
だから、別に地区戦でがんばらなくてもいいんですよ…
たいていの人は自分の実力をわかっていて、相応のレベルに出場してるだけです。
ある程度は勝負にならないとつまらないですしね。
受理されるなら全日本でもWRCでも出ていいんです。
逆にお聞きしたいですが、では全日本にふさわしい参加資格ってなんですか?

>解説をしていることがラリーに関した仕事だと思っているなら、思い上がりもいいところ。
>ラリーを周知させることには役立っていませんし、
周知させるのがラリーに関わる仕事ではないでしょう。
内容は頓珍漢であろうが、WRCテレビ番組の解説員をしてギャラを得ている。
世間の常識からなら十分関わってると思いますよ。
ま、思い上がってるような気はしますけどね。


392 :音速の名無しさん:04/11/01 16:48:23 ID:Qi20CZbt
>>379続き
>この2社とも実は競技車両のレンタルは実施していません。
レンタル/リースは、社外の会社でできます。この2社がやるわけではありません。
実際可能です。ただ、WRCでレンタルするのならともかく、
金額的に私はまったくメリットはないと思います。
それと、親方が実際にレンタルした状況の話は本スレが適当と思います。

>ダート走行ということに限れば、練習できる場はあると思います。
まるっきり練習にならないとはもちろん言いませんが、
やはりラリー走行の練習にはあまりならないんですよね。
それと、サラリーマンラリーストはなかなか練習も行ってる時間がなくて、
そうそう練習できないんですよねぇ。
親方はずいぶん時間ありそうですけど。

>標識類の意味を本戦中にコドラ氏から説明されるのはどうなんでしょう?
国内ラリーは競技ルールが日本独自のままなのに
標識や一部ルールはFIA規則を模しているため、
FIA規則とは違う使われ方をして混乱し問題になっている部分があります。
ある程度はドライバーズブリーフィングで説明はされますけれど、
それでも失格騒ぎになるような解釈の問題も起きています。
行き先を促すのもコドラの仕事ですので、大した問題ではないと思います。
あれで後続に迷惑がかかったのなら問題ですけど。

379さんはあまり国内ラリーのことを御存知ないのでは?

393 :音速の名無しさん:04/11/01 16:54:11 ID:VFlLArXD
国沢氏はペースノート走行の練習の前に
コドラの安全確保の意味も込めてグラベルの練習をした方がよさそう


394 :音速の名無しさん:04/11/01 17:08:27 ID:Qi20CZbt
>>374>>380
まじめに書いてますよ。ハイランドマスターズに出る/出た、という観点だけです。
走ったけど遅かったことに突っ込むのはともかく、
MCSCはなぜ受理した?とか、圧力に屈しやがって(知らないけど)!
という流れになぜならないのか不思議です。
そして妙に全日本を格式高くして、敷居を高くされるのもイヤなんです。
我こそは、と思ったらチャレンジしてください。
来るものはあまり拒みません。
2WDならエントリーフィーも安くてベース車両も安いですよ!
>>374テントの件は「いまどきEZUPみたいのでしょ?」と書きましたよ。

>>375
確かに信州か千葉1でも走ってれば批判も少ないし心象もよかったでしょうね。
ペースノートの練習ってどこに行ったんでしょうねぇ。

>>377
ガイシュツですがヌタさんのことですね。プロ宣言もしましたし。

>>378
これも運営のうちですよ。別に助けたわけではありません。
それに、どのシリーズでもSSとハイアベをつなげてロングSSもどきにするような設定では、
ラップされるようなことは日常茶飯事です。
確かに大変邪魔ですが、石が出ていたり雨がスタート前に突然雨が降ったり、
極端にはつなぎ区間の渋滞でチェックに遅れてしまうようなごく当たり前の現象で、
ラリーには付き物です。

395 : (゚Д゚)y─┛~~⊕ ◆1CZzZzZzZ. :04/11/01 18:53:08 ID:1Uzf6PMd
本スレより転載、やっぱ異次元のひと。

105 名無しさん@そうだドライブへ行こう New! 04/11/01 18:19:52 ID:2MYYVcH7
ttp://www.kunisawa.net/kuni/menu/kokusan/subaru/3.0rspecb/index.html

レガシィ漫才より

山 けど、正直言ってインプレッサのシフトって個人的にはあまり好きじゃ
ないんですよ。「ゴリッ」としてるじゃないですか。渋滞の街中だとクラッ
チを含めて結構“体力”が必要だし、ストロークもカナリ短いから何度かシ
フトミスしたことあります。特に初めて乗った時は左コーナーで強い横Gが
かかると、度々2速から5速に入っちゃいました。自分を弁護させて頂けれ
ば、馴れの問題かもしれませんが…。

国 おそらくSTiオーナーのほとんどはそういう経験あるんじゃないかな。
かく言うワタシもこの前のラリーでやっちゃいました。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
これじゃあな〜 _| ̄|○





396 :音速の名無しさん:04/11/01 18:56:42 ID:RIUJXocj
なんか盛り上がっているなぁ。

ポニャカタが一番痛いのは「簡単にWRCとか全日戦に参加出来る」という誤解を
メディアを通して印象付けようとしている所。
敷居が高い低いではなく、それ相応のレベルがなきゃ出場出来ない様にしなきゃ。

昔の1000湖やモンテみたいに、殆ど全てのエントリを受け付けて、
Leg毎に足切り出来るようなレギュレーションや環境じゃないでしょ > ラリーJapan

397 :音速の名無しさん:04/11/01 19:03:55 ID:RIUJXocj
>>395
ヲイヲイ車載見る限り、殆どオートマ運転じゃないの?

流石「文筆家」様としか表現しようがないな。

398 :音速の名無しさん:04/11/01 19:28:32 ID:zSIwEFQd
>>394
>ペースノートの練習ってどこに行ったんでしょうねぇ。
ちょっと、ずれた答えかもしれないが走りやペースノート自体の練習は町中(または普通の山道)でも出来る

以下、俺がクラブのおっさん連中に教わった練習方法
@スタート、ゴール地点をあらかじめ決めておく
A法廷速度に沿って(流れにのりながら)コースを走る
Bその際ナビを隣に乗せコーナーを読んでいく
 (このとき、ラリコンのトリップも記録しておく)
C走り終わったら復路でも同じようにコーナーやトリップを記録しておく
D同じコースを何度か走る(コーナー、トリップはその都度、記録し直す)
E出来上がったペースノートを見比べてみる

ペースノート作りは一瞬でコーナーの深さなどを見き分けなければならないが
慣れないうちは一回やるごとに同じコーナーが「4」だったり「3」だったりと迷う場面も多い
また、一回ごとにトリップが大きく違うと言うことはそれだけライン取りが下手って言うこと
あと、ナビとの連携やナビ自身の練習にもなる

取り合えずこの練習をすることによってペースノート作りの基礎を造っていく
ただし、普通に流しているときに読んだコーナーがアタックしているときと同じではないので(当然その分きつくなる)
そこんところは経験を積んで判断しろ、ってよく言われている

あ、もちろん全日本クラスの人はこんなレベルはとっくに卒業していますから、ハイ

399 :音速の名無しさん:04/11/01 19:52:12 ID:4e5OsZEB
>391
意固地になって反論しているように見えるんだが。
379を庇いたいわけじゃないが、
受理されたから参加資格がある、それ以上に何が必要かって書いてるが
問題にしているのは「資格」じゃなく「モラル」だろう?
全日本戦だってWRCだって参加資格は
ライセンスや免許取ってからの年数、健康であることや規則に見合った車で
本人の腕を問うものは無いことはわかっているでしょう。

地道に頑張って全日本に上がっていった人から見たら
全日本にいきなり参加してくるツラの皮の厚さや
その存在自体がジャマに思うかもしれませんね。

400 :音速の名無しさん:04/11/01 20:54:42 ID:I8tBa/dc
>>399
普通のスポーツのファンだとそう思うかもしれないけど、
実際にラリーに参加している競技者なら、必ずしもそういう感情は抱かんのだよなあ。
レースはもちろんラリーでも、やはりモータースポーツは無茶苦茶金がかかる。
それが身に染みてわかってるから、
お金に余裕がある人が、周りに邪魔にならない程度で参加するのは、
多少の金も落としてくれるんだしそんなに文句を言う気はならない。
特に今の全日本ラリーの状況を知ってればね。

日本の細い道ならマキネンにも勝てるとか言ったり
そこいらの全日本ドライバーより速いとか勝手に思われたりしたら、さすがにアレレだけど。

401 :音速の名無しさん:04/11/01 21:17:46 ID:u5HZS11E
>日本の細い道ならマキネンにも勝てるとか言ったり
>そこいらの全日本ドライバーより速いとか勝手に思われたりしたら、さすがにアレレだけど。
まさにこれに当てはまるから叩かれるわけでw


402 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/11/01 21:23:37 ID:endLkyie
だれもが最初は下手だろうし「参加することに意義がある」ってのはわかるんだけど、
かの御仁は下手すると周りの邪魔になるかもしれないんだ(=゚ω゚)ノょぅ


>>400
>そこいらの全日本ドライバーより速いとか勝手に思われたりしたら、さすがにアレレだけど。

いや、その”アレレ”な風に解釈させようとかの御仁が必死になってるから問題に
なってるのよ(;´Д`)

かの御仁の日記より
> 10月24日
(中略)
> なにしろノーマル車両にロールバーを組み、市販のダンパーとアンダーガード、LSDを入れただけ。
> ボディの補強さえしておらず、内張もそのまま。車両重量計ったらノーマルより30kgも重い1450kg
> あったほど。なのにウデさえあれば、全日本クラスで中位に入れる速さを持つ。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

403 :名無しさん@元品質”管理”学会員:04/11/01 21:27:09 ID:endLkyie
>>401さんと、ケコーンしてもた_| ̄|○

404 :音速の名無しさん:04/11/01 21:34:39 ID:td/WWNSa
>>396
>>ポニャカタが一番痛いのは「簡単にWRCとか全日戦に参加出来る」という誤解

 正解だろ?

>>敷居が高い低いではなく、それ相応のレベルがなきゃ出場出来ない様にしなきゃ。

 何でそんなことする必要があるんだ?「それ相応のレベル」ってトップのキロ何秒落ち?
国沢氏レベルの香具師がWRC、全日本ラリーにかなりの割合でいるのを知ってるのか?
それがラリーというものではないのか?

