2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

なぜ総合は極真から逃げ続けるのか

1 :名無しの格闘家:04/09/27 00:19:33 ID:8rRdNagK
最強を決める極真の大会に総合の選手が出ないのはなぜですか?
素手で殴られるのがそんなに怖いんですか?
ヒョードルが最強とか言うなら一度くらい極真の大会で優勝して下さいよw


2 :けろん:04/09/27 00:20:54 ID:IpUsKMvY
しらない どうでもいいじゃん キョクシンがにげてるんじゃん?

3 :名無しの格闘家:04/09/27 00:21:31 ID:mVYvwr1k
あれ?おまえ泣いてんのか?

4 :名無しの格闘家:04/09/27 00:23:56 ID:YdCXQn4N
突っ込んで打たれ強さを競う能無し極真なんて消えて無くなれ

5 :名無しの格闘家:04/09/27 00:24:33 ID:gn09MD1/
ルール違うし。

6 :名無しの格闘家:04/09/27 00:29:19 ID:8rRdNagK
なぜ極真で優勝した事もない奴が世界最強とか名乗れるんですか?


7 :名無しの格闘家:04/09/27 00:41:13 ID:Fyav5ChU
先日腕が痛いと言って負けたバンナのグローブ付けたパンチをくらって失神したフィリオ。

8 :名無しの格闘家:04/09/27 00:42:04 ID:g+R4cfsN
ヴァンダレイ・シウバに顔面蹴りで秒殺された某カラテ選手がいましたね。

9 :名無しの格闘家:04/09/27 00:42:53 ID:YANtwUmC
>>1
最強大道塾空道から逃げ回る朝鮮カラテ( ´,_ゝ`)プッ

10 :名無しの格闘家:04/09/27 00:48:35 ID:8rRdNagK
バカですか?

11 :名無しの格闘家:04/09/27 00:49:31 ID:JF9b2Ec4
まあ、顔面なしなら最強だね。
でも、顔面なしの戦いってありえるかな?
罪な朝鮮人の偽情報の為に、数見や八巻みたいなセンスアル格闘家が歳食ってPRIDEに出れないのは日本人として辛いよ。
ってことで、チョン死ね。

12 :名無しの格闘家:04/09/27 00:53:18 ID:QdReMibC
胴回し蹴りが交わされて、地面に転がった瞬間に「待て」がかかる不条理なルールが許せない

13 :名無しの格闘家:04/09/27 00:58:21 ID:d/i+Oa21
>>9
大道塾って、もともと極真の人が作ったんでしょ?

顔面アリにしても、空手は合理的じゃないと思うよ。
フォームやパワー上、テコンドーなんかよりはましだと思うけど。
打撃なら、普通にボクシングやムエタイやったほうが良いと思う。
でも、極真勢がk−1で負けたときの言い訳はすごかったよな。
「空手が、最強に決まっている。素手なら勝てる。」
男らしくないよなw

14 :名無しの格闘家:04/09/27 01:09:54 ID:5dGPlzRS
ゾックインポ

15 :名無しの格闘家:04/09/27 12:14:49 ID:0j03p0ao
>>1
このバカ一体なに?


16 :名無しの格闘家:04/09/27 13:12:41 ID:d1vpwC98
おもしろいギャグだな

17 :名無しの格闘家:04/09/27 13:18:50 ID:qdt3rmHK
クソすれ
sageまくる

18 :名無しの格闘家:04/09/27 13:33:39 ID:azGYG1Hf
>>13
素手だと、ボクシングの技術も使えるけど空手の方が使える!って感じる。
特に複数相手とか、武器持った相手とかだと特にそう。
ちなみに今の曲真のスタイルって、空手そのものじゃなくて、日本人が勝ちやすいように、
アマでも危険が少なく楽しめるようにカスタマイズされたスポーツ空手。
それはそれで完成されたスタイルだと思うけど、実際の空手とは最早別物だな〜
他の流派も似たようなもんだけど。

19 :名無しの格闘家:04/09/27 13:35:58 ID:Bs++Dv/D
我慢比べうんこチョクシンカラテ

20 :名無しの格闘家:04/09/27 13:37:20 ID:FSl8FA3K
1さんは馬鹿なんですよね?
先言ってくださいよビビッたじゃないですか。

21 :名無しの格闘家:04/09/27 13:39:55 ID:8ZToAbpH
極真選手はブラジルの素手のVT見てしょんベん漏らすだろうな。


22 :名無しの格闘家:04/09/27 13:41:02 ID:iZD5TZ/E
>>21
まだそんなんあるの?

23 :名無しの格闘家:04/09/27 13:45:03 ID:u0OTYHib
ああ、そうか、このテがあったか!!
あのさ、曙が極真大会でれば、優勝間違いないよ。
ローに対処できる技術を身に付ければ、優勝間違いない!!
今のままじゃ、曙、負け犬のまま人生終わっちゃうよ。
ぜひ、極真で一勝もぎ取ってほしいいいい!!!!

24 :名無しの格闘家:04/09/27 13:46:24 ID:iZD5TZ/E
極真大会でる=ローに対処できる技術を身に付けれる
と思ってる馬鹿がいるスレはここですか?

25 :名無しの格闘家:04/09/27 13:46:48 ID:o1uiRJJd
 ク ソ ス レ 

 死 ね や 極 真 ヲ タ 

26 :名無しの格闘家:04/09/27 13:50:48 ID:JrtFhXp7
実戦であんな間合いで延々と腹を撃ち合う事なんて有る訳ない
いっぺん死んどけ極珍ヲタ

27 :名無しの格闘家:04/09/27 14:05:37 ID:r+9y4+3r
>>1
顔面、寝技無しで何が最強か?

28 :名無しの格闘家:04/09/27 14:07:57 ID:iZD5TZ/E
空手内最強てことだろチンカス

29 :名無しの格闘家:04/09/27 14:10:30 ID:0j03p0ao
空手内(  ´,_ゝ`)プッ


30 :名無しの格闘家:04/09/27 14:24:17 ID:i2k95dz8
>>24
でもさ、顔面なしでしょ。
曙が大会でれば楽勝じゃん。
だって、極真って意味不明にぶつかり合ってるじゃん。
曙の腹に、極真の突きは、きかないと思うけど。

31 :名無しの格闘家:04/09/27 14:37:41 ID:T29SvB34
曙はローくらって撃沈する

32 :名無しの格闘家:04/09/27 15:03:58 ID:VP/F4ePT
顔はだめですよ。危ないですよ危ない。それに痛いですよ。
あっ掴んじゃダメ。つかまれちゃったら困っちゃうでしょ。
あっあっ投げちゃダメ。投げちゃだめだよもーー。
あーーーー絞め技はダメーー!
絞めたら苦しいでしょ。
あっあーー関節とっちゃダメ。はずれちゃったら大変でしょ。
わかった みんなわかった 楽しくね
ダンスみたいにね。ダンス空手?
あっあっダメダメそんな事言っちゃ。地上最強なんだから。
あっ  あっ
それもダメ  ダメダメ
それもダメーーー

33 :名無しの格闘家:04/09/27 15:05:48 ID:/fBmnG4o
曙は押すだけで、パンチ打てないから勝てないよ。
ロー2発で負ける。
スタミナ無いからトーナメントで2試合目は無理だし。

34 :名無しの格闘家:04/09/27 16:09:12 ID:nADcRVv+
空手w
テコンドーより弱いだろw

35 :名無しの格闘家:04/09/27 18:04:01 ID:zt5CP45q
曙がテコンドーの試合に出る事を想像してみろ。
自分の体重で、足首捻挫して、自分にTKO。
つまり、曙は、自分の体重に負けているのです。

36 :名無しの格闘家:04/09/27 21:20:09 ID:MXVECHvK
野地が秒殺負けしてたな、雑魚に




37 :名無しの格闘家:04/09/27 23:10:06 ID:PsNQjsyC
地上最強の空手

38 :秘密工作員 ◆Ygf47/MZzs :04/09/27 23:11:09 ID:yBeB6VfN
 シウバは岩崎を破っているからねええ。

39 :名無しの格闘家:04/09/27 23:11:48 ID:A5WtWmyG
バンナにぶたれて泣いて負けた極真チャンピオンがいたような気がする。
笑ったよあれには。

40 :名無しの格闘家:04/09/27 23:14:12 ID:2NbgWVnX
空手かはみんな首が細い(素人と同レベルの打たれ弱さ)
反射神経ない
攻撃が単発、K-1に出る為にコンビネーション覚えてもやっぱり遅い。

だから弱い

41 :名無しの格闘家:04/09/27 23:20:18 ID:d/i+Oa21
>>40
いや、極真の田村みたいな人間見てると、うたれ強さには問題ないと思うぞ。
ただ動きが遅いので、曙みたいに顔面に対処できないのでは?


42 :名無しの格闘家:04/09/27 23:53:46 ID:18g8K+Pf
複数を考えると総合って最もスポーツなんだよね。
誰が1対1でやるって決めたのかな?

グローブつけて上半身裸で生活する人いないね。

素手で服を着て、かつ複数相手を想定することが必要。
今の空手は試合用だけど、空手が最大公約数で最強の座に
つける確率高いとおもうのですけど。


43 :名無しの格闘家:04/09/28 00:09:28 ID:54wOsoHf
空手の選手がキックの試合に出て、死んだことあったね

44 :名無しの格闘家:04/09/28 00:51:36 ID:tOiAIn/G
>>42
複数相手なら、ムエタイや剣道もあなどれんよ。
素手で、パンツ一丁、かつ複数相手なら、曙が勝つ
確率高いですよ。

45 :名無しの格闘家:04/09/28 00:52:06 ID:nyEMYwQP
>>42
服をつかめないって意味では正道会館よりも実践的じゃないじゃん。
所詮Mがお互い打ち合って悶えるプレイにすぎない。

46 :名無しの格闘家:04/09/28 00:59:33 ID:C48J67hB
ttp://www.pancrase.co.jp/data/rcd/noji.html
野地選手の戦績

47 :名無しの格闘家:04/09/28 01:08:35 ID:sRgeEymz
ホ−ストが言ってたじゃん
”キョクシン がんばってね♪”

48 :名無しの格闘家:04/09/28 01:10:30 ID:GyWT+SEl
18 漫画の見すぎやアホ。複数の相手に物持たれて喧嘩するわけないやろが、そんな時は逃げて後日勝負が鉄則

49 :名無しの格闘家:04/09/28 01:10:43 ID:j+32HPyi
数見も極真のファイトスタイルに疑問抱いて脱退したくせに、何のアクションも起こさないな
パンクラス程度にもびびってるようだし

こんなヘタレな姿を世間にさらすぐらいなら、極真の重鎮としてずっと居座ってればよかったのに
そうすれば極真信者が勝手に伝説の武道家あつかいしてくれただろうに

50 :名無しの格闘家:04/09/28 01:11:37 ID:zVAUoU9u
曙に勝てる極真の日本人は二人くらいかな。ほとんどは一般人並の身長しかないのでケンカなら曙の圧勝!!

51 :名無しの格闘家:04/09/28 01:13:42 ID:bFyzWqmH
ここのスレタイおもろいw

52 :名無しの格闘家:04/09/28 01:15:16 ID:sRgeEymz
顔面パンチなし
掴みなし
投げ、関節なし
餌なしで、釣りでもしてな
意気地なし君

53 :名無しの格闘家:04/09/28 01:16:42 ID:tOiAIn/G
だよね。
曙がスーツ着てたら、ヤクザより威圧感あって
喧嘩できないよね。

54 :名無しの格闘家:04/09/28 01:18:12 ID:GyWT+SEl
一人で複数と想定する時は、逃げ方のみがベスト。打撃のプロで一流でも寝技の2流プロ2人とやったら負ける。

55 :名無しの格闘家:04/09/28 01:19:38 ID:sRgeEymz
資金集めのプロ集団
自分本位のトップ集団
数十年に渡り、世間を欺いた 詐欺集団
それが、極チン
は−?今更 かしこまって 最良の空手だ?
最強ではなく最良?
情けね−

56 :名無しの格闘家:04/09/28 01:22:31 ID:ditSSFqL
極真が世間から見放された決定的要因は、
フィリオでもグラウベでも野地でも岩崎でも富平でもなく、数見だと思う
あいつが何のリアクションも起こさないからすべてが終わった

57 :名無しの格闘家:04/09/28 01:25:00 ID:54CiH+h6
喧嘩だったら、空手よりもムエイタイのほうが強い

58 :名無しの格闘家:04/09/28 14:53:19 ID:kmFJ+1BP
>>53
去年のMAXのリングで汗だくのスーツ姿で「大晦日出ます」と言ってた。
それまでMAXの選手達が試合してたのもあってかリングの底が抜けるんじゃないかと思った。

>>45
極真と違って基本や移動が組手(フルコンルール)に直結する正道空手は柔道や剣道に近い。
今のままだと規模がでかいってだけであぐらかいて、いずれ正道会館に抜かされると思う。

59 :名無しの格闘家:04/09/28 19:42:07 ID:mNQEoMrH
>フィリオでもグラウベでも野地でも岩崎でも富平でもなく、数見だと思う
>あいつが何のリアクションも起こさないからすべてが終わった

この数見さんって、どんな問題があったの?
極真で有名な人でしょ?引退したの?



60 :名無しの格闘家:04/09/28 22:06:28 ID:TtfhrJGh
極真の起源はウリナラだよね?

61 :名無しの格闘家:04/09/29 12:57:54 ID:6p2iy5Cu
ニダ

62 :名無しの格闘家:04/09/30 00:01:45 ID:zaVtnhYk
未だに極真に入信するやつがいるのが不思議でならん

63 :名無しの格闘家:04/10/01 06:26:26 ID:EGAntnXJ
極真の大会はギャラが出ないから
他団体が出る必要はないんじゃない?

でも極真VS正道の5対5最強決定戦は是非やって欲しい

64 :名無しの格闘家:04/10/01 06:30:57 ID:gIfzxTCb
極真は総合じゃボクシング以下だろう
つーかK1でもそれ並だし

65 :名無しの格闘家:04/10/01 07:44:45 ID:6k0muwL9
木山と塚本はK1に出ないの?

66 :名無しの格闘家:04/10/01 12:00:36 ID:WstgdZsz
>>32
ワロタ

67 :名無しの格闘家:04/10/01 12:52:57 ID:SBFFWNfs
野地は・・

68 :名無しの格闘家:04/10/01 13:00:42 ID:t4wl4EdQ
>>1よ。そうだよな。
総合はいろんなものから逃げ続けている。

東大入試、公務員試験、近所のバーゲンセール、小学校の運動会。

69 :名無しの格闘家:04/10/01 16:15:59 ID:MpXyaed5
PRIDEチャレンジで極真勢全滅。圧倒的弱さでほかの参加者に負け続けた

70 :名無しの格闘家:04/10/01 16:31:56 ID:9sxxY6L2
なんだこの寒いやりとりは・・・


71 :名無しの格闘家:04/10/01 23:59:21 ID:OzGXiecR
複数に有利って全部雑魚と仮定した場合だろ
複数の中に柔道とかいたら倒されてボコボコ

72 :名無しの格闘家:04/10/04 01:07:07 ID:TvPhtqBb
マス大山が牛の角たたき折ってるシーンで手刀を繰り出した後
画面が切り替わって角が地面に転がる。 何故だ?何故画面を
切り替える必要があるんだ?

