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bjリーグがJリーグに与える影響

1 : :04/11/25 17:33:38 ID:lGw/OcFU
考えましょう

2 :U-名無しさん:04/11/25 17:36:23 ID:31Li3uTR


3 : :04/11/25 17:36:50 ID:lGw/OcFU
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/basket/1101286996/l50

bjリーグ公式:http://www.bj-league.com/

仙台89ers:http://www.89ers.jp/
新潟アルビレックス:http://www.albirex.com/bjl/
さいたまブロンコス:http://www.saitamabroncos.com/
東京アパッチ:http://www.apache5.com/
大阪ディノニクス:http://www.osakadeinonychus.com/
大分ヒートデビルズ:http://www.heatdevils.com/



4 :U-名無しさん:04/11/25 17:36:51 ID:cABbGkrA
3といえばおよそ円周率

5 :U:04/11/25 17:38:51 ID:7Y5VsepF
あ、やっぱりスレが立ったね

6 :U-名無しさん:04/11/25 17:39:50 ID:hEUwyBjj
どう考えてもJBL(実業団)のほうがレベル高いだろ

7 : :04/11/25 17:41:04 ID:lGw/OcFU
でも注目度は確実にbjのほうが上になるだろ
時間がたてばbjのほうがレベル高くなる


8 :U-名無しさん:04/11/25 17:41:20 ID:QdXWTc5p
えーと…無いんじゃないか?

9 :U-名無しさん:04/11/25 17:42:08 ID:0qOoKUwX
これからの日本はバスケとサッカーの時代になるのか
楽しみだね

10 :U-名無しさん:04/11/25 17:42:46 ID:9DuBxMAv
なんだこれ

11 :U-名無しさん:04/11/25 17:42:56 ID:yqzIl0kX
春夏サッカー冬バスケな時代が来るといいな。

12 : :04/11/25 17:43:32 ID:lGw/OcFU
ラグビーもさっさとプロ化すればいいのに。
トップリーグも2年目だろ。
もう企業スポーツは絶滅さないと。
プロ野球みたいな企業スポーツの延長みたいなのも廃止しないと。

13 : :04/11/25 17:43:59 ID:fbpP5L4D
アルビレックスの観客がサッカーと2分されるかもな。

14 :U-名無しさん:04/11/25 17:44:38 ID:0qOoKUwX
ハンドボールもプロ化するらしいよ

15 : :04/11/25 17:46:53 ID:lGw/OcFU
どんどんプロ化しろ

フットサル
バレー

すべてプロ化しちまえ

16 :U-名無しさん:04/11/25 17:49:39 ID:yqzIl0kX
bjリーグ名前かっこわるいよ。

17 :U-名無しさん:04/11/25 17:50:15 ID:rsbwNjKE
>>15
> バレー

プロ化してるっちゅーにw

18 :U-名無しさん:04/11/25 17:51:24 ID:0qOoKUwX
>>17
あれはアマだろ

19 :U-名無しさん:04/11/25 18:04:35 ID:OBFSS9hr
>>17
してないよん。
Vリーグはプロ契約してる選手はいないわけではないが、チームはプロではない。
NPBに近い。NPBは選手は全員プロだが、チームは(必ずしも)プロではないから。

ちなみにJリーグは逆。
選手は全員がプロではないが、チーム(クラブ)は全てプロ。

20 :U-名無しさん:04/11/25 18:27:14 ID:flIvctyk
>>16
そこでWJリーグですよw

21 :U-名無しさん:04/11/25 19:03:53 ID:4z4RrzDE
jbeef

22 :U-名無しさん:04/11/25 20:10:32 ID:BWxRKmyP
>>20
WJは勘弁してくださいw

23 :U-名無しさん:04/11/25 20:12:19 ID:yqzIl0kX
楽天が参入ですか?

24 :U-名無しさん:04/11/25 20:42:11 ID:sBoMTrwR
正直、仙台はサッカーよりバスケの方が得意分野

25 :U-名無しさん:04/11/25 21:03:36 ID:7X9xBVCI
うまいこと共存していければいいけどね。 問題はどれくらい注目度を集めれれるか
ジーコみたいにマイケルジョー団呼べれば一気に注目度集まりそうだけど・・・

26 :U-名無しさん:04/11/25 21:22:11 ID:XJLA0I5c
この名前ってかなり違和感あるよな
Jリーグにしたかったんだろうけどサッカーがあるからbjリーグか


27 :U-名無しさん:04/11/25 22:01:40 ID:EZvKo90V
これで競技場の整備が進むといいな。
ある程度の観客収納施設が出来ればバレー、フットサル、ハンドバールなどに使える。
うまくすれば稼働率はかなり稼げるかも。

28 :U-名無しさん:04/11/25 22:36:17 ID:raXEoaBa
数学の変数で出てきそうな名前だな。

このリーグの選手がビージェーリーガーと呼ばれると
ジェーリーガーと紛らわしいな。影響はそれくらいかな?


29 :U-名無しさん:04/11/25 22:59:25 ID:7FhUrQQd
いいんじゃネーの

カンガルーが青黒になって改名して新規参入できればもっと興味が湧くだろうけど

30 :U-名無しさん:04/11/25 23:05:55 ID:4JNJsk30
バスケスレ見たけど、バスケオタはかなりサッカーのことばかにしてるよw
バスケがプロ化したらサッカーなんかあっという間に追い抜くともw
サカオタも反論したら?