405 :音速の名無しさん:04/11/01 22:13:43 ID:RIUJXocj
>>404
不景気には成りたくないやねぇ。
金が無いと心まで荒むんだ。

406 :音速の名無しさん:04/11/01 22:31:32 ID:K263fWOW
>>404
要するに、市民マラソンのようにすればいい、ってことなんですかね?

おいら素人なんでアレですが、地道にやってきた結果、他の方よりより数秒落ちとかは
車の性能差や個別の能力差などである程度致し方がないとは思います。
皆さんがかの人を叩くのは、初心者マークでいきなり、本人の「俺は速いんだ」という根拠のない
思い込みだけで、碌な準備も無し(体制じゃなく本人の)に参加するという神経に対してじゃないでしょうかね。

仮にそのような人たちがいきなり国内のトップカテゴリーへ参加し始めるとなれば、想定外の
事故や、ルールの無理解によるトラブルなど、いろいろ想定できると思いますがどうでしょう?
主催する側は、お金と時間の制約に縛られながら、毎回失敗の許されない状況でやってると
思うので、現状は「それがラリーだ」の一言で片付けるには難しいと思いますが。

407 :406:04/11/01 22:55:17 ID:K263fWOW
補足

“現状”というのは、国内のモータースポーツに対する一般の方々の認識など。
海外のモータースポーツ文化のように、成熟してからでも遅くないんじゃないでしょうか
かの人が本当に盛り上げていきたいのなら、一過性のブームに終わらせないように
メディアでひたすら訴えるのが先だと思います。ネット上や誌上では 盛り上げていきましょう!
的な文章を書かれていますが、実際は本人の自己満足に終始しているように見えます。

参加するなら、初心者のカテゴリーからステップアップしていく過程をレポート交えて
誌上で公開した方が支持も得やすいし、裾野を拡げる意味でも意義があると思います。
付け焼刃は所詮付け焼刃だし

スマソ短く纏められんorz


408 :音速の名無しさん:04/11/01 23:37:30 ID:xOAOu3lE
>>404
でもよぉ、表彰式で小汚い格好で上がられたり、2輪駆動みたく旧車の
集まりになっちまうと、素人目に見てショボイいよね。
腐っても全日本なんだからもう少しなんとかして欲しい。
あんたみたいのが多いからエントリーも減るんだよ。

409 :音速の名無しさん:04/11/01 23:46:16 ID:pcuUoJyw
>>408
違うよ。速いのが速すぎるからエントリーが減るんだよ。
これ、全カテゴリー共通。
だから、国沢みたいなのも全日本は受理する。

410 :音速の名無しさん:04/11/01 23:59:04 ID:RIUJXocj
JAF地区戦以上 定年制導入
40過ぎたらオープンクラスのみ出場可とか

411 :音速の名無しさん:04/11/01 23:59:13 ID:xOAOu3lE
>>409
すまん、最後の一文は裾野の話ね。

んで勝手な言い分かもしれんが、全日本クラスなら速い奴がとことん
速くていいと思う。例えスペシャルな仕様でも(w
主催、メーカーがも少し真剣にやらんといかんよ。(ビジュアル面含めて)
スレ違いなんでこの辺で。


412 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/02 00:57:09 ID:BP2l/0A7
>>391
> 受理されたんだから参加資格がある
参加資格はあるけど、参加するにふさわしいかどうかは別問題。
全日本という名の入門レースだというのなら、話はわからないでもないけど。

> 全日本にふさわしい参加資格ってなんですか?
自分の責任で、自分のお財布の中身と相談しながら自分のクルマで出ることですよ。
あえて言うならね。

> レンタル/リースは、社外の会社でできます
STiとか、キャロッセの話をしているのだから「他の会社で…」というのは議論のすり替え。
本来、そういうことをやっていないところから借りているのが問題ともいえる。

> 行き先を促すのもコドラの仕事ですので、大した問題ではないと思います
ドライバーが理解していないのは、やはり問題だと思うけど。

> あまり国内ラリーのことを御存知ないのでは?
詳しくないのは認めるけど、国沢さんも同じレベルだよ。
でも俺は身の程を知っているから「出たい」とは言わないし。

413 :音速の名無しさん:04/11/02 01:39:52 ID:2lv0OchW
>>391
木を見て森を見ず。
------------------------------------------------------------------------
2駆/4駆、それぞれの覇を競う日本ラリー選手権!

 現在、国内では年間200に及ぶラリー競技会が開催されています。その頂点に位置する
のが全日本ラリー選手権で、全日本選手権の下には全国6地区に分かれた地方選手権が設定
されています。それぞれの選手権は、98年からは2輪駆動車のみが参加できる2輪駆動部門
と、4輪駆動車のみが参加できる4輪駆動部門に分かれています。

 ここまでのラリーは言わば上中級者を対象としたラリーです。そのほか全国各地で参加者の
レベルに合わせて、さまざまなラリーが開催されており、この中には指示速度が全日本より
低めに設定されたり、SSの設定のない初級者向けのラリーもあります。このように国内
ラリーの内容、レベルは様々ですので、全日本選手権を目指す人から趣味として楽しむ人まで、
幅広い競技者がいることが日本のラリー競技のひとつの特徴となっています。

引用:JAF HP 「国内ラリー/ラリー競技の概要」
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/rally/general/general.htm

他、参考
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/race/general/general.htm
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/dirt/general/general.htm
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/gymkhana/general/general.htm
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/kart/general/general.htm
-------------------------------------------------------------------------
サーキットでのレースで全日本選手権がかかっているのは、フォーミュラ・ニッポン、GT、F3
の3つ。そこに参加している中で「いきなり全日本」、って選手はいるかな?

414 :413:04/11/02 01:48:19 ID:2lv0OchW
ちなみに
ttp://www.jaf.or.jp/msports/national/race/general/general.htm
によると
「全日本選手権は、高度な技術を持ったトップドライバー達によって競われる大変レベルの高いレースと言えます。」

JAFの公式ページにおけるJAFの全日本選手権への見解として、参考にされてはいかがでしょう。

415 :音速の名無しさん:04/11/02 06:22:22 ID:W0IrffbU
>>414
ほんとにそうあって欲しいんですけどね
ピラミッド構造ですから、頂点もありゃ底辺もある。
その底辺が、年々おかしな解釈って言うか、
見てみないふりっていうか、来るもの拒まずっていうか、
そんなおかしな体質になってますね。全日本の2駆も4駆も。
「いきなり全日本」っていうのがありえちゃうのが恐い。

そこにつけ込んだのが国沢、っていうか
変臭長かだれかが入れ知恵したんでしょ?
「出られるぞ」って。

とにかく主催者にとっては、エントリー費だけで13万ちょいする
ラリーに金払ってくれるライセンスホルダーは、
「大事なお客様」ですわ。

416 :音速の名無しさん:04/11/02 14:01:48 ID:2fRjnj+m
>>412
>参加資格はあるけど、参加するにふさわしいかどうかは別問題。
だから、ふさわしい人とは?人間性のことですか?
腹黒くても競技に問題なければいいとは思いません?

>本来、そういうことをやっていないところから借りているのが問題ともいえる。
販売店単位でレンタルリースを営業している会社はほとんどないと思いますよ。
自動車では関連/子会社の場合が多いですが、レンタルリースは別会社を通します。
すり替えではなく、そういう営業をしていないことは誰でもわかるはずなので、
最初からそのつもりでお話していますよ。

>ドライバーが理解していないのは、やはり問題だと思うけど。
それが原因で競技会に支障をきたしたのならば問題でしょうけど、
何も起こっていませんし、何かあってもそのクルーの減点程度では?

>詳しくないのは認めるけど、国沢さんも同じレベルだよ。
国沢さんはもう1戦出てしまったから、412さんより詳しくなってしまったかも。
それに前にも書きましたが、知らないことについて言及するのはよろしくないと思いますよ。
>でも俺は身の程を知っているから「出たい」とは言わないし。
そうおっしゃらずに、来年あたり参加されてみては?選手権ではなくてもいいですから。
1年もやればご自身の発言の間違いもわかると思いますよ。

>>413
Bライ競技は少し特殊で、レースとはまったく比較できない部分があります。
ご自分の言葉で書いていただかないと、何を指摘されているのかわかりません。
JAFの文面は講習会でも引用したりしますので、よくわかっていますよ。


417 :音速の名無しさん:04/11/02 14:16:31 ID:2fRjnj+m
>>408
同意
といいたいけど、そもそもおねーちゃん(キャンギャル)だって
めったにこないし…
表彰式だって旅館の大広間だったり、
どうせカッコいい競技じゃないからなぁ…

418 :音速の名無しさん:04/11/02 14:26:18 ID:qRdtnISD
>>416-417
ここはポニャカタをバカにしたい人がオナニーするところだから、
余り熱くなるとポニャカタ認定されますヨ。



419 :音速の名無しさん:04/11/02 14:40:20 ID:m/DThrLt
てか、>416はこないだからなんでそんなに必死なの?

420 :音速の名無しさん:04/11/02 15:47:59 ID:TO9a9CZE
>>416

後続とのスタート間隔が、通常の一分のところを、倍の二分に延長。
この時点で問題ありだろ、競技者として。

参加するのに必要なレベルに達していません

という主催者のお墨付きということだね(w

421 :音速の名無しさん:04/11/02 16:25:16 ID:9GIvERKQ
自動車雑誌関係者必死だな

422 :音速の名無しさん:04/11/02 16:30:49 ID:4l3qHOHz
>>416
>そういう営業をしていないことは誰でもわかるはずなので、
”誰でも解る”というのはおかしいんじゃないでしょうか?
国沢さんがStiやキャロッセから車をレンタルしたといった様な情報を出した結果、
そういうことが出来る会社なんだと思う人が出てきても仕方がないでしょう。

仮に何らかの特別待遇で国沢さんだけに貸したという話であれば、
そういう事を公にするのは如何なものでしょうね?

ところで社外の会社でできるというお話なので、具体的にどういう名前の会社なのか
ご教示頂けますか?そこに問い合わせすれば国沢さんが借りているようなスペックの車を
国沢さんと同じ料金で借りれるのですね?