73 :名無しの格闘家:04/10/04 01:11:58 ID:+eGajTTY
>>64 極真ではないが、空手やってるけどそれだけはないと思うぞ。
対処ははるかにできる。でも、柔道に勝てる気はしないな。。

74 :名無しの格闘家:04/10/04 01:12:00 ID:C+wDlFWf
うーん、叩き折っていないからなんじゃない?

75 :名無しの格闘家:04/10/04 01:15:49 ID:kB0DfSH2
さてと、そろそろゾックインポるか
   ∧_∧
   ( ・∀・)       ))
   /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
  ノ   )        \ ))
 (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
     丿        ,:'  ))
   (( (___,,.;:-−''"´``'‐'

 おまえらも、ゾックインポ。ゾックインポ〜
     ∧_∧
     ( ・∀・ )
    /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
 ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃





76 :名無しの格闘家:04/10/04 03:49:58 ID:1ykPfBQq
>>68
東大入試に関しては巽宇宙がいただろ!

77 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/08 15:06:47 ID:r5p1kKmn
なんで極真って実績ないのに地上最強とか言ってんの?

78 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/08 15:48:26 ID:8OtuwqwZ
顔面有りを開放したら、日本人は外人に勝てなくなるよキミィ

酔ったマス大山が当時漏らした本音w

79 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/08 16:00:22 ID:93GsnAzZ
モハメドアリの息子からも逃げてるよ

80 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/09 10:04:11 ID:mbIyWYcM
アリはウイリーから逃げた!








ってネタが梶原劇画であったよなw

あとブルースリーの師匠も極真だった。プレスリーも極真門下生だったとかw

81 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/10 23:02:50 ID:ppp9ja3S
       /.,:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;;;;,.`、 
        /.,:;:;:;:;:、:;:;:;:;:;:;〃彡;;;;;;;,.ヽ 
      l.,:;:ッvソヾゞ;:ソ'"´ぐ;;;;;;;;;;;-、;. 
       ;;'"`"      ミミ;;;;;;;/;'ヘヾ, 
      {!       ,.  lヾ、;;;!ヾ;ヲ!1 
      !    _,,;='_"`、,    `っ} ! 
      {=;;;、、_ゝk'.ゞ';`'´     '´ `‐- 、 
       `}^'ソl  '.、´  、 , '     |/   `` ‐ 、  今の自分は勝ってると思います。 
        ! 〈  , ヘ   `    //       \     格闘家(35才・男) 
   , -─‐‐- 、^,.j,‐_、   ,ノ 〃         \ 
  / . :..:..:.::.::.::::::.ヽΞ‐'´`ヽ,ノ /            ヽ 
. /∨/ . :..:..:::::::::::::.ヽ、__,. ノ /               ヽ 
ヘ、{〈kv, . :..:.::::::::::::::::.|`ー-‐' ´                 ヽ 
!くミ;;ヾ《ソ;. :.:::::::::::::./                        、 
``ー;彡;くノ;::::::::./                        ', 


82 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/10 23:08:36 ID:6/rjy3Zu
極真やってたやつパンクラスで秒殺されなかったっけ?www

83 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/10 23:16:39 ID:4LvNAUb9
ワンツーロー
ワンツーロー

84 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/11 06:25:40 ID:Z/3Nk+zT
また極真じゃない>>1が極真を煽るスレか・・。

85 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/13 00:11:25 ID:aG19d6XV
関係者が煽っていたらもう無茶苦茶じゃん

86 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/13 03:36:57 ID:kz9rrRxJ
極真 わらい

87 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/13 22:41:32 ID:7J/RpBeY
極真ってギャグでしょ?
試合みてるとショートコントに見えるんだが。

88 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/13 23:18:24 ID:30Mk8AXp
空手バカ一代とか四角いジャングルとか夢中になって読んだなぁ

89 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/14 17:30:49 ID:oPkUNXbc
もう極真オタの反論さえ出てこない
本当に終わってるな

90 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/14 17:34:06 ID:wDAWSFdu
組織自体がバンナ一人に潰されたようなもんだよ。

91 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/14 17:38:53 ID:HPN7wylz
極真選手&極ヲタへ
我慢大会でしか極真はかてないyo

92 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/14 18:02:34 ID:NaBeFk4Q
昔のウイリーならバンナなんて片手で倒せれたのにね

93 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/15 18:32:44 ID:BQRWHO7m
極真うざい

94 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/17 20:46:06 ID:huoQ72OP
エメラルドノア層
三沢親衛隊参上
エメラルドノア層
三沢親衛隊参上

95 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/18 05:50:55 ID:E7Ky/4sa
極真空手なんて馬鹿馬鹿し杉て、格闘技界では相手にされていないんでしょう。

96 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/18 06:07:23 ID:1YfiddHg
極真空手?みなさん、曲珍キャオラ手の間違いじゃないですか?

97 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/20 00:25:15 ID:qBdElUzS
極真空手?最強だよね

98 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/21 19:34:03 ID:X0ap2M8P
極真vs中国拳法
ttp://my.reset.jp/~david/Martial/(Fight)%20Kyokushin%20Karate%20vs%20Kung-Fu.mpg

99 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/24 01:11:51 ID:dqbGf1NZ
極真とノアから逃げる総合

100 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/10/24 11:55:05 ID:qIttzssH
なぜ総合は極真から逃げ続けるのか?

1さん、それはきっと岩崎さんを恐れてるんだと思いますよ。
彼には底知れぬ強さがありますからね

101 :きる:04/11/08 10:12:17 ID:gUgYat2h
俺は極真も昔やってたし ムエタイ、キック、柔道やって 今は総合を教えています。極真はかなり実践的ではないが かなりの破壊力があり 参考になることがよくあります。実際、正道も大道もキックボクシングも極真からできていますので 基本的な事は一緒です。

102 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/08 10:14:03 ID:89fbpAk/
>>101
キックやってた方の意見とは思えない

103 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/08 10:27:46 ID:H/W1Gbt7
キックボクシングのルーツはムエタイ。

104 :きる:04/11/08 10:55:47 ID:gUgYat2h
ルールがみんな違うのでなにが最強とかは わからないのが 正直なところです(^O^)

105 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 04:34:54 ID:/UaGIrcy
尿jが勝てるわけない

106 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 04:44:25 ID:+XCfDDF7
まあグローブつけて拳を守ってるうちは
最強を決められないわな。

107 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 05:34:00 ID:cBwJo7qQ
>>1
ノアヲタみたいなスレ立てるなよ(W

108 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 08:00:42 ID:Ggau4xPl
素手解禁したらボクやムエタイやキックの選手に顔面軽く殴られて殺される
極珍は自分で作ったルールに引きこもって
一人虚しく最強を名乗ってるのがお似合いw

109 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 08:13:15 ID:GCkDkb1o
数見がパンクラスから逃げたのが萎えた
野地や岩崎みたいに過去の栄光投げ捨ててチャレンジしろよな

110 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 16:58:25 ID:Ju4sZrkD
極真(笑)

111 :きる:04/11/15 22:52:38 ID:dYcIUkZe
今日 キックボクシング教えてたら 極真出身の方がいてなかなかだったな。キックの大槻も極真出身で敵なしだよ

112 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 23:00:51 ID:HKQJtm00
>>108

ボクサー共は素手でグローブでしか殴ったことないから、拳がやわくて、
素手なんかつかったら、拳の骨がおれちゃうだろw

113 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 23:09:57 ID:fYhOOEjG
えびボクサー最強

114 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 23:12:07 ID:R5Ur5jdD
この間SRSでやってたの見たけど、
顔面ナシだと間合いも何もないような気がしない?
至近距離でガマン比べしてるだけにしか見えん。
まーシロートなんで解らんだけかも知れんが。

115 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/15 23:15:28 ID:WDUevYgi
>>109
主旨には同意だけど、数見の栄光を野地や岩崎と一緒のように見るのはどうかな。

116 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/16 16:36:12 ID:2hogvSaJ
>>108引きこもりに言われても…

117 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 03:36:47 ID:q1OYNuiZ
子供の時は洗脳されて「極真最強!」とか思ってたけど
胸どつきあってたまに上段出したりしてるのが馬鹿っぽく思えて辞めた。

118 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 08:12:05 ID:vadiNdR0
だからキックのオオツキに勝てる人いるのですか?彼は極真キックボクサーでいまのところ敵なしだよね。

119 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 08:24:25 ID:O+U2yC45
>>111>>118
正しい漢字も知らずに誉めるなw

120 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 08:31:21 ID:ID9SguxP
野地の野郎はパンクラスでボコボコでしたねw
K−1なんてこんなものなんですねw

121 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 12:43:49 ID:SDUKnhKo
極しん=角田とか弱いじゃん頭弱い空手かはKやプライドに負けてしまうよバカだし拳きたえず頭きたえろよ。熊殺しなんか牙も爪も無い熊、しかもまわりには猟師が取り囲んでたんだべ、頭つかえ

122 :ddd:04/11/17 12:54:29 ID:+8KgdwdT
野地 k−1で勝ち星無し

123 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 12:57:58 ID:+bWy8PVs
野地超嫌い

124 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 14:00:25 ID:LBTRRJw5
角田のショボパンチ一発くらっただけで、失神ko負けした最後のニホンオオカミさん

125 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 14:06:39 ID:vadiNdR0
119 何にもいえなくなったからって 漢字がどうのこうのって(・_・;) それはないっしょ


126 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 19:27:30 ID:q1OYNuiZ
それは極真が強いのではなくて大槻が強いだけ。
極真やってなくてキックだけやってても強かったんだよ。

127 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/17 21:40:30 ID:4ERQi3WL
こんな所で誹謗中傷してる奴見ると腹も立つけど
おとといビデオで四角いジャングル2を見直したら
極真びいきのオレでも呆れるくらいの極真の過激な
宣伝文句のオンパレード。確かに極真はあの時の
ツケを払ってるのかもしれないな…

128 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 01:31:29 ID:ik+En1Wf
大槻はいまだに極真の練習してるよ しかも彼自信極真やってたから強いと言ってるしね

129 :カツミ:04/11/19 01:55:48 ID:/xoWeo3M
『そうなる前に終わらせるのが空手ですから』

130 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 02:45:05 ID:UqEeKyhz
大槻が強いのは合気道の術理を応用してるからだよ

131 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 09:16:02 ID:lTM2MSlL
大槻ってだれだよ
そんなに強いならMAXでマサトとかブアカーオとやれや

132 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 09:19:38 ID:Nc9Qmyzu
極真から逃げ続ける総合、
総合(笑)

133 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 09:39:08 ID:Q1qiMsGu
大槻大槻っていうから大槻ケンジの事かと思った。
あれも極真ちょっとやってたし

134 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 12:16:49 ID:bSNhxTph
大月は元ボクサーだろ
出身は太道だっけ

135 :マイティ・井上・キーナート:04/11/19 12:18:22 ID:pmPVT0AG
極真の大会は参加料取られて
ギャラでないじゃん

136 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 12:24:45 ID:AO5xdZ7/
なぜ極真は総合から逃げるのか?

理由は総合にチャレンジしたが過去全敗だからw

そんな低レベルの空手ごっこ大会にわざわざ総合が出る必要無いわなw

137 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 12:25:41 ID:23gUtIvC
規制が少ない総合でたほうがいいじゃん。


138 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 12:32:52 ID:fTEseVaD
>>1 最強を決める極真の大会
何逝ってんの?

>>1素手で殴られるのがそんなに怖いんですか?
極震ってパンチ顔面ナシだろ
そっちのほうが怖がってるように見えるが…

139 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 13:40:43 ID:ik+En1Wf
大槻は極真です 本人も言ってるよ。大槻もしらないでMAXでろとか言うな。低レベル。

140 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 18:53:25 ID:GKawv68P
空手なんて暴力集団いらねえよ


141 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 18:55:46 ID:mzIZzP65
立ち技のK-1で通用しないものが総合で通用するかボケ

142 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:08:26 ID:e28OilYd
ワンツーロー

143 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:16:25 ID:b/VLV0ad
>>139
そんなザコ知るかボケ

144 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:18:10 ID:0H4uZKKo
空手なんてタックルいってマウントとって終了。

145 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:18:52 ID:HpNtMzwD
空手なんてタックルいってマウントとって終了だよ

146 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:19:11 ID:KVTHLCXx
我慢比べ大会

147 :梁挺:04/11/19 19:19:32 ID:XS07htRD
極真空手はジークンドーとの対決も逃げましたw

148 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 19:19:53 ID:0H4uZKKo
>>146
同意。

149 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 22:18:12 ID:tSDTgzq+
10年くらい前までは極真最強って言われてたのに、今じゃこのありさまか・・・
俺も雑誌で極真の特集とかあるとすぐ買ってたな〜。
まさかこれほど組み技の連中が強いとは夢にも思わなかったよな。
極真もオープントーナメントとかいって、ルールは制約だらけの極真ルールだから
今になって考えると詐欺くさいよなw

150 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 23:34:33 ID:b/VLV0ad
数見や塚本や木山。総合じゃKIDにも勝てません

151 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/19 23:56:40 ID:ik+En1Wf
143 格闘技しらないやつはくるな たぶんただのファンだろ。格闘技やったことないな ちみ あはは。

152 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 00:02:26 ID:SOLynMPo
極真バカにすんなよ雑魚共が!そりゃ〜確かに喧嘩でボクサ‐に負けたよ!でもお前らになら勝てる!

153 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 00:08:21 ID:WKqk1p2b
結局、「素人になら何とか勝てる」ってのがレベルの低さを如実に現してるな
武道系はそんなんばっかりだけど

154 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 00:19:02 ID:a4TamHva
大月を極真と言うには無理が有りすぎる
桜庭をプロレスラー扱いするよりかけ離れてる

155 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 00:25:08 ID:ft8zK461
大槻が合気道の技術を使ってるって言ってたけど

156 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 00:25:38 ID:2y7+AOSr
マイナー団体パンクラのオファーから逃げた数見(w
賢明な判断ではあるがな(wwwwww

157 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 01:35:00 ID:FosMIbEX
存在がうざい

158 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 01:55:25 ID:yS1Yofm7
このスレは極真会館を叩きたい人ばかりみたいですね。
私は中国武術の門弟で空手は門外漢ですが、極真には時々指導に行く
縁もございますので擁護させていただきます。
書き込みをなさっている方の殆どは武術の修行をしたことが無いオタクなのでしょうが
少なくとも極真の門下生は強くなるために真剣な方が多いようですよ。
筋骨隆々に鍛えた身体の方も多いし、力も強いので素人が戦えばまずかなわないでしょう。
ただ、技術的なことをいえばまだ発展途上のようですが。
私の見たところどうやら極真の技術体系は大気至誠拳の流れを汲んでいるようですが
大気至誠拳自体が不完全な武術ですからね…。
しかし、本格的な中国実戦派武術の技術も指導していますので技術的な欠点も
今後減っていくことでしょうね。

159 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:12:50 ID:T2ux2G5S
俺もそう思うけど、大槻 本人が極真を名乗るくらいだからね

160 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 02:16:49 ID:yS1Yofm7
極真会館はスポーツ格闘技としての側面はありますが、やはり基本は
武術であり、より実戦的な強さに重点を置いているように見えます。
この板の方は格闘技雑誌等で紹介される空手競技大会の情報だけで
極真空手を判断しているのではないでしょうか。
総合やボクシング、プロレスのようなスポーツ格闘技は華やかで派手なパフォーマンスを
しますのでオタク受けはしますが、スポーツ格闘競技はやはりスポーツの枠で捉えるべきであり
「実戦での強さ」を追求する実戦武術とは別物です。

極真会館はアマチュア団体であり、誰でも入門できますから様々な門下生がいます。
なかにはショーアップされたスポーツ格闘競技に挑戦する方もいるでしょう。
でも、そのような人はごく一部であり、私がみた限りではほとんどの方は武術としての
空手を修行しに来ているようですよ。

161 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:26:50 ID:lJZJHdUu
出ました妄想実戦逃げとりあえずスレタイよめ

162 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:37:16 ID:Y3KFd5mG
>>160
実戦的ならなんで顔面禁止なの?