31 :U-名無しさん:04/11/25 23:07:23 ID:yqzIl0kX
サッカーもバスケも好きだから反論しない。季節被らないからいいじゃん。

32 :U-名無しさん:04/11/25 23:13:14 ID:4JNJsk30
>>31
ところがそうはいかないんだなー。
「バスケ面白い、サッカーつまらない」という風潮がメディアなどを通して全国にわたって
バスケが(すくなくとも若者には)大人気スポーツになるよw
日本ってなかなか共存できないしね、なんかなんでも一番を決めたがる感じがあるじゃんw
現にいまの野球とサッカーがそんな感じだしw
この前だってスマステで江守が「サッカーは退屈」って言ってたしw(田伏特集のとき)


33 :U-名無しさん:04/11/25 23:13:59 ID:CFAT2v0+
いいんじゃない?冬のオフシーズンの代理戦争みたいに楽しめれば

34 :U-名無しさん:04/11/25 23:14:19 ID:5poSflwr
成功して欲しいが、現実問題として非常に厳しいものがあるね。
まず、スタジアムのパイが小さい。実業団との対立。
会計制度の変更や不況で企業が非常にシビア。
しっかり自立経営が出来るのならJクラブと協力関係の下での
相乗効果は十分にありえるけど逆に失敗した場合、アルビレックスとかは
イメージダウンになるだろうし・・・
とりあえず協会を説得できない状態で先走るのは非常に危険かと。


35 :U-名無しさん:04/11/25 23:15:12 ID:yqzIl0kX
よくわからない。どっちも面白いじゃん。バスケもサッカーも大人気になればいい。
そもそもスポーツで優劣を競うこと自体が馬鹿馬鹿しい。

36 :U-名無しさん:04/11/25 23:18:28 ID:aK7Tqb4E
>>34

>>とりあえず協会を説得できない状態で先走るのは非常に危険かと。

同意。

37 :U-名無しさん:04/11/25 23:19:04 ID:2hbGtsX5
>>32 でおまえはどこのサポなんだ?

38 : :04/11/25 23:19:30 ID:UlkiEqxV
バスケもJリーグでいいんだよ
そもそもセリエAとかプリメラだって一部って意味なんだから
カルチョのセリエAとかサッカーJリーグでいいじゃん
だからバスケのJリーグでノー問題

39 :U-名無しさん:04/11/25 23:20:29 ID:McPOcHxJ
ID:4JNJsk30←みたいな奴が対立抗争を煽って、それに一部の馬鹿が釣られて豚が生まれていくんだよな
そんな争いは野球だけでうんざり
バスケとは仲良くやっていきたい

40 :U-名無しさん:04/11/25 23:22:33 ID:yqzIl0kX
>>39
同意、新潟が上手く両立させれば良い前例になってほしい。
相乗効果も十分あり得るし。

41 :U-名無しさん:04/11/25 23:23:11 ID:+91KnKPK
アルビレックスGMの河内がコミッショナーで、名前がbjだぞ。
どう見てもJリーグべったり系統じゃん。
できることならかわぶっちゃんを引っこ抜きたいくらいなんだと思うよ。

42 : :04/11/25 23:23:22 ID:UlkiEqxV
>>39
そうなんだよな
だからBJリーグもその意味では筋が通ってるよ

43 :U-名無しさん:04/11/25 23:23:40 ID:5BwqwMQp
>>32
そんな馬鹿は Fukui +α だから心配はいらない。

44 :U-名無しさん:04/11/25 23:24:32 ID:N0meHkRS
ID:4JNJsk30はどう見ても焼豚さんだからな

45 :U-名無しさん:04/11/25 23:24:50 ID:yqzIl0kX
>>40
両立させて・・・の間違い。

46 :U-名無しさん:04/11/25 23:24:54 ID:+91KnKPK
バスケは冬秋制になるから、ちょうどいいね。
冬の楽しみが増えた。

47 : :04/11/25 23:26:55 ID:UlkiEqxV
でもBJリーグだとDJみたいでインパクトにかけないか?

48 :U-名無しさん:04/11/25 23:27:06 ID:7FhUrQQd
インドアやから真冬でもOK

49 :U-名無しさん:04/11/25 23:27:45 ID:+91KnKPK
イメージキャラクターを間黒男にしよう。



ピノコでもいいけど。

50 :U-名無しさん:04/11/25 23:30:52 ID:EYt6xVrj
バルサのソシオはカード提示すればサッカーとかハンドボールとか関連チームの試合を
見放題らしいが、将来的にもサッカーとバスケはそんな関係になって欲しい。

仲良く仲良く。

51 :U-名無しさん:04/11/25 23:34:13 ID:7FhUrQQd
サッカーは1部リーグ
バスケは3部リーグ
とかでね
それでいいわけよ

52 :U-名無しさん:04/11/25 23:42:51 ID:4JNJsk30
俺はさかおただっつうのw
でも一般人からしたらサッカーよりもバスケのほうが絶対面白いだろw
他にも、アメリカ文化が流行りやすいっていうこともあるし。
音楽とかファッションとかとも密接な関係があるし、バスケは。
確実にバスケ人気は出てサッカー人気は落ちるね。競技人口もかわるだろうな。
江守のサッカー退屈発言どう思うの?
Jブームのときの野球は退屈発言とまったく同じだよw

それにバスケオタはサッカーのことばかにしてるしw
うそだと思うならバスケ板いってみろよw

53 :U-名無しさん:04/11/25 23:48:27 ID:7FhUrQQd
まあそれはそれとして

ラグビーのジュビロ
バスケの新潟
バレーの両東京

など微妙に影響が出てきている
強い弱いは関係ないんだよねえ
もう一つの我がチームが2部でも3部でもイイから存在するってのは世界が広がる

54 :U-名無しさん:04/11/25 23:51:11 ID:2QITvDJv
野球とバスケは共存できる(事実アメリカではどっちも成功してる)だろうが、問題はサッカーだな。


55 :U-名無しさん:04/11/25 23:52:01 ID:McPOcHxJ
>>52
だからお前みたいな馬鹿がバスケ板荒らすから向こうが敵対しただけだろ。
本当にサカヲタの恥だよ。
俺は最初からバスケ板も見てるから分かるよ。
あと、あらゆるスポーツ板でJの理念を押し付けてる原理主義者みたいな奴も死んでもらえないかな?
本当にお前等のせいでどれだけサカファンの評判が落ちてるか考えたことあるか?