>それが原因で競技会に支障をきたしたのならば問題でしょうけど、
>何も起こっていませんし、何かあってもそのクルーの減点程度では?
そりゃ結果論です。競技者がルールを熟知していないのは恐ろしいでしょう。
何かが有ってからでは遅いのですよ。今回は偶々何も起きなかっただけですよ。
安全の為にも、参加者にはルールの徹底を望みたいものですな。
ルールすら理解していない人間は競技に参加する資格がないと、私は思います。
(※勿論、主催者側にもルールの周知徹底の努力をして欲しいと思います。)

423 :音速の名無しさん:04/11/02 17:49:32 ID:2fEvb/fX
>>416

>人間性のことですか?

いきなりストライクw

424 :音速の名無しさん:04/11/02 21:01:36 ID:OyaqQGAo
>422
>※勿論、主催者側にもルールの周知徹底の努力をして欲しいと思います。

オーガナイザーや参加者が集まってできたJRCAのホーメページ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%85%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC&lr=lang_ja%7Clang_en

425 :音速の名無しさん:04/11/02 21:14:48 ID:W0IrffbU
>>422
他のスポット参戦的な全日本参加者にとっては
耳の痛い話だな

426 :音速の名無しさん:04/11/02 21:34:58 ID:WM3UBv2D
そのSTiから借りたとされるインプ、申し込んだら誰でも借りられるのかな?


427 :音速の名無しさん:04/11/02 21:55:01 ID:1Eijn6/g
いっそのこと広報のオヤジとかもエントリーして接待ラリーにでもすれば良かったんだよ
「いや〜さすがはカニ沢先生、走りのキレが違いますな」
「イヤイヤイヤ、お陰様で真ん中より上の順位でフィニッシュ出来たデナイノ!」

428 :音速の名無しさん:04/11/02 22:01:54 ID:4l3qHOHz
>>424
おぉ!このようなページが……424氏Thx

競技規定-スペシャルステージ
ttp://www.jrca.gr.jp/what-rally/compe-rule-1.html
>また競技車にはスペシャルステージ内の逆走を禁止したり、フィニッシュの予告標識
>(黄色いチェッカーフラッグマーク)からストップポイントまでの停車を禁じるなど、
>競技車同士の事故も防止しています。

>黄色いフィニッシュサインからストップポイントまでの間は停車禁止となっており、
>違反すると失格という重いペナルティーが課せられることになるので、
>必ず頭に入れておきたいものです。

( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
  _, ._
(;゚ Д゚) …?!


図(ttp://www.jrca.gr.jp/what-rally/f_18.html)にも絶対に停車禁止とか書いてますが……。

えと……どっかの車載映像では停まってませんでしたっけ?

429 :音速の名無しさん:04/11/02 22:54:15 ID:OBZ5p85X
確かにストップボード前で止まってるが
あれならペナルティーは取らないだろうね・・・たぶん
他の競技車の妨害になってないからな〜

激しく迷惑な事に変わりは無いが

430 :音速の名無しさん:04/11/03 02:33:43 ID:ogZnEOcl
>>428
そのルール、去年からTV(ESPNの)で見るようになっただけの自分でも知ってた。
今年の第2戦頃にデュバルがその区間であやうく止まりかけて、福井さんかナカニィが
「そこで止まったら失格だ」と言っていた、ハズ。
TV見てるだけの人間が知っていることを競技者が知らないなんてありえない   普通なら。


431 :音速の名無しさん:04/11/03 08:14:16 ID:CpLOEXAq
だからポニャカタはコンペティターでなくて、物見遊山だからw

432 :音速の名無しさん:04/11/03 09:50:06 ID:GykqVcOs
んじゃとっとと丸坊主にして、おけがなくておめでたい、ってやって貰わんとなぁw

433 :音速の名無しさん:04/11/03 17:29:37 ID:4Ucg6OAE
国沢は普通じゃないし。

434 :音速の名無しさん:04/11/03 22:35:53 ID:BsamzS7d
>>416
言いたいことはわかるけどさ、貴方の言ってるのはラリー界の中の人の
発想だろうけど、外側から見ると少し違った考えもあるんですよ。

JAFの文章にも出てるけど、普通「全日本選手権」っていえば国内
最高レベルの競技会だと思うんデナイノ?
設定もそれなりにレベルの高いものになっていると思うんだけど、
ビギナー戦や県シリーズと変わらないものなのかな?

コレで国沢氏がラリー中に万が一人身事故など起こした場合、
関係当局は参加の経緯等調べるのが普通だと思わないか?
そこで他のドライバーに比べて圧倒的に経験不足な場合、
その参加そのものに事故原因があると疑われるのはそれほど
不思議なことじゃないと思うが。
そうなれば誓約書を書こうが運転者の自己責任を主張しようが、
主催者の安全管理上の手落ちって見方をするのは私だけだろうか?


参加しなければ解らない事も在るだろうが、一般常識や
雑誌で読んだり人に聞いた程度でも解ることも在るんではないかな?
「貴方は出ていないから解らない」と言うのは議論から逃げてるだけだよ。

435 :音速の名無しさん:04/11/03 22:56:42 ID:k2y95irh
ただね、本スレを見ていないような人だとモヤカタが一方的に叩かれているように見えるんじゃないかと最近思うわけですよ

普通の(表現はアレだけど)人、特に競技者はモヤカタの事なんか気にもしていないと思う
「へー、あの人ヒョウロンカなんだ」
で終わり、その裏側のことなんて考えもしないんじゃないか

436 :音速の名無しさん:04/11/03 23:08:19 ID:xZOxRBMK
>>435
「へー、あの人ヒョウロンカなんだ」の後に、ボニャカタのタイムを見て
「? なにもの?」
になるのはまず間違いないわけだが。

437 :TOP更新●:04/11/03 23:42:49 ID:PlQ0bQeG
11月3日 トヨタの株価が上がらない。素晴らしい業績を残しているのに、むしろジワジワ下がって
いるほど。興味深いことにホンダは人気。外国の投資家だって少なくないことを考えると、海外でも
評価されていないということだろうか。間違いなく言えるのは、今年に入ってトヨタの雰囲気がガラリと
変わったこと。直近の10年、トヨタってアグレッシブだったと思う。それ以前の10年と別のメーカーじゃ
ないかと感じたほど。最近のトヨタは「自分の道は自分で決める!」という、昔のトヨタ風。モノ造りを
担当する開発部門なのか、会社のイメージを作り上げる広報部門なのか、会社全体の流れなのか
解らないけれど「大きくて優良な企業なれどクルマ通の間じゃ人気無い」というメーカーに戻りつつ
あるような気がします。ま、直近の10年のイキオイだったら、遠くない将来本当に弱点のない
メーカーになってしまう。自動車産業のためには波があって良いのかもしれません。

438 :日記更新●:04/11/03 23:45:00 ID:PlQ0bQeG
11月2日 東京モーターショーのプレスディに行くべく8時に家を出て東京を横断し、幕張まで。
商用車ショーは今回が最後。また隔年開催になるの、ちょっと寂しい感じです。各社クリーンな
新世代のディーゼルと、ハイブリッドを出展していた。ハイブリッドはホンダと同じ「ミドル」タイプが主流。
シビックの場合、14馬力のモーターを使うけれど、4トン級トラックだと30馬力程度。大型バスに
なると70馬力程度のモーターをアシスト用として使う。これで街中は30%。高速巡航主体で
20%くらい燃費が良くなるそうな。午後から招待客も続々入場(一般公開は3日から)。
コンパニオン目当てのカメラオタク急増ざんす! どうやらオークションで特別招待日の入場券を
入手出来るらしい。確かに一般公開日より全然空いている。終了後、ホンダに寄ってスクーターを
積み込む。軽トラックだと3台ピッタリ積めます。一旦自宅に戻り、明日のEVフェスティバルの
準備をして赤坂のスタジオへ。20時からWRCの収録。22時に終了。筑波サーキットまで
30分の距離にある水海道泊。

439 ::04/11/03 23:49:10 ID:PlQ0bQeG
車板本スレと誤爆った… _| ̄|○

440 :音速の名無しさん:04/11/04 00:53:17 ID:61CnksQb
>>416
まあ、簡単にまとめると国沢氏には謙虚さが足りない。
すべての問題はそこから生じる。

441 :音速の名無しさん:04/11/04 01:07:25 ID:fcxFoJje
>>440
×足りない
○ない

442 :音速の名無しさん:04/11/04 11:30:07 ID:BFa9BI9d
>>434
すごく盛り上がってますね。参加選手や関係者のなかでは気にはしていない様子でしたよ。
そもそも人のことは気にしないです。

イベント主催ですがフレッシュマン、県レベルだと
もちろん安全確保の設定しますし、
費用の面含めタイムコントロールではやらないのが一般的ですね。
全日本になると出る選手?もですが主催レベルも最高峰なわけで
裏をかえせばリスク高いというのを理解して参加する。ということじゃないかなと。
迷惑だったかというと追い付いたから迷惑かも分からないし(20キロの距離でバーストでもあれば追い付く可能性あり)
対処できるか?じゃないでしょうか?
インカー見ると経験と勉強不足な感じは
しますが、叩きはよくないかと。。
ラリーのエントラントとしては素人かもしれませんが初めて走るダート林道だったみたいですしね。。
逆に、たたくのでなく彼からラリーを広めてもらいましょう。

443 :音速の名無しさん:04/11/04 11:50:48 ID:K3AdmDfO
>>442
このおっさんの一番まずいところはね、新しいものに興味が移ったら、今まで
べた褒めしていたものに対してあっさり掌を返してぼろくそに書くところなんですよ。
それも根拠レスで。WEBだけじゃなく一般流通メディアに。

まともな成績を残せずにすごすご撤退することになったり、飽きたりした日には何書くか
わかりませんが、それでも本当によろしいか?