163 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:37:30 ID:Vx7qB/7b
極真の選手は総合では勝てない。
総合の選手は極真では勝てない。
ルールが違うんだからそんなの当たり前。
そんなことで熱くなればなるほど見苦しい。

164 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:40:56 ID:Y3KFd5mG
今キョクシンの試合テレビでやってるけど、びっくりするほど面白くない

165 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:42:30 ID:zOGLVxf7
極真の負けって事だよ

166 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:47:01 ID:62U/WKAZ
極真の判定って、K1に通ずるものがあるよね。

167 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:48:32 ID:lJZJHdUu
判定って瓦を多く割ってりゃいいんだろ

168 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 02:51:58 ID:yS1Yofm7
>>162
極真会館の競技ルールが顔面への突きを禁じているのは知っています。
ただ、あのルールはあくまでスポーツ競技としてのルールであり
実戦武術としての練習では勿論、顔面への攻撃や防御も練習しています。
私の見たところ極真空手の顔面への攻撃は直線的で単純なものばかりで
防御方法も手で払うくらいの原始的なものでしたが。
ただ、基本はかなり練習していたようですので、私が中国武術のある程度高等な
技法を教えたところすぐに吸収したようでしたよ。

私の指導している道場に限定した話ですけど。

169 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:52:03 ID:bMgKVN2s
極真って我慢大会なんだろ
だったらサウナにどっちが長時間入ってられるかって事と同じゃん

170 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:52:36 ID:ps8Cy8fe
佐竹が極真に挑戦しようとした時、極真サイドは参加させなかったんだっけ

171 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 02:58:29 ID:P6fP9pH/
>>168
実戦武術として極真では武器術の稽古をどれ位しているんでしょうか?

172 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 03:10:36 ID:yS1Yofm7
>>171
私の行った道場では双節棍の練習をしていました。
ただ、時間も短く、基本動作の練習しかしていないようでしたが。
極真の指導員の方もそれ以上の知識はないようでした。
いずれ私が剣術、槍術の指導をしてみたいですね。
私も専門は拳術で武器は得意ではありませんが(笑

173 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 03:19:13 ID:VclMBx5R
ボディの打たれ強さなら全格闘技中で最強だろ。おまえら極真馬鹿にし杉だぞ。

174 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 03:23:19 ID:IzWs5Slb
おいおいお前迷横綱のボノさんを忘れてないかい

175 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 03:23:53 ID:OZ6E6iNx
>>173
ボディの打たれ強さは覚悟の量だ
空手=顔拳なしだろ
顔有りな上寝技TDも注意して闘わないといけなくなるとまた全然違うんだよ

176 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 05:52:26 ID:PWKyPu1y
>>実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k
で、結局素人か女子供にしか勝てないんでしょ?
まあ、それすら怪しいが…

177 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 10:30:13 ID:yS1Yofm7
>>176
実戦派中国武術が格闘技雑誌やテレビで紹介されることは殆ど無いので
誤解している方も多いようですね。
中国武術にも色々な分類があります
・健康武術…楊家太極拳に代表される健康増進を目的とした武術体操。
・表演武術…長拳、表演太極拳など美しさを採点で競う武術競技。
・スポーツ武術…散打などゲーム感覚のスポーツ格闘競技。
一般によく知られているこれらのものが日本における中国武術のイメージの
多くを占めているようです。
私が修行しているのは
・実戦派武術…形意拳、八極拳など現実の戦いにおいて相手を打倒することを目的とする。
です。総合格闘技やプロレスのような「観客に見せること」を最優先にするスポーツ競技とも
違う、本物の強さを追求する武術といえるかもしれませんね。

178 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 10:45:35 ID:yS1Yofm7
この板で言うのもなんですが、スポーツ格闘競技で勝つことと実戦での強さは
別のものだと思われます。
総合格闘技もプロレスもボクシングも目的は観客に見せることであり、そのために
ルールを設け、観ていて楽しいように工夫されています。
しかし、実戦武術はそれらとはまったく別の目的で存在します。
「実際に自分が命のかかった争いに巻き込まれたらどうするか?」
そのとき自分の身を守り、脅威を排除する。その目的のために長い年月をかけて
完成されたのが実戦派中国武術と言えるでしょう。

本来、空手も実戦武術的な要素が強かったのですが近年はスポーツ格闘競技を志向する
道場生が多くなっているので誤解されやすいようですね。

179 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 10:48:09 ID:qxFPt12U
>>178
実践は殴り合いと取っ組み合いが多い。
なら格闘家でも十分強いよ

180 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 11:02:52 ID:yS1Yofm7
>>179
私はスポーツ競技選手の強さは否定しません。
スポーツ格闘技で鍛えた身体は大きな武器になるでしょうし。
ただ、「力が強いから実戦で勝てる」と「実戦で勝つための方法や鍛錬法が確立している」
は別物だと思いますが。
観客に見せることを目的とした競技試合を重視する以上、武術として妥協したものに
ならざるをえないでしょう。

181 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 11:15:04 ID:D6MSt9sX
やらない実戦よりやる総合。

182 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 11:22:43 ID:AdjD31sR
やったことのない「実戦」で強いなんて逃げもいいとこ。
そうやって幻想を残して延命するのか。
あなただって総合の選手の「実戦」での強さを見もせずに
判断するとは情けない。
なに? 実戦やったことある?
犯罪じゃん。

183 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 11:59:20 ID:yS1Yofm7
>>182
私自身は幸いな事に実戦を経験しておりません。
実戦派中国武術では「生涯で戦う機会は一度か二度」と教えています。
自分の命が危険に晒されることは滅多にある事ではありません。
ただ、その「一度か二度」の危険で死んでしまえば全てが無駄になってしまいます。
実戦武術の修練は伝統を継承するとともに「護身」を身につけることなのです。
>やったことのない「実戦」で強いなんて逃げもいいとこ
中国武術の技法は先人達が実際に命のやりとりを経験した中から使える技法を
発展させ、改良を重ねてきたものです。
現実の実戦経験から編み出されたものと言えるでしょう。
それに較べてスポーツ格闘競技はどうでしょう?
スポーツ試合はあくまで試し合い(シミュレーション)に過ぎません。
その技法は試合に勝つためのもので、命のやり取りは想定していません。

実戦を経験していな技術はスポーツ格闘競技ではないでしょうか?

184 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:06:09 ID:lJZJHdUu
なんで関係ない中国武術オタが極真擁護してんだ

185 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:15:49 ID:OkdLU95c
あのさ。
ブラジルの命のやり取りってのはさ。
日本でやってるような生易しいもんとはちがうわけよ。
そこで生き残ってきた技術だぜ。
馬鹿にするもの大概にしろよ。

186 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:19:25 ID:SOLynMPo
極真も武道ならせめて顔拳有りで練習すればいいのにな。オレは昔極真してたが、こりゃ喧嘩で通用しないと思って辞めた。胸や腹をボコボコ殴り合っても意味ないよ。

187 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:28:36 ID:SOLynMPo
あと一番意味ないのが基本の正拳突き!あんな胸を突くような動作は実践では何の役にも立たない!ボクシングやキックは普段から顔面を想定した打ち方をするよね。極真もああいう打ち方を取り入れるべきだね。

188 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:30:44 ID:bz09Mcqj
日拳の直突きが一番使える。
喧嘩でもボクシングでもキックでも通用する。

189 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 12:32:32 ID:yS1Yofm7
>>185
>ブラジルの命のやり取りってのはさ。
>日本でやってるような生易しいもんとはちがうわけよ
ブラジルには詳しくないのですが、どのような実戦技法が伝わっているのでしょうか?
実戦中国武術や日本の古流武術は戦乱の時代に生み出されたものが多いのです。
実戦武術が拳脚の威力に重さ、浸透力を重視するのは鎧を着た相手を倒すため、
投げ技が相手を担ぐのでなく足掛けが多いのは戦場では転ぶことが死に直結するため、
下半身への逆技が無いのは相手が武器を持っていること想定しているからです。
ブラジルでも実戦武術が発展する時代背景があったのですか?

190 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:32:58 ID:6nNmZykF
極真はピンアンとか役に立たない型ばっかりやらされるんだろ
強い奴より型がうまい奴が昇級できるとか

191 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:33:00 ID:qwaUWmqF
中国拳法がムエタイにコテンパンにされてるのに使えるも糞もありません
試合上だって充分以上に危険なんですが。
試合すらやったことない人にはわからないでしょうけど。
机上の空論をいくら組みたてても意味ありませんよ
使ったこともない技術が実戦で役に立つわけないと言うのが何故判らないのかな?

192 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:33:34 ID:uNk1t3q7
日拳のスパーリングはすごいって、どっかのスレに書かれたな。

193 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:34:29 ID:OkdLU95c
ブラジルで「護身」を考えてきたのがグレーシーだ。
日本なんかとは危険さのはるかにちがうブラジルで「護身」をやってきた。
そのグレーシーでも勝ったり負けたりするのが総合の世界だ。
こんな安全な国の揉まれていない技術が「護身」だと?
スポーツ上等。
残念だが、ブラジルのスポーツ>日本の護身だ。

194 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:35:11 ID:lJZJHdUu
極真オタが中国武術に話題そらしに必死だな

195 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:43:10 ID:POdWiP3I
>>186
俺は、極真じゃないけど無流の面有りフルコン習ってて、
それでも病院送りが半年に1人か2人出るんだから、
ノーガードの顔面有りだと普通に社会生活出来ないでしょw

俺の行っていた道場は、一応、実戦空手を謳っていたので、
喧嘩技も教えていたけど正直恐ろしくて使えるものじゃないよ。
館長の教えとしては、「ある程度ダメージを喰らわせたら
急いで逃げろ」だったからねw

196 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 12:43:52 ID:yS1Yofm7
>>186,187
呆れるほど低いレベルで武術を捉えているようですね。
基本動作はその名の通り「基本」です。
正拳突きの動作は威力を出す力の流れる道筋を意識させるのにはとても有効な
練習法にみえます。
武術は基本から入り、十分に修練を積んでから応用に入ります。
基本で投げ出した方がどうして武術の事を批判できるのでしょうか。
基本を練習せず、いきなり応用から教えるような武術は個人の才能でしか強くなれず、
武術としての技術体系が狂っているとしか思えません。

197 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:49:23 ID:+l/SbtSQ
リングの上でしか本物は見られないと思っている奴はたしかにオタクだ。
だが、リングの上では本物が見られるはずがないというのは思い込みだ。

198 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:52:44 ID:qwaUWmqF
そうですね。
実戦が応用なら基本は練習や試合なワケです。
基本をおろそかにしてるのに応用しか考えてないどっかの実戦武術とやらはアホですね。

199 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:54:17 ID:SOLynMPo
正拳が有効な練習法?聞いて呆れるよ。キックのジムに行ってスパーしてみなよ。そんなのは意味のない妄想だって思い知るから。

200 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 12:54:48 ID:yS1Yofm7
>>191
>中国拳法がムエタイにコテンパンにされてるのに使えるも糞もありません
私が書き込んだ>>177のレスを読んでいただけばわかると思いますが
中国武術にも色々あります。
スポーツ散打はスポーツ競技であり実戦武術ではありません。

>机上の空論をいくら組みたてても意味ありませんよ
>使ったこともない技術が実戦で役に立つわけないと言うのが何故判らないのかな
これも>>183を読めば理解していただけると思います。
机上の空論ではなく先人の実体験から編み出されたのが実戦中国武術です。

201 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 12:58:49 ID:9SJvhAZs
>>200
おまいが真剣に武術に取り組んでるのはわかるんだけど
ここでいくら説明してやってもこいつらには無意味だよ
TVの中と実戦の違いがそもそもわかってないんだから
格闘技自体の経験すらあるやつ少ないだろうし

202 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:01:27 ID:qwaUWmqF
あなたはその先人の口車に実戦で痛い目を見るまで気持ち良く騙されていればいいのでしょうが、
その妄想を信じて痛い目を見るのはあなたの言を鵜呑みにした人かもしれないので
電波の放出は程ほどにした方がいいですよ

203 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:02:21 ID:SOLynMPo
ある武術家がこんな事を言ってたそうだ。「もし私が喧嘩になって武術を使う事になったら…」そこで喧嘩自慢の人が尋ねたらしい。「喧嘩した事ないんですか?」したら武術家は「ないよ。君はあるのかね?」だってさ!

204 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:08:50 ID:qwaUWmqF
>>200
柔道19年ほどやっていますが、
とりあえずTVの中と実戦の違いを教えてくれませんか?

205 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:11:00 ID:SOLynMPo
先人の時代の護身が現代で使えるか?いや使えない。いつまでも進歩のない護身術に頼り実践経験ゼロ。それじゃその辺の喧嘩自慢からも身を守れません。ぜひ誇大妄想の引きこもりの世界で頑張って下さい

206 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 13:11:53 ID:yS1Yofm7
>>198,199
どうも誤解しているようですね。
たしかに一般的なスポーツ格闘競技は本来練習の一部であるはずの
試合が目的になってしまっています。
そのために技術の鍛錬法が低いレベルで発展しなくなり、応用技術の鍛錬なしで
基本→試合という流れになってしまったのでしょう。
正拳突きのような基本動作は基礎を練る上で重要な練習ですが、あくまで基本です。
応用とは基礎で練った正拳突きをより小さい動作で出す方法、実戦で有効に使う方法の
有効な「鍛錬方法」です。

基本を教えずに応用から教えるしまったり、応用無しに基本から試合に飛んでしまうような
間違った格闘技道場のなんと多いことか…

207 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:13:59 ID:lJZJHdUu
義和団事件で蜂起した武術家実戦でコテンパンにやられたなあ

208 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:16:36 ID:qwaUWmqF
>そのために技術の鍛錬法が低いレベルで発展しなくなり

・・・正直げんなり。
あなたはその実戦中国拳法とやらはおろか、
他所の「格闘技道場」の練習も見たことがないようですね
正直に言いなさい怒らないから。

209 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 13:27:51 ID:yS1Yofm7
>>207
しかし八卦掌の達人である程廷華は義和団事件の報復に訪れたドイツ兵を
二十余名屠っています。
やはり個人のレベルや状況とかもあるのでしょうね。
>>208
目の前の試合しか想定していない練習では時間のかかる高度な技術は練習できないの
ではないでしょうか?
本物の技術はひとつ身につけるだけども3年はかかります。

210 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:30:09 ID:pmhdiN5G
未だに仙人のような幻想持ってる人っているんだな

211 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:33:14 ID:D3QNqJeA
お前が高度だと「思ってる」技術がだろ
実践性はムエタイや義和団の例を持ち出すまでもなく
近代スポーツの技術の方が高い
違うと言うなら証左をもってこい

まあ、電波に何を言っても無駄だろうけど

212 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:44:22 ID:SOLynMPo
いつの時代の幻想だ?今は平成16年ですぞ!中国武術結構!その枠の中で頑張れ。実践はしない方がいいよ。幻想が幻想にすぎず、現実を見る事になるから。

213 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 13:49:46 ID:jHtTaJmu
>>209
梶原一騎の世界だ・・・・。

梶原一騎と言えばこの前初めて空手バカ一代を読んだ。
馬鹿馬鹿しすぎる。かなり笑えた。
でも1巻読んだだけで飽きてしまった。
プロレススーパースター列伝の方が1人1人変化があって
飽きが来なくていいかな。

214 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/20 19:37:30 ID:yS1Yofm7
否定的な人に理解してもらうのは難しいですね。
>>211
>実践性はムエタイや義和団の例を持ち出すまでもなく
>近代スポーツの技術の方が高い
私の目でみたところではスポーツ格闘技にそれほど高い技術体系があるとは思えません。
勿論、高い技術を持つ選手はいるようですが、個人の才能に依存しており
その技術がその門派の技術体系によるとは思えません。
極真会館もそうですが西洋科学を盲信しての機械的なパワーとスピードの強化は
実戦で戦うための技術の発展を阻害しているように見受けられます。
本当の技術は体格、体重、年齢に左右されません。
身体が大きく年齢若い人間だけが強いのがスポーツ格闘技です。
武術に年齢による引退はありません。


215 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 20:09:29 ID:06ZZyY5u
歴史的事実にお前の主観で反論するな。

216 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 22:16:49 ID:hvU0OlGi
なんで武板の連中が電波扱いされてるのかもわかってないようだ
その「高度な技術」が客観的に証明されない限り妄想の域を出ないんだということをいい加減気付け
お前の師匠でもお前自身でも技を披露して見せろよ
どうせ実戦実戦と逃げるんだろうがそうやって逃げつづける限り小馬鹿にされるのは変わらないよ

217 :教えて君:04/11/20 22:22:08 ID:Q5KSXbLd
極真は相手の突きをヒジでガードしてもいいのですか?