56 :U-名無しさん:04/11/25 23:52:02 ID:5BwqwMQp
バスケ板でも自作自演が行われてるというわけだね。

57 :守護神:04/11/25 23:52:14 ID:Fx1664lk
サッカーのフットサル世界選手権は25日、台北などで1次リー
グを行い、C組の日本は1―1で米国と引き分け、1分け2敗の最
下位で敗退が決まった。C組のもう1試合はイタリアが4―2でパ
ラグアイを下し、3連勝。1勝1分け1敗の2位米国とともに2次
リーグに進んだ。


58 :U-名無しさん:04/11/25 23:54:16 ID:yqzIl0kX
別に野球だろうが、バレーだろうが、バスケだろうが共存はできる。
確かにパイに限界はあるけど、日本のスポーツ観戦の潜在力はまだまだあるでしょうに。
なんでわざわざ、対立させようとするかね。応援できるチームが増えれば楽しみが増えて良いじゃん。

59 :U-名無しさん:04/11/25 23:55:17 ID:4KS5FPGL
スレを読まずにカキコ
独立リーグにならない様に祈る。

60 :U-名無しさん:04/11/25 23:56:42 ID:7FhUrQQd
>>55これは豪快に釣られているのか意図的に釣られているのかはたまたマッチポンプなのか
俺が分かるのは中身ゼロだなと言うことだけだが

61 :U-名無しさん:04/11/25 23:57:44 ID:4JNJsk30
>>55
俺は向こうで書き込みなんて一切してませんが。
見ててサッカーそのものを馬鹿にするやつ多いよ、バスケオタには。

62 :U-名無しさん:04/11/26 00:01:18 ID:O/VSF76a
バスケ板では野球豚が自作自演してるから気をつけてね

サッカー+バスケ vs 野球 になってる。



63 :U-名無しさん:04/11/26 00:01:18 ID:Rjhgagv9
>>61
お前じゃなくても豚が荒らしてんだよ
そしてそれに釣られてお前も入り込んだり、誘ったりしてる時点で同類
スポーツに優劣を付ける豚って本当にうぜーよ
野球だけじゃなくてバスケまで巻き込むなよ

64 :U-名無しさん:04/11/26 00:02:45 ID:XyJwPUcS
52を本当にサカオタと思える奴は少ない。
なんせ、「俺は東京だ。」という書き込みのIPがfukuiだったのを
多くの人が見てるからね。

65 :U-名無しさん:04/11/26 00:04:24 ID:O/VSF76a
52=55

いつも同じ事言ってる
工作がワンパターンすぎる。


66 :U-名無しさん:04/11/26 00:05:34 ID:MrqNjlPj
大分のチームはトリニータとは無関係?

67 :U-名無しさん:04/11/26 00:05:49 ID:fIrLVYmG
でもまじめな話バスケが人気でたらサッカー人気落ちると思うよ。煽りじゃなく。
潜在的なバスケファンは多いし、何より競技そのものが面白いし。
共存できたらいいけど・・・なかなか厳しいものがあると思うな。
日本人って何かしら比較したがるじゃん。それに流行りものにはすぐ手を出すし。
サッカー界ももうちょっと考えたほうがいいと思う。

俺が考えたのはフットサルに力を入れること。フットサルは見てて面白いし。
他にもいろんなアプローチを試みるべきだと思うな。

68 :U-名無しさん:04/11/26 00:08:28 ID:VMGCq0rb
ヤフーの掲示板でもバスケカテがサカヲタに荒らされまくって、サッカー対バスケが凄いことになってたよ。
バスケヲタはサッカーの事あんまり良く思ってないよ。

69 :U-名無しさん:04/11/26 00:08:36 ID:Rjhgagv9
>>67
そんなに人気を気にするなら、まず他競技板荒らすのやめたら?
あれしてたら確実にアンチサッカーは増えるよ。

70 :U-名無しさん:04/11/26 00:08:45 ID:qyBKmi8H
>他にもいろんなアプローチを試みるべきだと思うな。
いいアプローチはバスケと協力する。これが一番に決まってるじゃん。

71 :U-名無しさん:04/11/26 00:10:36 ID:O/VSF76a
>>69
野球豚何やってんだよ

72 :U-名無しさん:04/11/26 00:10:47 ID:d/L+OXdB
誰もPJリーグとか言わないのな

73 :U-名無しさん:04/11/26 00:11:59 ID:Rjhgagv9
>>70
だな、わざわざ対立抗争に持ち込もうとする豚本当にうぜー

74 :U-名無しさん:04/11/26 00:11:59 ID:fIrLVYmG
>>69
俺ID:4JNJsk30じゃないよ。
>>70
もちろんそれも大事だと思うよ。ただやっぱり競技そのもののことも考えるべきだと思う。
一般人だったらサッカーよりもバスケのほうが面白いと思うと思うよ。
だからフットサルを発展させようって言ってるの。

75 :U-名無しさん:04/11/26 00:15:03 ID:qyBKmi8H
>>74
いい?スポーツに優劣があるわけではない。(あなたの頭の中には優劣があるみたいだけど)
したら競技そのものを工夫してもしょうがない(フットサルはまた別のスポーツでしょ?)
だったら、営業面、集客面の工夫をしたほうがいい。
だからお互いに協力しあって相乗効果を狙うのが一番お互いのためなんだと思わない?