444 :音速の名無しさん:04/11/04 13:58:43 ID:2IrdelTu
今までだって、書くとRJが開催できなくなるネタを知ったとかどうこうとか
脅迫か? と思うようなことを自分のWebのTOPかどこかに
書いてたことがあったような。

445 :音速の名無しさん:04/11/04 15:49:08 ID:lc4esKSO
私も皆さんの言いたいことをわかってますので(本スレも読んでます)、
ラリーという競技についてだけ弁明してるつもりなんですが。
話がそれてしまったので、私の言いたかったことを簡潔に書いておきます。

・トップから`7秒落ちということで叩かれていた件
WRCでも他の国の選手権でも、もちろん日本の選手権やジュニア戦でも、
SSやハイアベでこれ以上の差がつくことは当たり前に起こります。
「勝負になりそうな口ぶりで参加したのに遅いじゃねーか」
と明確にせずに参加資格がないなどと叩くのは、実際に参加されてる選手に失礼です。

・参加資格の件
国内ラリーでも多少のギャラリーはいますが、
基本的には自分のため(面白いからであったり、商売のためであったり)に参加する競技で、
プロフェッショナル競技ではありません。そもそも賞金などもまずありません。
これについては、今後どのような改善を行えるかは模索している状態ですが、
だからと言って参加者を拒むようなことは今後も行う予定はありません。
格式にはこだわっても、そんな狭い世界じゃない(つもり)です。
それはBライで参加できるということでも表現されていると思います。
また、ラリーは走らなくても十分に参加することが出来る競技という特徴もあります。
競技を批判する前に、あなたも楽しんでみてはどうですか?

446 :音速の名無しさん:04/11/04 16:09:02 ID:lc4esKSO
>>420
>後続とのスタート間隔が、通常の一分のところを、倍の二分に延長。
>この時点で問題ありだろ、競技者として。
>参加するのに必要なレベルに達していません
そういうわけではないんですよ。
1ステの暫定発表などを見てこのようなことが考えられる場合、
もしくは1ステでラップしてしまったときなど、
通常は参加者が前後ゼッケンにSSタイムを聞いたりするんです。
どの辺でラップするかを先に考えておくわけです。
むしろ気の利いた主催者、と誉める部分だと思います。

>>422
リースはご自分でご存知のリース会社に相談してみるとよろしいと思います。
指定の新車リースを行っている会社ならけっこうできますよ。
車両のリース契約だけ、保守や点検/車検は全て使用者持ちという契約をできます。
以前リース車を契約された方がいたんですが、期間中に転倒廃車となり、
結局途中で全額支払うハメになりました。また、たいていの場合リースやレンタルのほうが
ローンよりも合計は高額になります。壊れる/壊す確率が飛躍的に高いのが、
以前書いたレンタルリースはお勧めしないという理由です。
また、国沢さんは当然」社会的に妥当な金額と方法でレンタルしている」と
当然のように思っておりますので、相場じゃないでしょうか?
ルールはそれぞれの地区ごと、大会ごと、主催者ごとに違うので、
422さんが知らないと困ったり危ないと思うようなことは、各JMRCにでも伝えてください。
ああ、それと、ラリーでの停車は「呼んでも来ない」場合を停車とみなす事が多いので
(長年の慣習です)、停車か否かはオフィシャルの判断によります。


447 :音速の名無しさん:04/11/04 16:25:28 ID:lc4esKSO
>>430
JRCを発足して、ルールの統一などを目指していますが、
まだまだWRCを模した程度なのでWRCと同じルールだとは思わないでください。
FIA看板も採用され始めましたけど、資金の関係で未だに三停板使ってるようなところが
あるかもしれませんし。このルールも、悪しき習慣が多い部分があるので、
やはり改善の最重要課題ではありますが、選手権とJMRCとそれ以外という区別もあったりして
なかなか完全統一は難しい部分でもあります。
ちなみに弱小クラブだと看板を製作する資金にも難儀して、なかなか大変なんですよ。

>>434
>外側から見ると少し違った考えもあるんですよ。
今回の国沢さん出場騒ぎで初めてこういうことを知ったのでしょ?
全日本だから、ビギナーだから事故率が変わるのかというと、それは変わらないのです。
>関係当局は参加の経緯等調べるのが普通だと思わないか?
エントリー用紙に、自分の戦績を記入します。
では逆に、どのような事故を想定していますか?
事故については群馬などを見ても明らかなとおり、国内ラリーの命運がかかっています。
いちばんぴりぴりしているのは主催者ですよ。
>「貴方は出ていないから解らない」と言うのは議論から逃げてるだけだよ。
事実を知らないと頓珍漢なことを言うのは、国沢さんを見てのとおりです。
現状に対する指摘であれば受け止めますが、現状を知らずに指摘しても、
逃げる以前に対比のし様が無いのです。
人間性や発言に問題あるから、うさんくさい方法で車両を手に入れたから、
速いっても口だけだから、そんな程度で不受理に出来るわけないでしょ。
それともスクーターを貸すのにパイロン試験でもするように、
レギュレーションの筆記試験とパイロン試験をしろというのでしょうか?

>>440
いやいや、わかってますって。「全日本ラリーと主催者のせいにするな」
ということを必死に書いているわけです。
彼を不受理にすればココの中では丸く収まったでしょうが、それはしてはいけません。
RJとは訳が違うんです。

448 :音速の名無しさん:04/11/04 16:40:18 ID:EkSdum+l
>>445
>競技を批判する前に、あなたも楽しんでみてはどうですか?

批判されているのは競技ではなく国沢。何故話をそらそうとする?

449 :422:04/11/04 16:56:18 ID:8OGLwh3M
こりゃご丁寧にどうも。

>>445
>「勝負になりそうな口ぶりで参加したのに遅いじゃねーか」と明確にせずに
つまり常日頃から「マキネンやオリオールに匹敵すると勝手に思いこんでいる」とか
「WRCのTV解説 などやらして頂いていたこともあり、マキネンが乗り移ってきたらしい。」とか
「マキネンがBMW325iに乗っていても、ワタシ+RX-8で勝てることだろう。」とか言っちゃってて、
尚かつ、「『全く実績もないヘタクソ』とラリージャパンのエントリーを蹴られた」とネットで恨み言を
書くような人だと、明記してからならばよろしいか?

氏は普段から「自分は上手い。WRC級のドライバーだ」と公言していて、RJの不受理も
「理由が分からない」「エントリーリスト見て自分より速い人ばかりなら納得する」
「リストを見たけれど、やっぱり納得出来ない」とかグダグダ書き連ねたりしてるんですが。

つまり、結果は「トップから`7秒落ち」だったわけで、おおよそ周囲から見ると、
氏の実力はその程度なのに、本人だけが「ワタシは速い」と思いこんでいるような人が
その実力の確証も無しに、いきなりWRCだ全日本だと上の方からやろうとしている態度が
叩かれている原因だと思いますが、如何でしょう?

>また、国沢さんは当然」社会的に妥当な金額と方法でレンタルしている」と
>当然のように思っておりますので、相場じゃないでしょうか?
えと、↑を”当然のように思って”いるのはどなたですか?ID:lc4esKSOさんご自身ですか?
昨年のCOTYからRJへの流れを見るに、私にはとてもその様には思えません。
特に国沢さんはご自分でお支払いになった金額については「こんなに掛かりマシタ」と公開
するのに、それ以外については「良い縁有って」とかなんとかで誤魔化してしまう傾向が
見受けられますが、如何でしょうな?邪推のしすぎでしょうか?
勿論、全部公開しろというわけではありません。が、氏の普段の言動から見るに、もし相場と
同等でレンタルしているならば「車両で**円、タイヤで**円掛かりマシタ。こんなに掛かった
のだから、良い成績を出さないとイケマセン!」ってな事を言いそうなんですけどね。

450 :音速の名無しさん:04/11/04 17:04:28 ID:mzrTZDoQ
ポニャカタが全日本ラリーに参加してしまったことを批判する。
 ↓
ポニャカタが全日本ラリーに参加出来てしまうルールを批判する。
 ↓
ポニャカタが全日本ラリーに参加出来てしまう
そんなルールしか用意していない主催者を批判する。
 ↓
≒全日本ラリーに参加したポニャカタと
 ポニャカタが参加出来る競技とその主催者を批判する。


って受け止めてたけど違うのかい?>>448、449

ここで、参加資格どうこう言ってる連中が納得するには、
バイクのレースのように競技ライセンス制度を厳格化しない限り
ダメなんじゃないの?



451 :422:04/11/04 17:05:15 ID:8OGLwh3M
長すぎた(´Д`;)  続きでつ。
>>446
>リースはご自分でご存知のリース会社に相談してみるとよろしいと思います。
>指定の新車リースを行っている会社ならけっこうできますよ。
いや、具体的な会社名をあげて欲しいのですが……。
ヌバルの新車を扱ってる会社に「Stiのラリーカーのレンタルしたいんですけど」って言って
借りれるんでつか?むむぅ……そりゃ凄い。
#でも、凄くお金が掛かるようですな。あっしには借りれません(;つД`)

>ルールはそれぞれの地区ごと、大会ごと、主催者ごとに違うので、
>422さんが知らないと困ったり危ないと思うようなことは、各JMRCにでも伝えてください。
いや、だから……、競技者がルールを解ってないってのはどうなのかと。
ルールを知らなくても、事故や問題が起きなければそれで良しですか?
じゃあ、何の為のルールなんですかいな?

452 :音速の名無しさん:04/11/04 17:13:42 ID:2IrdelTu
いいなー著名な評論家はコネで何でもできて





・・・・・・・・・ってスレですか?