218 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 22:31:55 ID:cjpekiiC
なんていうか、もう発言が宗教だよねw

「自分の所の宗派が真理、他の宗教を信じていると地獄に落ちるぞ」=「自分のやってる流派が本物、他はレベルが低い」


使いも使えもしない実戦を謳って引き篭もってた実戦武術とやらが
なんで進化を続けてきた近代スポーツの技術より高度なんだよw

219 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 22:44:17 ID:TvOI2IRI
伝統武術家はプライドでやってくれ
155cmのじいさんがヒョードルを半殺しにしたら、俺も伝統武術を見直すよ

220 :中村小:04/11/20 22:46:45 ID:Kf4Afr8n
ブアカーオのサイン入り衣装がyahooオークションにでてる。。

221 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 22:53:35 ID:w/gVfNtF
>>216
> なんで武板の連中が電波扱いされてるのかもわかってないようだ

この手のは中武に圧倒的に多い
その次は、古流柔術や大東系
要するに「秘伝系」に集中している
精神的傾向としては、ムーに近い連中

222 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/20 23:06:08 ID:uWTnwokZ
この中国拳法のやり口はどこかで見たことがあると思ったら
三沢さんの手法だった。


223 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:09:33 ID:jObkoGx6
真武館って知ってる?
グローブ無しでプライドルールの試合をやる空手流派。

このルールだと空手の方が組み技格闘技やキックボクシングより強いよ。

224 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:11:11 ID:qslwXsAp
極真は骨法と同じ位恥ずかしい

225 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:14:54 ID:SHYqHEl0
しかし骨法とは比べものにならないほど極真が世界に広まっているこの事実

226 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:23:25 ID:C/9f5svp
>>223

・なんでPRIDEはじめ総合の興行にでてこねーの?
・なんでOFG外しただけで総合に向いてない格闘技筆頭の空手が組み技やキックより強くなるの?
・そもそも組み技やキックの選手がなんで総合をやらずに「総合ルール仕様の空手」をやるわけ?

疑問点がわんさと出て来るんだが

227 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:39:59 ID:L3Rv+4IA
http://www.boutreview.com/data/reports/040613bujin-hai.html

これを見る限り素手ではないようだが。

228 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:45:18 ID:L3Rv+4IA
ttp://www4.zero.ad.jp/bearhappy/kakutougi/karateka/karate_MMA3.html

ここは参考になる。空手家の総合での戦績一覧。

アレだ。シュルトさんが素手で煉瓦パンチ打ったら強いかもしれない。

229 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:48:49 ID:N5d73/B4
総合等で惨敗した時の極真オタの言い訳、素手なら強い、喧嘩なら強い、拳銃持ってたら強い、相手が車椅子なら強い、極真に入門しないでシュートボクセで習ってたら強い

230 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:54:35 ID:uGCDJ4jf
極真はだれでも入門できて、師範代が確り強くなるためにすべての人に協力してくれる点で最強

231 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 00:54:41 ID:L3Rv+4IA
>>229
君は改行をおぼえてくれ。
今日ここに書き込んだ改行のない書き込み全部君のだろ。

232 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 01:21:04 ID:qslwXsAp
極真は弱かった。ただそれだけ。

233 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 01:28:33 ID:PJ/EU2C+
>>226OFGを外しただけで空手系が強くなるってのは本当のことだと思うよ?

指先が自由に動く素手こそ怖いものはないと思うよ?
所詮、OFGやグローブをつけた格闘技というものはTV向けの見世物小屋。
空手や中国武術には貫き手や手刀など相手を一撃で殺すことを目的とした技があるのは知らないのかな?貫き手とかを鍛錬を重ねた奴に実践で喉や腹に攻撃されてごらんよ?人間死にますよ。
こんな技をOFGやグローブつけてやる総合でできますか?







234 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 01:29:39 ID:rq1QKbfw
数見はスパーで戦っても全然歯が立たない強い岩崎が、
シウバにゴミのように蹴散らされたのを見てすごいショックを受けた
総合断念の決定的要因らしい

235 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 01:45:46 ID:qslwXsAp
数見はティトと対面した時「どうしたらこいつに勝てるか」
をずっと考えてたらしいよw

236 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:00:48 ID:PJ/EU2C+
どんな格闘技においても基本的なわざを鍛錬した人間は強い。
私は剣道をやっていますが、いろんな流派や斬撃があるなか結局は面、胴、小手、突きの四つの技に絞られた理由はわかる人はわかると思います。
派手な技や動きは真剣勝負にはいらない。達人同士になると本当に動けなくなります。
もしこれが本物の真剣で勝負した死合いだったら一瞬で決まってしまうからです。

空手や中国武術なんかもこれに似たものがあると思います。基本的な正拳突きも鍛錬を重ねればやがては貫き手なども使えるようになり、恐ろしい殺人拳に進化を遂げることだって可能なのですから。
勝負は一瞬。ラウンドなんてありません。セコンドなんてついてません。お客さんなどいません。こんななかで素手の真剣勝負をしてもやはり空手や中国武術は弱いなんていえますか?
ただの見世物小屋のスポーツで簡単に弱いなどと判断しては格闘家の人に失礼だと思います。だれもが自分の土俵で戦いたいと思うのはあたりまえですよ。

ちなみに私は木刀一本あればUFC、プライド、K-1、どの選手を相手しても勝てる自信ありますがね。剣道は反則か。。。

237 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:09:28 ID:pHiuSM16
あのさ、ここで武道の話してなんになるのよ?
実践で誰彼を傷つけたらあんた、お咎めありますよ。殺すなんてもってのほか、社会的敗北者ですよ、マジで。
今の時代ね、思う存分技術を競い合う場所なんてね、リングの上しかありゃしませんよ。
そんなに実践での強さをときたいんだったら、生涯誰とも揉め事を起こさない術でもみにつけなさいよ。
一撃で相手をなんたらとか聞いてらんないよ。

238 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:15:22 ID:PJ/EU2C+
だからリングの上だけで判断するなといってるだけだ。
鍛錬している人間に対して失礼だろ。

本当に強い、弱いを判断できる場では空手や中国武術もけしておくれをとってないといいたかっただけ。OK?

239 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:17:26 ID:rq1QKbfw
空手や中国武術は弱いだろう
身体まったく鍛えてない素人よりは強いかもしれないが

240 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:23:18 ID:fb+xeRTf
>>238
「本当に強い、弱いを判断できる場」ってのはどこだ?
さらに言うとお前が言うところの「本当の強さ」ってのはなんだ?

241 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:25:18 ID:PJ/EU2C+
>>239
一度、貫き手や手刀という技をみてみることをお勧めする。

中国武術については蟷螂拳(カマキリ拳)これなんか恐ろしいよ。
両方ともOFGやグローブつけてたら絶対にできないから。

242 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:31:13 ID:uGCDJ4jf
PJ/EU2C+は幻想を持ちすぎ。
武道板いけば人気者になれるよ?

243 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:39:22 ID:PJ/EU2C+
>>240
その場っていうのは相手を二度と立ち上がらせなくしても可能な場所かな。
自分が「殺される」、「やらなければこっちがやられる」と思える状況になったらラウンドとポイント、判定ありませんよ。

俺は剣道やってるけど防具なしの試合を二、三回だけやったことがある。
怖くて動けないんだよ。その竹刀の切っ先が本物の刃だとしたら殺されてしまう。
いつも防具をつけているときは平気で師範へ攻撃を仕掛けていけるのにそのときばかりは十分もうごけずにいた。ものすごく長く感じた十分だったよ。
結果、面一本でやられたよ。
そのときに感じたことは基本を極めるということの大切さを感じた。
このことだったのか!とね。わかる人にはわかると思う。
武道においてはすべて同じことだよ。
ボクシングも「左を制するものは世界を制す」っていうだろ?
精神的にも肉体的にも基本をおさめた人が「本当の強さ」だと思う。

244 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:43:37 ID:9OJ2Ixk0
ハッキリ言って宗教だな。実践という言葉に逃げて実践はしない。グローブどうの、素手ならどうのでまた逃げる。本当に強いならぜひ実践の試合で勝ってくれ。一体オマエ達の言う実践て何だ?喧嘩の事か?言っておくが喧嘩は実践の場数踏まないといざとなった時、通用しないぞ

245 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:50:53 ID:pHiuSM16
>>238
あのさ、本当に強さを発揮できる場所ってのが、本当に何でもありの戦場だったらね、
一番殺傷能力の高い武器持ってるやつが勝つ。だからあんたの考えてる「強さ」なんてな
存在しないんだよ。武道は精神は生きれど、技術は死んでるんだよ。OK?
強い弱いじゃないよ。勝つか負けるかだ、それはどんな状況でもいっしょだよ。

246 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:51:31 ID:PJ/EU2C+
>>244 
実践とは喧嘩も実践といっていいんじゃない?

喧嘩あんまりやったことないけど場数踏んでないけど2chやってる奴まとめて相手しても勝てる自信あるよ

あ!剣道の有段者と飛び道具お断りな

247 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 02:59:15 ID:fb+xeRTf
>>243

>その場っていうのは相手を二度と立ち上がらせなくしても可能な場所かな

そんな状況は無限にあると思うんだがなぁ
あんたは

>ちなみに私は木刀一本あればUFC、プライド、K-1、どの選手を相手しても
>勝てる自信ありますがね。

と書いてるがそれが「生命をかけた場」なら相手も当然素手じゃないだろ
海外なら銃器も出てくる、上記の選手の中には軍人、戦争経験者
もいる。それでも勝てると言えるのか?

>精神的にも肉体的にも基本をおさめた人が「本当の強さ」だと思う。

格闘技の試合中に死ぬ事もある。何らかの障害をかかえるかもしれん
そうした恐怖を乗り越え家族のため、ファンのために戦ってる選手は
「本当の強さ」を持ってはいないのか?

248 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:00:29 ID:9OJ2Ixk0
おいおい!喧嘩もした事ないのに自信あるって…。それってただの勘違いの馬鹿だぞ。童貞が実際にはヤッた事もないのにテクを自慢してるようなもんだぞ。

249 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:02:42 ID:pHiuSM16
>>246
それって、本当に町の喧嘩やったことないやつの妄想だよ。
いくら君が棒切れもってても、二人の雑魚にだってかてないぜ。まあ、君が一撃で脳天砕くってんだったら別だけど、
それやったらやっぱり君の負けジャン。俺の言ってることわかるよね。
少なくとも、少しでも武道をかじった人間の発言とはおもえないよ。
つまり俺が言いたいのはね、煽りスレにむきになってマジレスすんなって事ですよ。

250 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:04:15 ID:fb+xeRTf
と、まあ「実践」「実戦」「ケンカ」「路上」なんて言葉が出てくると
だいたい格板では不毛な争いにしかならないのだが

251 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:04:28 ID:PJ/EU2C+
ここであかそう
極真でも勝てるヴァンダレイ・シウバの倒し方(素手編

1.まず、シウバの連打を防戦一方でいいから守って組み合いにもっていきます。
2.倒れこんむことをお勧めしますが、その後に相手の両目とも手のひらで覆うように隠します
3.もう片方の手は相手の後頭部あたりにもっていき、自分へ引き寄せるように力をいれます
4.さっき添えた手のひらの中指を突きたてシウバの眼球へ押し込みます。
5・力いっぱいえぐりましょう!

目が成功しなかった方へ
1・組合までもっていけたら倒れこみます。
2・シウバのクビ筋へ利き腕をもっていき、一指し指と親指で相手の喉骨をつかみます
3・力いっぱい左か、右へひねりましょう

*注意
けしてシウバにこれがOKなルールだとは教えないでください。

252 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:04:59 ID:hN54oCJp
実戦も喧嘩も同じ様なものだと思うんだよね
んで俺の考えなんだけど、喧嘩ってルールがないと思う

それでさ、246の「剣道有段者と飛び道具お断り」ってのも凄いと思う
自分で相手選んでる、自分のルールで戦おうとしてる
場合によっては拳銃だって使ってくるかもしれないし、そんな相手に
「剣道有段者と飛び道具お断りね」って言うの?その時点で実戦じゃないと思うんだ。

2chにそんな奴はいないと思うけど、そうなった場合はどうするの?

253 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:06:47 ID:0dtPge5Z
外人も素手で闘ってるぞ、まじすごい
外人ってやっぱりスタミナも力もすごいな
ttp://forum.ebaumsworld.com/showthread.php?t=24711

254 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:07:05 ID:9OJ2Ixk0
ハッキリ言おう、貫き手や手刀なんか、お前達の言うスポ‐ツ格闘技の選手に当たらんよ。一撃で殺す?無理!極真も一撃とか言ってるがあんなのは幻想に過ぎないから!打撃、特にパンチ系は連打じゃなきゃ当たらない!

255 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:11:55 ID:PJ/EU2C+
>ちなみに私は木刀一本あればUFC、プライド、K-1、どの選手を相手しても
>勝てる自信ありますがね。
>>247
Q と書いてるがそれが「生命をかけた場」なら相手も当然素手じゃないだろ
  海外なら銃器も出てくる、上記の選手の中には軍人、戦争経験者
  もいる。それでも勝てると言えるのか?