76 :U-名無しさん:04/11/26 00:18:42 ID:O/VSF76a
野球豚は何でも優越つけたがるな
やるんなら上手く装えよ

77 :U-名無しさん:04/11/26 00:19:49 ID:rONplY/x
呆れるくらいワンパターン

78 :U-名無しさん:04/11/26 00:20:05 ID:VMGCq0rb
>>75
残念ながらスポーツに優劣はあるぞ。野球やバスケとバドミントンや卓球、より多くの人を引き付けられるスポーツはどっちだ?明らかに野球やバスケだよね。


79 :U-名無しさん:04/11/26 00:20:10 ID:fIrLVYmG
>>75
優劣があるなんて俺のレスから読み取れたか?そんなもんないに決まってるだろ。
ただ面白さは、主観の問題とはいえ、多少の差はある。
一般人から見てバスケのほうが面白いと考えるのはごく自然だと思うが。
何も対立させようとしてるんじゃない。お互いに切磋琢磨していきたいと考えてるだけだ。
サッカーのルールを変えるのはなかなか難しいから、テレビで見て面白いフットサルを発展させたいって思ってるの。
これがおかしいか?



80 :U-名無しさん:04/11/26 00:22:05 ID:qyBKmi8H
>>75
全部世界中のどっかでプロ化されてるじゃん。つーことは、どれにも面白みがあるということ。
面白さという物を数値化して比べられない限り、優劣なんてつけられない。

81 :U-名無しさん:04/11/26 00:24:30 ID:qyBKmi8H
>>80は78へです。
>>79主観の問題と認めるならバスケのが一般人にとって面白いと思うのが自然って言うのはおかしいよね?

82 :U-名無しさん:04/11/26 00:26:10 ID:fIrLVYmG
>>80
俺に対するレスか?
確かに面白さなんてもんは主観の問題で数値化なんてできないけどそれでも多少なりともあるだろ。
アメリカでサッカーが人気ないのはつまらないと思われてるから。
ヨーロッパで野球が人気ないのはつまらないと思われてるから。

まず質問する。バスケとサッカー、素人が見て面白いと思うのはどっちだと思う?

83 :U-名無しさん:04/11/26 00:27:48 ID:rONplY/x
ぼくはにほんじんです

84 :U-名無しさん:04/11/26 00:28:58 ID:qyBKmi8H
>>82
素人ってどこの国の誰だか明確にしてくんないと困る。
人によるとした言いようがない。

85 :ここのバスケ厨は↓の>>1:04/11/26 00:29:35 ID:kfaclWMw
バスケ厨はただの釣り

サッカーをもっと面白くするためのルールを考える2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100762235/

ロスタイム制の廃止を断固として支持する!!
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1095792900/

86 :U-名無しさん:04/11/26 00:29:40 ID:rONplY/x
だから
ぼくはにほんじんです

87 :U-名無しさん:04/11/26 00:30:06 ID:GxQztenG
bjリーグは「へー」くらいの感想しかないが
これきっかけでスラダン再開されるならうれしいヨ

88 :U-名無しさん:04/11/26 00:33:14 ID:VMGCq0rb
>>80
スポーツはたくさんあるけど、その中でも客を集められるスポーツってのはごく一部だけなんだよ。
スポーツ同士に差が無いわけがないよ。
当然、客を集められるスポーツの中でも優劣はあるだろうね。
で、俺はバスケの方がサッカーよりも面白いと思う。色んな技があって見所もたくさんあるから。パスワークもスピーディーで芸術的だしね。

89 :U-名無しさん:04/11/26 00:33:44 ID:OU6R3MEu
一般人から見れば、今回のbjリーグ設立は、日本のバスケ界が分裂していることを
世に晒しただけ。テコンドーと同じだよ。もっと言えばプロレスだな。

ついでにいうと、プロ野球のプロアマ問題が今年あれだけ騒がれたのに、わざわざ
分裂するbjリーグ関係者の神経を疑うよ。

90 :U-名無しさん:04/11/26 00:34:56 ID:3plcXocb
バスケのプロリーグの話は以前からあったし、この板でもチラホラ話が出てた。
ここでいきなり「バスケのほうがサッカーより面白い、Jオワタ」なんて話題が出るのはおかしい。
やっぱり野(ry

91 :U-名無しさん:04/11/26 00:35:45 ID:Rjhgagv9
>>88
はいはい、あんたの価値観を主張しただけで結構。
ここはそんなことを競うスレではないんで、どうぞお引取りください。

92 :U-名無しさん:04/11/26 00:36:43 ID:qyBKmi8H
>>88
それはあなたの主観でしょ?
そもそも客を集められる=スポーツとして優れているじゃあないし。

93 :U-名無しさん:04/11/26 00:37:57 ID:Rjhgagv9
>>92
流れに乗るなって。
またいつもの豚合戦が始まるぞ。
バスケとは仲良くやりゃーいいの!

94 :U-名無しさん :04/11/26 00:38:57 ID:lMUB5pbg
68 :U-名無しさん :04/11/26 00:08:28 ID:VMGCq0rb
ヤフーの掲示板でもバスケカテがサカヲタに荒らされまくって、サッカー対バスケが凄いことになってたよ。
バスケヲタはサッカーの事あんまり良く思ってないよ。
78 :U-名無しさん :04/11/26 00:20:05 ID:VMGCq0rb
>>75
残念ながらスポーツに優劣はあるぞ。野球やバスケとバドミントンや卓球、より多くの人を引き付けられるスポーツはどっちだ?明らかに野球やバスケだよね。
88 :U-名無しさん :04/11/26 00:33:14 ID:VMGCq0rb
>>80
スポーツはたくさんあるけど、その中でも客を集められるスポーツってのはごく一部だけなんだよ。
スポーツ同士に差が無いわけがないよ。
当然、客を集められるスポーツの中でも優劣はあるだろうね。
で、俺はバスケの方がサッカーよりも面白いと思う。色んな技があって見所もたくさんあるから。パスワークもスピーディーで芸術的だしね。