453 :音速の名無しさん:04/11/04 17:16:00 ID:mzrTZDoQ
>>452
たぶんそう。

間違いない。



454 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 17:19:18 ID:5ErlE52s
>>446
いや、だからこういう回答が議論のすり替えだとしか思えないんだよ。
国沢さんはレンタル・リースの会社からクルマを借りたのではなく、「STiからクルマを借りた」と言って
いるわけですよ。
ご存知だと思いますけど、STiはレンタル事業を行っていないし、STi謹製のクルマをレンタル・リースの
別会社を経由して貸し出すなんてこともしていないわけです。
あなたの主張するようにラリーに使える競技車両のレンタルやリースを行っているという会社があるのなら、
その会社の連絡先を教えてください。

ちなみにこれまで問い合わせでSTiは

・弊社は競技車両のレンタル・リースは行っていない。
・したがって、レンタル・リース料金についての問い合わせには答えられない。
・弊社が作った競技車両をレンタル・リース会社は購入していないと思う。
・競技車両のレンタル・リースを行っている会社は国内には存在しないと思う。
・国沢さんにはどのような経緯でクルマが貸し出され、どのような契約になっているか弊社は知らない。

などと答えているわけですよ。

通常のクルマであれば、あなたのような主張するような手段でレンタル・リースを受けることはできると
思いますが、あなたは「競技車両も同様にレンタル・リースできる」と主張しているのですし、過去の事
例も挙げているということは、そのような会社も存じているというわけですよね。

だったら、その会社を教えてください。


455 :422:04/11/04 17:27:41 ID:8OGLwh3M
>>450
>って受け止めてたけど違うのかい?
そういう流れだと思いますよ。漏れは参加資格云々は言ってないので。

あ、「ルールすら理解していない人間は競技に参加する資格がない」ってのは言ってるけど、
こりゃ競技者側に対してだからね。ルール知らずにエントリーするのはどうよ?って。

456 :音速の名無しさん:04/11/04 17:46:41 ID:V5QOMSnZ
なんとなくわかってきたけど
本スレもそうだけどここの住人は無闇に親方を叩くでしょ?
んで全日本ラリーに詳しい氏が「ちょっとそりゃ違うよ、現状はこうだよ」って言いたかったって事デナイノ?
まぁ車のレンタルとかはちょい言いすぎっぽいけど


457 :音速の名無しさん:04/11/04 17:53:28 ID:2IrdelTu
ラリー関係者のやさしさに甘えて
恥とも思わずやりたい放題する人間を
擁護する必要なんかないよ

458 :音速の名無しさん:04/11/04 18:08:08 ID:mzrTZDoQ
闇雲に叩きたいのなら
その本スレとやらでやって欲しいと思う今日この頃。



459 :音速の名無しさん:04/11/04 18:27:39 ID:z+Al1GVx
これだけ遅いドライバーを、叩く以外に
なにができるのかと・・・・


応援? ビリでも感動できればそれも有りだが・・・


460 :音速の名無しさん:04/11/04 19:13:09 ID:BVzwTECu
>>458
闇雲に叩いてるんじゃなくて、叩かれるだけの事をしてるから叩かれてるわけで。
で、ラリー関連でもそうだからこんなスレが立つわけで。

461 :音速の名無しさん:04/11/04 19:25:29 ID:YNBlpL0P
国沢ってのは、腐っても国際Cライを持ってるワケなのよ。
とりあえずはRJにエントリーしてたんだから。

ってことは、国内ラリーに参戦する場合は準国内以上の
格式のラリーに参戦ってことになる。国際C以上のライセンスは
地方格式に出られないから。
それから、全日本戦のオープンクラスってのも、主催者側によっては
国際Cライセンスホルダーにはご遠慮していただくケースもある。
MSCCがどう判断したかわからないけど。

ラリー経験があるかないかは別にして、国際Cライはモータースポーツ
経験が十分でないと取得できないライセンスのため、全日本戦と
言えども「参加不受理」になる要素は全くない。

STiがどのような経緯で国沢に車両をレンタルしたかは知ったこっちゃないが、
過去にはディーラーがラリーカーを製作してレンタルしたという
ケースはいっぱいある。スバル以外でもね。
ただし、リースする相手は不特定多数というわけではなく、
それぞれ個々に契約を結ばなくてはならないが。

462 :音速の名無しさん:04/11/04 19:28:07 ID:V5QOMSnZ
おまいらの言いたい事はよーくわかる
だが無理矢理のこじつけで事実を曲げてまで叩く事に対して氏は指摘したかったんだと思うんだが
俺もそーゆーのには同意しかねるから
それをやっちゃあ親方と同じデナイノ?

463 :音速の名無しさん:04/11/04 19:46:00 ID:afN30NUp
>>461
え〜と、
今じゃ県戦レベルでもほとんど準国内格式以上だけど・・・
シリーズで1戦あるかないかじゃないか>地方格式
(クローズドはまた別)

>ラリー経験があるかないかは別にして、国際Cライはモータースポーツ
>経験が十分でないと取得できないライセンスのため、全日本戦と
>言えども「参加不受理」になる要素は全くない。
国際Cらいと言っても、例えば2輪みたいにトップタイムの何%以内なら昇格、みたいだ条件がある訳じゃないし
規定の回数「完走」すればいいのであってそれで経験が十分かと言われると、ちょっと・・・
(全く「経験がない」という批判が出来ないのは確かだが)

んでもって、今まで「ペーパードライバー」状態だった人がいきなりJRCにでる、
っていう段階でみんな「ヲイヲイ」って思ったんじゃない?

ぶっちゃけ、「レースがやりたい!」っておもったRQのおねーちゃんが1年かけずに取得できていることから解るように
「(規定回数競技に出場できる)金と時間が有れば取るのは難しくはない」ライセンスだと思うよ
(まあ、その「金と時間」をひねり出すのが大変なんだけど・・・・)

464 :音速の名無しさん:04/11/04 20:06:27 ID:qVxjVU4M
>>460
いや、闇雲だろ。「詳しくないですけど」って枕詞が多い。

465 :音速の名無しさん:04/11/04 20:06:51 ID:jYVzUcN+
えーっと。
国際Cライセンスは、国内Aを持ってることが条件で
国際Cライセンスを申請時より過去2年以内に

@JAF公認レース3回完走。
AJAF選手権(全日本、地方)の掛かった、ラリー、ダートラ及びジムカーナを6戦完走。
B公認クラブよりの推薦。

の三つの方法で取れます。
ですから、国際Cが有るからといって実績だとか速いとかはあんまり関係ないです。

オヤカタの場合は、昔に取ってたのかも知れませんが、
2年のスパン以内に公認レース3回の完走って有ったかな?

Bの推薦の希ガス。
どこのクラブから推薦かな?w

466 :音速の名無しさん:04/11/04 20:15:52 ID:7Ep1jeDK
なんか痛いヤツがいるなぁ。
このスレはラリーを叩いてるんじゃなくて、
国沢を叩いてるんだよ。
わかったかいボウヤ?

467 :音速の名無しさん:04/11/04 20:20:36 ID:qVxjVU4M
>>454
>>・競技車両のレンタル・リースを行っている会社は国内には存在しないと思う。

 あるっちゅーの。詳しくないやつは引っ込んで炉よ。

 しかし国沢氏はSTiからタダで借りてると思う。車のみタダか競技車両にして
タダかは知らんが返すときにロールバーとか外すのもどうかと思うので
競技車両で借りてるんだろうな。でも「遅いくせに」コネとか使って
車せしめてる人なんて他にも一杯いるのよ。知らないの?ヒガミにしか見えん。

468 :音速の名無しさん:04/11/04 20:26:13 ID:2N9xfkKA
>>463
> 例えば2輪みたいにトップタイムの何%以内なら昇格、
> みたいだ条件がある訳じゃないし
2輪にだってそんな昇格条件ないよ。(w


中途半端な知識をひけらかすポニャカタを非難してる連中が
ポニャカタと同じで中途半端な知識で
ポニャカタを叩きたがるだけだから
話が混乱するンデナイの?


>>466
間接的にラリーと主催者を叩いてるっての!
ポニャカタだけを叩いてるってのなら
こまで出張せずに本スレでやれっての!

469 :音速の名無しさん:04/11/04 20:27:36 ID:qVxjVU4M
>>466
 少なくとも全日本ラリー参戦に関して国沢氏に叩かれるべき
要素はないでしょ?

470 :音速の名無しさん:04/11/04 20:31:17 ID:qVxjVU4M
>>418
 同意。オナニーは車板の方でやってほしいですね。

 詳しくない人は詳しくなってから来てください。

471 :音速の名無しさん:04/11/04 20:33:16 ID:YNBlpL0P
メーカーからディーラーに卸し、
そのディーラーが選手と契約して年間、あるいは
複数年レンタルっていうのは、全国あっちこっちに
ころがってる話だな。

それから、主催者は速いとか遅いとかいう基準で
エントリーを受け付けないってことは
聞いたことがないな。

遅かろうが速かろうが、短期間でライセンスを取得しようが、
完走するだけで良かろうが、国際Cライ保持者に対しては
「モータースポーツの経験が豊富」
と主催者は判断するな。

472 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 20:38:02 ID:5ErlE52s
>>467
> あるっちゅーの。詳しくないやつは引っ込んで炉よ。
だったら逆ギレしないで、その会社がどこなのかを教えてほしい。

> ヒガミにしか見えん
ヒガミではなく、俺は「いくら分の利益供与をスバル系の会社から受けていたのか」を
特定したいだけで、それ以外の他意はない。

ちなみに言うと、国沢さんが借りたクルマのロールケージは溶接されているタイプだか
ら、それを外しての現状復帰は非常に困難だと思われる。

473 :音速の名無しさん:04/11/04 20:38:15 ID:0ihU34Hi
金がかかるスポーツなんだから、実力が無くても
スポンサーやら資材を集めれば出ることはできるんだよな

本業のことで叩くなら(本スレ)いいけども、わざわざ他板まで引っ張ることも無いだろう
すべやんの姿勢は好きだが、ここまで来なくていいから本スレでやって欲しい

474 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 20:57:49 ID:5ErlE52s
>>473
本業のことに関係あるんだけど。
俺は訴訟後に唯一残るであろう、COTY選考委員のステータスも剥奪したいんだよね。
メーカーか、その子会社から利益供与を受けている場合、そしてその金額が特定できる
場合には、実行委員会に対して正式な申し立てができるから。

まあ、それを計算づくでスバルやSTiが競技車両を貸したり、参戦費用のバックアップを
行ったというのならそれはそれだけど。

475 :音速の名無しさん:04/11/04 20:58:49 ID:2N9xfkKA
>>472,474
だったら、参加資格がどうの
遅いからどうのって話じゃネージャン。

クレ板にでも行ってリースに付いてでも教わってこいよ。


476 :音速の名無しさん:04/11/04 20:58:56 ID:qVxjVU4M
>>472
専門誌にも載ってたんだけど、ちゃんと調べたのか?STiに電話しただけ?