A ごめんなさい・・・。

>>249
>それって、本当に町の喧嘩やったことないやつの妄想だよ。
>いくら君が棒切れもってても、二人の雑魚にだってかてないぜ。まあ、君が一撃で脳天砕く>ってんだったら別だけど、
>それやったらやっぱり君の負けジャン。俺の言ってることわかるよね。
>少なくとも、少しでも武道をかじった人間の発言とはおもえないよ。

脳天砕けません。ごめんなさい。
一応、有段者ですが、こんなのが日本の剣道の有段者として存在するから今後の剣道界の未来は暗いといわれるんですね。以後、きをつけます。





256 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:12:35 ID:fb+xeRTf
>>251
>*注意
>けしてシウバにこれがOKなルールだとは教えないでください。

どうやってその状況に持っていくかが最大の問題だな
どうやったらそんな状況になるのか俺には思いもつかないけど

257 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:13:05 ID:9OJ2Ixk0
ハッキリ言おう!シウバ相手にそんなに上手く事が運ぶことはないから!最初のシウバの連打でみんなKOされるから!

258 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:23:23 ID:fb+xeRTf
>>255
>A ごめんなさい・・・。

素直だね…



259 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:23:26 ID:CJ7DYj7b
バカスレ。

260 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:25:14 ID:fb+xeRTf
スレタイからして馬鹿スレなんだからいいじゃない


261 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/21 03:31:05 ID:QRVxdwBT
何故この板の人達は実戦武術、武道は実践されたことがないと決め付けるのでしょうか?
中国武術の先人達は実際に命のやり取りを経験した中から技術を磨いてきたのですが。
格闘技オタクの方も「神槍李」や「閃電手蘇」の名前は聞いたことがあると思います。
特に「閃電手」蘇昆明は台湾の実戦武術界では知らない者はいませんし、日本の雑誌でも
たびたび紹介されていますのでご存知の方も多いでしょう。
台湾の名門「武檀」においても一目置かれ、様々な武術家との立会いでも敗れることなく
はては黒社会の人間まで打ち倒してきた蘇老師のような存在は中国武術の実戦での
有効性を証明するひとつの証左といえるのではないでしょうか。

先人達が積み重ねてきた実戦データは中国武術の技術体系に組み込まれて
現在、私達が伝承しているのです。

262 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:31:18 ID:1FeMOLpB
喧嘩はいきなり刺す通り魔が最強でFAでてますので
議論はお控えください

263 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:32:19 ID:9OJ2Ixk0
極真って胸や腹をポコポコ突き合って馬鹿らしい。顔拳有り、投げ有り、寝技やマウントパンチ有りなら最強を決める場所にふさわしいけど。立ってドスドス胸や腹を突き蹴り合うだけの極真じゃヘボくて誰も出ん

264 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:37:07 ID:/wOpf0OD
俺って童貞だけどセックスはうまい。
だって日頃から修練を積んでいるから。

265 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:43:05 ID:9OJ2Ixk0
童貞卒業してからヌカセ。実践の経験積まないとセックスでは通用せんぞ。

266 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:46:30 ID:fb+xeRTf
>>261
ここは「格闘競技」を見る側の人間の板
確かに見る側にも経験者がいるだろうが、かといって
この板で実戦云々と言ってもあまり意味はない

ルールのある「格闘競技」が全てではないという主張は
分かるが、ここでそれらを深く議論しても仕方がないのでは?




267 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:46:43 ID:Z6S3rviT
だって俺の練習してるセックスの技術は、
過去の偉大なAV男優が実際に使ってきた
本物の技術だよ?
通用しないはずがない。

268 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:52:19 ID:pHiuSM16
>>267
あのさ、君がいくら選りすぐりのAVを見て鍛錬をしていたってさ、そのAVと同じ状況になるとは限らないんだよ。
たとえば、フェラを拒否されたり、騎乗位はNGだったりしたら、どうするつもりなの?

269 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:55:08 ID:uGCDJ4jf
>>268
物事の真理を読めない馬鹿。
文字の奥にある本当の意味を見ぬこうぜ!

270 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 03:55:18 ID:9OJ2Ixk0
無理ってば。そんなヘボ技術、実践のセックスの前では何の役にも立たんよ。実践あるのみ!女体と実践しなさい

271 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:00:39 ID:pHiuSM16
>>269
あのさ、わかった上での煽りなんだけど…
わかってないのは君だけだよ。

272 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:02:28 ID:CJ7DYj7b
空手はさぁ、まずアケボノに勝ってからモノを言えよ。

273 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:04:42 ID:PJ/EU2C+
じゃさ 近々、高田信也(本名)である私がプライドでベルトとったら信じてもらえますか?
空手も少しはやるんだって。


















やったことねぇーけどNA

274 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:08:00 ID:4lZaEF3L
あれか。実践っていうのは避妊しないセックスに相当するのか。
だったら必要とされるのは一生に2回くらいってのもわかるし(笑)
ショーの世界の人間にはできないってのもわかる(笑)

275 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:11:13 ID:pHiuSM16
>>274
すげー゜+.(・∀・)゜+.゜イイ!!解釈だね。
武道の素晴らしさがオレにも伝わってきたぞ。

276 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/21 04:19:34 ID:QRVxdwBT
>>266
まぁその通りですね。
もともとは武道としての空手とスポーツ競技としての空手を混同して
的外れな批判をしている方があまりに多いので、空手がどういうものなのか
説明したかっただけなのですが、どんどん誤解を招いてしまい
それの説明をするうちに脱線してしまったようです。
私はスポーツ格闘競技を否定する者ではありませんが、それとはまた別世界の
実戦武術も存在することを知ってもらいたかったのです。

実践者は練習方法、技術体系、実戦性を重視し、格オタは見た目の面白さや
格好良さ、競技ルールの過激さを重視する。
「戦い」に対する考え方が違い過ぎますからいくら説明しても理解できませんよね。

277 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:24:04 ID:/dMrNlI6
すいません。
なぜ実戦的で老人になってもできるような技術体系は
東洋にしかないんですか?

278 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:24:24 ID:9ik/jbXK
ID:PJ/EU2C+

お前発言が支離滅裂だけど、自分の言うことには責任持とうな。
ということでおまいの口先だけ発言晒し上げ。

>>236
>ちなみに私は木刀一本あればUFC、プライド、K-1、どの選手を相手しても勝てる自信ありますがね。

>>246
>喧嘩あんまりやったことないけど場数踏んでないけど2chやってる奴まとめて相手しても勝てる自信あるよ


、、あと>>251のシウバ対策もなかなか香ばしいな。


279 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:25:41 ID:PJ/EU2C+
総合格闘技=見世物 お金をとって収入を得るもの 決めたことしかできない
実践武術=見た目は面白くないが本当に強いものだけが生き残れる世界
       

280 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:33:14 ID:CJ7DYj7b
>>279
【実践武術】って、存在しないだろ?
妄想?どこで誰がやっていて、どのように使っているの?

281 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:34:59 ID:9PlCFF9N
>>280
黒社会で使われてるんじゃない?

282 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:38:59 ID:CJ7DYj7b
>>281
拳銃とかドスとか日本刀でしょ。
剣道なら強いのわかるけど・・・

283 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 04:41:09 ID:GNklRlt0
つまり、PJ/EU2C+の心の中に存在しているわけですね。

284 :266:04/11/21 04:51:33 ID:/FnkanPq
>>276
俺はスポーツ経験しかないし
あんたの主張にも色々疑問はあるが
ま、この板はそういったことを語るには適さないという
ことは確認できたということだな

285 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/21 04:54:37 ID:QRVxdwBT
>>277
西洋科学では人間の身体は「固体」であると考え、固体力学で機械的な
パワー、スピードの強化を最優先に考える。
東洋科学では人間は「液体」であると考え、流動体力学で研究している。

西洋科学に基づく動作は最短距離を通る直線的な動きであり、その場合
力と力がぶつかり合うことになる。
その結果体力、体格に勝るものが有利になってしまう。
しかし動作を流動体力学で研究している東洋科学では水が流れるかのごとく
円、螺旋を描く動きで相手の力を包み込み、摩擦を生じさせ無力化する。
それは技術の積み重ねであって体重や体格、スピードは関係ない。

何故、齢を重ねても弱くならないかわかっていただけましたか?

286 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:00:00 ID:pHiuSM16
つーか釣りだろ?本物の武道家なら、こんなとことで実践論争くりひろげんてば。


287 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:04:32 ID:CJ7DYj7b
液体に固体がタックル決めてボコボコに殴ってギロチンチョークして、
アームロックすると液体はどうなるの?

288 :にゃんまげ ◆3yYDGOX99U :04/11/21 05:07:56 ID:TXG8Ezqt
よーするにここって第二の三沢スレだろ。

289 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:13:25 ID:GNklRlt0
講道館柔道創始者、嘉納治五郎は、古流柔術が技を重視していたのに対し、
自由な型の練習である「乱取り」を重視し、実践的な練習方法の優位性を証明した。

北辰一刀流の祖、千葉周作は、型重視の古流よりも、防具を付けて打ち合う剣道のほうが
合理的であると証明した。

「喧嘩の時はグラブなんか付けない」
「総合だって所詮ルールの中の競技だ」

こういってる奴はたまに居るが、少し勘違いをしている。
実戦はこうだからと理屈をこねるより、安全の為、少々実戦性を弱めてもスパーをしたほうが
より実戦で役に立つ、と言う事を解ってない。

290 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:14:16 ID:pHiuSM16
つーかさ、なんで格板にはりついてんだよ、拳法家にして一格闘技ファンなわけ?
K−1とかみて手に汗握っちゃうわけw
小遣いはたいてさいたまアリーナまでいっちゃうわけw
未成年ははやく寝ましょうね。
どーせ自分に都合の悪いレスは無視すんだろうけどさ。

291 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:35:40 ID:CJ7DYj7b
解ってない。








うわべしか。

292 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:43:09 ID:xRBN0zLT
華氏911とか見てみ、何が最強だよ馬鹿じゃねーのおまいら。










293 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:44:00 ID:c5aB2XAW
>>285
だから試合に出て証明してから言えよ
なんで試合で出来ないものを実戦ならできるっていうんだよ
お前のお前の主張メチャクチャ


294 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:44:57 ID:nICD1i5I
さっさとこのスレの削除依頼したら?>1は早く。
って、もうとっくにおらんよな。スレ自体釣りやろ?まさか本気?

295 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/21 05:47:23 ID:QRVxdwBT
>>289
嘉納治五郎や千葉周作は優秀な武道家かもしれませんが神様ではありませんよ。
柔道が古流柔術を駆逐したのは練習方法の優位性からではありません。
千葉さんは古流剣術より剣道が合理的であるとどうやって証明したのですか?
有名人を使ったプロパガンダを鵜呑みにしやすいのは日本人の悪い癖です。

組手、乱取りなどゲーム性が強い練習は飽きづらく楽しいものです。
ただ、それらはあくまで練習の一部に留めるべきであり最終目的にしてはいけません。
試合で勝つことを目的にすれば実戦から剥離した試合用の技術が実戦用の技術を
駆逐することになります。

柔道を過信した警察官に殉職者が多いのをご存知ですか?
重い真剣で竹刀のような軽快な動きができますか?

柔道の強豪選手も柔道に注いだのと同じ情熱で古流柔術を練習すれば
さらに強かったかもしれません。
みなさんが「極真はルール制限が多いから弱い」というのと同じ事が
すべてのスポーツ格闘競技にいえるのではないですか?

296 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 05:49:29 ID:CJ7DYj7b
>>293
メチャクチャなところが液体なんだろ?ヴォケ

297 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 06:15:57 ID:DbAECfg8
むかーし、ムエタイが日本空手界に挑戦状を叩きつけたとき極真が受けてたって
勝ち越した。そんとき「日本空手界はグローブがどうだの、ルールがどうだのと
言い訳をして逃げたが我ら極真が受けてたち見事勝利した!」と。
また、中国拳法と練習した際に極真はこんな事も言っている。
中国拳法側が「我々こそが最強である」との
言葉を聞いて極真側が「じゃあスパーしましょう」と申し出たところ相手側は
「実戦を想定しているので危険すぎて出来ない。実戦では素手で相手の
顔面を殴っては行けない、急所を攻撃してはいけない等のルールは
あるか?ないだろう?我々は実戦なら最強だ」と言ってスパーをしようとしない
んですよ。もうあきれちゃいましたよ。

って。今じゃ極真がその馬鹿にした中国拳法とまったく同じ言い訳しとるよ。
実戦なら俺らが最強って。これで俺は極真に萎えた。


298 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 06:21:23 ID:r/uhJneR
剣術も柔術も平和な江戸期を通じて形式化してたんだな、
大切な部分は秘伝、口伝で弟子には一向にわからん。
毎日、古くさい型の稽古ばかり、茶道や華道の稽古のようなもん。
しかし幕末になると必要に応じて実践的な道場がふえたよ。
千葉もそうだし、斉藤とか、新撰組の母体になった試衛舘とかね。
竜馬や桂小五郎なんて有名な志士はみんな剣術の達人だよ。



299 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 06:55:39 ID:Xi7wI/s1
295のやってる流派の開祖がどんなに実戦の中から技術体系を作ってきたとしても
それを受け継いでる295とその仲間たち、今の人たちは実戦をほとんど体験してないんだから
結局形だけの実戦武道になっちゃってるんじゃないの?そんなのが無意味であることは
とっくに証明されてるだろ。
空手は一撃必殺だから当てたら死ぬ、とかいって直接打撃をやってなかったわけじゃん。
でも実際は死ぬどころかほとんど有効じゃなかったわけだしさ。
まぁ285で
何故、齢を重ねても弱くならないかわかっていただけましたか?
と言ってる時点でアレだけどなw
そんな人間歴史上一人も存在しないだろ。誰だって年には勝てないよ。


300 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 07:06:31 ID:c5aB2XAW
空手も中拳も実戦じゃ糞なのは初期UFCやブラジルの草の根VT見た奴なら誰だって分かると思うがな
実戦実践て実戦じゃ相手はお前らの妄想通りに動いちゃくれませんよ?
喧嘩どころか試合一つしてないんじゃ理解できないだろうけど

301 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 07:38:34 ID:rQltUFzL
>有名人を使ったプロパガンダを鵜呑みにしやすいのは日本人の悪い癖です。
証明できもしない技術を高度といったり
やった事もない実戦で実戦武術を名乗ったりするのは
妄想オタの悪い癖ですよ

302 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 08:07:32 ID:ugMzUFRV
抜き手で畳ぶちぬいたりする映像を見たことがあるが、かなり気合入れてたし全身の動きをつかった大振りで
相手に密着されると使い物にならないと感じた。(たしかに首に当たったりしたら大変そうだが)
素手でも極新や中国拳法使いがグラップリングのしっかりした総合の選手に勝てるとは思えないな
タックルの速い相手には一瞬でくっつかれて終わりだろう。
総合の技も相手がタップしなければ殺してしまう技が多いから一対一で素手なら
なんでもありな場でも総合の方強そうだと思う

303 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 08:23:38 ID:zD262dIk
>>300
同意。
妄想武道家武術家の理論を読んで一番感じるのは
都合の良い対戦相手しか想定してない点
そんなんが実戦に通用するわけないだろうに・・・

304 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 09:07:58 ID:09gNkcwS
オレ武板住人だけど、武術系の人達は宗教的世界に生きてるから。
事実とか現実は関係無いの、本人が信じ込めてたらそれで幸せなんだから。
オカルト板で霊能力や仙道について熱く語ってる人達と同種なんだよ。
あれを信じる事で本人が胸を張って、生きていけてるんだからソッと
しといてやれ。
彼等は現実には、一生試合や喧嘩とは縁遠い人生を送るんだし。

305 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:15:57 ID:jObkoGx6
素手の総合だとグラップラーは、真武館空手(グローブ無し総合ルール)にさえ勝てないじゃん。

極真に挑むなんて無理だよ。
総合やKは、実戦とは程遠いルールで強いだけ。

306 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:20:25 ID:+bgZEjBi
だからなんでPRIDEにでないの?
そんなへっぽこルールに出るグラップラーがいるの?