こんな歪んだ奴にスポーツをどうこう言ってほしくないな。

95 :U-名無しさん:04/11/26 00:39:16 ID:OU6R3MEu
スポーツに優劣があるなんてそれこそ新理論だな。
提唱者にはとりあえずアテネ五輪の全競技を優れた順に並べていただきたい。

96 :U-名無しさん:04/11/26 00:39:29 ID:lhDh87jQ
さっきから野球豚に釣られてる人は、マジなのかわざとなのかわかりたいです

97 :U-名無しさん:04/11/26 00:39:44 ID:qyBKmi8H
>>93
了解。。とりあえずバスケ頑張れ!
対立させようとするやつは、止めて下さい。
もう書き込まない。

98 :U-名無しさん:04/11/26 00:39:44 ID:aKe4m0m0
バスケとサッカーはふつうに共存できる
両方好きだから、バスケがプロ化したら超幸せ。

99 :U-名無しさん:04/11/26 00:40:16 ID:gzt3gnIN
つーかシーズン被ってないのに影響もなにもなあ。。。ネタがないよ。
bjリーグがJBLに与える影響 とかでバスケ板で話し合えば?


100 :U-名無しさん:04/11/26 00:41:14 ID:fIrLVYmG
>>84
人によるねー。なんか危機感がないとしか思えないな。
>>85
釣りじゃないし。俺はサッカーがほんとに好きだからこそサッカーのためを思って提案してるだけだし。
そのスレでも何度もいってるんだがな。

101 :U-名無しさん:04/11/26 00:42:41 ID:E1Rt8BqJ
とりあえず、協会をなんとかしる
このままだとこのリーグに出てる選手が代表になれんぞ

102 :U-名無しさん:04/11/26 00:44:12 ID:aKe4m0m0
バスケ板って過疎化してるから・・・

103 :U-名無しさん:04/11/26 00:45:24 ID:VMGCq0rb
>>92
プロスポーツという観点で見た場合、より多くの観客を集められるスポーツが優れてるのは言うまでも無い。
スポーツだけじゃない。映画でも漫画でもコンサートでも同じ。プロスポーツは興行なんだから、どれだけの観衆を集められるか、これによって優劣が決まる。

104 :U-名無しさん:04/11/26 00:46:03 ID:fIrLVYmG
>>99
かぶってなくてもメディアにバスケが取り上げられるとバスケ人気はあがる。
見てて面白いからね、単純に。
何度もいうように日本人は比較したがる。江守の「サッカーは退屈」発言のように。
そうして恒常的なバスケブームが続くと競技人口にも差が出る。

105 :U-名無しさん:04/11/26 00:46:19 ID:lMUB5pbg
ID:fIrLVYmG
>一般人だったらサッカーよりもバスケのほうが面白いと思うと思うよ。

>一般人から見てバスケのほうが面白いと考えるのはごく自然だと思うが。

>まず質問する。バスケとサッカー、素人が見て面白いと思うのはどっちだと思う?

サッカーが好きな人間の発言とは思えないんだけど。

106 :U-名無しさん:04/11/26 00:47:03 ID:OU6R3MEu
>>102
バスケ板大盛り上がりを期待したのにさっぱりなので、
ドメサカ板にかまってもらいに来てるんだね。

107 :U-名無しさん:04/11/26 00:48:17 ID:WuVdcEZO
なんかよくわからないけど、バスケが面白いなら面白いでそれでいいんじゃ?
なんでサッカーがそこで対抗しないといけないのかがよくわからない。
人気が減ったら減ったなりにそれに対応して運営、経営していくでしょ?Jリーグは。

そもそも、いろんな競技がプロリーグを作るっていうことの切っ掛けになってるのは
Jリーグの影響が多少なりともあるはずだし、Jリーグ自体が「スポーツで、もっと、
幸せな国へ」って言ってるわけで、なんでいちいち対立したり優劣を付けたりしなきゃ
いけないのか。

サッカーやバスケの一流のプレーが、自分の地元で身近に見られるようになるかも
しれない、そういう環境をお互いに協力して作っていってくれるように願ってます。

108 :U-名無しさん:04/11/26 00:48:22 ID:lhDh87jQ
頼むから豪快に釣られないでください





109 :U-名無しさん:04/11/26 00:49:51 ID:3plcXocb
bjリーグはサッカーとバスケの比較よりNBAとの比較になると思う。
サッカーでも海外ヲタはJリーグはレベルが低くて見る気がしないと言い張っている奴が居るので
バスケでもNBA厨がたくさん湧きそうだ。

110 :U-名無しさん:04/11/26 00:51:03 ID:j3jujIsv
>>109
昔っから湧いてるよ・・・

111 :U-名無しさん:04/11/26 00:53:11 ID:Rjhgagv9
バスケは海外厨って概念がないぐらい、観戦=NBA
これからは身近な観戦スポーツとして発展すればいいね

112 :U-名無しさん:04/11/26 00:53:42 ID:E1Rt8BqJ
そういや、新潟はアメリカの独立リーグにチームを持ってなかったっけ?
選手はNBAで釣るつもりなのかな?

113 :U-名無しさん:04/11/26 00:55:22 ID:VMGCq0rb
★スポーツ観客動員数比較★

・世界トップリーグ
【野球】MLB 7500万人  米マイナーリーグ 4000万人
【アメフト】NFL 1700万人
【バスケ】NBA 2300万人
【サッカー】セリエA 750万人

・日本
【野球】プロ野球 2350万人
【サッカー】Jリーグ 410万人
【バスケ】bjリーグ ???人


114 :U-名無しさん:04/11/26 00:58:52 ID:Umbnltrf
>>90が言ってる事が正しい。
ここを煽りスレにしてサッカーファンにバスケを煽らせる
んで、それをバスケ板にコピペして関係を悪くさせるのが狙いだろ?
芸スポのスレと同じ展開だな。

115 :U-名無しさん:04/11/26 01:01:19 ID:E1Rt8BqJ
協会も、バスケ協会と少なからず横の関係があるから
表だって、支援はできないだろうね

116 :U-名無しさん:04/11/26 01:02:16 ID:fIrLVYmG
>>105
勘違いされるかもしれないけど、俺はサッカーが好きだ。がやるほうに関して。
見るスポーツとしてバスケのほうが面白いと思う。
自分がするスポーツが見て面白くあってほしいと願うのはそんなに悪いことか?