あと私の知り合いもやってるけどそれは教えん。狭い世界だからな。

>>特定したいだけで

 そんなこと特定してどうするの?本人かカンノ君あたりに聞いたほうが
早いんじゃないの?スベヤンもう来なくていい。

477 :音速の名無しさん:04/11/04 20:59:01 ID:HYN4ehmJ
迷惑だから他所で遣って頂戴

478 :音速の名無しさん:04/11/04 21:02:26 ID:HYN4ehmJ
ってゆーか、自動車雑誌のいざこざなんか持ち込むな。

479 :音速の名無しさん:04/11/04 21:08:58 ID:QUf0by/N
国沢氏がラリーを取り上げてくれるのは、
多くの人に知られるという意味では歓迎かな。

480 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 21:11:04 ID:5ErlE52s
>>475
俺は参加資格の話はしていないけど。

>>476
STiが完全に手がけた…という意味ではリースをしている会社を確認できなかったけど。
それともSTiが認知しないところで、STiが手がけたというクルマが出回っているのか?

この場合の「手がけた」は、単にSTiのパーツで構成した…というわけではなく、STiが製
作の大部分で関わったという意味だけど。


481 :音速の名無しさん:04/11/04 21:13:52 ID:0ihU34Hi
借りたとか言ってるのもモヤカタなんだから真相はわからない罠

482 :音速の名無しさん:04/11/04 21:19:36 ID:2N9xfkKA
>>480
>>379,412は、参加資格の話じゃなかったのか?

都合が良いな。



483 :音速の名無しさん:04/11/04 21:23:03 ID:z+Al1GVx
モータースポーツ板なんだから、車の手に入れ方についてとやかく言う
のはお門違いだと思うけど、とんでもなく遅いということについては叩いて
かまわないのでは?

道具が一流なのに、ヘッポコ走りじゃボロカスにも言いたくなるよ。


484 :音速の名無しさん:04/11/04 21:27:04 ID:qVxjVU4M
>>483
 遅いぞー、はいいけど、出るなー、とか初心者ラリーから出直せー
は違うぞってことでしょ。

>>480
 スマソ、放置だ。うざい。

485 :音速の名無しさん:04/11/04 21:35:03 ID:BFa9BI9d
参加資格も問題ないし 何が問題?

486 :音速の名無しさん:04/11/04 21:41:22 ID:+velCC3W
でもよ、ラリージャパンの前あたりからあのくらい

「自分は速い」

って語ってきたやつがあのタイムなら

「顔洗って出直して来い」

って言うのが普通じゃないのかなあ?
全日本ラリー選手権ってそんなに緊張感のない世界に
成ってしまったのか?

487 :音速の名無しさん:04/11/04 21:47:36 ID:qVxjVU4M
まだ「全日本ラリーは速い香具師しか出たらアカン派」がいるのか?
そんなことしたらエントリー台数何台になるか。AB不成立、C10台か。

488 :音速の名無しさん:04/11/04 21:48:07 ID:z+Al1GVx
>>484
出る出ないは本人が決めることで、うちらがどうこう言うことではないよ。

ただ、(実力を発揮できない)マシンがかわいそうとか、まともなドライバー
とチェンジしろと言いたい人がいてもおかしくないだろうさ。

これが、デルタあたりならキロ10秒遅くてもガンバレという
気にもなるのだが、あの体制で結果がアレでは話になんないよ。

489 :音速の名無しさん:04/11/04 22:06:26 ID:V5QOMSnZ
こーやって親方が口の割に遅いとかの話ならいいんだが(かなり同意)揚げ足取りしか出来ないなら本スレでやって貰いたいんだよね
俺も本スレずっと見てて最初はヒドイ奴だとか思ってたけどだんだん確信突くような話なくなってってただの揚げ足取りになってって離れたからさ
車の入手についてはかなり興味あるけどどうなんだろーねー

490 :音速の名無しさん:04/11/04 22:08:43 ID:oFzf2Xnm
スベやんも少し頭冷やした方が…。

491 :スベやん ◆B38CRznNt. :04/11/04 22:10:36 ID:5ErlE52s
>>490
いや、とっくに冷やしているわけだが。



492 :音速の名無しさん:04/11/04 22:17:09 ID:oFzf2Xnm
別に御仁を追い込むのは良いのですが、あまり自分の手の内を
書き散らすのは逆効果ですよ。

493 :音速の名無しさん:04/11/04 22:22:07 ID:V5QOMSnZ
勘違いされたらやだから言うけど俺はすべやんを非難してるつもりは無いから
尻馬にのっかって適当な事言ってる奴らに対してだからさ
親方が叩かれるのはラリーやるなら自分の金でやれってのと口の割に遅いって事だと思う
まじで車はいくらで借りてるんだろーかね

494 :音速の名無しさん:04/11/05 00:22:55 ID:vdZAqKph
>>483の言うとおり、
偉そうに大見栄きって凄くいい車を用意して(もらって)おきながら
これ以上ない程ノロく見苦しいウンコドライバー、とか、
ルールも知らないくせにTVで解説やってんのかよこの馬鹿ヒョウンカ!、という点を
このスレでは叩く、でお願いしたいナー

495 :音速の名無しさん:04/11/05 00:55:42 ID:rJ/ExZ94
>>465
違います。
Cライ申請時より一年以内に公認レース2戦以上完走です(JAFに確認済み)。

車両はSTiからではなく、富士重から貸し出されてるという話。

496 :音速の名無しさん:04/11/05 01:01:26 ID:w+xNhmvP
>471
イマドキ国際C持ってたら経験豊富なんて誰も思わないけど。
地区戦ジムカーナに出場して街乗りノーマルで走って1本でも完走すればOK、てのを
6回繰り返せばもらえる。つまり、国際Cなんて10万も出せば誰でも取れるんだから
経験なんて関係ない。

497 :音速の名無しさん:04/11/05 01:06:14 ID:EL9KriDD
スペやんとやら、
国沢と同業、もしくは雑誌編集関係者なら
モタスポ板じゃなく車版で叩きをやってた方がいいと思うぞ。
ルール、国内ラリーの背景以前に、
モータースポーツ界を取り巻く良からぬ慣習についても
勉強しなさすぎ。このスレではちょっとボロが出過ぎてる。

っていうか、2CHやってないでちゃんと仕事しなさい。
下版は間に合うのか?

498 :音速の名無しさん:04/11/05 01:07:35 ID:eY6M54gr
>>496
そんじゃ、新しいライセンス取得資格を
オマエがJAFに提案してみたらどうだ?



499 :音速の名無しさん:04/11/05 01:15:15 ID:JZzHo2L/
>>497
頭冷やしたらしいし、生暖かく見守ってやろうよ。

500 :音速の名無しさん:04/11/05 01:18:58 ID:EL9KriDD
>>496
少なくても6回は経験してるワケだろw
国沢叩くなら、もっと違う方向で叩きなよ。
RJに参戦した連中にも、全日本戦の経験がないのはもちろん、
いきなり6回ほど地方選手権のスピード行事に
参加してミスコースしないようにノロノロ走って国際Cってのは、
いっぱいいるぞ。
ちなみに海外のWRCも、国際Cありゃラリー経験がなくても
エントリー受理されたっていうのもあるし。
それでも国沢は受理されなかったけどなw

とろくさいヤツが参戦してきたとしても、主催者はちっとも迷惑じゃないぞ。
っていうか、速いか遅いかってのはホントにど〜でも良い話だ。
知ったこっちゃない。

501 :音速の名無しさん:04/11/05 01:21:55 ID:JZzHo2L/
>>494
遅いくせに車もらってるのを叩く、というのはやっぱりヒガミにしか見えんな。
コネとか要領も実力のうちなんだよ。腕だけはそういったものを振りまわしても
なかなか手に入らんってことで溜飲を下げることはできんのかな。

502 :音速の名無しさん:04/11/05 01:32:39 ID:w+xNhmvP
>498
別に誰でも取れるライセンスを不服だなんて思ってないけどね。
国際Cならスゴイとか思ってるみたいだから書いただけ。
Bしか持っていなくてもチャンピオンになった人はたくさんいるし、
先に書いたような方法でC持っててもフレッシュマンで入賞できない香具師
だっている。スポーツなんだから結果で判断したいところ。

で、ポヤカタのイキナリ全日本の是非だけど、同じようなタイプの人はいるよ。
全日本2駆のリザルトあたり見たら参考になるカモ。異次元タイム出してるのが
いたらググって他のリザルト探すとイイよ。地区戦にさえ出たことナイのにいきなり
全日本でキロ7秒落ちって人実際にいるから。

503 :音速の名無しさん:04/11/05 01:38:40 ID:makAMZnx
ナンバー陸運に行って調べればわからない?
車の出所。

504 :音速の名無しさん:04/11/05 02:20:15 ID:K0ZGyMZd
プジョー&シトロエン2005年限りでWRC撤退

505 :音速の名無しさん:04/11/05 12:31:44 ID:4yJBwdYV
>>501

金無くてヒイヒイ言ってるラリーストにはかなり腹立つんじゃない?
しかもsti製作だったりしたらあんな腕の無い奴より(ryってなるわな
まあ僻みっちゃあ僻みだけどさ



506 :音速の名無しさん:04/11/05 12:57:06 ID:+maMSZRn
|-`).。oO(問題なのは御仁の人間性なんだけどな・・・その御仁は新潟にボランティアごっこに行ってます。と)

507 :音速の名無しさん:04/11/05 13:10:15 ID:OdtDlU+b
>>506
人間性とボランティアごっこを叩きたいなら
本スレに行けってのが、まだワカンネーんかよ。



508 :音速の名無しさん:04/11/05 13:14:23 ID:+maMSZRn
じゃ削除依頼出せば?

509 :音速の名無しさん:04/11/05 13:19:02 ID:XbJDezn6
本スレの奴って、+maMSZRnみたいな頭の悪い奴ばかりなの?
国沢さんも可哀相だな、こんな連中に絡まれてるなんて。

510 :音速の名無しさん:04/11/05 13:22:54 ID:4yJBwdYV
>>509
親方のオーラがそういう奴らを集めてるんじゃない?


511 :音速の名無しさん:04/11/05 13:29:47 ID:OdtDlU+b
>>509,510
(;´Д`).。oO(同属嫌悪ってことでFA?)