307 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:29:03 ID:jObkoGx6
>306
Pはグローブ着用だろ。
これだと空手はさすがに勝率が下がる。

より自由なルールの真武館の大会にPの選手がでるのがスジ

308 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:33:29 ID:6LwhiKfY
元極真がパンクラスでやっと1勝、前回は1分以内でKO負け。

309 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:40:51 ID:jObkoGx6
真武館は本場九州地方に本部を置く実戦空手流派で、極真が行っていた掌底組み手の大会で全日本を開催。
現在は、拳での攻撃も認めるルールを採用。
シュウトやコマンドサンボとも交流がある。

310 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:41:34 ID:XH++yqUw
宣伝乙

311 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:44:44 ID:6LwhiKfY
真武館の奥田?とかいう奴、韓国の総合にでて負けたん
じゃなかったか?

312 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:45:35 ID:jObkoGx6
>308
馬鹿だな。
グローブ無しなら空手が最強。

これは真武館が証明してる。

グローブを付けたルールじゃ空手は負けるかもしれんが、極真ルール、キックルール、素手総合、実戦では空手が最強。

313 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:48:43 ID:jObkoGx6
>311
グローブ付けたルールだろ。
それに、真武は素手なら組み技やキックより強いが、空手の中では最強では無い。

314 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:48:53 ID:6LwhiKfY
>>312
実戦って何?喧嘩のことか?
どうやって証明すんだよ。

315 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:52:20 ID:jObkoGx6
>314
実戦に一番近いのは、真武館ルール。
これ以上説明が必要か

316 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:54:49 ID:jObkoGx6
グローブ外したら空手が最強というのは、昔から言われていた事だが、それが証明されたのが真武館ルール

317 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 10:56:43 ID:6LwhiKfY
やーさんの組事務所を武器有りでも素手でもいいから
壊滅させたら認めてやる。

318 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 11:02:47 ID:jObkoGx6
>317
そのやーさんが最強と認めるのが空手だぞ?

まー、素手だと、総合は空手に勝てない現実から目をそらしたいのは解るが、スレ違い。

319 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 11:17:43 ID:jObkoGx6
総合は自分達にとって都合良いルールでしか勝てないのが解ってるから空手から逃げるでFA?

総合は凶器=グローブつけても人を殺せるパンチをうてんが、空手は素手なら相手を殺せる。
まー、逃げるのは当然か

320 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 11:45:16 ID:nICD1i5I
>318
どこのなんてやーさん?ところで、実戦実戦しつこいけど、相撲取りの実戦見たことある奴いる?
俺が見たのは路上。押すだけって、言ってた奴いたな?押してたよ。電柱、ガードレール、壁に。
その状態で顔面、喉をやっぱり押してた。うん、押すだけだよ。
俺はPRIDE、その他の総合も好きなだけで、相撲派って訳じゃない。
PRIDEに出た元力士が、どんな結果に終わったかも当然知ってる。
でも理屈や技術論なんか、あんなの見たらもう出てこねえ。

321 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 12:18:30 ID:XH++yqUw
その押しは体重三桁の筋肉隆々の男に通用するのかねえ

322 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 12:21:18 ID:jObkoGx6
総合が空手に勝てない現実から話題をそらすのに必死な人達。

323 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 12:49:17 ID:z+VQJRTY
一番実戦に近いのは初期UFCルールですが、なにか?
ここで強さが認められたのがグレーシーなんだが?

324 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 12:51:48 ID:z+VQJRTY
相撲が強い? 押すだけで?
じゃあヤーブローはどうして対戦相手を金網に押し付けて勝てなかったんだろうね。

ちなみにもっとも厳しい条件のルールに備えてきたグレーシーでも勝てないこともあるのが総合。

325 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 12:52:41 ID:Cgu9IZ1g
>>320
すげぇ!!
それどこでみたの?
その状態で顔面、喉をやっぱり押してた。うん、押すだけだよ。
ってどんだけ近くで見たん?
それってなんて漫画の何巻の何ページ?

326 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:05:13 ID:jObkoGx6
>323
今のルールになってからはグレイシーは雑魚かしてる。
初期UFCでも2ばんては雑魚空手家だった。

真武館はUFCと違って、寝技にならないようにあらゆる耐え方が出来るのでUFCよりも実戦的。

UFCは3人掛かりで空手をねかしてたよな。

それ以外は真武館ルールは、UFCと同じ

327 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:06:16 ID:z+VQJRTY
雑魚空手家ってパトリック・スミスのこと?

328 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:29:03 ID:9OJ2Ixk0
というか極真弱いよ。空手ヲタクは宗教みたいに空手は素手なら強いとか信じてんだろうけど、顔拳のない極真やフルコン空手、寸止め空手じゃキックやボクシングやムエタイが素手で殴ってきたら瞬殺されるよ。

329 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:31:15 ID:7MNxKloG
俺が聞いた話。
相撲取り対複数のチーマーが喧嘩して最後鉄パイプで相撲取りの顎を割ったらしい。


330 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:31:55 ID:RcuX1N3x
寸止めって結構ボカスカ当ててるとこもあるから、
ひょっとしたらグローブ技術に慣れてるとこより有利かもしれん。

331 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:39:15 ID:9OJ2Ixk0
昔、寸止め空手の師範代が4回戦ボクサ‐と喧嘩して秒殺され病院送りにされた事件あったけど。実際に当てないで強いわけがないよね。

332 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:49:24 ID:9OJ2Ixk0
少し考えたらわかるよな。グラブをはめ顔面やボディを実際に殴り合い、血ヘドを吐きながら闘うキックやムエタイ、ボクシングと、実際には当てない寸止め空手、顔拳のない首から下を打ち合う我慢比べの極真がどっちが強いか?

333 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:55:31 ID:7t6icUXl
だからぁ
相撲が一番強いの。アッ!バケモノタロウはお笑いタレントだからね。
北の湖最強!!

334 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:57:09 ID:k8uXIOOx
ムエカッチューアがムエタイより強いという話は聞かないな。

335 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 13:58:23 ID:RcuX1N3x
見る側ばっかじゃなくやる側のこと考えると
顔面ナシとか寸止めってのもそれなりに合理性はあるんだよな。

336 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 14:05:08 ID:9OJ2Ixk0
相撲は強いね。間違いなく路上じゃ強いだろう。

337 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 15:35:48 ID:CJ7DYj7b
>>314
戦争で、正拳突きとか平安ゴダーンとか叫びながら
たたかうんじゃね?

338 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 15:38:40 ID:CJ7DYj7b
>>336
相撲なんてボクシングのフットワークにさえついていけないで
ハァハァして心筋梗塞じゃね?

339 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:02:33 ID:/GAFUCCM
「実践なくんば証明なし  証明なくんば信用なし  信用なくんば尊敬なし」



大山倍達のこの言葉から、一番かけ離れた所にいるのが極真空手

340 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:18:43 ID:jObkoGx6
>328
妄想語ってるのはお前。
ムエタイ、キックは、素手の真武館ルールでは空手に勝てなかった。

341 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:19:06 ID:qslwXsAp
アンチ極真て元極真信者が多いよ。
オレもそうだしw
極真最強だと思ってた中学生時代が懐かしい

342 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:23:20 ID:jObkoGx6
実際に素手だとキックや総合は空手に勝てなかった。
この現実から目を反らす格闘技ヲタク。

グローブでも、Kの大会の半分は顔無し空手が純優勝なのにな。

343 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:26:57 ID:CJ7DYj7b
トレーニングが40年は遅れている。
北朝鮮の軍人みたい。

344 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:27:46 ID:gImbEX1K
キョクシンはそろそろ冬山登山だろ
まー宣伝とはいえ
やかましい連中だな

345 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:29:03 ID:ND8Cj3Tz
とにかくプロレベルじゃまったく使えねえ
身体鍛えてないド素人やっつけるのには有効、それは認める

346 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:32:09 ID:vApjRdoU
その真武館の大会にでてた他流の連中ってそれぞれの流派を代表するような実力者なのか?


347 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:33:09 ID:uPSiTcNf
空手・柔道は武道なんでしょ

348 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:38:05 ID:CJ7DYj7b
素手でボクシングヘビー級と殴り合ってもいいのか?
死亡事故だけはやめてくれよ。業界がシラケるから。

349 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:38:44 ID:jObkoGx6
正直な話。
極真は戦い方が美しくかっこ良い。
前蹴り、回し蹴りから入って、横蹴り、後ろ蹴り、後ろ回し蹴りにつなげたり、
突きの連打につなげた所からまた蹴りに繋ぎ変幻自在に動く。

それでいて、Kや総合でもトップで戦うOBが大勢いるほど強い。

凄く魅力的だと思うんだが?

350 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:40:56 ID:A9k6dlfA
>>349
どうしても主張したい事があるならハンドルネームかトリップ付けてくれよ

351 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:42:30 ID:7y1/XJQa
>>349
お互いが下を向いて胸板の叩きっこをしてるのはとても格好悪い。

352 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:44:23 ID:jObkoGx6
タイソンは素人殴って骨折したね。

真武館自身も、脳シントウ狙う時は掌の方が簡単て言ってる位だしね。
セイケンを必殺の武器にするには、グローブに頼ってちゃ駄目だって事だな。

353 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:48:46 ID:jObkoGx6
>351
そら、センスの無い下っ端だな、塚本、森健太、小宮山、
彼等の戦いは美しい。

下っ端でも、技自体が出来てる人は美しいしね。

354 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 17:53:21 ID:uCfFlcfc
塚本は、村濱やKIDとやってくれ
ハンデとして塚本は減量一切しなくていいから
彼らに勝てるかどうか見てみたい


355 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:01:23 ID:P9FWYGz8
>>349
> それでいて、Kや総合でもトップで戦うOBが大勢いるほど強い。

「総合でもトップで戦うOB」って誰のこと?

356 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:02:00 ID:qslwXsAp
初期UFCでとっくに答えは出てる。素手の空手家はみな拳を骨折した。

357 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:03:36 ID:jObkoGx6
弟子の小宮山か元気で充分だよ。
川原なら、Kルールでもまさとに勝てるだろうしね。

実は、大きすぎる妄想持った世代は失望してるが、
若い世代は、関係無いルールから来て、
いきなりトップと戦える極真を凄いって思ってたりもする。

358 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:08:40 ID:jObkoGx6
>356
倍の体重の相手を倒したんだから仕方ない。
実際、同じ体重の相手の試合では骨折してないじゃん。

何より、八百が噂される総合じゃない真武館では空手家はしてないしね。

359 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:11:25 ID:0dtPge5Z
>>358
倒してないだろ?

360 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:12:31 ID:CDaTMf+S
塚本に総合は無理でしょ。
あいつは空手だから強いんだと思う。
柔道の井上もね。
まあでも井上より塚本の方がいろんな場面で有利だと思うけどね。
やっぱり総合に転向してほしい格闘家の筆頭は数見さんでしょう!

361 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:14:12 ID:Wkhu0DKe
空手はシャオリーがなってない
まだまだ歴史が浅いな

362 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 18:30:03 ID:1RIEcrPf
数見は肉体や技術はともかく、メンタル面がヘタレすぎてだめだ
スパーだけ強い高田延彦のようなタイプだろう

363 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 19:47:53 ID:hJmkp+Gz
>>362
へぇ・・・数見のメンタルがねぇ・・・
体動かした事の無いヲタばっかりだな・・・

364 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 20:55:45 ID:1RIEcrPf
いや、井の中の蛙的な強さはあるよ
足ぶっ壊れてるのに下段回し蹴りを蹴り続けたりとかね

でもその井から出る勇気はまったくない

365 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 21:16:34 ID:5sXVv8mW
至近距離で顔面がら空きで胸とか足をド突く極チョンw
ノアの垂直落下のがまだ見ててわかりやすい

366 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 21:32:46 ID:vApjRdoU
その井から出てるじゃん。ただ年齢のこともあって今更リングにあがるつもりは
ないだろうけど数見の道場じゃ空手をベースにした総合みたいなことやってるんじゃなかったかな。
いずれ数見の道場生がパンクラスのリングに上がると思うよ

367 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 22:40:41 ID:0dtPge5Z
極真はこれから期待できる日本人いるの
もう終わってるだ

368 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:39:22 ID:Cgu9IZ1g
だからぁ
お前らいっぺん極真の人らの突きでもケリでもいいから
胸とか腹にうけてみろや
別に総合より極真の方が強いとは思わんけど
極真馬鹿にしすぎだろ
まぁヒト殴った事も本気で殴られた事もないやつ
ばっかりだろうけど


369 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:41:49 ID:MpYpxeDq
極珍弱すぎw
世界最高峰のノアのシビアな戦いを見てしまうと
顔面ガラ空きのお遊戯なんて見れた物じゃない

370 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:43:05 ID:CJ7DYj7b
オレ極真初段(高校一年のとき取得)だけれど、
練習方法がくだらない(運動生理学と関係ないという意味)のでヤメタ。
ハッキリイって、柔道部のヤツのほうが強い。

371 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:44:39 ID:eJvNHHuy
>>368
極真が素人より強いからってなんだってんだよ
オマエ馬鹿だろ

372 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:48:30 ID:CJ7DYj7b
例えば走るときにみーんなで゜いっしょじゃダメなのよ。
心配機能の向上を目指すなら個人のマックスを(一般論だが220‐年齢)
の80-90%くらいに持っていかないと、ダメなのよ。弱いやつに合わせちゃうし。

トレーニングも長すぎ。→カラダとくに成長過程がはやい15歳くらいなヤツとか
は(精神的な無理はきくから)疲労骨折。とかアフォでしょう。

373 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:53:10 ID:b0wviegV
突きや蹴り受けろって極真でなくても格闘家のを一般人が受けりゃ
誰でも痛いわいw
ただ顔面がら空きの試合は実戦考えても変えるべきだな
伝統ある為に逆に改革ができないのが問題か

374 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:55:13 ID:Ij3Laf7q
伝統って言ったってなんぼのもんじゃい

375 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:56:32 ID:Cgu9IZ1g
>>371
あ 

馬鹿でごめんね☆
素人って偉いんだね☆
究極君みたいな馬鹿が一番強いよね
ほんとにごめんね☆ごめんね


376 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/21 23:58:36 ID:k9LSvH/p
>>370
騙り君キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!