>>107
対抗しない意味もわからない。別にバスケの邪魔をするわけじゃないんだから(当たり前だけど)
サッカーはサッカーでがんばる必要があると思うが。

117 :U-名無しさん:04/11/26 01:04:15 ID:j3jujIsv
比較して優劣つけたがる奴は豚

118 :U-名無しさん:04/11/26 01:05:37 ID:aKe4m0m0
代々木に女子バスケ観に行ったらJリーグ百年構想の看板があったのは
バスケ協会の支援してるからなの?

119 :U-名無しさん:04/11/26 01:05:49 ID:3plcXocb
>>116
漏れはバスケもサッカーも面白いがバスケプロリーグが出来てJリーグの客が減ると言い切っている根拠は何?

120 :U-名無しさん:04/11/26 01:07:23 ID:j3jujIsv
豚にわざわざ絡む奴も豚

121 :U-名無しさん:04/11/26 01:08:31 ID:CW0nxixX
豚はスルーで

122 :U-名無しさん:04/11/26 01:10:57 ID:fIrLVYmG
>>119
悪い。正確には「伸び悩む」ってことだと思う。
メディアによってバスケ人気が爆発すると「サッカーはつまらん。」みたいな空気が流れるから
(ちょうどJブームのときの野球と同じ立場)
新規の客がつかみにくい。
憶測に過ぎないけど、それほど外れてもないと思う。

123 :U-名無しさん:04/11/26 01:11:22 ID:RrEJq/Ua
相手するなよ。芸スポみたいになるぞ。

124 :U-名無しさん:04/11/26 01:14:14 ID:rONplY/x
しかしここまで豪快に食いつくのは
インターネットの恐ろしさですね

125 :U-名無しさん:04/11/26 01:17:25 ID:j3jujIsv
自演も入るからなあ

126 :U-名無しさん:04/11/26 01:19:04 ID:aKe4m0m0
バスケ板に帰れ




って言われたいんでしょう

127 :U-名無しさん:04/11/26 01:19:24 ID:5ZDjl9xS
サッカーをもっと面白くするためのルールを考える2
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/football/1100762235/

ここに移動してるw

128 :U-名無しさん:04/11/26 01:19:45 ID:j3jujIsv
野球板だろ

129 :U-名無しさん:04/11/26 01:22:14 ID:5D27oNnD
Jリーグで検索かけた時に余計なものが引っかかるということか

130 :U-名無しさん:04/11/26 01:22:39 ID:aKe4m0m0
別に野球嫌いじゃないんだけど、もう野球にうんざりだw

131 :U-名無しさん:04/11/26 01:22:44 ID:fIrLVYmG
・・・なんでこんなに言っても理解されないんだろ。釣りでずっと前からこんなにレスし続けるか?


132 :U-名無しさん:04/11/26 01:24:28 ID:Rjhgagv9
>>131
別スレでやったら?
残念ながらスレ違いだから
そこなら同意見が得られるんじゃない?
釣りじゃないのはわかったから

133 :U-名無しさん:04/11/26 01:24:31 ID:aKe4m0m0
じゃスレタイの件について話したいところだけど
ネタ不足が深刻なんだよ

134 :U-名無しさん:04/11/26 01:26:24 ID:Rjhgagv9
まぁそもそもこんなスレ立てる意味が分からんよな
豚同士の争いでしか消化出来んし、それを面白がってるとしか思えん

135 :U-名無しさん:04/11/26 01:29:34 ID:aKe4m0m0
Jリーグの成功がバスケプロ化する原動力になってるような気がする

136 :U-名無しさん:04/11/26 01:29:46 ID:j3jujIsv
だな。豚合戦用スレ。

スレタイからしてマイナス面から入ってるもの

137 : :04/11/26 01:33:39 ID:5bm0iBMb
バスケってもっと面白くするためにルール変えるべきだと思う

まず、狭すぎて何をしてるのかさっぱり分からないのでコートを大きくする
それと、ゴールが高いところにあると身長高い選手が有利すぎるからゴールを低くする
あと、体の当たり合いがある方がより迫力が出るから
ショルダーチャージはファールとらない
これでサッカーより面白くなるよ

本当はボールの移動スピード速くするためにボールを蹴ってもよくするとか
戦略的要素を高めるため、一度ベンチに退いたら戻れなくするとか色々考えてるけど
抵抗強そうだからまずはこんなとこ

138 :U-名無しさん:04/11/26 01:34:12 ID:3plcXocb
>>137
ヤメロ

139 :U-名無しさん:04/11/26 01:40:39 ID:CW0nxixX
おいおい、スルーくらいはしようぜ

でさ、ぶっちゃけ先走りしすぎじゃない?
今まで何度もかけあったがJBLに軽くあしらわれた経緯があったとしてもだ

140 :U-名無しさん:04/11/26 02:29:18 ID:+367AMXa
「客観的に見てバスケのほうが面白いに決まっている」

なかなかセンスを感じさせるレスだ。

141 :U-名無しさん:04/11/26 04:34:36 ID:2WcYTOzZ
bj←小文字に違和感は無いか?