512 :音速の名無しさん:04/11/05 14:29:59 ID:Vf30A+Aj
とどのつまり、「国沢氏には近づかない方が良いよ」
っていう話なんだけどねえ。
あの人は絶対にラリー界のために成らないどころか
ひとつ間違えば大きなダメージを及ぼしうる人物と
見られているんだよ。本スレをずっと読んできた人達には。
ラリー教室だってあの人の軽はずみな行動で、、、

単に国沢憎しで追い落とそうとしてるだけじゃないんだけどね。

513 :音速の名無しさん:04/11/05 19:41:09 ID:BRCI719x
ごめん、遅レスなんだが。
ようするに親方はペイドライバーとしてSTiの車に乗ったと思えばいいんじゃねぇの?
あれだって、誰でも金払えばって話でもないし、
速くないといかんって話でもないし。


514 :音速の名無しさん:04/11/05 20:41:16 ID:iTIP+YEg
逆ペイドライバーじゃないか?

515 :音速の名無しさん:04/11/05 20:54:48 ID:BRCI719x
>>514
資金持込ドライバーってことで。
レンタルだとか貸したとか言うから、普通のレンタカーを想像しちゃうんだろ。

516 :音速の名無しさん:04/11/05 21:58:11 ID:uBzzUqR9
ラリーの世界もそれほど潔癖なものではないので、
できれば暴露話の類はよそでやってくれないかな。
迷惑なんだよね。

517 :音速の名無しさん:04/11/05 22:08:14 ID:BRCI719x
>>516
臭いから蓋あけないでくださいってのは虫が良すぎるよw

518 :音速の名無しさん:04/11/05 22:10:30 ID:7Qiyv3Bx
>>517
んだんだ

519 :音速の名無しさん:04/11/05 22:30:14 ID:aMqjkkTx
いらん事書き散らしてヤブヘビに成るのも親方の困った所で、
詮索されて逆切れしてさらに墓穴を深く深く、、、w

今回だってレンタルなんて書かなければコレほど探られたり
しなかったのにね。


520 :音速の名無しさん:04/11/05 22:45:51 ID:7Qiyv3Bx
特権階級っていう意識は強いんだろな
それも対読者に対して

521 :音速の名無しさん:04/11/06 00:08:57 ID:UYNDgIa5
そのユーザーが専門的になってくるればくるほど吊るし上げ食らう確率増大>2輪のときがそうだろ。
単にミニバンとか乗用のくそ雑誌でピーひゃら珍論たれてるうちは良かったけどよりによって
競技の方にしゃしゃって来たから怒りも100万倍ザンス

522 :音速の名無しさん:04/11/06 00:26:07 ID:H/nR3PlU
こんなDQNでも家庭を持って子供も大学まで行って、自分は南国で趣味をできるなんて
日本って本当にいい国だなw

523 :音速の名無しさん:04/11/06 08:36:41 ID:5gokpsgF
>>522

だって國澤さんは元PTA会長が唯一の自慢な勝利者wデスヨ!

# そら石神井の一等地に土地家マンション付きの嫁を貰ったんなら余裕な生活おくれるだろうよ(ヒガミw

524 :音速の名無しさん:04/11/06 08:43:26 ID:BZj8Y/5F
>元PTA会長が唯一の自慢な勝利者wデスヨ!
元PTA会長だけで終わっているのが根本純さんとの違いか(プ

そう言えば漏れも元PTA会長。ポニャカタ位にゃ成れるかなw

525 :音速の名無しさん:04/11/06 09:33:05 ID:nxy6DIls

      ( ゚∀゚) ≡_ ______________________  ( ゚∀゚) ≡
     (〜 )〜/ 引き続きβαКαがβαКαを笑うスレでお薬しみ下ちぃ/〜(  )〜 ≡
      ( ( ≡−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−-−−   ( (   ≡


526 :音速の名無しさん:04/11/06 12:18:45 ID:PgEMsYK7
また本スレみたくなってきたな
削除依頼だすか?

527 :音速の名無しさん:04/11/07 01:30:03 ID:clzMxLrj
>>503
それだ!

528 :音速の名無しさん:04/11/07 02:33:56 ID:me0RELmx
いちおう、車板新スレ
★自分のためにボランティア@ヒョウンカ国沢145★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1099757243/


529 :音速の名無しさん:04/11/07 21:27:09 ID:3ZOs25pP
国沢、提灯持ち呉のHPでついに最低の暴言を吐く。

>WRCに代表されるラリーは、SSと呼ばれる競技区間と競技区間の間、公道を走って移動する特異なモータースポーツだ。

 「特異なモータースポーツ」たぁ、こいつのラリーへの認識はやっぱりこんなもんだったんだ。

530 :音速の名無しさん:04/11/07 21:46:51 ID:GuSeOZ/q
特異っちゃー特異だと思うが。
クローズドコース内だけで完結せずに、一般車が通行している道路を
競技中の車両が走ってるんだから。

531 :音速の名無しさん:04/11/07 21:54:51 ID:YKCHFsR+
ま  た  こ  じ  つ  け  か

532 :音速の名無しさん:04/11/07 22:27:35 ID:dTy8jU+X
モータースポーツとしては十分に特異だと思うけどな。

533 :音速の名無しさん:04/11/07 22:31:47 ID:3Ul1wvhp
確かに特異ではあるが、ボキャブラリーが貧困な>>529には
特異=負の印象としか感じられなかったんだろう。


さすがにこじつけが過ぎる。

534 :音速の名無しさん:04/11/07 22:57:55 ID:0b4fntiX
どれがアンチでどれがマンセーか、さっぱりわからない香ばしいスレとなってまいりました。ワクワク

535 :音速の名無しさん:04/11/07 23:00:18 ID:YKCHFsR+
>>534
みんなアンチなんだが温度差があるのでつ

536 :音速の名無しさん:04/11/07 23:04:28 ID:53HZZIiG
クニサワマンセーは流石にいないと思われ・・・。

でも、確実にアンチポニャカタ粘着は育ってるね。



537 :音速の名無しさん:04/11/08 17:43:23 ID:U2yTWVLD
実際、クニサワがラリーの事で何か喋ったり
係わったりすると、非常に嫌悪感を感じます。
変かな?

538 :音速の名無しさん:04/11/08 17:57:37 ID:qJRLEIBR
>>537
漏れもだよ・・・


・・・orz

539 :音速の名無しさん:04/11/09 09:52:44 ID:PHyhhvRk
知り合いのラリー屋さんが某板で書いていたけど、そのラリー屋さんが一昨年のモントレーに参戦していたとき、
国沢も来て解説していたじゃないですか。んで香具師はラリー屋たちをさもみんな知っているかの如く
振る舞っていたそうです。その人はそれがすごく気分悪かったらしい。

540 :音速の名無しさん:04/11/09 13:21:26 ID:b+55Aq0h
で?



541 :音速の名無しさん:04/11/09 13:25:33 ID:1PDm0jhP
ど〜w

542 :音速の名無しさん:04/11/10 01:19:30 ID:zmJ1QLSp
仮設スタンドのそばでクニサワがいるのが見えたんですよ 
そしたらこいつ新井さんの名前間違えやがるんでるよ 2回もね 
芸能人のゲストじゃないんだから 主力選手の名前ぐらい確認しとけよ

 仮にもRALLYに通を装うなら もっと勉強しろ馬鹿沢



なんてことがありましたのでRALLYファンが国澤を嫌うのは極当然かとおもわれます

543 :音速の名無しさん:04/11/10 02:04:38 ID:F07jMqQD
かなり前のPDでカート(かなりの成績)からラリーに転向した若い人
が載ってたが、いきなり全日本なんかにゃ出てなかったぞ。
なんでもいいや、やっぱクニサワは大嫌いだな、ラリーを語るな!

544 :音速の名無しさん:04/11/10 20:27:02 ID:UsLcYTUL
ここの住人って国沢氏のアルペンのときの
捏造「ナビ日記」って読んだ事有るんだろうか?

545 :音速の名無しさん:04/11/10 22:20:16 ID:4w1P+slX
>>544
そんなのは粘着君以外読まないだろ?w

546 :音速の名無しさん:04/11/10 22:48:22 ID:wkx2Sfc3
とりあえず、国沢にはラリーの解説者に

必要な知識も


それをなんとかして補おうとする向上心のカケラもないことは判りました。
ちなみに解説者が名ドライバーである必要はないと思うが

本人が妄想し、大言壮語してたわりにはお粗末

というのも明らかになりましたね。

サイドオオォォォ!

547 :音速の名無しさん:04/11/10 23:15:07 ID:Ex3xjUTB
>>544
捏造ナビ日記。oyakata.netから転載。
http://members.at.infoseek.co.jp/tasogareyarou/neta/co-driver.htm

548 :音速の名無しさん:04/11/11 00:27:17 ID:PZIFXZpm
いちいち読むの
('A`)マンドクセ


549 :音速の名無しさん:04/11/11 00:28:21 ID:ZBhQy8qH
>>547
読んだけどだからなに?

つーか幼稚だなおまえw

550 :音速の名無しさん:04/11/11 00:54:41 ID:2XqTPrwT
>>547
わざわざありがとう
空想はあっちのスレでやってくれ

551 : :04/11/11 01:48:42 ID:nyduYb6+

>国沢にはラリーの解説者に必要な知識も
>それをなんとかして補おうとする向上心のカケラもない

ほんとだね。なんで解説者ができるんだろう?

552 :音速の名無しさん:04/11/11 02:16:08 ID:P2G/GKDz
こっちで"模した人"やるのが効果的、とでも思ったか?