アフォ

377 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:00:55 ID:KMd2X9/P
キョクシンの魅力はさ、武道とか人格とか言う前に、
「文句あったら俺たちに勝ってから言ってみろ」
という、実戦の強さ(幻想だとしても)だったんだよね。

それが最近では、総合に対して武道とか人格とかで反論するようになっている。
これはかつてのキョクシンに対する伝統カラテとおんなじ論理だわな。
ファンは負け犬と見るんだよね。
勝ってからそんなこといってみろってね。

378 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:20:22 ID:BcULVmED
極真世界最強のフィリョが、あっさりバンナにパンチでKOされましたね

379 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:28:47 ID:DttpIIe5
総合、柔道、中国武術、プロレス、極真にしろそれぞれプラスになる部分はある訳なんだから、極真ばかり叩かなくても。とりあえず道場にでも入門して、色帯別交流試合にでも出場してみるのがいいと思うよ。まずは自分の手の届くレベルを体験してみるのがいいね。

380 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:38:08 ID:Qwz7nMUW
極真は叩かれて当然。
馬鹿みたいに史上最強と言ったり他に喧嘩売ったりしてたからな。
会員は真面目に練習してるのに上の奴らが馬鹿過ぎなんだよ。
武板行けば極真叩きはもっと凄いぞ

381 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:38:51 ID:/KaJtz3S
昔はバット折ったり氷柱叩き割ったの見てすげえ奴らと思ったもんだ

382 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:41:25 ID:RPhVG9xS
>>379
スレタイ見れば分かると思うけど極真だけ
叩かれるのは当たり前、他のスレみれば
その団体や個人が叩かれてるだろ

383 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:41:49 ID:0ZUhj0zY
結局、極真て今何派に別れてるのかな
しばらく前に大山の奥さんの告発記事見たけど

初心者でスマソ

384 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:47:32 ID:lQY9bsMW
瓦にタテの線が入っているの知っている?

385 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:50:21 ID:R9TvgVQE
>>381
試し割り用のバットとか瓦使ってるけどな。
氷柱も最初からヒビ入ってるしな。

http://www.isami.co.jp/item/000017-1.asp?Lang=1

386 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 00:53:41 ID:DttpIIe5
言われてみればそうだよねぇ。史上最強なんてうたってたツケが回って来たのかねぇ。

387 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 14:36:01 ID:WjcAR9A8
>>11
>罪な朝鮮人の偽情報の為に、数見や八巻みたいなセンスアル格闘家が歳食ってPRIDEに出れないのは日本人として辛いよ。

これどゆこと?朝鮮人が何かしたの?

388 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 16:45:27 ID:XHjg8UeM
>>387が市にそうです。
誰か助けてあげてください。

389 :DDD:04/11/22 17:20:35 ID:1hbTUxXe
塚本選手は強いんですか?


390 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 17:37:23 ID:I7rPzsH1
田中選手ってナイマンにあんな恥かかされてリベンジする気ないのかな。
雑誌の人もその話題なぜか本人に振らないし。

391 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 17:46:03 ID:lQY9bsMW
イスラム教みたいだな。
アラー以外は神じゃないとか。

392 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 18:12:51 ID:kLK2l+ee
古武術ほど歴史がない。
格闘技の近代化についていけない。
古くもなければ、新しくもない。

393 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 19:39:16 ID:Mg0sW3w6
>>380
叩かれる以前に、最近は極真なんてどうでもいいという
空気が流れています。

394 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/22 19:50:13 ID:dorxqvGK
じゃあ 
くんなや


395 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 00:12:50 ID:D4n735fB
塚本のマッハ蹴りなんて、顔がら空き状態で相手蹴ってるだけの代物だからな
強いとは思えん


「実践なくんば証明されず、証明なくんば信用されず、信用なくんば尊敬されず」
大山総裁の遺訓を実際証明してくれる人がいればいいんだが、
そんな人物は極真にはほとんどいない
今じゃグラウベだけ

396 :実戦派功夫 ◆X7Mq5/ab7k :04/11/23 01:46:42 ID:KoHl7T+q
極真空手の起源極珍拳とは?

中国三東省出身の武術家陳宝胡によって創始されたとされる。
元は陳家拳と名乗っていたが、陳宝胡が御前試合の最中、
ズボンを脱いで下半身裸で相手を幻惑するという奥義を使い、
時の皇帝より「その拳、極めて珍なり!」と賞賛される。
それ以後「極珍拳」と名乗るようになったという。

ちなみにその名声ゆえズボンを脱いだ格好で陳を名乗る偽者が
多く現れ、彼らは「振陳」(陳のフリをする)と呼ばれた。
フリチンとはこれを語源とするという。

男性器を指す「ちんぽこ」が陳宝胡に由来するのはいうまでもない。

    〜太公望書林刊「実戦派功夫十番勝負」より〜

397 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 02:17:11 ID:t2P2tedp
>>395 いやいや、塚本ってすげえって。いや、半端じゃなくすげえって。お前、あいつは打撃界で飛びぬけてるぞ。
俺の連れは日本キックでは有名なランカーで某場所で塚本とスパーしたんだわ。俺そこについていったけど、まあなんつーか、人間の体を熟知してるんだよね。
なんつーか、あんな蹴り見たことないぞ。うまく言えないけど、とりあえずお前塚本だけは恐ろしいぞ。元気が、塚本だけには勝てんって言ってるけど、目の前でスパしてる奴を見ると言ってることよくわかるよ。
極真の試合みたいな実戦とは遠いのでは奴の凄さってわからんよ。塚本の極真の試合ってまあ見たことないのに言ってるんだけどさ。
いやー、まあ文DQNで悪いが、その辺はスルーしてくれ。

398 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 02:22:13 ID:iOkHa1Ov
総合は無理だとしてもK−1ルールで勝てる日本人空手家を見たい

399 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 02:25:03 ID:97Dx14gi
塚本さんは、いまなにやってんの?

400 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 02:27:18 ID:jfe9KnqO
>>397
かわいそうに・・・夢と現実を混同しちゃってるんだな・・・・・・
とりあえず顔でも洗ってくれば?

401 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 02:32:21 ID:MgqfLXcw
まぁ塚本の試合をK-1で見てみたいな。MMAでは勝てないと思うけど。

402 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 04:59:05 ID:HiPEx3tf
極真に来いって?バカか、極真は出て行くんだよ、相手の場所に!ヒクソンと同じで自分の庭でしか戦えないのか極真はよ!

403 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 10:14:47 ID:FEFb6ZVC
>>390
ほんと。あんなに冗談みたいな顔面を全く受けることも出来ないでボコボコにされて
最強なんて言われてもナー。白けるだけ。

404 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 11:09:35 ID:UTdMhii5
いまの日本格闘界での位置付けは
総合>>キック>>>>>>>>>>ボクス>>>>>越えられない壁>>空手

405 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 11:24:58 ID:jfe9KnqO
>>404
どうもKヲタさんみたいだけど、競技間の格付けみたいなのいい加減やめれば?
日本キックは空手の分派だから意味無いし、総合を頭にもって行きながら
柔道、レスリングが抜けているし・・・ ほんとKヲタさんってアホしかいないなw

しかも総合は(ry

406 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 12:10:05 ID:+FbD2XxS
K-1ルールで村濱とやってくれ
いきなり中迫天田富平じゃ、顔面に免疫のない極真勢にはきつすぎるだろう

407 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 18:57:28 ID:jiZtjL9i
富平が極真だという事も知らない人が増えたね

408 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 19:01:59 ID:G1ypduPy
>>370
はいはい。少年部の帯を高校になっても巻いてたんだね。
頭も弱そうだな。

409 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 22:42:24 ID:xMszLmeS
とにかくK-1でもプライドでもいいから、自分たちが強いと思ってるなら
乗り込んで行って力を示せや
あんな空手とも呼べないような特殊ルールの世界に引きこもりやがって
松井章圭がビビって選手をよそに出さないのかな

410 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 22:52:32 ID:jiZtjL9i
Kに関しては、優勝1回、順優勝4回、ワンマッチではトップを全て倒し、UFCでは順優勝した。

それで、これだけ叩かれる+弱いと言われるんだから、選手出すメリットが無いって判断されたんじゃない。

冷静に考えれば、凄い結果なんだが、今は何をやっても叩かれるから、地道に弟子を育てるのが一番だと思うしね。

411 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/23 22:53:48 ID:iOkHa1Ov
>>409
K−1と組んで一撃ってやってた位だから選手がびびって出ないだけだろ、K−1の場合は
まぁびびるのは相手じゃなく負けた時の先輩や師匠が怖いんだろうけど、腹切れとか言われそうだし
外国人はそこらへんの柵がないから出易いわな

412 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:26:31 ID:fGzpx7H0
>>410
つまり、

Kではたった一回しか優勝してないし、
UFCでは一度も優勝した事がない。

って事でしょ?極真って凄いね。

413 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:33:26 ID:Y7DSjHb/
しかも極真の技術だけで勝ってないし

414 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:37:39 ID:0xDQAcJl
凄いでしょ。
しかも、上級者の戦い方は美しい。

芸術性と強さを同時に求める須藤のような総合選手が、打撃のベースに選ぶ理由も解るね。

415 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:38:09 ID:iRowetS9
すっかり忘れてたけどレミー君
フィリオ君に負けたね

416 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:40:25 ID:y2UA8GYh
極真で実績残したのはフィリオだけだろ
今頑張ってる最中なのがグラウベ
極真の現役日本人はどうした

417 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:41:06 ID:fGzpx7H0
確かに下向いて腹殴りながらロー連打って美しいよね。

418 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:44:54 ID:0xDQAcJl
正直、空手は本来、須藤や塚本のような天才のものなんだと思う。

だから、才能を要求しないキックや柔術が、格闘技ヲタクに好まれるのは当然だと言える。

419 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:47:20 ID:Y7DSjHb/
フィリオなんて完全に終わった選手。今までどれだけ無様な姿を晒して来たかな。ビデオでも借りて見てみな。今年はGPにすら出れなかったし。極真は決勝トーナメントまで残った選手すらいないし。

420 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:49:04 ID:y2UA8GYh
うつむき腹殴り蹴り空手の天才だよね
指相撲の天才とかにらめっこの天才とかと同じぐらいすごいな

421 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:51:33 ID:c5/bfRHz
ついに「凡人にはわからない」とか言い出した哀れな0xDQAcJl


422 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 14:53:46 ID:0ncjAF2e
顔面パンチは来るだろうと思っていて想定して臨んだが……
かわせなかった……。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200405/30/a07.html

423 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:04:15 ID:0xDQAcJl
うつむき腹殴りって、そんな戦い方実際にしてるのって、かなりレベルが低い選手じゃないの?

それこそ、キックでいったらミドルも打てないようなタイプの奴でしょ。

極真は格闘技ヲタク人気がなくなってからは、そういう奴は減ったよ。

逆にキックの方は、最近は回し蹴り出来なくとも大丈夫とか言う奴がやるようなものになったから、今に駄目になるよ。


格闘技ヲタクの存在、これが底辺のレベルを下げる。

424 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:07:18 ID:0xDQAcJl
一流のプロが、反則しないと何も出来ないって凄くない?

どっちが格上か、すぐに解るね。

425 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:10:30 ID:fGzpx7H0
うつむき腹殴りは極真の一つのスタイルとして確立されてるじゃねーか
別にレベル云々の話じゃない
ただ単に自分の好みじゃないものをレベルが低いって言いたいだけじゃん。

426 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:11:41 ID:BRH6PGm0
今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで
馬鹿にされるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!悪霊退散悪霊退散!!」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お!塚本さんと木山さん!奇遇ですね!」
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かカズミぽい名前)ではないか! 敬礼!」
「敬礼!出た!敬礼出た!得意技!敬礼出た!敬礼!これ!敬礼出たよ〜〜!」
俺は限界だと思った。


427 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:20:36 ID:0xDQAcJl
>426
才能無い人をなんとか強くするための苦肉の策だよ。それは

実際、体が柔らかく体力ある人と、腹殴りの人は、入門初日からメニューが違う。

ま、Sなんかが、体力と根性で結果を出したけど、本来は邪道でしょ

428 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:25:55 ID:0xDQAcJl
少なくとも、うつむき腹叩きしか出来ないなら、キックな方が良いと思うよ。

俺自身、そういう奴らは、ブランド名でやってるだけだとおもってたし、実際、このスレッドが証明してる。

429 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 15:51:59 ID:nlLSHg/Q
マジレスすると、最近じゃ極真も分裂してしまって各支部の
レベルが落ちてしまっている。
割れた分稼ぎを出そうとしても指導する人材は早々育たない。
酷い所では緑帯が指導している。

これが現実だよ。

430 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 16:17:59 ID:0xDQAcJl
大丈夫だよ。
俺なんて白帯なのに茶帯を指導してたから(w

つうか、緑のセンスある奴や他流から来た強い奴が、下の指導するのは、倍達の方針でしょ。

431 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 17:15:29 ID:mzz+4zID
でも極真は喧嘩では使えそうな練習してるけどなあ。
膝とかボデイビルとかボデイブローとか。
素人を打撃で効果的に倒したいなら顔面へのパンチ覚えるよりもこっちの方が良いかも。

432 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 17:22:18 ID:0xDQAcJl
実際に顔面パンチ有りフルコン総合でやってる真武館によると、素手だと拳は意外に効かないらしい。

掌やグローブの方がKO率高いんだそうだ。

433 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 17:41:38 ID:VuacVZpo


434 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 19:49:00 ID:mBnQj2in
>>427
鈴木国博は若禿最強ですが何か?若禿の星
ですが何か?

435 :実戦派功夫 ◇にこにこ派:04/11/24 21:21:44 ID:GZEkQfDo
ttp://azoz.org/archives/200411221208.php#more
ここを見なさい。
極真の強さがよく分かるはず。

ttp://azoz.org/archives/200411221054.php
警官もたじろいたね


436 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:09:56 ID:/ZlLUi7N
雑魚苦真カラテ

437 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:15:19 ID:tnNrENn9
〃∩  ∧___∧   〜♪
 ⊂⌒( *゚∀゚)     
   `ヽ_つ/ ̄ ̄ ̄/ <空手家って・・・・(笑)
     \/___/


438 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:27:07 ID:FXbavaAa
>>418
確かに・・・
「前屈立ちさえしっかりやっておけば、組み技系のタックルは
怖くない」とかいって、10分近くずっと前屈立ちの格好をやらせるのは
今時、極真しかない。それで強くなれてしまうんだから天才のものといえよう・・・
でも打撃センスのない人は極真から始めたほうがいいって言われてるよ。
曙も入門したじゃん。
むしろ純粋スポーツに近い、キックや正道空手のほうが才能の差が出やすいと思うんだが・・・

439 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:51:12 ID:0xDQAcJl
まず一つ目、日本キックはやらないがムエタイも前屈立ちの稽古がある。

二つ目に、極真は長らく人気武道だったため、様々な人が入門したため、才能無い人を鍛えるシステムがある。


ま、才能無くとも、無理矢理強くするから評価が上がったが、才能無い人もなまじ強くなるため、
才能ある他流の人間と才能無い極真の人間という比較が成されるようになった訳だな。

440 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:52:53 ID:gryNud7q
>>438
> 「前屈立ちさえしっかりやっておけば、組み技系のタックルは
> 怖くない」とかいって、10分近くずっと前屈立ちの格好をやらせるのは
> 今時、極真しかない。

これって実話なの?