142 :U-名無しさん:04/11/26 05:06:48 ID:+FNbUcSO
やるならバスケのが面白い鴨
見るならサッカー

バスケは面白いけど疲労度が半端じゃないからなー・・・
冬ー春シーズンならそれほど食い合う事もないでしょ、球技として施設も違うし。
BJがうまく行ったとして2〜3年は少しくらい影響あるかもしれないが。

143 :U-名無しさん:04/11/26 09:59:23 ID:ZzUmZ3Eq
地元にバスケクラブができれば普通に応援する。
季節もあまり被らないし、1年中プロスポーツが見れてウマー。
まだ真のプロスポーツってJリーグだけだからね。

144 :U-名無しさん:04/11/26 11:31:57 ID:cXqQt8C5
まず「プロスポーツとして定着させる」ってことが一番大事で大変なのに、
フライングして他競技ファンを挑発してるバスケファンって...

あまりの危機感の欠如っぷりに、ちょっと心配になるな...

145 :U-名無しさん:04/11/26 12:22:19 ID:VR2ULm6M
アームストロング?

146 :U-名無しさん:04/11/26 19:39:26 ID:zwvkd6zD
>>13>>40
既に共存で3〜4年やってますし、かけ持ちサポも多い。
(シーズンパスは5千枚の販売を目指しているとも聞く。)
バスケ界から見ても、「Jリーグ型地域密着クラブ」として
良くも悪くも注目されているようです。

ただ、興行権(入場料収入)を全て保有する前提の「JBL」側と
独立採算で入場料から収入を確保したい「bjリーグ」組との軋轢で
リーグを分断する事になりそう。(興行権が一番の対立点に見える)

147 :U-名無しさん:04/11/27 13:28:32 ID:iwHjZ914
JBL-ジョン・ブラッド塩・レイフィールド(WWE)

148 :U-名無しさん:04/11/27 13:37:12 ID:ScGQm+RR
>>147


149 : :04/11/27 17:03:21 ID:Vq2Hwm5M
 

150 :U-名無しさん:04/11/28 23:49:43 ID:DfUDBE09
てすと

151 :-:04/11/29 15:15:44 ID:DqHsY6a+
bj

152 :U-名無しさん:04/11/29 15:17:34 ID:7dl0DLoE
つーかこんな議論はバスケスレでやれよ・・・
こっちはbjなんか眼中に無いんだからよぉ。

153 :U-名無しさん:04/11/29 15:19:21 ID:/aMr+2VR
できればサッカー場の近くにアリーナがあれば嬉しい。
1時〜バスケ 3時〜サッカー。
お得な割引チケットとかあると尚嬉しい。

マジで成功してほしい。

154 :U-名無しさん:04/11/29 15:19:59 ID:/vOJcoeA
すべては協会を説得するのに成功しないと話にならない。

喧嘩別れ状態のイメージを消せ。





155 :U-名無しさん:04/11/29 16:02:00 ID:xedBu16o
「海外マンセー、BJツマンネ」がサッカーと比較にならないほど
酷くなりそうなんだけど。

156 :U-名無しさん:04/11/29 19:05:21 ID:cAlhBb3c
新潟人的には1年中プロスポーツが見られることになるわけだが

157 :U-名無しさん:04/11/30 01:51:22 ID:RLn/UpBX
>>152
昔は野球だってサッカーなんて眼中になかっただろ、
与える影響つーかbjがどうなるかって議論に近いとは思うがw


158 :U-名無しさん:04/11/30 15:25:40 ID:hQ8WEGvS
2010年 興味があるプロスポーツランキング(3つまで回答可


1位 プロ野球 60.2%
2位 大リーグ 30.5%
3位 bjリーグ 19.4%
4位 NBA 15.3%

5位 格闘技 10.3%

6位 Jリーグ 8.8%

7位 大相撲 8.6%

8位 プロゴルフ 7.1%
9位 海外サッカー 5.4%


159 :U-名無しさん:04/11/30 15:34:11 ID:ru1oRwMo
野球脳の香りがし始めたのでそろそろあぼーん

160 :U-名無しさん:04/11/30 16:44:58 ID:/aBkjqBU
>>156
それはうらやましい

161 :U-名無しさん:04/11/30 16:49:39 ID:cKwownxG
柏には女子の雄Jエナジーがあるじゃん!!

162 :U-名無しさん:04/11/30 16:52:07 ID:4OGALyRg
マジレス
総合クラブとかなんとか言ってるけど

「ついでに」バスケを利用するのはむかついてる多いよ
やるんなら徹底的にサポートするかorバスケ独自でやるべき

BJとかいう2番せんじの名前じゃSJリーグの方が上だと一般人に思われるのが我慢ならんバスケ関係者も少なくないと定評を聞く。


163 :U-名無しさん:04/11/30 17:05:34 ID:KP2ubtMk
共存なら有り得るし、協力体制なんかも不可能じゃないとは思うが、
こんなもの組織力から言っても人材から言っても、国際的な地位から言っても、
Jリーグの驚異になんかなるわけない。んなアホなこと言ってるやつは、正気?

プロ野球やサッカーからしたら、グリコのおまけ程度の存在だろこれ。
日本バスケットボール協会の収入なんて、サッカー協会の10分の1も
ないんじゃなかったっけ?

煽ってる奴は何か必死になる理由でもあるのだろうか。

ところで、誰かも書いてるがサッカーの海外厨対Jリーグファン以上の醜さに
なるのは確実だな。プロ野球やサッカーや、果てはVリーグなんかと比較しても、
日本のバスケリーグなんて、世界的には底辺レベルのリーグと言って間違いないし。

164 :U-名無しさん:04/11/30 17:15:38 ID:cNDRsF2X
仙台ですが、来年は一年中サッカー、バスケと応援しなければいけません野球イラネ

165 :U-名無しさん:04/11/30 17:17:00 ID:7syCdhxZ
>>163
うわっ、豪快に釣られてるよ・・・


166 :U-名無しさん:04/11/30 17:36:20 ID:TX+yumYN
第2第3のアルビを作るようにやっていけばいいんじゃないかね。
大分・仙台はトリニータ・ベガルタでいいじゃん。
トヨタを口説き落としてグランパスになってもらえば、bjリーグ>実業団になるんじゃ。