553 :音速の名無しさん:04/11/11 02:23:40 ID:CGlv7dxf
捏造した日記で、ここの住人を釣ろうというのが何とも…

確かに、アルペンにてSS中にナビにサイド引きを命じ、
あまつさえ挙動の悪さをナビのサイド引きのタイミングが悪かった
とした件(SUBARUの公式メルマガへのインタビューにて)は、
ラリー人として許されざるものはあるけれどもね。
それってドライバーとしての責任放棄/責任転嫁だし。

あのさ、本スレから流れてきたアンチ教の諸君。
このモタスポ板のラリー系スレッドにいるのは、
本当に競技をやっている人間か、あるいは熱烈なファンしか
いないわけよ。良くも悪くも直球型の現実主義者なワケ。

クニはこの点が間違ってる、という確固たる証拠を
ちゃんと提示してくれたまえよ。捏造日記なんか持ち出さなくてさ。
「○×と裏取引があった」なんつー話題も、ここではまったくもって
スレ違い。ここは純粋に、競技だけの話題を語る場所だから。

以前のWRC参戦スレは、もうすこし専門的な話題で面白かったんだが。
最近はやたらと質が低下してて、見てて痛いね。

554 :音速の名無しさん:04/11/11 02:33:20 ID:CGlv7dxf
ちょい修正。

「○×と裏取引があった」



「COTYに関して○×と裏取引があった」

ま、そもそもスポンサードすることが裏取引うんぬんっていうんなら、
スポンサード受けてる競技屋みんなが当てはまるよなw


555 :音速の名無しさん:04/11/11 08:52:46 ID:5IRPcM3o
>>553
COTY選考委員はいかなる形であれ、メーカーからの利益供与を受けることが禁じられいる。
つまり、クニが選考委員であればスポンサードはNGということになる。
選考委員を辞退するか解任されれば無問題。

556 :音速の名無しさん:04/11/11 09:23:55 ID:b5MQFu+S
>>555
だからその利益供与の証拠を出して。でもCOTY選考委員がどうのなんてことは、このスレでは関係ない。

557 :音速の名無しさん:04/11/11 11:00:51 ID:zr1t3hsO
というか、板違い。

558 :音速の名無しさん:04/11/11 11:07:25 ID:Ns/NoGL9
国沢はラリーに首をつっこむな!

ということで終了。

559 :音速の名無しさん:04/11/11 12:20:33 ID:niXv26rQ
捏造ナビ日記って、そもそもココ(国沢WRC参戦スレ)発祥だぞ。
あのときは住人にもGJされていたんだが…

560 :音速の名無しさん:04/11/11 13:12:16 ID:6hQMORjX
つか、ここで国沢関連が話されるのはいいんじゃないの?
それこそ、ラリーストやら、熱烈レリーファンなら、それなりのスレッドに行けば?
ラリーを語るスレじゃないでしょ、ここ。
ラリーをする『国沢』のスレでしょ?(ちと日本語があやしいw)

#住人が板違いって言うなら、削除依頼でいいんでね?

561 :音速の名無しさん:04/11/11 16:47:37 ID:2XqTPrwT
>>555
じゃあ2輪駆動部門にZで参戦している
三好もアウトなんだな

562 :音速の名無しさん:04/11/11 16:54:48 ID:/u9iJGr+
>559
あの頃には、冗談を冗談として笑える空気があったの。
俺もGJ出したし。国沢キライだしね。

でも最近は、捏造日記を必要以上に真に受けてるのが多い気がする。
アンチも判断力と節度を持ってくれ、てことだよ。
本スレは妙に粘着質のが多いけど、ここだけは冷静なスレ運びと
なって欲しいね。


563 :音速の名無しさん:04/11/11 18:28:31 ID:tldCLWwd
つーかぶっちゃけこのスレの存在意義がRJ終わって実際にラリー出て無くなったんじゃないか?
予想どおり糞だったって事で終了でいいんでね?


564 :音速の名無しさん:04/11/13 19:55:02 ID:D8wjnV2s
でもまだインプレッサ借りっぱなしのようですよ。
次に出るまで借りっぱなしであちこち暴走しながら
「コレが『ワタシが』STIから借りてるラリー車ですよ」
って見せびらかし歩いてるらしい。

565 :音速の名無しさん:04/11/15 09:04:19 ID:UzJQy75s
スバルからは返せと言われてるのに
あれやこれやとグスグズ言い訳して返さないらしい

566 :音速の名無しさん:04/11/15 09:22:03 ID:iokd6uca
あのインプレッサでまたなにかする気なんですかね?

567 :音速の名無しさん:04/11/15 20:41:19 ID:domYoNae
次の全日本ラリーって来年4月くらいだろ?
それまで借りっぱなしにする気かよ…

568 :音速の名無しさん:04/11/15 21:03:37 ID:puub9dE4
>>567
雪道の練習するために
レンタル延滞してるんじゃないの?

569 :音速の名無しさん:04/11/15 21:35:06 ID:domYoNae
練習するならレガシィがあるじゃん。
あるいは自分でインプを買え。
ラリーカーはオモチャじゃないぞ。

570 :音速の名無しさん:04/11/15 22:05:01 ID:4UXfbFte
>>567 4駆開幕は5/21〜5/22ひえつきなのだが開催自体が危ぶまれてる

貸した側はどう思ってるか知らないが国沢自身は1年契約と思ってるらしいぞ

571 :音速の名無しさん:04/11/15 22:42:36 ID:domYoNae
1年契約って有償だよな?無償じゃないよな?

572 :音速の名無しさん:04/11/15 22:47:19 ID:FLKfl/tD
>>569
> あるいは自分でインプを買え。

RJのときに中古で買わなかったっけ?

日記より
>7月20日
>午前中原稿書き。
><中略>
>そうそう。練習やレッキに使うインプレッサを購入しました。平成>15年9月登録のSTiバージョンで、走行9千km。早ければ来週あ>たりに納車される予定。夜、コドラになってくれる人と打ち合わせ。
>朝の体重は80,0kg/33,4%。

573 :音速の名無しさん:04/11/16 02:58:01 ID:GHFN8VMD
>>572

どうもその記述もぁゃιぃのではないかと。
自宅前を通った報告にも出てこないし、
日記にも記述がない。

意味なく下品な4灯ポッドをつけたのがそうなのかもしれないが・・・

どこにいったんだろ。

574 :音速の名無しさん:04/11/16 11:21:05 ID:YgRkHrJ2
>>565
その話し詳しくお願いしましゅ

575 :音速の名無しさん:04/11/17 02:21:10 ID:xEfnlwc8
>>574
くわしくはMLでな

576 :音速の名無しさん:04/11/17 09:45:53 ID:2k7praQG
ところで新スレをご用意しましたよ。
休憩所941から改変採用しました。
今の状況はまだ続きそう(たぶん訴訟が現実の日となるまで)なので、
お花畑のふるまいと併せて判断、採用しました。

★意見する奴みんな邪魔@胸倉ヒョウンカ国沢148★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1100650827/

577 :音速の名無しさん:04/11/19 17:58:08 ID:6lb9bhoZ
なんか脱輪しています
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20041117A/s02.jpg

578 :音速の名無しさん:04/11/19 19:51:39 ID:/wr258CS
おぉ!
これがウワサのミゾ落とし!!

マーベラス!



579 :音速の名無しさん:04/11/20 00:27:20 ID:J+7K7T+C
新潮の中吊り広告 

「怪しいボランティア」

でポニャカタを思い出したのは漏れだけですか

580 :音速の名無しさん:04/11/25 07:09:19 ID:0gO0cnwC
hage

581 :本スレより:04/11/29 22:09:20 ID:Zjs/tG04
えー今更でなんなんですがw

西尾氏のサイトに、MCSCハイランドマスターズ2004動画来てました
ttp://www.nishiogarage.com/video/video.html

2003動画との比較は過去ありましたが
さて西尾氏2004の動画と比較してみましょうかw


582 :音速の名無しさん:04/11/30 21:07:05 ID:7cSlTS5g
カートップ1月号にハイランド記事「らりい道」載ってます。
読んできました。中身は別にどってことないんですけどw
「次のラリーが楽しみだ」って書いてたんですけど来年も全日本ラリー
出るのかな?だったら何かいい影響を与えてホスィなあと思っております。
例えばオサレにラリーして欲しいなあとか。みんな普段着部品メーカーとかの
上着だけど国沢さんはなんかブランドとかのパリッとした
格好してくれるとなあとか。サービスもハイランドの時はフツーのEZUPだったけどワークスみたいに
門つけたりテントもカラーリングしてくれるといいなあとか思ってます。
あとスバルにもう1台車出せって言って誰か若手雇ってチームにするとか
してくれるといいなあとか。持参金出させたら自分の腹も痛まないだろうし。
最近衰退気味の全日本ラリーにいい影響を与えてホスィなあと思うのでした。

583 :音速の名無しさん:04/11/30 22:08:42 ID:EMDtiXeg
>>582
無理

584 :音速の名無しさん:04/12/01 03:29:58 ID:kNI9eh+3
★【祝】俺のスレ愛され続けて(?)150@ヒョウンカ国沢150★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101737702/

☆国沢さん、それもないだろう【休憩所】150.5☆
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101838774/

【常識】車板国沢スレコテ・ヲチ批判【非常識】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1101809842/

585 :音速の名無しさん:04/12/05 00:09:27 ID:rcOuZ+mG
【お祭りのお知らせ】
トヨタから格安で売ってもらった新プリウスにリコールが発生。
リコールのお知らせハガキはきたものの、電話が来ないことにご立腹の国沢センセ、
「こうなりゃ電話がくるまで絶対リコール修理に出さねぇぞ!」と日記で表明。

ttp://www.kunisawa.net/kuni/profile1.html (11月20日参照)

それでも連絡の来ないトヨタに業を煮やし、今夜はTOPページで

> 皆さんの意見を例によって投票してください。ちなみに今回のリコール(ストップランプ)、
> プリウスだけではない。対象車種だった方もぜひ投票願います。
> もちろんリコール対策が終了次第、トヨタに見解を聞いてみるつもり。

というわけで、投票を受け付けています。

ttp://vote3.ziyu.net/html/good.html

※国沢って誰?という方向けサイト

kunisawa.netの小失敗の研究
ttp://www.geocities.com/kuni_kenkyu/index.html

現在の本スレ
★【祝】俺のスレ愛され続けて(?)150@ヒョウンカ国沢150★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/car/1101737702/

586 :音速の名無しさん:04/12/08 18:06:42 ID:MIBrPM2X
http://homepage2.nifty.com/kankankan/highland-04-kunisawa.wmv

587 :音速の名無しさん:04/12/08 19:11:24 ID:0niV53lV
>>586
これって、前に見た時よりちょっと早送りになってない??
だれか前に保存してないかな?比べてみてくださいな。

588 :音速の名無しさん:04/12/08 19:23:28 ID:WEsxkC06
西尾さんと馬鹿の、同区間の走り見たいな
だれか編集して作ってクレーw

589 :音速の名無しさん:04/12/08 20:41:43 ID:2fDOWVZf
>>587
以前のは7分03秒、
今落としたのも7分03秒、
まったく変わってないと思われ。

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