441 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:54:41 ID:0xDQAcJl
実際問題、才能無い奴を本気で強くしようとするのは、極真と柔道位なんだよな。

ほかは、才能無い奴は遊ばせといて、強くする気無いでしょ。

442 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/24 23:57:20 ID:0xDQAcJl
極真の基本的練習じゃないね。
ただ、伝統的な空手の鍛練方でしょ

443 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 00:08:07 ID:APGxRWVC
>>438読むと、タックルを押し相撲みたいに理解している気がするな。
仮に左足前で前屈立ちして受けるのなら、漏れはその左足に片足タックルする。
この左足は動かないわけだから、いい目標だ。
掴んだら、両手で左足を持ち上げて倒す。
また、両足タックルでも掴んだ後、相手の左外側に回ってサイドまたはバックを狙う。

444 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 00:18:54 ID:ih1ZGWPU
>>441
柔道はどうか分からんが、正道もわりといいシステムを持ってる。
なにしろ練習体系の合理性が売りの団体だからね。
極真の「無理にでもスパーをやらせる方法」は間違ってないわけでもない。
才能のない人(根性なし含む)を強くするにはそれしかないもん。

>>443
たしか引いてるほうの奥足の膝蹴りで、足を取ってきた相手の顔を狙うだったと思う。



445 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 00:23:23 ID:ih1ZGWPU
>>439
へえー、ムエタイも前屈立ちがあるんだあ。
それを考えるとK−1を優勝した唯一の空手家が「元極真」のフグだったのも
なんか頷ける。
でも現役極真戦士は今のところフィリオくらいしか通用してないからなあ・・・

極真の練習体系が本当に素晴らしいのか結論が出るのは
まだまだ様子を見たほうがよさそうだ。

446 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 01:05:20 ID:afs5gO9E
知識で身体が動けば世話ないね。

447 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 01:13:55 ID:SFNc+OOO
極真はスポ−ツだよ
実戦に役に立つ立たないは議論する必要ない。
最強ではないし
漫画の世界
もう皆が知ってるよ
ただのスポ−ツ

448 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 01:17:44 ID:J6F3GLJd
空手家と空手ヲタは弱いチンカスばかり
  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       人
      (_)
      (___)
      (,,・∀・)
      ( O┬O
    ◎-ヽJ┴◎  キコキコ


449 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 10:06:32 ID:APGxRWVC
>>444
> たしか引いてるほうの奥足の膝蹴りで、足を取ってきた相手の顔を狙うだったと思う。
左足前で前屈立ちしてる場合、自分の左外側から回りながら左足に片足タックルされたらどうするの?
タックル屋の顔は右膝で蹴れるような位置にないよ。

450 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 10:11:30 ID:hOd/ynNT
タックルに対して膝を入れる事自体が非常に難しい

市原って懐かしいね

451 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 10:21:42 ID:EUsqsM+i
つーか、総合の試合でタックルに膝合わせた空手家なんて居たのか?

452 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 10:41:31 ID:YpjFrG/S
タックルに膝あわせるの難しいよ。上からがぶるほうが簡単だよ。
でも上から背中脊髄に肘やパンチ禁止だからしょうがないんだよね。

453 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 13:26:13 ID:dLXZaR5G
伝統系の空手よりは強いんじゃない?


454 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 15:42:42 ID:WJtK890x
背中に肘ありでも無理だよ
肘が撃てるような間合いに入った時点でタックルで転がされる
ていうか実際転がされてた。

455 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 16:13:35 ID:QSqMj29R
その場合は、体をかわして、手刀か膝が正統だと思うのだが、
どっちにしても今の総合ルールだとその後の攻撃が出来ない。

456 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/25 16:17:25 ID:shk+jNWB
>>455
総合の技術を知らないころの空手家はほとんど
突進タイプが多かった、頭が悪いから一撃で倒せると
思ってる。

457 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 04:15:54 ID:hATqSHfM
極真は総合の試合では弱いと思ってる。
だけど、精神的な面ではなんとかギリギリ利用できる
型や精神統一など、いまだに意味分からないものもあるが、それなりに重要

まあ、他の武道でも精神修行みたいなのはやってることだから、極真に限った事じゃないけどね

458 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 08:29:43 ID:I1dPK1aH
>>426
そのコピペ見るたびドラドラの塚地を思い出すな

459 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 17:37:09 ID:F4wn7WxJ
岩崎がシウバに負けたのがイメージとしての弱い極真を作ったんだろうな。

460 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 17:42:14 ID:MIfR1N16
全然関係ないけど、ヨン様のハイは威力ありそうだな

461 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 17:47:15 ID:fFVkkpkV
>>459
弱い極真というイメージが世間に浸透したのはUFC直後の事で
Dynamiteで岩崎がシウバにKOされたのはむしろ当然という雰囲気だった

462 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 17:51:08 ID:J5tGI/Jv
とにかく何でもいいから岩崎と市原はきちんと総括しろよ。
もうフルコンはダメです,というなり,きちんと対応訓練をして再挑戦するなり。
変な雑誌で古武道をほめてるだけじゃだめだろうし(岩崎),感想を聞かれて
スルーする(市原)のは最悪。


463 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 20:22:01 ID:F4wn7WxJ
P最強王者とUFC最強王者に、負けたのは仕方ない。


と世間は思ってる。
(格闘技ヲタク以外)

464 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 20:25:37 ID:5kt33hhr
なんでプロがアマの大会にでなきゃいけないんだよ

465 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 20:38:23 ID:F4wn7WxJ
また、言い訳か(w
何だかんだいっても、純粋な打撃で極真に勝てる訳ないもんな。

と言っても、新極真会以外はヤバイかもしれんが、塚本や塚越に極真ルールで勝てるP、K選手はいないもんな。
(フィリョ、グラウベ含む)

466 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 20:48:36 ID:a9nWM3dN
純粋な打撃ってのも定義が難しいよな。

467 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 21:25:13 ID:27I8SXAM
塚越なんかモロ相撲空手じゃん(体格の割にはよく動けるし、スタミナもあるが・・・)

468 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 21:30:46 ID:HkPDp+F9
ホイスごときのせこいタックルにも通用しなかった空手の技術体系は
実戦武道として致命的だろ。あの試合は何もやらせてもらえなかったからな〜。
俺も市原にすげえ期待してて空手最強って思ってただけにかなりショックだった。
あれはルール云々で言い訳できるような内容じゃないからなぁ

469 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 21:57:17 ID:F4wn7WxJ
ホイスごときってのがプヲタ丸だしだな。
当時、ホイスが見せた打撃潰しは画期的で、それまでの総合の技術体系を変えたほどなのにね。

その後は今に至るまで、ホイスほどの使い手は現れておらず、ルールを改変して中和してるだけでしょ

470 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 22:06:07 ID:F4wn7WxJ
タックルというなら、レスリング、相撲、柔道のものには対応したし、ホイス以外で強いグレイシーはいないから、あれは技術体系云々じゃなくホイス個人が強かっただけ

471 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 22:07:33 ID:a9nWM3dN
イン・アクション見たけど、
別にホイスのテイクダウンはそんな特殊じゃないかと。

472 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 22:17:02 ID:27I8SXAM
大道塾はそこそこ強い。
組み技をやってるから極真なんかとは体つきがちがう。

473 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 22:18:02 ID:a9nWM3dN
市原は柔道やってたけど、
当時の大道塾の組み技って仲間内の相撲の練習くらいじゃなかったっけ。

474 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 22:56:19 ID:F4wn7WxJ
ホイスのタックルが特殊じゃ無いというのは見る目無さ過ぎ。

なんか、上の世代の回し蹴り幻想に近いものをタックルに持ってない?

475 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 23:16:46 ID:/WWdFsOJ
>>1なんかスレタイおかしくね?
総合という「概念」が極真という「固有名詞」から逃げるってw
はたまた概念実在論ですか?

476 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 23:50:26 ID:CReIrimm
総合=K1やPRIDEとみなしているんだろ。それに突っ込むようじゃ
因縁付けレベルですぜ。
スレタイでおかしいのはそんなところではないだろ。


477 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/26 23:57:23 ID:F4wn7WxJ
ま、素手素面だと顔面パンチ有りでもグローブ競技の技が使えないのは真武館が証明したけどな。

478 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/27 01:08:28 ID:oTsGyI8Y
k-1以上のヤオ判定
ガチなのはマス大山死後の分裂っぷりだけw


479 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/27 01:19:25 ID:fctzNsTM
極真「まん子開放宣言」

480 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/27 02:44:09 ID:KFWeVXwb
素手顔面なぐったら死んじゃうの?
報道ステでミャンマーのヤツがやってたよ

481 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/27 08:50:27 ID:bHF+5gD9
真武館ルールの場合、素手セイケンは思われてるほど有効では無く、空手の掌底やシュトウの方が有効ですた。

ラウェイとムエタイの対抗戦=ムエカチューアでは、突きで決まるよりも蹴りで決まる事が多い。

482 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/27 08:54:18 ID:bHF+5gD9
また、ラウェイも厳密には素手では無くバンテージで拳を強化してる。

グローブという、特殊な武器術がキックやボクシング。

483 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 00:16:41 ID:uX7pQb6K
ボクシングも素手にした方が脳にあたえるダメージは少ないのは
常識だよ

484 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 00:56:53 ID:7cAmLha9
>>482-483
アホかこいつら?
2chで拾った情報だけで脳内がイッパイイッパイなんだろうな・・・

485 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 07:45:09 ID:w6CmJxuS
>484
阿保はお前。
真武館、初期UFCが素手パンチだと、ボクシングやキックの突きが使えないのを証明してる。

むしろ、K-1に洗脳されてんのはお前。

だから、昔から、素手有りでも、ボクサーはグローブを付けてリングに上がった。

486 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 07:52:06 ID:0NBvYo1+
目糞鼻糞ダネ。オマイラわけわからねぇ情報ながして馬鹿じゃねぇの?まぁそうやって妄想してんのが楽しいんだろうね。[●]大日本妄想連合[●]WWW

487 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 08:03:00 ID:w6CmJxuS
KやPの非実戦性を真武館が暴いたのに、その現実を受け入れられない格闘技ヲタク

488 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 08:46:09 ID:kLEtOCeA
何かに似てると思ったらノア荒らしと言い分が一緒だ。

489 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 09:48:23 ID:uX7pQb6K
ボクシングでグローブやめてバンテージ一周巻くくらいにすれば
パンチドランカーなんて後遺症はなくなるよ

490 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 09:56:39 ID:w6CmJxuS
代わりに、鼻や目や耳が潰れた化け物面が増えるよ。

491 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 10:01:33 ID:w6CmJxuS
>488
ネタ扱いして現実逃避かよ。

まあ、まさか、本当に顔面パンチ有りを素手素面でやると思わなかったんだろうが。
やったら、素手だとキックやボクシングは駄目だったんだよな。

492 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 16:31:14 ID:bcyN+DJ1
本来武道と、格闘技は別物
武道から格闘技へ踏み込んで最強とか抜かした
極真が悪いってことでいいんじゃねぇの?
実戦性とか恥ずかしい事言っている奴
「素手」って時点で非実戦なんだよ。
カラテだろうが、総合だろうがお互い素手で何も持たずに
何ヶ月も前から準備してヨーイドンで始めるだろ?
何処が実戦ですか?ヤクザの方がよっぽど実戦性あるぞ。
あと、w6CmJxuSはレスの付け方を覚えろ。
ここはお前の一行レス掲示板じゃないぞ。

493 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 22:35:14 ID:QxmtJPAt
真武館は素手の技術を証明しているのかもしれない、と個人的に思っているが、
しかし極真の人にその事を言うと「私は会社員をやりながら空手をしています、
従って顔に傷を付けて出勤するわけにはいきません、だから今のルールの練習が
実践性を損なわずに打撃技術を身に付ける最良のものだと思ってます、普通に
喧嘩に使うなら極真ルールで十分です。」と反論されたよ。
なるほど競技人口多い訳だ。

494 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 22:51:17 ID:/cxXbUIi
晒しage

495 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/28 23:08:06 ID:EVP4/cLd
ここか、喧嘩もろくにした事もないもやしっ子が、
モニターの前だけ格闘家気取りで吠えてるスレってw

496 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/29 22:18:26 ID:/TWQS7vW
>>493
オレの通ってる極真の道場では顔面突きの練習もやるけど
ヘッドギアとでかいグローブ付けてもスパーやると唇がタラコ状態。
顔はすぐ腫れるし会社で色々聞かれるし、誰でもかれでも顔面スパーはできないね。

このスレの人は過激なルール以外は認めない人が多いけど
実際に自分で練習してみると極真ルールはよく出来てると思うよ。
毎日道場で思いっきりガンガン打ち合って爽快感を楽しめる格闘スポーツはそうないよ。
道場で汗かいて練習することを楽しみにしている人にとって
「極真やっててもヒョードルに勝てない」「ケンカ最強はプライドだから極真は無意味」
みたいなこといってる人はねぇ…

「極真最強!!」なんていってるやつは道場生にはそういないよ。
そういう痛い奴はどの競技でも少しはいるけど…
「ケンカ最強を目指す」なんて奴の動機は99%マンガの影響だから
格オタマンガ家が取り上げた競技にはどうしても集まってきちゃうかも。

497 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/29 23:38:17 ID:iInF4o1Z
このスレってアンチ極真のヤツが立てたスレだよな、どう考えても

498 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/11/30 19:38:49 ID:S3wgHHkX
>>496
493です、よくわかりました。なんか皮肉っぽい文章になってすいませんでした。
練習頑張って下さい。
しかしですね、世の中には道場生の前で「kは八百長だ」とか「佐竹なんか10秒で
倒せる」とか「肘撃ちを認めてくれたらホイスなんか一発だ」とか平気で言ってのける
極真の先生も実在するのですよ。 数年前 飲み屋で目撃しました。




499 :496:04/12/01 00:02:41 ID:uadD3MtM
>>498
極真の道場もすごい数あるからそういう人もいるんだろうね。
オレは道場の仲間と飲みにいったときに隣の金髪あんちゃんから
「オレの叔父は県知事だから格闘技やってる奴よりオレの方が強いぞ!!
その気になればどんな道場も簡単につぶせるんだ!!」ってからまれたことあるなぁ。
飲み屋ではみんな気がでっかくなっちゃうということで勘弁してくださいw

500 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/01 00:42:27 ID:PTz8KitT
家の近くに黒崎道場と牢山道場があるけど
強そうなのはいないね

501 :493:04/12/02 23:00:20 ID:yErvcBUK
>>499
空手に限らず組織が大きくなれば変わった人間も出てきますよね。
私が目撃した先生が、あなたの所属する派閥の極真でないことをお祈りします。

502 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/05 17:02:01 ID:biDdWP8R
こんなに極真がたたかれてる。ある意味極真がすごい証拠だよなぁ、俺も極真やってみようかな?他の格闘技の人は『極真やっとけばよかった』風にみえる

503 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/05 17:15:14 ID:97yUUyX8
出る杭は打たれるっていうしな

504 :実況厳禁@名無しの格闘家:04/12/05 21:04:19 ID:sOVEoRPK
>>502
極真は「格闘界最強の男」を目指す人はやめた方がいいけど
格闘スポーツとして楽しみたい人やセンスは無いけどある程度強くなりたい人には
お勧め。
ガチガチの試合と違うリラックスした道場でのスパーは最高に面白いよ。

下突きの打ち合いから半歩だけバックステップして上段後ろ回しで相手の
側頭部を薙ぎ払うよう打ち抜くとホントに最高の爽快感!!
ブルースリーにでもなったつもりで足技を磨くもよし、相撲取りになったつもりで
突きの連打で前に出続けるもよし。
「ヒョードルと戦っても勝てない」なんて考えないで練習を楽しめばいいんよ

505 :ヤンスエ:04/12/10 01:10:48 ID:iix1u47B
訳あって極真を破門(するか普通?)になり、今截拳道の道場に通っているが、中国拳法が強いとはとても思えない。スピードで手数を多くして相手を翻弄しようとしているだけ。あんなもん、側頭部に上段廻し蹴り一発で沈むよ。
現に極真第一回世界大会のビデオ見ても、中国拳法の選手は明らかに戦意喪失してたし。既出の酔拳対極真もコントにしか見えない。今考えると極真の稽古は良かったね。もう俺には新極真wに行くしかないけど。

120 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)