167 :U-名無しさん:04/11/30 17:39:15 ID:7UMvvU89
いいじゃんってw

168 :U-名無しさん:04/11/30 18:19:47 ID:uFSaBsb9
>>163
このスレで一番必死なのがお前だ

169 :U-名無しさん:04/11/30 21:28:37 ID:/aBkjqBU
何度も言うが一年中スポーツ観戦できるのはうらやましい

170 :U-名無しさん:04/11/30 23:33:04 ID:CUroeW4y
新潟アルビレックスの基礎知識
http://www.albirex.com/info/profile/history.html
ホットブリザーズ休部(大和証券男子バスケットボール部)(2000年)
チーム運営母体となる「新潟スポーツプロモーション」を設立
日本初のプロバスケットボールチーム新潟アルビレックス誕生

http://www.albirex.com/
新潟アルビレックスは、日本初のプロバスケットボールチームとして2000年に誕生しました。
2000-2001、2001-2002シーズンにかけ日本リーグで2連覇を達成し、2002-2003シーズンより
日本最高峰のバスケットボールリーグ・スーパーリーグへ参戦。
優勝を目指し日々努力を重ねています。
また、コート外でも地域に根ざした総合スポーツクラブとして
バスケットボールの普及・技術向上のためにクリニックを開催したり、
より良いホームタウン作りを目指してコミュニティ活動などを積極的に行っています

171 :U-名無しさん:04/11/30 23:56:07 ID:CUroeW4y
>>162
新潟アルビレックスも、独立採算制ですし
サッカーとは、スタッフも社長も違います。

「アルビレックス」の名とチームカラー共有いる点、
地元の複数企業が出資し運営会社を立ち上げた点、
スポンサー収入とスタジアム内収入を均衡させようと
している点が同じですが、気に入らないでしょうか?


172 :U-名無しさん:04/12/01 05:33:23 ID:i9AgixzD
JはJで方法論がある。
10年だけど歴史もある。
他国の比較されるライバル達もいる。

bjはJのマネだけじゃ駄目って理解してるよ。
アリーナだから1試合の集客力が違うし。
サッカーより必要能力がスピード系にずっと傾いてるし交替も多いから試合数は稼げるが。
サッカーと来歴が違うからNFLやNBAはもちろんMLSすら大いに参考にしてる。
比較されるのはNBAになるしリーグ構成方法はJとは全く違う。
むしろ方式が被るのはMLBがライバルになってしまう野球だろう。
人気では比べ物にはならないが。

ヨーロッパ型の総合スポーツクラブにはならないし、する気もサッカー、バスケお互いにないでしょうね。
独立で生き残るのでまずは精一杯だろうし。

173 :U-名無しさん:04/12/01 09:35:36 ID:exSPkLlS
Jサポがbjに興味待たなくて当然だし見に来てくれれば単にありがたい
でもサポソン文化、集団歌謡と集団コールの文化だけは持ち込まないで
あれだけは激しくバスケに似合わないから、リズムが崩れるから

174 :U-名無しさん:04/12/01 09:44:10 ID:aK7RPGQ3
まぁ新潟以外ガラガラで「誰でもいいからきて」とかなるよかーん

175 :U-名無しさん:04/12/01 13:28:03 ID:HYMZTtEe
>>173
ヨーロッパの代表チームの応援の話になっちゃうけど、
アテネオリンピックを見た感じでは、バスケでもバレーでもサッカーと同じような
応援してたけどね。

野球の応援だって、日本の鳴り物は駄目だ、
アメリカのように打球音が聞こえるようなのが本物だ、なんていう人もいるけど、
カリブ海諸国では南米サッカーのようなラテンのノリでやってる。

結局のところ、日本人の好みにあったバスケの応援様式ができあがるでしょ。

176 :U-名無しさん:04/12/01 15:39:40 ID:76lXWpFf
>>175
ヨーロッパの応援は1番ポピュラーなサッカーから他に下るのが凄く多いから。
でもバスケは流石にサッカー程のべつ幕なしに歌ったりコールしたりはしてないけど。
bjはNBAスタイルでDJを取り入れるみたいだ。

日本の場合スポーツ観戦が輸入品だからなかなか簡単に独自とはいかない。
野球は情報が少ない時代に発展したから独自性が強いけど最近はMLBの真似も多い。
サッカーだとやっぱりヨーロッパとか南米の強国のスタイルを真似しちゃう。
スポーツに限らず日本のポピュラー文化自体の傾向性だから。

それでバスケファンはヨーロッパスタイルに違和感を覚える人が多いね。
NBA人気が強いしアメリカ黒人文化との結びつきも強いしね。
最近のブラック男子はロックなんて聞かない奴がホトンドなんだが、
それに習ってヒップホップやR&Bの早いリズムが好いって奴が多い。
アメリカのコールは早くて短いのが主流だし、プロはDJが音楽をかけまくる。
偏見かも知れないけどサッカーは8ビート音楽の方が似合うしゆったりとしたコールも似合う。
24秒ルールとかもないしね。

もちろん日本人好みにあってる応援だろうけどアメリカ模倣型で進むんだろうな。


177 :U-名無しさん:04/12/03 23:06:24 ID:w9U8Sdfr
バックパスを手で処理

178 :U-名無しさん:04/12/06 15:44:44 ID:I7V0kd7e
ていうか、野球に与える影響のほうが大きそうなんだが。

179 :U-名無しさん :04/12/07 03:53:32 ID:hqMe6drc
だな。

180 :U-名無しさん:04/12/07 07:27:01 ID:sm6+/2kf
,

181 :U-名無しさん:04/12/09 21:21:15 ID:UlsOEH7d
..

182 :U-名無しさん:04/12/09 21:22:45 ID:zPLxayOp
うまくJとリンクしてくれれば良いな

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